- mercredi 22 mai 2013
De l’idéologie dominante, de la gouvernance globale et du néo-totalitarisme à travers l’opération « Pussy riot »
L’affaire des « pussy riot » qui aura mobilisé tout le bottin mondain du show-business et politique « occidental », de Sting à Bernard-Henry Levy, du ministre de l’écologie français, Mme Duflot (encagoulé pour l’occasion), au département d’Etat américain, aura permis de donner une nouvelle dimension à la dénonciation du « totalitarisme poutinien ». Sous couvert apparent de défense de « toutes les libertés », y compris celle de s’insérer un poulet mort dans le vagin, c’est tout le système de domination mondialiste, toute l’idéologie « libérale-libertaire » -néo-conservatrice dans sa version Outre-Atlantique- qui se sera affirmée, sûre d’elle-même, autoritaire, dominicaine et insensible (comme dans tout bon système totalitaire) aux arguments des parties adverses.
Que peut représenter ce « groupe de musique punk », qui n’a visiblement jamais rien enregistré, ayant rapport avec la musique ou le mouvement « punk » (mort depuis 30 ans -le Système l’ayant récupéré comme n’importe quelle autre tendance (méta-musicale))- pour ces thuriféraires du pouvoir global ?
Encore une fois, il nous faut aller au-delà de l’écume des choses, un travail infaisable pour ces hordes de journalistes et parfois d’universitaires « aux ordres », tous relais, plus ou moins savants et habiles d’une idéologie dominante ne faisant que peu de cas des positions divergentes » des leurs, en tout cas peu soucieuses d’un minimum d’objectivité…
Soyons clairs et directs, derrière « Pussy Riot » il y a OTPOR (« résistance » en français), groupuscule créé en 1998, accompagné par d’autres ONG transnationales, actives dans la campagne de déstabilisation du régime de Milosevic. Plus encore, c’est George Soros, Gene Sharp et son « Albert Einstein Fundation », ou encore « Freedom House », qui fournissent le matériel idéologique à OTPOR. In fine, nous retrouvons sous le vernis subversif porno-punk pro-occidental des « Pussy Riot », la CIA, qui à travers l’USAID (United States Agency for International Development) rejeton du « Plan Marshall », soutient tout ce qui a pu se révéler anti-Milosevic, anti-communiste viscéral ou plus généralement opposé à la « gouvernance globale » et à son bras armé dévastateur, ces dernières décennies.
Or donc, « Pussy Riot » n’est rien, ou bien plutôt, disons, une vitrine visant à déstabiliser par le « spectacle » la Russie poutinienne, tout comme le groupe de « performeuses féministes » ukrainiennes des « Femen » (300 membres !) qui s’est récemment distinguée, à Kiev, en sciant une croix érigée en mémoire aux victimes du… stalinisme. Qu’il s’agisse à travers cela, d’une volonté de provoquer l’émotion et une réaction virulente des peuples dans ce monde slavo-orthodoxe encore très pieux -tout imprégné de ce « christianisme populaire », encore très rural, largement emprunt de paganismes, très loin de ce catholicisme bourgeois d’Europe occidentale par ailleurs- pour dénoncer des « sociétés réactionnaires » selon les critères bourgeois américano-occidentaux, ou qu’il s’agisse de dénoncer les positions russes sur la Syrie, une chose est sûre, la Russie est la cible prioritaire des « forces occidentalistes ».
Dans une « société occidentale » (euro-américaine) (nous pourrions discuter d’une telle expression, mais elle répond bien à la désastreuse soumission des peuples à la thèse « huntingtonienne ») à l’inconscient miné par le refus trans-classe de l’interdiction, des limites ; la victimisation de l’entité Pussy-Riot fera sans doute plus dans la mobilisation des opinions dans cette croisade contre le monde russo-eurasien orthodoxe et musulman d’essence socialiste que n’importe quelle dénonciation de prétendues fraudes éléctorales dans cette nouvelle « Russie unie », par exemple.
La guerre psychologique -en attendant l’entrée en scène de la soldatesque armée et casquée- a pris son rythme de croisière. Il faut s’attendre à encore plus d’opérations de subversion « orange-brune », à voir s’afficher dans les media « maintream », ces groupes d’ « agit-prop » composés de jolies femmes blondes aux culottes oranges, armées de tronçonneuses de couleur identique, parfois détentrices de visa de résident(e) canadien ou de pays vassaux de la sphère d’influence anglo-américaine, portant haut des bannières signées du logo inspiré du mouvement OTPOR -un poing serré cerclé de blanc- copié sur celui de mouvements anti-fascistes (identique, d’ailleurs, au geste rageur et déterminé d’un certain Anders Breivik lors de l’ouverture de son procès…).
La Russie est redevenue une grande puissance. Elle n’est plus gouvernée par des alcooliques et une poignée d’oligarques qui n’ont jamais hésité à aller chercher leurs soutiens aux Etats-Unis d’Amérique. Dès lors, ces derniers doivent plus que jamais empêcher le rapprochement de la Russie avec certaines puissances est-europénnes (les anciennes républiques soviétiques et les « démocraties populaires ») mais surtout ouest-européennes et asiatiques (Allemagne, Chine ou même encore la France) pour éviter que l’heartland ne leur « échappe » définitivement. La puissance thalassocratique étatsunienne a besoin du rimland, des « rivages » qu’un « bloc eurasiatique » uni serait en mesure de lui rendre inacessible pour longtemps…
Certains diront que nous allons chercher bien loin les tenants et aboutissants de ces médiocres « performances » réalisées par ces jeunes personnes… Nous dirons que des provocations des « Voïna » russes pornographes hédonistes aux « rebelles » anti-Assad, c’est bien pourtant le bloc occidentalo-mondialiste, d’essence capitalo-protestante, qui soutient ces actes de subversion et de déstabilisation protéiformes. Et, c’est bien la même monstrueuse machine politico-médiatique qui est à l’œuvre dans la mise en place de ce nouvel ordre militaro-consumériste global.
Au final, les « pussy riot » n’incarnent donc rien en même temps qu’ elles réflètent tout… tout ce que le monde occidental produit d’indécent, de « non-valeurs », de réellement autoritaire, de « spontanéiste » au service d’un projet tout aussi creux que non-viable. Elles reflètent tout aussi bien, le monde de la prédation financière, l’hédonisme porno-publicitaire, l’abrutisssement par le « je » et le « jeu » . Elle sont, de toute évidence, le prodrome de « fin d’un monde »… le déclin de l’ « Ouest », là où le soleil se couche… Nos regards d’hommes et de femmes debout ne peuvent, par incidence, que scruter l’Est, le Levant, et attendre le retour du Soleil invaincu…
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Réactions à cet article
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Par Pierre (---.---.---.118) 1er septembre 2012 10:56
Votre article présente bien justement un aspect de la lente tentative de confinement de la Russie depuis plus de 20 ans. Il ne s’agit pas d’élucubrations antiaméricaines, ce que vous écrivez (la théorie du Heartland) a été développé dans différents ouvrages qui sont bien connus des conseillers de la Maison blanche et aussi et surtout des mentors de différentes organisations publiques ou privées états-uniennes qui se chargent d’infiltrer petit à petit les pays convoités.
L’affaire des Pussy Riots, probablement incitée par Otpor comme vous l’écrivez, dégradera encore un peu plus l’image de la Russie de Vladimir Poutine dans les pays occidentaux.-
Par Txotxock (---.---.---.67) 1er septembre 2012 11:15
« L’affaire des Pussy Riots, probablement incitée par Otpor comme vous l’écrivez, dégradera encore un peu plus l’image de la Russie de Vladimir Poutine dans les pays occidentaux. »
C’est vrai que pour dégrader l’image de la Russie, Vladimir, ce cher Vladimir, avait vraiment besoin de cette aide là, sans laquelle il n’y arriverait pas. Vladimir, nous voilà...
Déjà, le titre de l’article est un poème à lui tout seul. Mais du moment que la claque suit, pourquoi s’en priver. On prend les ordres où ?
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 1er septembre 2012 14:37
La Russie (on pourrait tout aussi bien parler ici de la Chine ou de l’Iran) n’est pas le modèle indépassable de la « Liberté » et des « Droits de l’Homme », soit. Et alors ? Ne voyez-vous pas que le monde est scindé en deux camps et que de là découle tout le traitement médiatico-politique qui s’ensuit ? « Soit vous êtes avec nous, soit vous êtes contre nous », ça ne vous rappelle rien ?
Et chez nous, surtout au niveau des élites, on a choisi son camp. Depuis longtemps. Depuis 1969 en fait...
Ici on s’offusque davantage de l’emprisonnement de trois activistes en Russie que des embargos et des guerres « préventives »(!) ou de « libération »(! !) de notre camp qui sèment encore mort et désolation dans de nombreux pays. On vilipende quotidiennement certains régimes (Syrie, Iran, et cetera) qui, à y regarder de plus près, sont bien moins autoritaires, archaïques et brutaux que certains de nos « alliés » (Arabie Saoudite, Qatar... USA ?). On autorise à l’un ce qu’on refuse à l’autre (Israël contre Iran) en matière d’arme nucléaire, avec menaces de « frappes ciblées » à l’appui, le prétexte en étant la mauvaise traduction voulue d’une phrase !... La « vilaine » Chine sous-évaluerait sa monnaie quand nous ne sommes plus maîtres de la nôtre et devons en être bien contents !
Et tant d’autres exemples du « deux poids, deux mesures » concernant la vie des Nations selon qu’elles fassent partie de l’Axe du Bien ou... de tout autre axe peu, pas, ou pas assez « aligné ». En tant que français, il s’agirait de revoir le bien-fondé de nos alliances et de nos partenariats sans prendre nos ordres ni de Bruxelles, ni de Washington, ni de Londres, ni de Jérusalem. Mais qu’est donc devenue cette « troisième voie » gaullienne ?...
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Par Pierre (---.---.---.118) 1er septembre 2012 17:06
@ tf1Goupie, Txotxock, Adrien et Cie.
Il y a un intéressant article sur les techniques pour contrôler les forums et l’opinion publique en modération sur AgoraVox. Il ne sera peut-être pas publié parce qu’il est très long et que c’est le copié/collé d’un article paru sur un autre site. A tout hasard, je vous donne le lien (lien)
Votre ironie ne change rien au fait que les États-Unis estiment avoir gagné la guerre froide et qu’ils ont une volonté de domination globale sur la planète. Ce n’est pas pour rien que le livre de chevet de Barack Obama et de Mitt Romney est « The World America Made » de Robert Kagan. En résumé, cela dit que le modèle politique et économique des États-Unis est à vocation universelle et qu’il faut tout faire pour l’étendre à tous les pays.
Le grain de sable s’appelle Vladimir Poutine qui a aussi une vision géopolitique pour son pays et qui ne veux être le vassal de personne.
Voila pourquoi on veut affaiblir le plus possible la Russie et l’affaire des Pussy Riots vient s’ajouter à toutes les autres tentatives de déstabilisation.
Pour être clair et parce que j’ai voyagé dans ce pays, la Russie a encore un long chemin à accomplir pour être attractive. La corruption à tous les niveaux est endémique et exaspère la population. En revanche, les infrastructures se construisent très rapidement et le niveau de vie remonte. Et puis, l’essence à 0,80 € le litre, ça fait rêver.
En ce qui concerne les Pussy Riots, soyez sûr que ce ne sont pas des gamines inconscientes qui ont décidé de faire un coup d’éclat. Il y a quelque chose derrière cet évènement.
Il y a aussi qu’on a une autre perception du sacré en Russie qui est difficile à comprendre chez nous. Pour oser une comparaison téméraire et sans provocation, comment réagirait-on en France si des « artistes » se mettaient à jouer une pièce porno sur un mémorial juif ou d’anciens combattants ? On leur ferait une petite remontrance et ils pourraient rentrer chez eux ?
C’est bien la profanation qui a été jugée, pas la chanson anti-Poutine. Vladimir ne se soucie pas de ces chansons critiques qui finalement augmentent sa popularité en Russie. Il n’y a pas beaucoup de politiciens qui ont eu plus de 50 % des voix au premier tour lors d’élections présidentielles en Europe et, si son style déplait en Occident, il s’en fout complètement, ce n’est pas à nous qu’il doit rendre des comptes.
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Par Pierre (---.---.---.152) 3 septembre 2012 08:03
@ Leo Le Sage,
Les membres du groupe Pussy Riot ont l’âge de raison et savent parfaitement ce qu’elles font. Elles sont membres de différentes ONG ou de mouvements libertaires que l’on sait financé par l’étranger.
Certaines ont même un visa canadien.
C’est peut-être vrai qu’elles ne sont pas conscientes du tort que leur provocation a fait à leur pays mais elles s’en soucient peu : elles veulent d’abord le voir sans Poutine.
Leur déclaration de plus 40 minutes lors de leur procès est éloquente.
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Par Adrien (---.---.---.251) 1er septembre 2012 11:56
première phrase de l’article :
« L’affaire des « pussy riot » qui aura mobilisé tout le bottin mondain du show-business et politique « occidental », de Sting à Bernard-Henry Levy, du ministre de l’écologie français, Mme Duflot (encagoulé pour l’occasion), au département d’Etat américain »
........... on peut arrêter la lecture ici, car pour quelqu’un qui déclare dans son CV être indépendant des modes idéologiques....... LOL on sait déjà que le reste du post sera à l’avenant : honnête, libre, original, de bonne foi............ d’autant qu’arrive aussitôt la délicieuse tarte à la crème du« poulet dans le vagin », et en 5 lignes, on a fait le tour des clichés les moins éculés de l’information alternative............
gageons que ce rebelle subversif fera un score de dictateur russe sur l’agora.......... LOL LOL
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 1er septembre 2012 12:48
Merci @ Antoine et Pierre : je vois que certains de mes compatriotes ont compris l’intérêt d’une Russie forte pour notre pays... Nul besoin de s’attarder sur le pourquoi d’une telle chose ; ils ont lu quelques écrits sérieux de géopolitique.
Quant aux autres (dont un psychiatre visiblement...) dont nous pouvons lire la prose « très profonde » à cette heure... visiblement définitivement « ouverts », sinon aux poulets morts, à quelques objets (le journal Libération ou la statue de la Liberté (aïe !!!)), nous leur conseillons un gastro-résistant et une boîte de tranquillisants pour faciliter la récupération après « coup(s) »...-
Par Anaxandre (---.---.---.164) 1er septembre 2012 14:47
Monsieur Lemonnier, ne vous en faites pas pour ces quelques critiques qui ne font que discréditer davantage - s’il en était besoin ! - les esprits nains modernes qui les commettent :
« Plus les oiseaux volent haut, plus ils semblent petit à ceux qui ne savent pas voler. »
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 17:26
« N’oublions pas que l’objectif premier est enfin annoncé : soutenir la Russie, quel qu’en soit le prix, tout reniement et propagande est acceptable s’il concourt à l’objectif.
Quelles que soient les horreurs commises apportant leur soutien ... »
@tfl goupie
Si on remplace le mot « Russie » par un autre, on se dit que les crétins qui s’étaient engagés dans la division Charlemagne ne devaient probablement pas s’exprimer autrement.
La fascination pour la violence et les Chefs totalitaires qui en disposent, c’est quelque chose ! Et apparemment on n’en a toujours pas fini avec ça.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 17:30
« »Plus les oiseaux volent haut, plus ils semblent petit à ceux qui ne savent pas voler."
Tiens, revoilà l’aigle impérial ! Il y avait longtemps qu’on ne l’avait pas vu, celui-là.
Des poulets de basse-cour qui se prennent pour des aigles, maintenant... On aura décidément tout vu sur AgoraVox !
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 18:41
@tfl goupie
Vous voudrez bien m’excuser : relisant vos autres interventions, je vois que celle à laquelle je répondais était nécessairement ironique : c’est le propos de l’adversaire que vous résumez ainsi, et au fond très correctement. C’est donc lui qui me met en colère, et non pas vous.
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 1er septembre 2012 18:56
Longtemps que Vous ne m’aviez pas vu, Labrune. Quoi de plus logique, vous n’êtes doté ni d’ailes pour voler, ni d’une vue assez perçante pour voir. Ah, si seulement vous étiez capable ne serait-ce que de creuser...Mais non, vous n’avez pas même la qualité d’une taupe.
C’était la dernière fois que je me posais pour m’adresser à vous, je vous laisse à vos misérables petites luttes d’arrière-garde. -
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 12:05
Anaxandre
Puisque vous avez un penchant pour la Grèce, vous devriez vous souvenir du « Connais-toi toi-même » gravé au fronton du temple d’Apollon, à Delphes, et dont Socrate avait fait sa devise ; cela vous éviterait peut-être l’hybris.
Il est vrai qu’à vous lire on pense davantage à Calliclès qu’à Socrate, et que l’apollinien vous excite probablement moins que les obscurités nietzschéennes et pulsionnelles du dionysiaque.
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Par Deneb (---.---.---.73) 1er septembre 2012 13:22
Heureusement il y a Agoravox, pour que les amateurs de dictatures puissent, eux aussi, trouver une place dans la médiasphère francophone. C’est tout de même consternant de savoir qu’il y en a qui trouvent juste de se prendre 2 ans de camp pour avoir chanté une chansonnette. J’imagine qu’aux yeux des mêmes, ceux qui ont attaqué le sinistre Loukashenko avec des ours en peluche méritent au moins la peine de mort...
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Par Pierre (---.---.---.118) 1er septembre 2012 17:24
Je sais que vous n’avez pas le respect du sacré. C’est votre droit parce qu’en France aucune loi ne l’interdit. Si d’autres pays ont d’autres lois, c’est aussi leur droit et ce n’est pas à nous de juger si c’est juste ou pas. Il ne peut y avoir de vie en société qui si chacun respecte les autres. Et vous savez très bien que ce n’est pas l’acte politique qui a été condamné mais la profanation qui a choqué plus de la moitié des Russes.
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Par Deneb (---.---.---.73) 1er septembre 2012 17:35
Pierre, je respecte tout le monde. Mais rien ne m’oblige à respecter les croyances idiotes, d’autant plus que c’est ces croyances qui ont été à l’origine des massacres en provoquant justement l’intolérance et désignation des boucs émissaires.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 17:44
@Deneb
J’espère que vous avez parfaitement compris, cette fois, la leçon que Pierre vient de vous donner. Chacun fait ce qu’il veut chez soi. Si la peine de mort existe quelque part, c’est normal. Si ailleurs on fait payer à la famille la balle qui a servi à exécuter un proche parent (En Chine, ça se fait peut-être encore), c’est normal. Si un jeune Marocain est condamné à de la prison (j’entendais ça ce matin) parce qu’il a bouffé pendant le ramadan, c’est normal. Si ailleurs encore on lapide les femmes adultères, c’est normal. Si au Pakistan, je crois bien (entendu ce matin aussi) on condamne à la prison à vie une gamine à moitié demeurée qui a déchiré quelques pages du Coran, c’est normal. On n’a rien à dire sur ce qui se passe en Russie, en Chine, au Pakistan, au Maroc. Ce qui est juste, c’est la justice en place, où qu’elle soit, et quoi qu’elle décide. On n’a pas à mettre son nez là-dedans, sinon pour approuver. Je suis tellement convaincu que je commence à trouver tout à fait extravagant qu’on n’ait pas lynché sur le champ ce crétin qui ose bouffer pendant le ramadan.
Le lynchage, au fait, qui était couramment pratiqué en Amérique il n’y a pas deux siècles, et très bien toléré par les lois en vigueur dans les états du Sud, c’était au fond peut-être une très bonne chose. On n’a pas à juger, n’est-ce pas ? La loi, c’est la loi. Ce qui serait tout de même inquiétant pour beaucoup, c’est qu’on légiférât demain sur la connerie et qu’on prévoyât de la sanctionner durement. Mais cela n’est pas à craindre dans l’immédiat. Vaste programme, comme disait De Gaulle. Beaucoup trop vaste, et totalement irréalisable.
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Par Deneb (---.---.---.73) 1er septembre 2012 18:23
En effet Christian, rien à dire, je m’incline, c’est normal. Pierre a bien sûr raison, la lumineuse pensée religieuse est tellement supérieure à une vulgaire logique rationnelle, c’est vrai, pourquoi se creuser la tête à essayer de rendre la société plus juste alors que tout a déjà été écrit au 6ème siècle par des scribes éclairés qui ont parfaitement compris le monde et son fonctionnement. Je vais de ce pas me fouetter en espérant éviter la lapidation....
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Par Pierre (---.---.---.67) 1er septembre 2012 21:03
@ Deneb,
Nous avons déjà eu un échange de commentaires concernant la religion sur ce site, vous vous en souvenez certainement. Je vous dis à nouveau que je ne suis adepte d’aucune religion et je suis d’accord avec vous pour dire que la religion catholique a été la cause de beaucoup de souffrances dans le passé. Ce n’est pas pour cela que je me permets de perturber des offices religieux pour faire état de mes convictions politiques. Pourquoi choquer inutilement des gens qui ont la foi et qui ne vous ont rien fait.
Concernant le procès des Pussy Riots, je vous rappelle qu’elles n’ont pas écopé de la peine maximum alors qu’elles n’ont pas exprimé de regrets. Elles peuvent encore sortir du camp plus tôt pour bonne conduite, cela ne dépend que d’elles.
Amateurs de dictatures !? Pensez-vous vraiment que Poutine soit un dictateur ? Il est revenu se présenter à la présidence et il a facilement été élu. Il reste longtemps au pouvoir. Et alors ! Où est le problème s’il a un soutien populaire ?. Franklin Rooseveld est resté 13 ans à la présidence. Margaret Tatcher 11 ans comme premier ministre. Est-ce-que le Chili d’aujourd’hui est une dictature parce que Michelle Bachelet va se présenter à nouveau et va sans doute être élue alors qu’elle a déjà fait un mandat précédemment ? Si elle est assez populaire pour être élue, tant mieux pour les Chiliens, c’est ça la démocratie. -
Par Pierre (---.---.---.67) 1er septembre 2012 22:27
@ Christian Labrune,
Je n’ai pas pour habitude de répondre aux genres de provocations comme votre commentaire ci-dessus, surtout s’il ne m’est pas directement adressé.
Je ne tiens cependant pas à laisser croire que je valide votre interprétation de mes propos.
Il y a 3 choses qui sont pour moi intolérables : Le racisme, la torture et la peine de mort, tout cela pris dans le sens le plus large.
Pour le reste, chaque pays a à s’organiser en fonction de ses us et coutumes. La Russie est un pays très traditionaliste. La société russe est très attachée aux traditions, notamment religieuses. La plupart des Russes font un signe de croix quand ils passent devant une église, même en voiture. Alors, il fallait s’attendre à cette condamnation. Je crois que c’est l’accusation de hooliganisme qui a été retenue.
On ne peut pas évaluer leur justice suivant nos lois comme eux ne peuvent nous juger suivant leurs vision de la morale. Quand vous parler avec eux, beaucoup disent que l’Occident est en pleine décadence et que la Russie sera le dernier rempart de la civilisation. Je crois que eux et nous, nous prenons des chemins parallèles qui ne se rejoindront pas.A propos de dictature, connaissez-vous beaucoup de pays où on laisse les accusés exprimer librement leurs motivations politiques pendant plus de 40 minutes. (lien) En France peut-être ?
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 23:18
Pierre,
Vous avez tout à fait raison et je me rends à vos arguments. Quand je pense à ce Marocain dont il était question ce matin aux informations de France culture, qui a bouffé pendant le ramadan au risque de choquer ses coréligionnaires, je suis outré, c’est une chose que je ne digère pas. Et dire que ce salaud s’en tirera peut-être avec une simple peine de prison ! Il aurait fallu à tout le moins lui arracher la langue. Et la cinéastes Tunisienne Nadia El Fani, auteur de ce film immonde : « ni Allah ni maître » ! Dire qu’on l’a simplement privée de tout droit de séjour en Tunisie ! Ca, ce sont les dérives laxistes si fréquentes dans les démocraties trop laïques. « Si Dieu n’existe pas, tout est permis », disait déjà Dostoïevski. Moi, je l’aurais fait passer au laminoir, cette infâme cinéaste, et réduite à la dimension d’un long ruban de 35 millimètres à projeter dans les salles obscures avant de la transormer en confettis pour fêter la fin du ramadan. Vivement la charia en France aussi. Tout fout le camp, et arrivés au terme de la décadence, nous ne sommes plus que l’ombre de nous-mêmes. Faut qu’ça saigne, Bon Dieu ! Faut qu’ça saigne !
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Par Mr Mimose (---.---.---.37) 1er septembre 2012 14:20
Très bon article, tout à fait clair. Merci
Ne tenez pas compte des propos des quelques individus abreuvés de la propagande TF1, qui ne manqueront pas de venir vous critiquer, ils n’en valent pas la peine. -
Par Famine (---.---.---.72) 1er septembre 2012 14:21
Très bon article, surtout continuez. ( p.s : courage pour la rentrée avec les programmes de Fernand Nathan
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 1er septembre 2012 18:36
« je refuse que mon pays participe à des guerres iniques qui visent seulement à prolonger l’agonie d’un système moribond. »
@emphyrio
Quel courage ! Si vous ne voulez pas la guerre, vous l’aurez tout de même. Quand on se méprise à ce point, autant se suicider tout de suite. Vous feriez mieux de méditer cette phrase de Winston Churchill :
« Vous avez voulu éviter la guerre au prix du déshonneur. Vous avez le déshonneur et vous aurez la guerre »
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 15:20
@emphyrio
Je n’ai jamais raté une occasion, sur ce site, de dire tout le mal que je pensais de l’aventure libyenne de Sarkozy cautionnée par les socialos, et je suis très éloigné aussi de souhaiter une intervention internationale en Syrie : je ne me fais pas plus d’illusions sur les « révolutionnaires » que sur El Assad et les vermines fascisantes qui le manipulent.
C’est sur l’islamonazisme iranien et son ambition de faire disparaître le « cancer » sioniste que, probablement, nous divergeons, et là, assurément, d’une façon tout à fait radicale. La bombe atomique est quelque chose de trop sérieux pour qu’on puisse tolérer que de pareils abrutis, dont les intentions sont très explicitement formulées, puissent jamais en disposer.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 23:37
@emphyrio
Vous êtes en train de m’expliquer que c’est au fond l’Occident, par son irresponsabilité, qui envisage de fabriquer des bombes nucléaires pour « effacer l’entité sioniste de la carte du temps ». On ne peut pas pousser plus loin le mépris des peuples du Moyen-Orient : ils n’ont donc aucune liberté, ils réagissent mécaniquement, comme des automates, aux actions de l’Occident, dans un sens ou dans un autre.
A ce compte-là, les Allemands et les puissances de l’axe n’ont aucune responsabilité non plus dans les horreurs de la dernière guerre : s’il n’y avait pas eu le traité de Versaills et ses exigences exorbitantes, peut-être que l’hitlérisme ne se serait jamais développé. Et comme le traité de Versailles découle de la guerre de 14 où nos allié avaient quelque intérêt au développement d’un conflit, c’est toujours nous qui sommes responsables. Vous êtes vraiment hanté par un très fort besoin d’expiation !
L’allusion aux principes de l’Islam qui interdiraient l’usage de la bombe atomique, c’est encore ce qui me fait le plus rigoler. N’ajoutez rien à cela, je pourrais finir par avaler ma pipe - mais j’aurais mieux fait de n’en rien dire : je vous donne là un beau moyen d’avoir à coup sûr le dernier mot.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 3 septembre 2012 21:10
emphyrio
je vous avais répondu assez longuement mais cela s’est évaporé avant l’envoi . Panne informatique - je reporte la réponse -
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 3 septembre 2012 23:33
@emphyrio
Il me semble qu’il conviendrait tout de même, à propos d’Israël, d’éviter d’écrire n’importe quoi. Les réfugiés qui ne deviendront des « palestiniens » qu’après la guerre des six jours, selon les historiens, étaient entre quatre cents et six cent mille. Leur objectif était seulement de prendre le large en attendant que les armées arabes aient eu le temps de procéder à ce qu’on appellera plus tard un « nettoyage ethnique ». L’idéologie du tonton d’Arafat, le grand mufti qui était allé supplier sans succès adolf Hitler de bien vouloir exporter dans la région les méthodes de la solution finale, prévalait à cette époque chez beaucoup d’idéologues arabes. Si les futurs « Palestiniens » avaient été un peu moins cons et s’étaient efforcés de s’entendre avec les Juifs à ce moment-là, au lieu de vouloir en découdre par la violence, on n’aurait jamais connu les camps indéfiniment prolongés par les voisins arabes afin de pouvoir continuer à gratter l’abcès purulent de l’antisémitisme. Surtout évidemment après 67 et l’invention par la propagande soviétique du mythe palestinien, lequel a fini par remplacer, dans la mauvaise conscience des bourgeois nantis européens la figure christique de l’ouvrier prolétaire - en voie de disparition - crucifié pour la plus grande gloire des capitalistes.
L’Amérique a absorbé des millions de réfugiés venus de toute les régions du monde, l’Europe a également su faire cet effort, et les enfants des réfugiés, bien évidemment, cessent d’être des « réfugiés ». Vos huit millions de réfugiés, c’est-à-dire l’équivalent de la population d’Israël, Juifs et Arabes confondus, cela résulte d’un décomptage spécifique à cette région et tout à fait vicieusement inventé pour la circonstance. Nulle part ailleurs dans le monde, lorsqu’il y a des mouvements de population, le statut de réfugié n’est héréditaire. Evitez donc, si vous voulez parler de ces questions, de prendre l’interlocuteur pour un abruti qui gobera n’importe quel article de propagande.
Dans la première réponse que je vous avais faite, c’était beaucoup plus long et plus minutieusement argumenté, mais je ne voudrais pas que la même panne me contraigne à recommencer une troisème mouture. Vous voudrez bien excuser les maladresses, mon clavier marche à peu près comme un cul-de-jatte sur un sentier de montagne.
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Par Deneb (---.---.---.73) 1er septembre 2012 14:49
Famine, alias mimose, essaie tout de même de varier un peu le message quand tu changes de pseudo, parce que là c’est tellement évident que débusquer les multis c’est un peu comme tirer sur un gibier d’elevage ...
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 12:31
On parle toujours de ce poulet mais on n’en dit pas grand chose. Sait-on ce qu’il est devenu ? Est-il toujours vivant ? Aurait-il été mangé ? Par qui ? Est-ce qu’on le verra, quelque jour, empaillé, dans un musée d’art moderne ?
Le destin de ce poulet m’attriste beaucoup, je le vois comme un Paraclet consolateur planant tel une blanche colombe au-dessus des trois punkettes hypostases d’une liberté à venir.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 14:37
« C’est un poulet travaillant pour la CIA, il a été exfiltré aux USA »
@tfl Goupie
Oh, la sale bête ! Quelle horreur ! Je retire tout ce que j’ai dit, je pensais qu’il s’agissait d’un poulet « fermier » made in Russia. Mais alors, si c’est un poulet américain et s’il a été cuisiné et farci à l’occidentale, je suppose que la farce est sioniste, non ?
Je ne m’attendais, je l’avoue, à rien de tel, mais la lecture d’AgoraVox m’a beaucoup instruit sur les cuisines du politique et vous voyez le résultat : je débite maintenant n’importe quelle recette comme le plus expert des conspirationnistes.
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 1er septembre 2012 23:00
D’Anaxandre à Famine en passant par Fritz (et j’en oublie...qu’ils soient salués), il est toujours bon de voir que les « forces de vie » n’ont pas été totalement annihilées... Aux autres, malgré leur ingratitude, leur vulgarité et leur mauvaise foi, je souhaite le meilleur et moins d’acharnement envers ceux qui, bien souvent finalement, défendent leurs intérêts...
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 14:49
« Aux autres, malgré leur ingratitude, leur vulgarité et leur mauvaise foi, je souhaite le meilleur et moins d’acharnement envers ceux qui, bien souvent finalement, défendent leurs intérêts... »
@Jean-Michel Lemonnier
Voilà qui est beau et généreux, et vous n’aurez certainement pas affaire à des ingrats. Votre émouvante intervention m’en rappelle une autre, celle d’un vieux Maréchal qui « faisait don à la France de [sa] personne, pour adoucir ses souffrances ».
On ne nous fait don ici que d’un poulet dont on ne sait pas encore s’il a été rôti, s’il est encore cru voire vivant, mais c’est déjà ça, surtout en période de crise. En tout cas, les punkettes russes se joignent à nous pour vous adresser à tous leurs bien sincères remerciements.
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Par rakosky (---.---.---.127) 1er septembre 2012 23:54
Monsieur ,permettez-moi avant d’entrer dans le vif de mon propos de vous dire tout le plaisir que j’ai eu à vous lire.Dans les temps que nous vivons ,la virtuosité de la prose est déjà une forme de résistance et bien plus encore quand cette virtuosité n’a rien de la vanité d’un pur exercice de style. ;Cette nouvelle Croisade contre la Russie a bien d’autres aspects que ceux que vous exprimez dans votre article,nous devons rester attentifs à la signification d’une vague d’attentats et d’attaques terroristes qui viennent de frapper le DAGUESTAN et d’autres républiques musulmanes de l’ex URSS,à de nouvelles tensions à la frontière géorgienne et surtout à la poursuite du déploiement du bouclier antimissile et plus globalement de l’encerclement de la RussieIl y dans cette campagne cette extension à la Russie de l’entreprise de ’déracinement ’ des Nations,mais surtout le fait que dans le Nouvel Ordre Mondial que l’on tente de nous imposer il n’y a aucune place pour la Russie et la Chine comme Nations souveraines et indépendantes et cela quels soit la volonté de compromis affichée par Poutine ou les dirigeants chinois-
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 14:58
« Monsieur ,permettez-moi avant d’entrer dans le vif de mon propos de vous dire tout le plaisir que j’ai eu à vous lire.
Dans les temps que nous vivons ,la virtuosité de la prose est déjà une forme de résistance et bien plus encore quand cette virtuosité n’a rien de la vanité d’un pur exercice de style. »Jean-Michel Lemonnier,Etes-vous l’auteur de ces phrases ou bien seriez-vous en train de copier dans un texte d’Henri Monnier ? Si c’est un pastiche, je tiens à vous dire tout le plaisir que cela m’inspire : Reboux et Muller n’auraient pas fait mieux.
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 1er septembre 2012 23:55
et « de faire preuve de moins d’acharnement » pour être syntaxiquement correct... En même temps, il y a sûrement une poignée d’irrécupérables dans ce « lot »
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 00:35
Merci Rakosky... Ah le pouvoir des mots quand on arrive à en faire une « musique » servant des idées, c’est extraordinaire...
Quant à ces questions géopolitiques/géostratégiques, elles demandent, en effet, une analyse sérieuse, les conflits d’intérêts russo-américains et l’instrumentalisation de l’islamisme/djihadisme dans le Caucase sont à étudier de près.
Pourquoi ne pas rédiger un article consacré à ces aspects de votre côté ? Nous pouvons même échanger par mèl sur ces idées ?!...
Bien à vous,
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 15:05
« Quant à ces questions géopolitiques/géostratégiques, elles demandent, en effet, une analyse sérieuse, les conflits d’intérêts russo-américains et l’instrumentalisation de l’islamisme/djihadisme dans le Caucase sont à étudier de près »
@Jean-Michel Lemonnier
Oh, que oui ! Que oui ! Le Cocasse, même involontaire, mérite tout à fait d’être plus que jamais d’être pris au sérieux.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 12:35
Et pour finir, comme disaient les latins : « asinus asinum fricat ». Encore une vraie page d’anthologie !
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 16:20
Cher C. Labrune : Malgré tout le respect que je vous dois (mais en réalité, je crois que je ne vous dois absolument rien), vous êtes pathétique avec vos sarcasmes et allusions stupides.
Du (je vous cite) « Maréchal Pétain » à « l’islamonazisme iranien », vous nous avez servi toute la rhétorique antifasciste la plus creuse, toute la soupe libérale-libertaire atlantiste la plus fade...
Vous êtes l’archétype du suiveur systématiquement dans « l’air du temps »...
Non monsieur, vous n’êtes pas Sophie Sholl et vous ne ferez pas endosser l’uniforme du SS à vos « ennemis » idéologiques. Vous appartenez au passé...
Christian Labrune ou comment s’arrêter de penser...sophiste, démagogue en état de mort cérébrale...
Amen. -
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 17:21
« vous n’êtes pas Sophie Sholl et vous ne ferez pas endosser l’uniforme du SS à vos « ennemis » idéologiques. »
Jean-Michel Lemonnier
Sophie Sholl était une résistante allemande au nazisme et elle n’a jamais « fait endosser » quelque uniforme que ce soit à quiconque, et sûrement pas celui du SS à ses « ennemis idéologiques . Etant donné ce qui lui est arrivé, elle n’en aurait guère eu le temps, la pauvre. Les nazis connaissaient très bien l’adresse du tailleur sans avoir besoin qu’on les y conduisît et ils y sont allés de leur plein gré. Je tiens à dire que je décline également toute responsabilité dans les dérives fascisantes de ce site et particulièrement de cette page : je ne crois pas avoir jamais montré l’exemple de ces sortes de de délires, toujours plus ou moins associés à l’antisémitisme. Au reste, la main levée de la petite statue de Bartholdi au jardin du Luxembourg, qui apparaît à côté de chacun de mes messages, porte la flamme de la liberté ; il ne faut pas confondre ce bras levé (si on y voit mal) avec un autre qui ferait le salut fasciste encore en usage dans les réunions d’un Hezbollah très caractéristique, idéologiquement, de l’islamonazisme des bons aryens chiites d’Iran.
A cette petite réserve près, j’apprécie beaucoup votre style et je vous donne licence pour continuer ainsi autant que vous pourrez le souhaiter : on ne saurait s’en lasser.
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 19:59
"Sophie Sholl était une résistante allemande au nazisme et elle n’a jamais « fait endosser » quelque uniforme que ce soit à quiconque, et sûrement pas celui du SS à ses « ennemis idéologiques ."
Vous m’avez très bien compris. Mais bon, sûrement la mauvaise foi du personnage (vous) encore... Sinon, je suis responsable de ce que j’écris mais pas de ce que le lecteur comprend...
Ensuite, si certains dans les commentaires se dispensaient de faire des analogies douteuses (comme la vôtre avec Pétain), des reductio ad hitlerum systématiques, nous y gagnerions en termes de qualité des échanges et de niveau des débats.
Parce que là M. Labrune vous n’avez pas accepté le débat de fond, et ce depuis le début... préférant mettre les rieurs de votre côté, tactique bien connue dans certains milieux...
à vous lire,
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 20:24
@ tf1Goupie
Excellent !
« nostalgico-sovietico-comunisto-68huitard-très-tardif » et « Vos couplets et clichés jaunis du vieux prof coco à l’ancienne »Même moi, si j’avais voulu singer le discours de base anti-profs du beauf, droitard libéral (peut-être recalé de l’enseignement supérieur, cela expliquant pas mal de frustrations), voire du gauchiste-atlantiste anti-marxiste (à la Cohn-Bendit par ex.) je n’aurais pas fait mieux...
Merci à vous pour ces mots délicieux ! (je ne regrette pas de m’être présenté sous ma véritable identité) et vous ? c’est comment en vrai, « tf1Goupie » ?
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 20:51
@Jean-Michel Lemonnier
Votre phrase était malheureusement un peu ambiguë. Ces choses-là arrivent aussi trop souvent aux miennes - et je m’en rends compte trop tard - pour que je puisse songer à vous le reprocher. On pouvait donc la lire de deux manières différentes, dont une qui vous surprendrait. C’est cette lecture-là que j’ai évidemment choisie, non pas par mauvaise foi, mais par jeu ironique. Faire des farces à un interlocuteur dans un débat polémique, c’est tout de même beaucoup moins cruel, vous en conviendrez aisément, que de faire bon marché publiquement du traitement réservé à trois pauvres filles qui vont tâter pendant deux ans des prisons russes. Dans deux heures, vous aurez complètement oublié, et moi aussi. Pour elles, ce sera plus long. S’il n’y avait pas d’autre férocité que polémique dans ce bas monde, il serait un vrai paradis !
Il n’y a aucun débat de fond dans cette histoire. Ou alors, étant donné les obsessions vaguement sadiques et en tout cas assez glauques émergeant depuis le début des imaginations intervenantes, ça ne peut être qu’un débat de fond de petite culotte.
Par ailleurs, si vous n’avez pas encore perçu la nature fascisante du régime des mollahs iraniens, essayez de vous informer un peu, on en reparlera ensuite.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 21:06
Jean-Michel Lemonnier
Je vous trouve quand même un peu expéditif avec votre interlocuteur. J’ai fait ce triste métier de prof pendant près de trente-huit ans ; j’y ai été assez constamment perçu comme un furieux anarchiste et je dois bien avouer que de ce type humain dont on nous donne quelques caractéristiques précises, j’ai bien dû connaitre une trentaine d’exemplaires. A l’époque du 25e congrès du parti communiste - cela ne date pas d’hier !- j’en avais trois ou quatre dans le collimateur à qui je peux me flatter d’avoir fait passer d’assez mauvais quarts d’heures polémiques.
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 21:50
@ Christian Labrune. Soit.
Ne vous méprenez pas, je n’ai rien contre les « débats musclés » et la polémique. Les argumentaires mâtinés d’ironie, de « postures » et d’un peu d’agressivité ne me gênent pas et font partie du « jeu ».
C’est bien au contraire, l’absence de débats véritables, les pseudo-choix politiques et sociétaux proposés par l’écrasante machine politico-médiatique autoritaire, sous couvert de « séductions », l’apathie de certains de mes compatriotes fascinés par leur « Moi », l’anomie... en résumé, ce système hyper-individualiste aliénant, qui pousse à la dépression, qui mérite le mépris. Et ma foi, Internet -à l’occasion- fournit la possibilité de palier un peu à ce manque...Or donc, pour en revenir à cette affaire, je regrette simplement que vous n’ayez pas pris la peine d’en considérer la possible dimension politique. Je vous retourne, donc, votre conseil donné au sujet des Mollahs, essayez de vous informer un peu sur les soutiens à ces « punkettes ». Une « attaque informationnelle globale » (A. Douguine)...
Ensuite, il est clair que contrairement à ce qu’ont pu écrire certains ici (mais peut-être l’ai-je laissé entendre... toujours cette ambiguïté ?) que je ne fais pas l’apologie aveugle de Poutine et que je ne me réjouis en rien du traitement réservé à ces jeunes femmes.
Là n’était pas l’objet de mon article, vous le savez. Il s’agissait de mettre en exergue tout ce qui sous-tend idéologiquement cette affaire.Mais il vrai qu’ entre le « modèle byzantin de l’Etat russe » (A. D.) et le libéral-fascisme militariste anglo-américain, mon choix est fait, pour des raisons géostratégiques qui apparaîtront de plus en plus évidentes dans les années à venir... pour les petits Français...
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 2 septembre 2012 22:01
@ M. Tf1 :
Vous m’excuserez mais associer « soviétisme » et « mai 68 » relève d’un manque de culture politique.
« Mai 68 » a été le fossoyeur du PCF et du Gaullisme historique. C’est la prise de pouvoir définitive par la « seconde gauche » (sociétale) et la droite libérale euro-atlantiste.Le duo Cohn-Bendit/Pompidou, soit la collusion libérale-libertaire et la liquidiation du bipartisme issu du CNR... Mai 68, cheval de Troie d’un capitalisme rénové...
Voilà le grand gagnant et sûrement pas le PCF « soviétoïde »et la classe ouvrière...ni cette Droite conservatrice, pour laquelle on pouvait avoir du respect quand on la compare à l’UMP...Mai 68 : Une « révolution orange » ou du « jasmin » avant l’heure, la lettre...
Bien à vous,
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 2 septembre 2012 23:19
Jean-Michel Lemonnier
Vous ai-je jamais dit qu’il n’y avait pas de manipulation médiatique ? On a dû beaucoup en parler puisqu’il en est question ici. Je n’ai entendu que deux ou trois brèves allusions aux infos de France culture, qui ne m’ont pas laissé un souvenir très précis. Je ne regarde jamais la télévision. Mais comme il y a eu sur AgoraVox cinq ou six articles pour un fait divers jugé par leurs auteurs tout à fait dépourvu d’intérêt, on serait tout aussi bien fondé à se demander qui les manipule !
A l’époque bénie de Léonid Brejnev où en envoyait dans les prisons et les hôpitaux psychiatriques les dissidents russes, il y avait aussi une mobilisation en occident. On en parlait beaucoup - pas tant que ça il est vrai dans « l’Huma » !- et des pétitions circulaient. Fallait-il refuser des les signer pour ne pas faire je jeu de ces chiens d’anticommunistes ? Tous ces dissidents méritaient-ils le sort abject qui leur était réservé ? Soljénitsyne - que je n’apprécie guère - et que la gauche française a quelque peu critiqué, rien n’empêcherait que vous le portassiez aujourd’hui au pinâcle : ce qu’il souhaitait et qui horrifiait quelque peu ici : la Russie éternelle, l’alliance du césarisme et de l’orthodoxie, c’est très précisément ce qu’est en train de réaliser le camarade Poutine ; et c’est ça, cette monstrueuse régression que, par un curieux retournement des choses, vous êtes en train maintenant d’approuver allègrement. Il est vrai qu’on n’est pas des Russes, et que c’est peut-être une bonne chose pour nous, bien je n’en puisse voir la raison : le malheur des uns peut quelquefois faire le bonheur des autres ! Mais il faut cesser alors de gémir sur les guerres et les horreurs ici et là dans le monde. Prendre la défense du régime de Poutine, c’est être cynique, et il vaut mieux consentir à l’être jusqu’au bout, renoncer à la tartufferie des prétentions morales en politique.
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Par Pierre (---.---.---.152) 3 septembre 2012 07:49
@ Christian Labrune,
Je viens de lire votre échange de commentaires avec l’auteur de l’article et je dois vous dire que vous êtes plus crédible quand vous n’utiliser pas l’ironie.
Vous critiquez à juste titre le système Poutine (église & pouvoir politique) et je suis d’accord avec vous pour dire que ce serait une énorme régression s’il était appliqué chez nous.
Il n’en est pas de même en Russie où l’alternative qui pourrait sortir des urnes est le parti communiste de Guennadi Ziouganov. Les partis libéraux sont associés au chaos qui a régné durant les années Eltsine ainsi qu’au bradage des richesses nationales à des intérêts étrangers. Ils sont rejetés par plus de 85 % des Russes.
Je crois que le système Poutine est un passage obligé et qu’il aboutira à une réelle démocratie quand le pays sera réorganisé, parce que c’est la volonté des Russes. Ce ne sera pas rapidement, la Russie est un pays de traditions et est habituée à avoir un pouvoir exécutif fort.
De toute façon, avant de donner des conseils aux autres, ne devrait-on pas commencer par nous occuper de notre propre démocratie qui part en lambeaux ? Nous serions alors plus crédibles pour donner des conseils.Quelques exemples.
États-Unis. Y-a-t-il une place possible pour un candidat indépendant à l’élection présidentielle ?
France. Est-il normal qu’un parti dont la présidente fait près de 20 % au premier tour des présidentielles ne soit quasi pas représenté au parlement ou qu’un parti qui fait environ 30 % au premier tour des législatives ait une majorité absolue de parlementaires ?
La liste peut être longue, je m’arrête là.
Bien cordialement.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 3 septembre 2012 11:36
@Pierre,
Je connais trop mal la situation actuelle en Russie pour m’aventurer à en dire quoi que ce soit, ce serait téméraire, mais je me garderai bien de prendre parti pour un courant politique plutôt que pour un autre, et c’est ce que je reproche à beaucoup d’intervenants ici, qui prennent fait et cause pour le nouveau tzar, lors même que le fonctionnement des institutions produit des horreurs. Pour l’instant, la situation paraît à peu près stable, mais considérez une situation historique de transition, celle qu’on a connue par exemple en 2011 dans les pays arabes, et l’erreur où sont tombés la plupart des observateurs occidentaux : d’abominables tyrans étaient sur le point d’être renversés, les peuples aspiraient enfin à la démocratie, les « révolutionnaires » siégeaient sur les places publiques. On est resté, dans la presse et probablement dans l’opinion, au moins jusqu’au début de l’été 2011 dans ce qu’il faut bien appeler après Malraux une « illusion lyrique » des plus calamiteuses avant que se profile le spectre d’un hiver islamiste qui s’est enfin installé, et pour « un certain temps ».
Les religions monothéistes, à moyen terme, sont condamnées, et l’islam comme les autres ; quand les réserves monétaires seront complètement épuisées en Egypte et que les Frères seront confrontés à une misère sociale contre laquelle ils ne pourront plus rien, le petit peuple abandonné par Allah se trouvera évidemment quelque peu dessaoulé, mais cela va prendre combien de temps ? Combien de générations sacrifiées ? Au moins deux, dans l’hypothèse la plus optimiste. Vous me dites que « le système Poutine est un passage obligé et qu’il aboutira à une réelle démocratie quand le pays sera réorganisé ». C’est une très vieille rengaine que vous me chantez-là ! « Sacrifiez-vous au bonheur des générations futures » disait déjà le communisme stalinien dans les années 30. On a vu le résultat. Evidemment, lorsqu’il s’agit de pays lointains où nous ne vivons pas, ces choses-là sont aussi faciles à admettre que pour les journalistes du Monde en 75 le déplacement vers les campagnes des habitants de Phnom Penh. Cela paraîtrait difficile à concevoir en France, disaient-ils, mais le Kampuchea démocratique n’est pas la France et les Cambodgiens ne devraient pas tarder, après « un certain temps », à s’en trouver mieux. Quand il s’agit de la France et qu’un parti politique brigue le pouvoir, on ne promet évidemment pas une amélioration pour les générations futures, personne ne le comprendrait, et « le changement, c’est tout de suite ».
A ce compte-là, on peut très bien justifier aussi le système capitaliste. Il fonctionne en Europe sans interruption depuis le moyen-âge, et malgré les crises et le marxisme qui prédisait son effondrement fatal, il finit toujours par retomber sur ses pattes. Sauf que les réajustements nécessaires pour un minimum de redistribution des richesses, la perpétuation du système et son homéostasie, se font toujours sur une ou deux générations et qu’il y a toujours une grande quantité de gens qui, pendant ce temps-là, se trouvent condamnés à la misère et à l’humiliation. Dans votre logique, c’est donc cette idée de la nécessité des délais qui me paraît critiquable : on ne peut pas, quand on regarde sa propre situation dans le monde, considérer qu’on a qu’une vie et qu’elle est au centre de l’histoire, et regarder les peuples lointains avec le regard d’un historien de la longue durée qui ne perçoit que des groupes humains réduits à des abstractions.
Je ne suis pas du tout d’accord non plus avec ce que vous écrivez concernant une démocratie française qui serait injuste avec le FN. Le FN vient du fascisme, c’est l’héritage d’un Mitterrand qui en vient aussi, qui a délibérément a voulu et très bien programmé sa croissance. C’est bien, du reste, le seul domaine où son action ait été une réussite, et vraiment calamiteuse. Je n’envoie plus d’articles sur AgoraVox, ils sont systématiquement refusés, et le seul qui n’ait pas été bloqué par la modération porte justement sur cette question du FN et des 500 signatures. Pas de pitié pour ces gens-là et les pauvres bougres d’hilotes qui les soutiennent ! C’est ma position.
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Par Pierre (---.---.---.151) 3 septembre 2012 17:57
@ Christian Labrune,
A lire votre dernier commentaire, je constate que nos opinions ne divergent pas tant que cela. Certes, il y a des points important comme le délai pour une transition vers plus de démocratie mais je crois que c’est moins important que vous ne le penser. La libre circulation des personnes existe bel et bien en Russie. La liberté d’entreprendre n’est limités que par la corruption, pas par la loi. La liberté de parole est bien réelle, la preuve en est par exemple donnée avec les slogans des opposants ou avec la déclaration de plus de 40 minutes des Pussy Riot lors de leur procès. Une déclaration qui a été enregistrée et qui circule sur Internet. Il y a un contrôle sur les média (pas tous) mais il est plutôt exercé par des groupes privés, propriétaires de ces média et proche du pouvoir. Comme en France ? !
La Russie se trouve à peu près dans la même situation que durant les années 60 chez nous, celles qu’on appelle les golden sixties. Il y a eu une lente évolution de la démocratie en France et il ne me semble pas que cela ait laissé des traumatismes à une ou deux générations.
Pour les religions monothéistes, j’espère que vous avez raison.
Pour le FN, c’est malgré tout un manque de démocratie au niveau des principes. Il en serait de même pour tout nouveau partit non conventionnel. Les règles d’éligibilité sont plus souples en Russie.
J’ai eu un plaisir à vous lire et je me dis que souvent les commentaires sont plus intéressants que certains articles. Je pense qu’ici l’article était bon mais c’est mon avis personnel.
Bien cordialement. -
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 3 septembre 2012 21:07
pierre,
je ne sais pas quand je pourrai vous répondre, ma machine est en panne et je ne peux plus corriger ce que j’écris ; une réponse assez longue à un autre correspondant s’est complètement évaporée tout à l’heure avant l’envoi. A bientôt. -
Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 3 septembre 2012 21:45
@McCarthy (TF1Goupie)
Vous ai-je quelque peu froissé ? Apparemment chez vous aussi, à lire certaines de vos interventions nous en sommes restés au niveau des pieds (j’allais écrire « des pattes de poulets »...)
Ensuite, vous pouvez feindre de croire que les écrits en matière de géopolitique, de relations internationales, de sciences sociales, etc. sont et doivent être neutres (je vous défie de m’en trouver )... il n’y a pas un paraclet de l’objectivité OU de la « vérité absolue » prêt à intercéder et affirmer : « toi tu as raison, toi non »...
Bref, de la propagande ? Mais enfin, vos média préférés en usent à longueur d’années...
Ensuite quand vous écrivez :
"SAUF dans le cas des P.R. où une campagne de dénigrement sans précédent se déchaine ; bienvenue au sein du troupeau bêlant Mr le féru de politique !«Là aussi, c’est risible... le synchronisme, l’uniformité des commentaires des media dominants et de la classe politique internationale en faveur des PR est absolu...
Vous écrivez enfin :
»Maintenant vous pouvez y aller pour les attaques personnelles"De même, je vous invite à relire vos commentaires... Cependant, je pense que vous en avez abusé bien plus que moi...
Bien à vous,
-
Par Pierre (---.---.---.151) 3 septembre 2012 22:49
@ Tf1Goupie,
Oui, j’ai voyagé en Russie. En Ukraine aussi et les situations sont assez semblables. Oui, j’ai une connaissance suffisante de la langue russe pour comprendre mes interlocuteurs et être compris par eux. Non, je ne suis ni journaliste ni sondeur d’opinions. Je suis un citoyen lambda qui est parti découvrir des pays, surtout sous l’angle culturel.
Ma constatation est que les gens s’expriment librement dans la rue, dans le métro ou en privé. Il n’y a rien de changé sur ce point depuis la fin de l’époque communiste. Quand ils sont contre Vladimir Poutine, ils le disent haut et fort. Ce qui les irrite le plus, c’est la corruption à tous les niveaux, depuis le policier qui les rackette jusqu’au ministre qui se fait acheter en passant par le fonctionnaire qui veut son pot de vin. Généralement, ils n’accusent pas Vladimir Poutine d’en être directement responsable mais ils disent qu’il ne fait rien pour faire cesser cela. Personnellement, je ne vois pas comment il peut y arriver. Peut-être en créant une brigade d’Incorruptibles ?
Des journalistes ont été assassinés. C’est inacceptable. C’était déjà le cas sous l’ère Eltsine. Le point commun entre la plupart de ces assassinats est qu’ils enquêtaient sur des sujets maffieux. Comme les enquêteurs de la police peuvent être achetés, les coupables sont souvent introuvables. Là, Vladimir Poutine a intérêt à trouver une solution. Je constate cependant qu’il n’y a plus eu d’assassinat de journaliste depuis quelques années.
Pour le reste, tout est comme chez nous. Les mêmes niaiseries à la télé, le football qui fait l’essentiel des conversations, et la vodka (à un prix dérisoire) qui coule à flot.
-
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Par Jean-Michel Lemonnier (---.---.---.230) 14 septembre 2012 22:37
Par pure honnêteté, je tiens à relever une erreur factuelle mineure qui ne change, cependant, absolument rien au sens de l’article : Mme Duflot n’est pas ministre de l’écologie, mais ministre de l’égalité des territoires et du logement. Cela dit, les deux ministères cités qui ont autorité sur la direction générale de l’aménagement, du logement et de la nature sont très liés de par leurs domaines d’intervention...
Le danger des errata est de révéler des fautes que le lecteur n’aurait peut-être pas vues... Cela semble être le cas ici...
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De l’idéologie dominante, de la gouvernance globale et du néo-totalitarisme à travers l’opération « Pussy riot »
« Il me semble qu’il conviendrait tout de même, à propos d’Israël, d’éviter (...)
04/09 13:45 - emphyrio -
De l’idéologie dominante, de la gouvernance globale et du néo-totalitarisme à travers l’opération « Pussy riot »
@emphyrio Il me semble qu’il conviendrait tout de même, à propos d’Israël, (...)
03/09 23:33 - Christian Labrune -
De l’idéologie dominante, de la gouvernance globale et du néo-totalitarisme à travers l’opération « Pussy riot »
@ Tf1Goupie, Oui, j’ai voyagé en Russie. En Ukraine aussi et les situations sont assez (...)
03/09 22:49 - Pierre -
De l’idéologie dominante, de la gouvernance globale et du néo-totalitarisme à travers l’opération « Pussy riot »
@McCarthy (TF1Goupie) Vous ai-je quelque peu froissé ? Apparemment chez vous aussi, à lire (...)
03/09 21:45 - Jean-Michel Lemonnier
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