Crise identitaire et… Main du Destin

Réactions à cet article

• Par schweizer.ch (---.---.---.13) 17 août 2012 13:40

  « Le but du Siècle des Lumières n’était-il pas d’encourager les sciences et l’échange des idées en s’opposant à la superstition, à l’intolérance et aux abus de l’Eglise ? »
  
  L’idée des Lumières était de débarrasser l’homme de l’obscurantisme religieux, afin qu’il puisseenfin édifier le Paradis sur terre en se soumettant aux seules injonctions de sa raison.
  
  Parce que ces pauvres ploucs, les Lumières, ignoraient que l’homme - y compris elles-mêmes, lesdites Lumières - est globalement à la botte de ses sentiments, de ses émotions et de ses passions, qu’il n’arrive qu’assez exceptionnellement à maîtriser complètement.
  
  Du coup, le fiasco annoncé n’étonne que ceux qui ont une opinion tellement haute de leur petite personne, qu’ils refusent de croire qu’ils sont comme tout le monde.

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• Par Guy BELLOY (---.---.---.52) 17 août 2012 14:02

  

  Parce que ces pauvres ploucs, les Lumières, ignoraient que l’homme - y compris elles-mêmes, lesdites Lumières - est globalement à la botte de ses sentiments, de ses émotions et de ses passions, qu’il n’arrive qu’assez exceptionnellement à maîtriser complètement.
  
  
  Effectivement ; d’ailleurs une nouvelle religion est apparue, le mercantilisme, avec, trônant au beau milieu du salon, sa prêtresse qui distille insidieusement le nouveau cathéchisme : le culte du « Moi » piétinant l’autre pour mieux se hisser dans cette nouvelle jungle appelée société, le culte de la consommation avec pour vestale la « pub » abêtissante, dévalorisant ici, un parent, là, un conjoint, le but ultime étant de capter l’attention pour toujours plus VENDRE.

  Et les veaux broutent la propagande médiatique des J.T., se lobotomisent aux matchs de foot en s’identifiant à des joueurs qui gagnent en un mois ce qu’ils ne gagneront jamais en une vie, achètent chaque semaine leurs billets numérotés pour le rêve...

  Que reste-t-il de l’esprit de la loi de 1905 octroyant au citoyen la liberté de penser puisque l’enseignement a failli à sa tâche d’éveiller tout esprit critique.
  

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  • Par schweizer.ch (---.---.---.96) 17 août 2012 16:54

    « Et les veaux broutent la propagande médiatique des J.T., se lobotomisent aux matchs de foot... »
     
    Je vais peut-être vous choquer, mais je fais partie de ceux qui pensent que c’est pour les réfractaires à l’abrutissement cathodique (de moins en moins cathodique - il faudra bientôt trouver un nouvel adjectif...) qu’on songe à la libéralisation du cannabis...
    
    « Que reste-t-il de l’esprit de la loi de 1905 octroyant au citoyen la liberté de penser... »
    
    Comme tout le monde, du curé de la paroisse au vénérable de la Loge, redoute par dessus tout que le citoyen pense « mal », personne n’avait, et n’a, vraiment intérêt à sa réelle émancipation par rapport au prêt-à-penser.

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  • Par Guy BELLOY (---.---.---.52) 17 août 2012 17:23

    

    Comme tout le monde, du curé de la paroisse au vénérable de la Loge, redoute par dessus tout que le citoyen pense « mal », personne n’avait, et n’a, vraiment intérêt à sa réelle émancipation par rapport au prêt-à-penser.
    
    Nous sommes effectivement de plus en plus nombreux à l’avoir compris...

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• Par Alinea (---.---.---.190) 17 août 2012 16:58

  

  C’est à double tranchant ce que vous dites : c’est vrai que l’Allemagne est un pays rationnel s’il en est alors que l’Église n’est pas séparée de l’État.
  personnellement je suis convaincue que ce qu’on appelle irrationnel n’est pas forcément folie ou n’importe quoi, mais reste la partie immergée de l’iceberg qu’est l’humain. Aussi vaudrait-il mieux s’y intéresser davantage ; n’y-a-t-il pas énormément d’ingénieurs dans les sectes ? cela veut dite que l’homme possède en lui ce besoin, pour certains de croire, pour d’autres de plonger dans les connaissances ésotériques,etc.
  je ne crois pas que la vérité réside dans la raison, et je pense que le monde nous le prouve chaque jour ; il n’y a pas de vérité révélée ainsi devrions-nous plutôt apprendre à ne pas tout vouloir maîtriser, tout vouloir gérer, laisser la place au hasard, à l’inconnu ( qui de toutes façons la prend !).
  Vous mettez le doigt sur un sujet qui me tient à coeur, mais, bien sûr, l’espace d’un commentaire risque de trahir ma pensée !
  Pour synthétiser ma pensée quand même, au risque de me dédire demain aux vues d’effets troubles involontaires, je dirais que j’arrive à mener ma vie de manière, à peu près rationnelle, mais en tout cas en responsabilité, parce que je connais tout le pendant irrationnel : l’inconscient, les sciences occultes, la sagesse du Bouddha, les Chinois, etc ;

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• Par Guy BELLOY (---.---.---.52) 17 août 2012 17:49

  

  n’y-a-t-il pas énormément d’ingénieurs dans les sectes ?
  
  Un ingénieur est, à priori, rationnel. Sans être un spécialiste du sujet, il me semble qu’il existe dans les sectes des « dominants » qui savent très bien ce qu’ils font (pas mal d’articles ont été consacrés aux victimes). 
  
  cela veut dite que l’homme possède en lui ce besoin, pour certains de croire, pour d’autres de plonger dans les connaissances ésotériques
  
  Absolument, c’est d’ailleurs le sujet de l’article. L’être humain est le seul animal qui, par son intelligence (qu’il paie donc fort cher) , sait qu’il va mourir. Ce qui génère des troubles existentiels et des tentatives de fuites dans l’irrationnel. Ces fuites sont en général inversement proportionelles au degré d’intelligence du sujet, tout en étant proportionelles à sa fragilité psychique. Quotient intellectuel et quotient émotionnel étant sans rapport, on voit que le problème n’est pas simple.

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• Par Alinea (---.---.---.190) 17 août 2012 18:06

  

  Il ne s’agit pas forcément de fuites ! Et pas du tout d’intelligence : d’ailleurs qu’est-ce que l’intelligence ?
  je pense que c’est une réalité, tout bêtement. Le peuple avant possédait le langage des symboles, il avait ses croyances, certes, mais, il faut bien dire qu’il n’avait ni l’instruction ni le temps de se pencher sur le problème ! Il avait juste besoin de se créer un équilibre.
  S’il s’agissait de fuites, je pense que le rapport serait inverse : 8/9e de raison, 1/9 d’irrationnel.
  Il ne faut pas oublier qu’il y a eu et qu’il y a encore une multitude de civilisations où « notre » rationnel n’a que faire. Ces gens-là sont à tout le moins, beaucoup moins nocifs !
  Le salut, c’est la part des choses, j’en suis convaincue ; et regardez autour de vous, tous ces gens intelligents, instruits ou qui ont du pouvoir : où voyez vous la raison dans leur comportement ?

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• Par Guy BELLOY (---.---.---.199) 17 août 2012 19:53

  

  L’intelligence est l’ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux et d’aboutir à la connaissance conceptuelle et rationnelle (par opposition à la sensation et à l’intuition). Elle se perçoit dans l’aptitude à comprendre et à s’adapter facilement à des situations nouvelles. (wikipédia)
  
  La fuite est la réaction d’échappement de l’animal (homme compris) au danger. Voir à ce sujet les travaux du brillantissime Henri Laborit « Eloge de la Fuite », ainsi que l’excellent film auquel il a coopéré « Mon oncle d’Amérique », document de vulgarisation incontournable ! 
  
  regardez autour de vous, tous ces gens intelligents, instruits ou qui ont du pouvoir : où voyez vous la raison dans leur comportement ?
  
  Ma chère Alinea, dois-je confesser que certaines de vos réactions m’émeuvent par leur candeur ? Ne le prenez surtout pas mal, c’est au contraire tout à votre honneur.
  Ces gens « instruits » qui ont du « pouvoir » n’ont pour d’autres raisons que se gratifier. Mitterand a dit des choses fort justes là-dessus (« Le Vieil homme et la Mort », F.O.Giesbert). Et surtout rapprochez-vous des ouvrages de cet homme, véritable maître à penser, qu’est Laborit.... 

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  • Par Alinea (---.---.---.190) 18 août 2012 00:27

    

    C’est bien ce que je dis et je ne suis pas candide ; je suis juste idéaliste ; ce n’est pas plus opérant mais ça fait moins benêt : vous me parlez de raison ( des lumières) ; notre cher Descartes qui a insinué que nous devrions bien nous rendre maître de la Nature ; ce n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd ; Ça a plu à tout le monde.
    Pas à moi !! et à quelques autres, heureusement.
    La fuite, pour moi, c’est ce qui se passe aujourd’hui : un monde où on ne peut pas dire le mot « mort » par exemple, ou « vieux ».
    Bon j’exagère à peine.
    La fuite c’est accepter d’être flatté, et de bien consommer ; d’être vénal ou courtisan ; cela a toujours existé, aujourd’hui, c’est la norme.
    Le fuite, c’est se raconter des histoires, se faire croire qu’on est quelqu’un d’autre, mentir... enfin bref.
    Quant à l’intelligence :
    « Le mot intelligence, dans le langage philosophique se distingue des notions de raison et d’entendement ».
    Quand vous dites que « ces gens-là » ! n’ont d’autres raisons que se gratifier, vous allez dans mon sens, car se gratifier ne dépend pas de la raison, mais, en allant, un peu loin : « de la maladie mentale ».
    Qui est convenez-en, son contraire.
    Donc je ne suis pas naïve en disant qu’il n’y a rien de raisonnable dans le comportement, entre autres et surtout, de nos dirigeants !
    « Au sens strict comme au sens large, le mot intelligence désigne un ensemble de fonctions concernant la connaissance ou l’action, éclairée par la spéculation préalable.....l’intelligence se dit de fonctions remarquables par la diversité de leur aspect et l’inégalité de leur développement...... adaptation d’un être vivant à s’adapter à des situations nouvelles.... dans l’usage courant qualité de l’esprit qui comprend et s’adapte facilement. »
    Bon il y en a trois pages : « le Grand Robert ».
    La fuite est un réflexe de survie pour tous les animaux ; pour l’homme, moderne en tout cas, sa fuite réelle est un déni de fuite, un trompe l’oeil, une mascarade, un mensonge ; bref.
    On est bien d’accord : la raison n’est pas le motif, mais bien la raison raisonnante ? Le summum, selon mes contemporains ?

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• Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE sante social (---.---.---.42) 18 août 2012 18:19

  

  plus se sectes....plus d’églises = moins de guerres...moins de ventes d’armes aux tyrans amis

  des égliseset des gros banquiers

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