Dieu, si tu nous regardes ?

Mais ça m'étonnerait !

Permets à une de tes brebis égarée de s’adresser directement à toi, puisqu’il paraît que tu ne tolères aucun intermédiaire, entre toi et tes fidèles. 

L’humaine que je suis, libre et idéaliste dans l’âme, va donc te faire part de son indignation !

Il est bien audacieux de ma part, de vouloir t’envoyer ce mail, qui est du reste, le moyen le plus rapide, de te faire parvenir des prières d’extrême urgence, au nom de ce qui reste d’humanité sur terre !

Que sont toutes ces horreurs, qui ont lieu de façon permanente, sur la planète ?

Cela fait-il partie de ton job ?

Assistes-tu à tout cela avec recul et indifférence, impuissance (mais alors tu ne serais pas Dieu !) ou bien pire, y es-tu pour quelque chose ?

On dit parfois, que tu punis ceux qui s’éloignent du droit chemin ! Serait-ce donc ta punition ? Le châtiment ne serait-il pas alors, bien plus énorme que la faute ?

Vu le nombre impressionnant d’atrocités qui nous tombent sur le nez, telle une pluie acide, Qui nous aveugle et nous empêche souvent de voir notre triste réalité !

Les vois-tu les riches, les nantis et leur indifférence parfois assassine ? Ceux qui ne connaissent pas le manque et qui trouvent le moyen de pester contre ceux qui n’ont rien, de peur d’avoir à les aider !

Je t’avoue que je doute sérieusement, de tes supers pouvoirs à nous protéger de tout mal !

Que fais-tu, pendant que l’on se massacre aux quatre coins du globe ?

Les vois-tu, ces êtres vils, ayant des idées monstrueuses, comme par exemple, d’écarteler des petites filles, afin de leur sectionner la partie la plus sensible de leur individu, celle qui ferait d’elles de vraies femmes comblées et épanouies et figure-toi (mais je répète que tu dois bien être au courant, comme tu vois tout !)

En Tunisie récemment, des dingues, ont écouté la parole d’un gourou et hop, un petit coup de ciseaux et leurs petites, évanouies de douleur, avaient perdu tout espoir de connaître un jour ce qu’est d’être une femme ! Si on rajoute cette affreuse prison de tissu noire, leur vie sera un fardeau bien lourd à porter, mais tu sais ça, puisque tu as créé de tes saintes mains, tout ce qui compose tes plus belles créatures, je parle des femmes bien sur, car à voir ce que sont devenus certains hommes, je pense que cela montre bien qu’effectivement, tu as eu besoin de faire un brouillon, avant !

Où étais-tu en 14/18, en 45 et après, à Hiroshima, Nagasaki, Haïti, Tchernobyl, Vietnam,Cambodge, Pearl Habor, Tunisie, Libye, Yémen, Syrie, Egypte... Bref, partout dans le monde ?

Que fais-tu de l’Afrique, cette terre couleur or et sang séché où tant de gens souffrent et crèvent comme des chiens faméliques ?

As-tu pris un congé sabbatique ou démissionné de tes fonctions ?

Que fais-tu des rêves et des espoirs de ces peuples en déroute ?

T’es-tu dégoûté des humains ?

Joues-tu relâche ?

Parce que présentement, tu es bel et bien aux abonnés absents !

Le monde est devenu un grand capharnaüm ou règne violence, terreur et crime et je cherche comment on va bien pouvoir arrêter ce processus diabolique d’auto-destruction qu’a enclenché l’homme, avec ta bénédiction !

Des jeunes meurent pour les libertés et parfois pour des idées qui n’auront plus cours demain ! On change son fusil d’épaule (réellement !) On passe d’un camp à l’autre, on ne sait plus vraiment qui est l’ennemi ?

Beaucoup se désespèrent et perdent jusqu’à leur dernier rêve. Alors, ils s’embraquent sur des rafiots faits de bric et de broc, au risque de se faire bouffer par les piranhas ! Tout, sauf l’oppression qui ronge leurs vies et fait d’eux des esclaves, prisonniers en leurs cerveaux, oppressés par des décennies de dictature ! Ils partent vers une vie meilleure, mais très peu y auront droit. Qu’importe, pourvu qu’il n’y est plus la domination et la torture ; mentale, sociale, physique et tant d’autres formes de despotisme et dieu sait qu’il y en a ! Oups, même dans cette expression, il est question de dieu ! Alors, tu sais donc parfaitement tout ça !

Excuse-moi, mais là, j’ai bien l’impression que tu te fous de nos gueules !

Aujourd’hui encore, plus de 10 000 personnes mourront à cause de la malnutrition ! Le monde entier le sait et portant… Le monde entier ne fait rien ! D'après les nouvelles estimations, 925 millions de personnes continueront à souffrir de faim chronique cette année et tu ne bouges pas même un sourcil ! Comment te faire confiance, en constatant tout cela ?

Scotché à son écran, l’humain fait de sa vie, un film d’horreur ! Il a un moment fermé les yeux à la vue, des victimes des tsunamis et autres horreurs, immolations en live,puis… Il s’est habitué, avec ta bénédiction !

Ils sont rares et très chanceux ceux qui ne connaissent pas la guerre, la faim, la misère, le froid, la persécution, l'oppression, la maladie, la solitude, la pauvreté, le rejet, la violence, la torture, l'injustice et la dictature, car ils ne font pas partie de plus de 2 milliards de personnes qui en souffrent dans le monde ! 

Au moment où je t’écris (et je crois bien qu’il en sera toujours ainsi !) Dans ce monde, un enfant mourra de faim, toutes les 6 secondes, mais des tonnes d’aliments continueront d’être répandues sur le sol, dans d’autres endroits de la planète, où les gens ne savent parfois plus que faire de leurs richesses et abondance ! Ce que nous avons en trop et qui manque cruellement à ces êtres squelettiques.

Un nombre effroyable de ces enfants, n’atteindront pas l’âge de 5 ans !

Alors que, d’autres, en surpoids, rongés par leurs névroses, s’affalent sur leur canapé, où ils vont ingurgiter ce qui pourrait sauver une dizaine d’enfants plumes !

« La faim reste la plus grande tragédie et le plus grand scandale au monde" affirme le Directeur général de la FAO, Jacques Diouf. "C'est absolument inadmissible".

Dieu, si tu nous regardes, aies la décence de me répondre !

Dis-moi donc combien vont encore tomber sous les bombes, ou seront torturés, violentés, massacrés au nom de la folie des hommes ?

Sais-tu aussi, que ceux qui prononcent le plus ton nom, sont ceux qui font couler le plus de sang d’innocents ? Ils préparent des actes barbares en criant ton nom !

En ton nom les actes les plus abjectes ont lieux sur cette terre et toi, tu ne remues même pas ton auréole !

Ose me dire, qu’ils souffrent à ce point sur la terre, parce que tu leur réserves une vie meilleure dans l’au-delà ! De qui te moques-tu ?

Je t'ai classé récemment, au rang des pires dictateurs, car c'est avec tes semblables que tu dois être !

Il y a 6 ans de cela, je te parlais chaque soir, dans la nuit noire de ma chambre, fermée à double tours, où je pleurais mon amour perdu, terrassée par un chagrin immense, par deux fois au cours de ma vie, je t’implorais de m’aider à surmonter ces si douloureuses épreuves ! Je n’ai senti que rejet et solitude, car certains humains, étaient dans d’autres considérations ! La société n’ayant pas plus de place pour les sdf, que pour les gens en grande détresse morale, c’est tellement plus facile de se débarrasser de quelqu’un qui souffre ! La société occidentale, n’a pas de place pour les gens dans la peine, il faut être productif, opérationnel et pire, rentable ! Pas de temps pour le chagrin !

J’ai vu de près l’indifférence ! Alors, je me suis faite dure, très dure ! On me le dit parfois : "Mais comment fais-tu ?" " Bien obligée ! " J’ai donc surmonté toutes mes peines, mais j’ai su que tu n’existais plus pour moi ! 

Petite, j’ai voulu être proche de toi, quand mes petites copines d’école, m’avaient parlé de leurs cours de catéchisme, j’avais couru vers ton hôtel ! J’avais enfin trouvé un Dieu, qui allait pouvoir aider mon père à guérir de cette terrible maladie, qui le rongea durant dix-huit années ! J’y croyais ! Je croyais à ce que l’on me racontait sur toi ! Tu étais là pour nous et tu saurais m’aider !

Mes prières furent vaines !

Plus tard, je vis encore et encore tant de haine et de douleur à tous niveaux de la société, des choses terribles, des déferlements d’horreur et de sang, à chaque fois plus horrifiants ! Tu n’es donc pas sur terre, pas au ciel, nul part en somme !

Mon histoire avec toi s’est terminée sur une incompréhension totale.

Incompatibilité d’amour et l’on ne m’en racontera pas davantage sur ta vénérable divinité !

Que l’on me dise que le jugement dernier sera sévère ! Comment pourrait-il être pire que ce que j’ai déjà vécu ?

Juste un petit conseil aux humains et çà ceux que je connais bien : Ne jugez pas hâtivement. Ne détestez pas inutilement, un voisin, un frère, une sœur, Une mère, parce qu’il est différent de vous. Ouvrez un peu votre cœur et pensez qu’il y a de l’amour en chaque être et que cet amour conjugué, peut sauver le monde.

La haine et le sang n’ont, de tous temps, jamais rien changé !

Voyez, comme les humains ont conduit notre monde au chaos.

Toutes mes épreuves, m’ont appris que la vie est un chemin en solitaire et je le poursuis ainsi. Je n’ai plus besoin de Dieu pour aider les autres, pour les soutenir, je fais avec mes moyens, si modestes soient-ils.

Il suffit parfois, d’ouvrir juste un peu son cœur, pour accrocher un sourire à celui qui souffre ou qui va mourir. Il n’y a rien de spirituel là dedans, juste un peu d’humanité et si je lève les yeux au ciel parfois, c’est pour y contempler sa beauté et sa limpidité, rien de plus.

Désormais, je ne crois plus qu’en l’amour qui se trouve en chacun de nous. Seul l’amour a un pouvoir sur la vie. Le reste est du domaine de l’incertitude.

Dieu, si je dois te voir un jour, on aura à s’expliquer très sérieusement, mais, ça m'étonnerait !

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 21 mai 2012 10:31

  prends RDV pour moi aussi, j’aurais deux ou trois petites choses a lui dire.
  Merci.

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  • Par subcommandante (---.---.---.199) 21 mai 2012 13:14

    

    Permets à une de tes brebis égarée de s’adresser directement à toi, puisqu’il paraît que tu ne tolères aucun intermédiaire, entre toi et tes fidèles.
    

    —>Faux , on peut utiliser un intérmédiaire(une intércéssion donc), qui a été désigné par Dieu à l’avance et donc légiféré par le prophète,pas de différence entre christianisme et Islam à ce niveau la , je vous invite à consulter cette article : tawassoul
    

    L’humaine que je suis, libre et idéaliste dans l’âme, va donc te faire part de son indignation !

    --->Tu n’es malheuresement pas libre, tu en as la sensation c’est tout !
    

    Il est bien audacieux de ma part, de vouloir t’envoyer ce mail, qui est du reste, le moyen le plus rapide, de te faire parvenir des prières d’extrême urgence, au nom de ce qui reste d’humanité sur terre !

    --->Très audacieux en effet.
    

    Que sont toutes ces horreurs, qui ont lieu de façon permanente, sur la planète ?
    

    --->C’est à toi de changer le cour de l’Histoire, Dieu t’as donné toutes les instructions à suivre.
    

    Je t’"invite à consulter cet article : libre arbitre et déterminisme
    

    Cela fait des siècles que Jésus t’as demandé de partager ton pain et il n’y a jamais eu autant de pauvre qu’aujourd’hui.A méditer.
    

    On dit parfois, que tu punis ceux qui s’éloignent du droit chemin ! Serait-ce donc ta punition ? Le châtiment ne serait-il pas alors, bien plus énorme que la faute ?

    --->c’est beaucoup plus complexe que ça : Et quiconque d’entre vous a fait un mal par ignorance, et ensuite s’est repenti et s’est réformé... Il est, alors, Pardonneur et Miséricordieux". C6 V54

    Je t’avoue que je doute sérieusement, de tes supers pouvoirs à nous protéger de tout mal !
    

    --->Le doute est bon mais s’instruire c’est encore mieux.Lis les textes sacrées, et tu verras qu’AQllah t’as donné toutes les solutions, mais malheureusement l’homme est rebelle.
    

    Excuse-moi, mais là, j’ai bien l’impression que tu te fous de nos gueules !

    --->Commence par t’instruire déjà sur les textes sacrées.Et tu verras que ceux qui se foutent de sa gueule c’est l’homme et uniquement l’homme. Ecrire à Dieu alors que tu n’as même pas prit le temps de lire le message qu’il t’as envoyé, c’est déjà un profond manque de respect. Si tu avais prit le temps de lire son message, tu te serais rendu compte que ta lettre ne sert strictement à rien.Tu as dépenssé de l’énérgie pour rien..dommage...

    Scotché à son écran, l’humain fait de sa vie, un film d’horreur !
    

    ---->Tu fais bien de préciser que la faute en revient exclusivement à l’homme.

    Dieu, si je dois te voir un jour, on aura à s’expliquer très sérieusement, mais, ça m’étonnerait !

    --->Oh que oui ! et j’espère que d’ici la tu lui auras présenté tes excuses pour tant d’insolence ! Il est encore temps de te réformer  

    L’Islam pour les nuls, pour ceux que ça intéresse : islam
    

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 14:22

    Un prophète, on peut dire que c’est comme un volontaire désigné d’office.
    Un berger, un charpentier, un chamelier ... Dieu n’est pas très exigeant sur le CV LOL !
    En fait, comme on dit, ça lui est tombé sur la gueule, le pôôôôvre ... et qu’est-ce qui lui demande Dieu ?
    Simplement d’être son héraut (son messager), en fait de faire un boulot de facteur avec une casquette sur laquelle il est écrit « de la part de Dieu » . Tant qu’à faire, il vaut mieux, si le volontaire désigné d’office veut être crédible, qu’il soit exemplaire en appliquant les préceptes du message qu’il transmet.
    En fait avec chaque prophète, c’est Dieu qui s’abaisse ... vers sa créature, et non l’inverse. Un coup de pouce céleste si l’on peut dire, pour remettre un peu les pendules à l’heure. L’inter-médiation, c’est toujours dans ce sens Ciel-terre, pas dans l’autre. On peut toutefois essayer, tenter sa chance, ça ne mange pas de pain d’ailleurs, mais c’est le Boss qui décide (nous ne pouvons pas être témoin de Dieu selon notre bon plaisir ). Si on se met à commander Dieu il n’est plus Dieu.
    ça n’empêche qu’on peut lui causer ...

    Il y a beaucoup d’exagérations de faites sur tous les prophètes, d’hommes ordinaires qu’ils étaient (mortels d’ailleurs), les hommes en ont fait des (super) héros, un peu prêtres, hiérophantes, pontifes ... , oubliant qu’ils n’étaient que des hérauts, troufions de 2° classe. Ah la prophètolâtrie ! pas si éloignée de la gouroulâtrie.

    « on peut utiliser un intermédiaire (une intercession donc), qui a été désigné par Dieu à l’avance et donc légiféré par le prophète,pas de différence entre christianisme et Islam à ce niveau là »
    C’est ce qu’on appelle faire une « association » ! (pas recommandée du tout dans le Coran). Chez les chrétiens c’est encore pire, ils sont allés par une fumeuse rhétorique jusqu’à en faire le Fils de Dieu (alors même que ce galiléen ne disait qu’être « le fils de l’homme » - 88 fois dans le Nouveau Testament -). J’avoue pour le coup que si Jésus est Dieu (Fils), tels que le croient les chrétiens, je ne trouve aucun intérêt dans le christianisme, devenu assez éloigné du reste des évangiles palestiniens.Car où seraient les mérites de ses exploits s’il il est (était) Dieu ?

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  • Par soulmanfred (---.---.---.62) 21 mai 2012 15:12

    Réponse de dieu à Martine :

     

    Fallait pas m’faire chier à m’parler la nuit chaque soir !!!

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  • Par Ben Khabou (---.---.---.135) 22 mai 2012 10:29

    

    "Désormais, je ne crois plus qu’en l’amour qui se trouve en chacun de nous. Seul l’amour a un pouvoir sur la vie. Le reste est du domaine de l’incertitude."

    @l’auteur,

    Si vous croyez en cela c’est que vous avez déjà une certitude au fond de vous ! Mais votre problème c’est que vous cherchez à humaniser Celui Qui a créée l’espèce humaine et l’univers ! Vous devriez juste apprendre à connaître Dieu avant d’En parler ou de L’interpeller comme vous le faite... Vous verrez alors que le reste c’est tout sauf de l’incertitude. Que la paix soit avec vous.

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  • Par Martine Maçon (---.---.---.147) 22 mai 2012 11:15

    

    Dois-je préciser que j’ai passé plus de quarante années à tenter de le comprendre à défaut de le trouver ! 

    Relisez mon papier, car certaines choses vous ont échapé !

    C’est bien mon parcours de croyante, m’a amené direct...à l’athéisme !

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• Par jean (---.---.---.200) 21 mai 2012 10:43

  Amusant si j’ose dire, Dieu n’est pas responsable du mal, il a laissé le choix à l’Humain qui bien sûr a choisit la pente le chemin le plus large et confortable, le mal (certains humains)

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• Par Gabriel (---.---.---.98) 21 mai 2012 11:01

  

  On ne peut vouloir le libre arbitre, la liberté d’agir et de choisir tout en exigeant qu’un être suprême corrige et supporte la responsabilité de tout nos choix. A l’origine une faculté nous est offerte, une sorte de Jiminy Cricket, petit bout de conscience universelle qui nous permet de savoir si ce que nous faisons est positif ou négatif. Malheureusement, plus grand monde n’est attentif à cette petite voix interne. Je ne parle pas ici de morale, culture ou religion mais bien de ce qu’individuellement nous sommes capable d’entendre et d’analyser intérieurement. On peut mentir à sa famille, ses amis, au monde entier même mais il est impossible de se mentir à soi-même. Le courage est d’assumer ses choix, bon ou mauvais, car ils font parti de notre vie, construise notre personnalité et oriente notre avenir. Inutile d’accuser Dieu , même si cela est bien pratique, des maux générés par l’homme. 

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 11:30

    Mais si, mais si, comme la foule a le QI moyen d’un enfant de 4 ans, elle veut le beurre et l’argent du beurre, la liberté, mais sans les conséquences, les droits mais sans les devoirs. On a longtemps payé au prix fort ce désastreux comportement, et l’addition, va nous être montrée très prochainement.
    
    Romain chap 1 :
    
    verset 20 : En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

    21 : puisque ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces ; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
    22 : Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous ;

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  • Par Ali (---.---.---.136) 21 mai 2012 11:58

    Excellente réponse et je rejoins cela avec le passage suivant de son article, qui répond à lui même : 

    
    

    Aujourd’hui encore, plus de 10 000 personnes mourront à cause de la malnutrition ! Le monde entier le sait et portant… Le monde entier ne fait rien ! 

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  • Par tf1Goupie (---.---.---.135) 21 mai 2012 14:08

    Sauf que vous n’avez pas toujours le choix : quand Dieu décide de faire souffrir un de vos proches, que peut faire votre gentil libre arbitre ?

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 14:44

    Par tf1Goupie (xxx.xxx.xxx.135) 21 mai 14:08

    Sauf que vous n’avez pas toujours le choix : quand Dieu décide de faire souffrir un de vos proches, que peut faire votre gentil libre arbitre ?

     ------------------------------
    C’est là que vous n’avez pas compris, Dieu ne fait souffrir personne, l’humain est assez grand tout seul pour se foutre dans la m.........vous ne pouvez pas à la fois demander que Dieu vous laisse libre et vous foute la paix et en même temps qu’il répare toutes vos conneries !

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  • Par Gabriel (---.---.---.98) 21 mai 2012 14:54

    

    @tf1Goupie

    Ne perdez pas de vue une chose, tout ce qui a commencé doit finir. C’est comme cela, c’est le cycle naturel. Est-ce que la nature est juste ou injuste, la question ne se pose pas. De plus, cela dépend aussi de l’idée que vous vous faites du Créateur. Ici vous le rendez responsable des souffrances de vos proches mais ceux-ci de quoi souffrent-ils exactement ? De maladie ? Quels sont les facteurs déclencheurs ? Le mode de vie, la nourriture, la pollution etc… Tout nous ramène à l’homme et son comportement.

    Je souhaites que la souffrances de vos proches cesse. Cordialement 

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  • Par amipb (---.---.---.23) 21 mai 2012 22:25

    

    @Gabriel : tout ne se rapport pas forcément aux maux générés par l’homme, il y a tant d’êtres humains qui naissent en portant en eux, déjà, le germe d’une destruction rapide.

    Ce qui me choque dans l’article comme dans la réaction, même fondée, de Tf1goupie, c’est que nul ne pense à remercier Dieu pour la beauté du monde, qui existe encore malgré la folie des hommes, qui semble désormais sans bornes.

    La perte d’un être cher est évidemment l’une des plus dures épreuves au monde, mais il ne faut pas perdre de vue qu’autour de vous il y a toujours un grand nombre d’êtres à aimer. L’être cher qui part serait sans doute fier de voir que vous n’avez pas perdu cette capacité.

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  • Par Barrous (---.---.---.72) 22 mai 2012 11:16

    

    @ L’auteur

    J’aime beaucoup toute la sincérité qui se dégage de votre article. J’ai également réfléchi à ces questions, pas tant pour savoir si Dieu est « injuste » par son « laisser faire », car j’ai toujours été convaincu que Dieu est parfaitement juste, et que la folie des hommes est de leur unique responsabilité, mais ma question était de savoir quelle est la sagesse qui se cache derrière ce « laisser faire ».

    Voici ma conclusion : LE « NOUVEL ORDRE MONDIAL » EST UN CADEAU DE DIEU !

    Pas de panique, je m’explique.

    Nous vivons dans une époque où l’avancée technologique nous a permis de dompter plusieurs aspects de la nature, à tel point que nous avons commencé à nous prendre pour Dieu. Nous avons même affirmé qu’il n’existe pas (pas la peine de rentrer dans ce sujet mm si les arguments ne manquent pas), pour des raisons soit disant scientifiques.

    Affirmant donc que Dieu n’existe pas, et qu’il n’y pas de vie après la mort, les hommes, fiers de leur avancées technologiques, ont poussé leur individualisme et leur orgueil à l’extrême, et ont voulu exploiter cette planète et ses habitants. Ils ont voulu toucher à cet équilibre naturel, à coup de manipulations génétiques et de sur-exploitation, croyant que, puisque Dieu n’existe pas, et que la vie n’est que le fruit du hasard, ils pourront faire mieux !

    Bien entendu, il a fallu au passage salir l’image des religions aux yeux du grand public, afin de supprimer les gardes-fou qu’elles avaient instauré (interdiction de l’usure, interdiction d’acheter de l’argent avec de l’argent et j’en passe), et leur permettre d’instaurer les outils idéologiques et financiers pour asservir le monde et la nature.

    Malheureusement, une grande majorité de gens se sont laissé séduire par ces discours biaisés, trompeurs et hypocrites, par naïveté ou par ignorance, et se sont mis également à se moquer des croyants et des religions.

    Alors comment ramener les égarés au droit chemin ? Car apparemment, sans coup de pouce « externe », les gens ne changent pas ! Malheureusement, il ne suffit pas de dire à certains que le feu risque de leur nuire, il faut les laisser se brûler un peu !

    C’est ça donc, le but du « jeu » ! Il faut (malheureusement) laisser les gens souffrir à cause de leur égarement, et les laisser arriver à la conclusion que ceux qui les font souffrir (crise de la DETTE en Europe et j’en passe), sont ceux là même qui nient l’existence de Dieu et dénigrent les religions, et organisent des complots pour servir cette idéologie (911 et j’en passe).

    Voilà donc à mon avis la raison de ce « laisser-faire ». Pour obliger quelqu’un à chercher à manger, il faut le laisser avoir faim !

    J’ai employé le mot « cadeau » tout à l’heure, car je pense que de cette façon, beaucoup de gens ouvriront les yeux et trouveront la vérité, et que c’est la seule façon de les « réveiller ».

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 22:58

    « Dieu ne fait souffrir personne, l’humain est assez grand tout seul pour se foutre dans la m....... »

    
    

    Je me suis souvent demander quel crime avait commis certains nouveau-nés pour que Dieu décide à la naissance de mettre fin à leur vie. A moins que vous pensiez que c’est de la faute des parents. Mais dans ce cas, Dieu punit des innocents.

    
    

    Non, toutes vos histoires de libre article sont des explications ad hoc pour expliquer son absence. Et la seule chose qui fait que Dieu ne fait souffrir personne, c’est parce qu’il n’existe pas.

    Et c’est son plus grand crime, vu toutes les atrocités faites en son nom.

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  • Par Barrous (---.---.---.34) 23 mai 2012 00:22

    

    @ BlackMatter

    Limite je vous trouve drôle !
    

    Pour comprendre le point de vue des croyants, il faut prendre en considération toute la philosophie de la religion. Le fait de mourir est pour un non croyant « la fin », mais pour un croyant une sorte de changement de dimension. En quoi est-ce triste ou heureux ?
    C triste dans le sens où on se sépare d’un être cher, même le prophète Mohamad a pleuré à la mort d’un de ses fils ! Mais Dieu a décidé qu’il y aura une vie et une mort...

    Il y même des hadiths que Dieu a donné la pauvreté à certains, car s’il leur avait donné la richesse, il serait devenu mécréant. Mais si vous voyez les choses d’un point de vue matérialiste, où n’existe que la vie, le bilan est effectivement négatif.

    Il faut ajouter ce qui se passera dans l’au-delà avant d’appuyer sur = 

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• Par tikhomir (---.---.---.146) 21 mai 2012 11:29

  Ah mais vous avez confondu Dieu avec un magicien et vous vous êtes donc fourvoyée dans l’idolâtrie. Normal qu’il ne réponde pas vraiment puisque vous ne vous adressez pas à lui, mais à une image que vous vous êtes créée.

  « Je n’ai plus besoin de Dieu pour aider les autres, pour les soutenir, je fais avec mes moyens, si modestes soient-ils. »

  Et vous faites bien (aider les autres). Dieu vous aura donc appris à prendre vos propres responsabilités. Alors quoi ? Vous avez appris de Dieu et vous prêtez attention à votre conscience (là où Dieu parle), tout va bien avec Dieu donc... Que racontez-vous là ?

  « Désormais, je ne crois plus qu’en l’amour qui se trouve en chacun de nous. Seul l’amour a un pouvoir sur la vie. »

  Suite à votre liste d’horreurs, vous croyez encore en l’amour ? Vous faites bien, mais je trouve que vous vous laissez donc emporter par une fausse idée de Dieu. Dieu, on ne le voit pas, l’amour, pas plus et pourtant vous rejetez l’un et pas l’autre.

  Sérieusement, je pense que vous avez une conception tout à fait idolâtrique de Dieu, mais rassurez-vous, c’est monnaie courante (même chez les « bons » croyants) et ça se corrige.

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 11:40

    la plupart des gens confondent une religion avec un self service : je prends les préceptes qui m’arrangent, je rejette les autres, et je touille tout ça avec un soupçon de new age, version polnareff (on ira tous au paradis.....MDR !) et tout va bien.

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 21 mai 2012 12:07

    Malheureusement oui... Sinon effectivement, l’apocatastase est une belle idée au premier abord mais elle nie la liberté de l’Homme et considérant cette liberté, il faut bien reconnaître qu’il est possible que des personnes décident d’aller en enfer.

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:05

    En même temps, que peut être la liberté ou le libre arbitre si pour sauver son âme et ne pas être puni, il faut suivre à la lettre des bouquins écrits il y a des milliers d’années ? Libre mais pas trop apparemment... Ça n’est pas cohérent ça.

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• Par Neymare (---.---.---.165) 21 mai 2012 11:36

  Mais... tu Me vois tous les jours !! D’ailleurs tu ne vois que Moi, parce qu’il n’est rien qui ne soit Moi. Le monde dans lequel tu vis est le reflet de toi meme, change et le monde changera. Ce monde comme ceux qui sont passés avant lui est le reflet de ton évolution : on commence par l’ignorance, l’ignorance génère la peur et la peur engendre l’égoisme et l’égoisme engendre le mal. J’ai créé cet univers pour que tu puisse évoluer, on n’évolue que face à l’adversité, comment pourrais tu évoluer si ta vie n’est qu’un long fleuve tranquille ?
  D’ailleurs c’est toi meme qui a choisi de venir ici, dans mon immense bonté je te laisse toujours le libre arbitre : tu es libre de choisir le bien ou le mal.
  Tout ceci n’a pas l’importance que tu lui donnes car cette vie n’est qu’un passage pour toi ce n’est pas ta vraie vie. Tout un tas de choses peuvent te paraitre injuste mais sache que tout est comme cela doit etre. Tous les malheurs que vous rencontrez ici n’ont qu’un seul but : vous amenez sur la voie que J’ai prévu pour vous mais vous devez y arriver par vous meme, car vous etes libre de la choisir ou pas, je ne contrains personne, ni ne me venge de personne, je ne suis pas le Dieu féroce décrit dans la bible. C’est simplement que chacune de tes actions a des conséquences : tu détruits ta planète alors ne t’étonne pas qu’elle réagisse violemment, elle aussi est un etre vivant, d’ailleurs tout ce qui est dans cet univers est vivant car ma conscience est partout.
  Alors si tu veux me « voir », me « parler », si tu veux redevenir l’Esprit Divin que tu es a l’origine, nul besoin d’adhérer à une religion, ni de faire des salamalèques, l’amour que tu ressens c’est Moi, fais le grandir, fais juste le vide en toi et Je remplirai ce vide, car Je suis Toi et Tu es Moi. Tes pensées humaines sont le voile qui te sépare de Moi, c’est elles qui créent l’illusion dans laquelle tu vis, plus tu feras le vide, plus tu déchireras ce voile.
  Trouve le chemin et indique le aux autres, plus vous serez nombreux plus l’ignorance et le mal reculerons, c’est ainsi que les choses fonctionnent.

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  • Par jean (---.---.---.200) 21 mai 2012 12:13

     Neymare superbe commentaire comme j’aimerais savoir en écrire, merci

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  • Par Gollum (---.---.---.75) 21 mai 2012 12:55

    

    Moi aussi jean Neymare de ce texte puéril... Bon post par contre..

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  • Par Gabriel (---.---.---.98) 21 mai 2012 14:59

    

    Jean, voilà « Un dialogue avec Dieu » auquel on aimerait que les intégristes adhèrent.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.101) 21 mai 2012 15:23

    

    En voilà un qui a compris bien des choses. 

    Permettez-moi juste d’apporter cette nuance quant au chemin : tous les chemins mènent à Rome, mais selon l’endroit où vous vous trouvez sur la carte, certains chemins sont plus courts que d’autres.

    N’invitez pas les gens à suivre votre chemin, aidez-les plutôt à découvrir le leur. 

    Bonne journée

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  • Par Neymare (---.---.---.165) 21 mai 2012 15:43

    Oui Pierre Marie, tu as raison il existe de nombreux chemins, ce n’est d’ailleurs pas le chemin que j’indique mais le but du chemin (à moins que l’on se soit mal compris).
    Il y a de multiples façons de déchirer le voile : certains utilisent les religions officielles (après avoir muri leur pensée évidemment), la prière, la méditation, le Yoga, d’autres les privations, des plantes enthéogènes, ou d’autres ont simplement l’expérience elle meme. Mais tous ces chemins mènent vers un meme but : rompre l’illusion, c’est ce dont je parlais.
    Il n’y a pas un chemin unique, et on peut éventuellement emprunter plusieurs de ces chemins

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• Par non667 (---.---.---.25) 21 mai 2012 12:11

  à martine
  c’est pas de la bonne que tu fume  !elle est frelatée , change de fournisseur !   

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• Par jef88 (---.---.---.230) 21 mai 2012 12:20

  

  Dieu a été inventé pour expliquer l’incompréhensible et l’inexplicable !!!
  ainsi que pour faire passer les pilules les plus désagréables !!!!

  Alors, bien sur, la science réduit son rayon d’action.....

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  • Par Neymare (---.---.---.165) 21 mai 2012 13:54

    Si tu crois que la science réduit son rayon d’action c’est que tu ne connais pas la science. Ca fait presque 100 ans que la physique quantique a montré que si l’univers visible se matérialisait devant nos yeux c’était uniquement parce que notre conscience était là pour le voir. ca fait maintenant 30 ans que Mr Aspect a démontré que l’univers visible n’était qu’une seule et meme entité, et que donc nos corps physique sont à proprement parlé l’univers lui meme.
    Tout ça c’est du scientifique bel et bien prouvé. La conséquence de ces découvertes (parmi d’autres) est que comme nous avons l’impression d’etre individualisés de l’univers cette perception est une illusion. Une illusion qui d’ailleurs disparait dès que l’on dégage le voile de la pensée. Tu es un aveugle dans un monde d’aveugles et vous pensez tous que la lumière n’existe pas simplement parce que vous ne pouvez pas la voir.
    En vérité si tu cherches un peu (et pas superficiellement) la science (en particulier la physique des particules) ne fait que démontrer depuis 100 ans ce que ceux qui connaissent la vérité disent depuis des milliers d’années : cet univers est une illusion, ce n’est pas nous qui sommes dans le monde mais le monde qui est en nous. Tu peux d’ailleurs vérifier ça par toi meme, des techniques existent.

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 21 mai 2012 17:37

    « Dieu a été inventé pour expliquer l’incompréhensible et l’inexplicable !!! »

    Drôle de phrase : si c’est incompréhensible et inexplicable alors, par nature, on ne peut pas se servir de Dieu pour l’expliquer ou le comprendre ou alors votre science est bien limitée, ou peut-être les deux.

    Pour ce qui est « louche », vous n’avez pas besoin de Dieu, faites juste appel à la magie ou encore mieux : à l’athéisme genre Hawking qui aussi savant soit-il pense que l’univers s’autogénère à partir de rien hahahaha.

    Comme quoi, pas besoin de Dieu pour « expliquer l’inexplicable » et votre histoire ne tient donc pas debout.

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:15

    « Ca fait presque 100 ans que la physique quantique a montré que si l’univers visible se matérialisait devant nos yeux c’était uniquement parce que notre conscience était là pour le voir »

    
    

    Il semblerait que vous ayez quelques lacunes en matière de science. L’univers n’a pas besoin d’être observé par une conscience pour se matérialiser. Un observateur en science n’est pas forcement un être vivant. Vous avez déjà entendu parler de la décohérence quantique ?

    
    

    http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9coh%C3%A9rence_quantique 
    

    
    

    Et puis Dieu, il est bien pratique pour expliquer ce que l’on ne comprend pas.

    Pourquoi le mal existe, pourquoi les gens souffrent, pourquoi ceci, pourquoi cela ?

    
    

    - Les voix du seigneur sont impénétrables.

    - Dieu doit avoir ses raisons

    - Dieu a un plan, c’est sûr.

    
    

    Pratique pour ne pas à devoir réfléchir plus loin que le bout de son nez.

    
    

    
    

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• Par Kookaburra (---.---.---.49) 21 mai 2012 12:37

  

  En dépit de la révolte qui a fait se dresser les individus contre les dogmes de toutes obédiences, et du soulagement qu’ils trouvent à s’en être débarrassés, il leur faut, et c’est paradoxalement plus difficile qu’il n’y paraît, se détacher tout à fait de ce que désormais ils exècrent. Ce ne sont pas les dogmes qu’ils regrettent, mais le monde clair et calme que ceux-ci leur ouvraient. Et il faut à présent vivre sans filet d’aucune sorte. C’est que l’être humain a besoin d’une transcendance, a besoin de se libérer de son petit moi.

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• Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 12:38

  J’ai un début de réponse à votre angoisse métaphysique :
  
  1°) Qui vous dit que Dieu est seul, le diable quoi qu’on en pense existe aussi ?
  
  2°) Il y a des cas où des parents aimants n’ont pas d’autres choix que de laisser leurs enfants exercer leur liberté jusqu’au bout afin de se corriger eux mêmes en tombant au plus loin possible dans leurs propres erreurs : des enfants tellement entêtés et résolus à faire le mal qui ne finissent par comprendre leurs erreurs que quand ils sont à l’extrême de l’abaissement de leur incommensurable orgueil.
  
  Regardez le film le jour où la Terre s’arr^éta (nouvelle version avec Keanu Reeves) l’extraterrestre finit par laisser vivre l’humanité car il s’aperçoit qu’elle est capable de s’amender uniquement à l’extrême dernier petita pas avant l’abîme.....pas avant !
  
  
  
  

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:18

    « Il y a des cas où des parents aimants n’ont pas d’autres choix que de laisser leurs enfants exercer leur liberté jusqu’au bout afin de se corriger eux mêmes en tombant au plus loin possible dans leurs propres erreurs »

    
    

    Je ne connais pas de bons parents, qui dans cette logique, iraient jusqu’à laisser leurs enfants se mettre en grave danger.

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• Par toor (---.---.---.114) 21 mai 2012 12:39

  

  Dieu fera périr toutes les religions Martine car le mal est dans celles-ci et il ne pardonnera que les justes.

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:44

    Pas toutes les religions, toutes qui enseignent des commandements d’hommes travestis en commandements divins.

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• Par dan-dan (---.---.---.55) 21 mai 2012 12:54

  

  Vos interrogations sont toutes légitimes.
  J’ai apprécié les réponses que donne la Bible.
  Je vous recommande un ouvrage gratuit « Qu’enseigne réellement la Bible ? » au chapitre 11, page 106 : « Pourquoi Dieu permet-il les souffrances ? »

  Ce livre est distribué par les Témoins de Jéhovah. Ces derniers peuvent vous procurer aussi une Bible ou vous aider à trouver les versets indiqués dans ce livre, dans votre propre bible si vous en possédez un exemplaire.

  Faites vous votre opinion, ça vaut le coup.

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 21 mai 2012 17:24

    Juste pour le principe, je fais une petite réponse. Les Témoins de Jéhovah ne suivent pas la Bible, ni même Jésus.

    1/ leur pseudo bible est falsifiée (en tout cas en Français), la TMN a de gros problèmes de traduction (mt 26.26 ou prologue de l’évangile de Jean par exemple). Mais qu’attendre d’une traduction en Français faite à partir de l’Anglais ? Pas grand chose... Une traduction de traduction, ben voyons.

    2/ Les Témoins de Jéhovah célèbrent-ils l’eucharistie ? Bien sûr que non, pourtant, Jésus est très clair : qui ne mange pas ma chair et ne boit pas mon sang, n’a pas la vie en lui. (Jn 6:32-59). Il en va de même bien évidemment pour les évangéliques par exemple.

    3/ En refusent de donner leur sang, ce qui dans la Bible symbolise la vie, les témoins de Jéhovah refusent la vie et refusent l’amour. Pourtant Jésus le dit bien : il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime (Jn 15:13). C’est donc une, pourrions-nous dire, une exigence chrétienne que de donner son sang (mais les Témoins de Jéhovah ne sont pas chrétiens malgré ce qu’ils disent, ils restent hérétiques).

    Et bien d’autres reproches qu’on pourrait leur faire (leurs prédictions de fin du monde par exemple, le déterminisme, la négation de la trinité, etc.).

    Le Jéhovisme est une voie de damnation.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par robin (---.---.---.13) 21 mai 2012 21:22

    Par

    tikhomir(xxx.xxx.xxx.146)21 mai 17:24

    Juste pour le principe, je fais une petite réponse. Les Témoins de Jéhovah ne suivent pas la Bible, ni même Jésus.

    1/ leur pseudo bible est falsifiée (en tout cas en Français), la TMN a de gros problèmes de traduction (mt 26.26 ou prologue de l’évangile de Jean par exemple). Mais qu’attendre d’une traduction en Français faite à partir de l’Anglais ? Pas grand chose... Une traduction de traduction, ben voyons.

    2/ Les Témoins de Jéhovah célèbrent-ils l’eucharistie ? Bien sûr que non, pourtant, Jésus est très clair : qui ne mange pas ma chair et ne boit pas mon sang, n’a pas la vie en lui. (Jn 6:32-59). Il en va de même bien évidemment pour les évangéliques par exemple.

    3/ En refusent de donner leur sang, ce qui dans la Bible symbolise la vie, les témoins de Jéhovah refusent la vie et refusent l’amour. Pourtant Jésus le dit bien : il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime (Jn 15:13). C’est donc une, pourrions-nous dire, une exigence chrétienne que de donner son sang (mais les Témoins de Jéhovah ne sont pas chrétiens malgré ce qu’ils disent, ils restent hérétiques).

    Et bien d’autres reproches qu’on pourrait leur faire (leurs prédictions de fin du monde par exemple, le déterminisme, la négation de la trinité, etc.).

    Le Jéhovisme est une voie de damnation.

    -----------------------------------------------

    1°) Pseudo Bible falsifiée, quelles preuves　 ? je suis les offices depuis 2 ans avec ma femme témoin avec une Bible classique Segond et je n’ai pas vu la moindre différence pour l’instant, ou vraiment à la marge.

    2°) Les témoins de Jéhovah fêtent le mémorial de la mort du Christ conformément à sa demande mais l’eucharistie en elle même est réservée à ceux qui ont l’espoir de vie céleste, c’est à dire les oints (les saints dans l’Eglise catholique) conformément à Luc 22　:29, 30 et 12　:32 à 37. Vous semblez n’avoir pas compris la notion de petit troupeau (les saints qui ont une espérance de vie céleste) et le reste des hommes qui ont une espérance de vie sur la Terre transformée en paradis après l’Harmaguedon sinon comment expliquez vous les 144000 membres cités dans apocalypse　14　 ?

    3°) Le refus du sang est une prescription sacrée donnée notamment dans Lévitique 17　:14 et 7　:26,27 et renouvelée dans Actes 15　:28, 29 et 21　:25. Soit vous la respectez soit vous ne la respectez pas, mais alors vous sortez de la chrétienté véritable. Du reste les études récente tendent à démontrer que le sang est aussi complexe que le disque dur d’un ordinaire avec lequel d’ailleurs il partage la structure à base de molécules ferromagnétiques. Le sang est littéralement le disque dur du vécu de l’individu sur toute sa vie, mélanger 2 sangs c’est comme copier directement le système d’exploitation d’un ordinateur à l’autre sans installation en et due forme, vous aurez des bugs (maladies voire pire).

    Enfin la prédiction de la fin du système actuel est une notion fondamentale de plusieurs grands textes de la Bible à commencer par le plus célèbre l’apocalypse, mais également Daniel, Ezechiel et tant d’autres. La fin du système actuel est même la condition sine qua none du retour du Christ si vous n’y croyez pas, vous n’êtes pas chrétien désolé de vous le dire.

    Enfin pour la trinité, cette notion n’est pas Biblique, voir　 : Deut 6　:4, Malaki 2　:10, Marc 10　:18 , Romains 2　:29,30.

    Peut être préférez vous le culte antibiblique de Marie (actes 10　:25 ,26, Révélation 22　:8,9 notamment) , l’interdiction non Biblique du mariage des prêtres (1 timothée 4 1 à 3 )　 ?

    　

    　

    　

    　

    　

    　

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 22 mai 2012 10:42

    @robin

    1) lisez donc mt 26.26 dans la TMN (Traduction du Monde Nouveau) et dans votre bible Segond. Ce n’est PAS DU TOUT la même chose. Entre ceci EST mon corps, EST mon sang (Segond) et REPRESENTE (TMN), la différence est gigantesque. Vous pourrez comparer avec des tas d’autres traductions en diverses langues ou si vous lisez le Grec, essayez.

    2) « Les témoins de Jéhovah fêtent le mémorial de la mort du Christ conformément à sa demande », je vous parle de l’eucharistie telle que décrite par exemple en mt 26.26 dont nous parlions juste au dessus et les Témoins de Jéhovah ne le font pas.

    « l’eucharistie en elle même est réservée à ceux qui ont l’espoir de vie céleste »

    Et n’est-ce pas le cas de tous les chrétiens ? Par le baptême et donc plongés dans la mort et la résurrection du Christ, nous sommes devenus participants de la nature divine et sommes ressuscités par le Christ. Ce dont vous parlez, c’est la fausse doctrine du déterminisme style vieux protestantisme hérétique dont j’ai parlé au dessus. Les témoins de Jéhovah nient donc la grâce divine et l’amour de Dieu qui donne généreusement à qui le veut, le seul problème c’est justement que l’être humain a du mal à recevoir ou il lui faut le temps.

    Si le Christ s’est fait homme et nous a donné sa chair et son sang, c’est pour que nous devenions un seul corps, le corps du Christ.

    3) Vous suivez donc la Loi lévitique et encore une fois, vous niez l’Esprit. Voilà pourquoi les TJ préfèrent laisser crever des personnes plutôt que de donner ou recevoir du sang. Où est la charité ? En pratiquant la loi, vous niez la grâce divine et l’amour divin et vous essayez de vous sauvez vous-même : pas de Dieu là dedans, vous comptez sur vos propres forces.

    Vous relirez donc le moment où Jésus guérit pendant le Sabbat.

    Du reste, les Témoins de Jéhovah ne peuvent pas citer la Bible pour la simple raisons que s’étant coupés de l’Eglise (et donc des communautés dans lesquelles les textes en question ont été écrits) et coupés de l’Esprit Saint (en niant la Trinité et l’enseignement de Jésus et des Apôtres), ils ne peuvent avoir qu’une vision très partielle de la Bible et une lecture biaisée et hors contexte.

    Je vous rappelle que selon 2 P 1:20, il n’est pas possible de faire ce que les Témoins de Jéhovah font. Et voilà pourquoi toutes les prédictions des TJ sont FAUSSES et ne se réalisent JAMAIS ! Tout simplement.

    Sans compter que connaître l’heure appartient seulement au Père et que les TJ pensent savoir ce que Dieu seul sait. Conclusion : ils pratiquent la divination, ce qui selon le fameux Lévitique est une abomination.

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:27

    Tant de religions différentes, souvent contradictoires, et qui détiennent toutes la vérité vraie et la parole de Dieu qui invite de préférence à combattre les adeptes des autres religions. Ça me laisse pantois... Et bien sûr, les menteurs, les faussaires, les manipulateurs sont forcément ceux de l’autre religion. Et d’ailleurs, ils détiennent tous des preuves incontestables de la supercherie du mécréant.

    
    

    Moi, j’ai une philosophie simple : si chaque religion déclare que l’autre n’est que bobard et en détient des preuves alors on ne peut qu’en conclure qu’elles racontent toutes des bobards.

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  • Par robin (---.---.---.9) 23 mai 2012 09:42

    Thikomir, de toute évidence vous avez beaucoup d’idées fausses sur les TJ dommage !
    
    Pour le sang, dois-je vous rappeler que s’en abstenir est préconisé par PAUL dans LE NOUVEAU TESTAMENT comment l’expliquez vous ?
    
    Comment expliquez vous les 144 000 de l’apocalypse si tout le monde est à égalité devant Dieu ?
    
    Comment expliquez-vous les nombreuses références où Dieu dit lui même qu’il est seul, et le seul à devoir être adoré (contrairement à ceux qui font des cultes à Marie en toute contradiction divine) ?
    
    J’arrêterai là car les contre sens et l’ignorance des TJ me parait trop grande de votre part pour aller plus loin ici (il n’y a pas la place d’ailleurs).
    
    

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• Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 13:09

  

  Bonjour Martine,
  
  j’ai longtemps cru que Dieu était un grand monsieur à barbe blanche qui vivait quelque part dans le ciel.. ainsi qu’on nous l’enseignait au cathéchisme.. (mon père qui êtes aux cieux)
  
  Depuis, l’homme est allé dans l’espace..  
  
  Comme vous j’ai parfois cédé au désespoir et espéré une aide extérieure qui n’est pas venue... comme vous je me suis exclamée en voyant l’injustice, la misère, la violence en ce monde : « mais Tu fais quoi ??? »
  
  jusqu’au jour ou, dans ma détresse je me suis mise à prier.. « à l’envers »... mes requêtes s’étant transformées je ne sais pourquoi en action de grâce.. et c’est alors qu’il s’est produit quelque chose qui a transformé ma vie.... ; je me suis sentie « monter » sortir de mon corps jusqu’à ce que je rencontre une lumière très forte et à la fois très douce dans laquelle je fus immergée... c’était littéralement un bain d’amour, un amour immense, inconditionnel...
  
  il n’y avait pas de bonhomme sur un nuage à qui je pouvais reprocher quelque chose (bien que par la suite, oublieuse de ce que je pense être sa nature, je lui adressai bien des récriminations)
  
  voilà pourtant ce à quoi nous sommes invités si nous voulons changer ce monde : commencer par nous même, laisser s’interioriser et grandir cet amour en nous et réaliser que nous sommes tous des dieux....
  
  
  
  

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  • Par subcommandante (---.---.---.199) 21 mai 2012 13:19

    

    Lol ’nous sommes tous des Dieu’ Tu es une hérétique !! 

    C’est très ’illuminati’ ce que tu dis, et diabolique. En plus ce que tu dis est reprit par les soufis...Qui sont d’authentique imposteur mais bon.
    Je t’invite à lire le Tawhid, ça concorde un peu avec le début de ton texte sur la barbe blanche lol : tawhid

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 13:25

    

    @ subcommandante
    
    lol alors soyons une hérétique et demandons :
    
    l’amour n’est t’il pas la plus parfaite expression de la Verité ?? 

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:27

    Le début commençait bien, mais à la fin ça se gâte :
    
    « réaliser que nous sommes tous des dieux.... »
    
    Ca par contre c’est un enseignement typiquement luciférien. Il faudrait pour qu’il soit juste qu’on soit potentiellement capables de se gouverner avec toute justice et amour....le monde depuis des millénaires a démontré amplement le contraire. Dans « tous des dieux » il manque tous des FILS de Dieu".
    
    Il n’appartient pas à l’homme qui marche de diriger son pas (Jeremie 10.23)

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  • Par subcommandante (---.---.---.199) 21 mai 2012 13:31

    

    Il n’y a pas que l’Amour dans la vie. C’est trop utopique ce concept.C’est ce que je pensais quand j’étais encore ado, mais j’ai déchanté depuis lol (voir Soral sur le sujet)
    L’amour numéro 1 doit être donné à Dieu en premier lieux, et ensuite à ta famille.C’est dans cette ordre que ça commence. Et donc prendre connaissance du message etc

    Ton début de texte était ’islamique’ et après tu as dérapé dans le soufisme ) C’est des charlatans, méfie toi.Meme si des fois ils disent des choses intéressante.

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  • Par subcommandante (---.---.---.199) 21 mai 2012 13:31

    

    Tout à fait Robin, ceux qui reprennent ça en Islam sont les soufis lol...

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 13:35

    

    @Robin
    
    qué luciférien ???  :-0
    
    je cite :
    
    Evangile de jean (10-34 -35)
    
     Jésus leur répondit : « N’est-il pas écrit dans votre loi : Moi, j’ai dit : Vous êtes des dieux ! Ainsi elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, – et l’Ecriture ne peut être annulée –

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  • Par Alois Frankenberger (---.---.---.170) 21 mai 2012 13:35

    

    Et il y en a un qui parvient à nous glisser Soral dans la discussion, mine de rien....
    
    Il y en a qui osent tout !
    
    

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:35

    L’amour c’est pas ’Nous irons tous au paradis" de Polnareff.
    
    L’amour c’est aussi savoir châtier quelqu’un qu’on aime

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:43

    Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 21 mai 13:35

    @Robin
    
    qué luciférien ??? :-0
    
    je cite :
    
    Evangile de jean (10-34 -35)
    
     Jésus leur répondit : « N’est-il pas écrit dans votre loi : Moi, j’ai dit : Vous êtes des dieux ! Ainsi elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, – et l’Ecriture ne peut être annulée –
     ----------------------------------
    Lisez tout le contexte, je pense que vous avez loupé 2 ou 3 choses !
    
    N’oubliez pas que dans le royaume des Cieux, les plus petits sont les plus grands, ça cadre mal avec des hommes qui se font dieux (avec un petit d soit dit en passant).
    
    
    
    

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 13:53

    

    @Robin
    
    je crois que c’est l’homme qui a intérêt à ce que nous ne découvrions pas quel pouvoir nous possédons en nous... ceci dit, celui ci peut s’exercer en toute humilité, ce n’est pas incompatible... :)

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  • Par Christian Labrune (---.---.---.233) 21 mai 2012 14:16

    

    « je me suis sentie »monter" sortir de mon corps jusqu’à ce que je rencontre une lumière très forte et à la fois très douce dans laquelle je fus immergée... c’était littéralement un bain d’amour, un amour immense, inconditionnel..."

    Loatse,
    C’est très exactement ce que je ressens tous les mercredis, entre 17h30 et 17h45, lorsque la Très Sainte Vierge m’apparaît dans la grotte des Buttes-Chaumont. Retenez cet horaire : elle n’apparaît qu’à ces heures-là, ayant par ailleurs beaucoup à faire. Là-haut, c’est elle qui prépare la bouffe, s’occupe de la lessive et du repassage, tout cela avec des moyens rudimentaires : il n’ont encore ni l’eau courante ni l’électricité. Il n’importe, je trouve dans ces conversations avec elle, même si elle ne me parle que de sa vie quotidienne plutôt épuisante et sinistre, de puissantes consolations spirituelles. Elle est par ailleurs toujours vierge et, sur le plan sexuel, assez frustrée. Mais bon ! Etre au ciel, c’est déjà ça.
    

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 14:44

    @ Loatse
    « jusqu’au jour ou, dans ma détresse je me suis mise à prier.. »à l’envers"... mes requêtes s’étant transformées je ne sais pourquoi en action de grâce.. « 

    Simone Weil (la philosophe ici, ne pas confondre avec Veil) décrit assez bien ce phénomène, elle va même dans  »La pesanteur et la grâce" jusqu’à en démontrer d’une certaine manière (dans la limite des mots bien sûr) la mécanique ...

    La Grâce dans l’oeuvre de Simone Weil

    Pour expliquer l’intrusion de la Grâce dans notre monde, son mode d’action, Simone Weil développe une métaphore mécanique (CS26). « Dieu lance à chacun une corde » qu’on est libre de saisir. Ainsi l’âme est toujours soumise à la Pesanteur, mais la tension de la corde, c’est à dire la Grâce, vient changer le système mécanique, et les situations d’équilibre sont différentes : « Ainsi, quoique le surnaturel ne descende pas dans le domaine de la nature, la nature est pourtant changée par la présence de surnaturel » (IPC 162-3). La corde nous relie à Dieu. « C’est d’elle uniquement que descend en ce monde tout le bien susceptible d’y exister, toute beauté, toute vérité, toute justice » (EL 74). Cette descente respecte notre liberté. « L’unique condition pour qu’elle s’exerce, c’est le consentement » (EL 75). Toutefois cette descente ne peut s’opérer que dans un coeur préparé, vide, « décréé ».

    www.eleves.ens.fr ...

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 15:20

    

    merci Njama pour cet extrait, vous avez aiguisé ma curiosité là et je met donc ce livre en tête de ma liste d’ouvrages à acheter
    
    ... simone veil est une femme pour qui j’épouve une grande admiration.. je me demandais d’ailleurs d’ou elle tenait cette faculté de résilience qui dépasse tout entendement lorsqu’on sait que sa famille fut décimée à Auschwitz, et qu’elle connut elle même la détention dans ce camp...
    
    une grande dame
    
    

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  • Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 21 mai 2012 15:27

    

    C’est pas la meme Simone .

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 15:39

    Simone Veil est une femme très courageuse, admirable, je suis d’accord

    Simone Weil (pas la même) est davantage mon égérie spirituelle, avec d’autres comme Isabelle Eberhardtt, Etty Hillesum ...

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.101) 21 mai 2012 15:55

    

    Bonjour Loatse,

    Pour ma part, plutôt que « nous sommes tous des dieux », je préfère dire : « nous sommes tous Dieu ».

    Car nous sommes un, et nous ne sommes Dieu que lorsque nous cessons de nous penser séparés. 

    Bonne journée

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 16:11

    

    Etonnant djama, vous l’avez écrit qu’il ne s’agissait pas de la même personne, (en rouge en plus) et malgré cela mon esprit n’a pas percuté
    
    oups, je vous présente mes excuses.. (il n’y a pas de smiley « confus » ici ?)
    
    

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 16:22

    

    @Pierre Marie
    
    c’est juste ce que vous dites... Dans mon esprit cela revient au même, puisque chaque individualité n’est qu’une facette du divin... sans doute le but ultime après que nous nous soyons réalisés individuellement, chaque facette ayant exprimée le meilleur d"elle même...

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  • Par amipb (---.---.---.23) 21 mai 2012 22:38

    

    @subcommandante : traiter les soufis de charlatans, c’est à la fois n’avoir jamais consommé le dhikr et se fermer à la tolérance.

    Les soufis ont su s’éloigner d’un dogme bien trop pesant dans l’islam, comme dans quasiment toutes les grandes religions, et revenir à une relation directe avec le Sans-Nom.

    Dieu n’existe pas dans les textes, il n’existe que dans le cœur.

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• Par stanh (---.---.---.13) 21 mai 2012 13:27

  Dieu n’existe pas, le libre arbitre non plus. Arrive que ce qui ne peut qu’arriver.

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:28

    Vous n’existez pas non plus, et la montre que j’ai ramassé dans la rue (qui n’existe pas) l’autre jour s’est construite toute seule.......lol !

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  • Par stanh (---.---.---.13) 21 mai 2012 22:14

    Exactement. Ca n’est pas une montre. C’est un assemblage d’assemblages d’assemblages d’assemblages etc qu’on appelle « montre » pour rester pratique. D’ailleurs, ce mécanisme n’indique pas le temps, elle n’indique que de l’espace.

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:43

    Plus exactement un mouvement dans l’espace.

    Car sans mouvement, pas de temps.

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• Par Alois Frankenberger (---.---.---.170) 21 mai 2012 13:27

  

  Même qu’on finit par mourir et tout ça.
  
  Le pire de tout c’est que si on vit quand même, on vieillit , ce qui est un traitement inhumain et dégradant finalement.
  
  Et je vous dit pas avec la météo : des fois, on est en congé et il ... PLEUT !
  
  

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  • Par Alois Frankenberger (---.---.---.170) 21 mai 2012 13:39

    

    Enfin, je dis la pluie, mais moi j’aime bien la pluie, mais c’est en pensant à tous les gens qui râlent quand ils sont en vacances et qu’il pleut.
    
    Parceque sinon, vous n’auriez sans doute pas compris.
    
    

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  • Par BlackMatter (---.---.---.225) 22 mai 2012 23:47

    Parfaitement.

    Si Dieu avait de la considération pour nous, il ferait en sorte qu’il pleuve la semaine sauf le week-end (du vendredi au lundi inclus, faut penser aux musulmans le vendredi, aux juifs le samedi, aux chrétiens le dimanche et aux commerçants le lundi).

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• Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 13:32

  A l’auteur :
  
  Efforcez vous de vous adresser à Dieu pas uniquement pour vous plaindre ou gagner au loto mais pour le remercier des choses qui se passent bien. 
  
  Efforcez vous de chasser la colère qui est en vous par incompréhension, cultivez l’humilité, ne demandez à Dieu que des choses justes et sages
   
  Et vous verrez petit à petit non seulement ça ira mieux, mais vos prières commenceront à être exaucées.

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• Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 21 mai 2012 13:53

  

  Dieu endort les hommes à l’ether .

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• Par mrdawson (---.---.---.228) 21 mai 2012 13:57

  « Quand j’étais petit je priais pour avoir un vélo. En grandissant j’ai compris que ça ne marchait pas comme ça : j’ai donc commencé à les voler et à demander pardon ».

   :)

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 21 mai 2012 14:08

    

    mdrmdr ! 

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  • Par Constant danslayreur (---.---.---.122) 21 mai 2012 17:03

       

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• Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 21 mai 2012 14:00

  

  Le bien et le mal se disputent l’avantage, ici-bas.
  Le Ciel n’est pas responsable du bonheur ou du malheur que le destin nous apporte.
  Ne remercie pas le Ciel ou ne l’accuse pas...
  Il est indifférent à tes joies comme à tes peines.
  
  
  o kayyam
  
  aSINUS

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.101) 21 mai 2012 16:00

    

    Merci pour ce très beau poème d’O Khayyam, Asinus.

    Je ne pense pas que le ciel soit indifférent au sens où cela n’importe pas dans son opinion. Le ciel n’a pas d’opinion. Il est simplement équanime. 

    Bonne journée

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• Par Christian Labrune (---.---.---.233) 21 mai 2012 14:03

  

  "Dieu, si je dois te voir un jour, on aura à s’expliquer très sérieusement, mais, ça m’étonnerait !"

  à l’auteur

  Oui, un grand coup de pied au cul serait bien ce que mérite ce sinistre connard. Malheureusement, il est assez lâche pour n’exister pas.
  Je vois que vous parvenez très bien à vous passer quand même de toutes ces divines fadaises et que vous n’attendez plus Godot. C’est bon signe, et je suis de tout coeur avec vous.

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  • Par tf1Goupie (---.---.---.135) 21 mai 2012 14:06

    Pareil : moi aussi j’ai des trucs à lui dire à cet enfoiré(e).

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 15:58

    Par tf1Goupie (xxx.xxx.xxx.135) 21 mai 14:06

    Pareil : moi aussi j’ai des trucs à lui dire à cet enfoiré(e).
     --------------------------------------
    N’espérez jamais avoir la moindre prière exaucée avec un état d’esprit pareil, mais je suppose que quelqu’un comme vous n’a pas besoin de prier.....lol !

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  • Par tf1Goupie (---.---.---.135) 21 mai 2012 16:06

    Ah parce qu’il faut prier pour avoir droit à la mansuétude !!

    Alors effectivement j’étais pas au courant des « conditions », sans doute écrites en petits caractères, en bas à droite de l’acte de naissance !

    Dieu ne distribue donc pas la justice gratuitement : il faut l’avoir demandé sur « formulaire CERFA spéciale prière » ! 

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  • Par robin (---.---.---.13) 21 mai 2012 19:04

    Ca vous fait tant que ça plaisir de faire des réponses imbéciles ? qu’est-ce que ça vous apporte ?

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  • Par tf1Goupie (---.---.---.135) 21 mai 2012 21:33

    Regardez vos réponses avant de dire que les miennes sont imbéciles !

    Vous semblez dire que Dieu est une machine que l’on fait fonctionner à coup de prières.

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• Par joelim (---.---.---.104) 21 mai 2012 14:04

  

  Pour tenter de compléter le post de Neymare on peut éventuellement — même si c’est difficile — considérer que la souffrance n’est qu’une illusion, une sensation en fait, que l’on choisit de considérer mauvaise ou bonne. Et puis la vie est belle sauf pour ceux qui ont tout (n’est-ce pas étonnant ?).

  
  

  Contrairement au post de Neymare je pense que nous ne sommes pas là pour évoluer, mais pour expérimenter (par pur plaisir et excitation, l’Univers est un parc d’attractions cosmique). Dieu (qui en fait serait le collectif) serait excité par nos trouvailles et créations dans ce monde qui n’est certes guère évolué, mais on aime ça sinon on ne serait pas aussi nombreux ici... Lol. Cf la trilogie « Conversation avec Dieu ».

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  • Par Neymare (---.---.---.165) 21 mai 2012 14:39

    Oui, tu as raison tout est illusion en fait. L’expérience que nous vivons ici n’est en fait que de l’information qui arrive a notre conscience, de la meme façon que la télé reçoit un programme. Il est d’ailleurs possible de changer le programme que l’on reçoit c’est à dire de capter l’information envoyée à d’autres ames que ce soit dans le présent ou dans le passé (voir meme le futur mais ça ne m’est jamais arrivé).
     Il n’en demeure pas moins que lorsque nous souffrons ça ne nous parait pas du tout une illusion, mais c’est vrai que cette simulation de monde virtuel est le top du top de la technologie cosmique 
    Evolution ou expérimentation par contre je ne saurais pas trancher entre les deux. Si l’on considère que nous sommes des particules d’énergie il semble en exister une source, il ne serait pas illogique que celles ci soient produites puis amenées à évoluer de façon a atteindre une perfection nécessaire pour atteindre le saint du saint, si je puis m’exprimer ainsi.
    

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  • Par joelim (---.---.---.104) 21 mai 2012 17:30

    

    Quand je dis expérimentation je veux dire se recréer soi-même. Oublier volontairement ce que l’on est afin de vivre un chemin qui ramène forcément à ce que l’on est véritablement. Nous nous dégradons afin d’avoir le plaisir d’expérimenter des sentiments ambivalents (honte, jalousie etc.). La trilogie dont je parle le suggère très bien (1), mais c’est vrai qu’il n’est pas illogique de préférer l’explication de l’évolution intérieure. Cependant la logique contemporaire me semble incapable de dire quoi que ce soit de décent sur les questions métaphysiques... 

    
    

    (1) Histoire de la « petite âme »
    

    
    

    « Tu peux choisir d’être une partie de Dieu, n’importe laquelle, celle que tu veux, ai-Je dit à la Petite Âme. Tu es l’absolue divinité qui fait l’expérience d’elle-même. De quel aspect de la divinité veux-tu maintenant faire l’expérience ? »

    « Tu veux dire que j’ai le choix ? » demanda la Petite Âme. Et J’ai répondu : « Oui. Tu peux faire l’expérience de n’importe quel aspect de la divinité, en toi, en tant que toi et par ton intermédiaire. »

    « D’accord, poursuit la Petite Âme, je choisis alors le pardon. Je veux faire l’expérience de moi-même en tant que cet aspect de Dieu appelé pardon complet. »

    Alors, ça a créé un petit défi, comme tu peux l’imaginer. II n’y avait personne à qui pardonner. Tout ce que J’ai créé est Perfection et Amour. « Personne à qui pardonner ? » demanda la Petite Âme, quelque peu incrédule. « Personne, répétai-je. Regarde autour de toi. Vois-tu des âmes moins parfaites, moins merveilleuses

    que toi ? » Là-dessus, la Petite Âme se retourna et fut surprise de se voir entourée de toutes les Âmes du ciel.

    Elles étaient venues des régions les plus éloignées du Royaume, car elles avaient entendu dire que la Petite Âme avait une extraordinaire conversation avec Dieu.

    « Je n’en vois aucune qui soit moins parfaite que moi ! s’exclama la Petite Âme. À qui, alors, devrai-je pardonner ? »

    À ce moment même, une autre âme se détacha de la foule. « Tu peux me pardonner », dit cette âme sympathique.

    « D’avoir fait quoi ? » demanda la Petite Âme.

    « Je viendrai dans ta prochaine vie physique et ferai quelque chose que tu auras à me pardonner », répondit l’Âme sympathique.

    « Mais quoi ? Qu’est-ce qu’un être d’une Lumière si parfaite comme toi pourrait faire pour que je veuille lui pardonner ? » voulut demander la Petite Âme.

    « Oh ! répondit l’Âme sympathique en souriant, je suis certaine que nous pourrons trouver quelque chose. »

    « Mais pourquoi ferais-tu cela ? » La Petite Âme ne pouvait imaginer pourquoi un être d’une telle perfection voudrait ralentir sa vibration au point de pouvoir faire quelque chose de « mauvais ».

    « C’est simple, expliqua l’Âme sympathique, je le ferais parce que je t’aime. Tu veux faire l’expérience de toi-même en tant que pardon, n’est-ce pas ? Et puis, tu as fait la même chose pour moi. »

    « Vraiment ? » demanda la Petite Âme.

    « Bien sûr. Tu ne te rappelles pas ? Nous avons été tout cela, toi et moi. Nous en avons été le haut et le bas, et la gauche et la droite. Nous en avons été l’ici et le là, et le maintenant et le alors. Nous en avons été le grand et le petit, le mâle et la femelle, le bon et le mauvais. Nous avons été tout cela.

    « Et nous l’avons fait selon un accord pour que chacun de nous puisse faire l’expérience de soi en tant que la partie la plus grandiose de Dieu. Car nous avons compris que...

    « Faute de ce que tu n’es pas, ce que tu es, n’est PAS. »

    « Faute de « froid », tu ne peux avoir de « chaleur ». Faute de « tristesse », tu ne peux te sentir « heureux », faute de « mal », l’expérience que tu appelles « bien » ne peut exister.

    Si tu choisis d’être une chose, quelque chose ou quelqu’un de contraire à cela doit apparaître quelque part dans ton univers pour rendre cela possible. »

    L’Âme sympathique expliqua alors que ces gens sont les anges spéciaux de Dieu, et ces circonstances, les cadeaux de Dieu.

    « Je ne demande qu’une chose en retour », déclara l’Âme sympathique.

    « N’importe quoi ! N’importe quoi ! » s’écria la Petite Âme. A présent, elle était excitée à l’idée de savoir qu’elle pouvait faire l’expérience de chaque aspect divin de Dieu. Elle comprenait le plan.

    « À l’instant où je te frappe et te châtie, dit l’Âme sympathique, à l’instant où je te fais le pire que tu puisses imaginer - à ce même instant... rappelle-toi qui je suis vraiment. »

    « Oh ! je n’oublierai pas, promit la Petite Âme. Je te verrai dans la perfection dans laquelle je te tiens maintenant et me rappellerai qui tu es, toujours. »

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  • Par amipb (---.---.---.23) 21 mai 2012 22:42

    

    Tout n’est qu’illusion tant que l’on ne voit qu’au travers de soi.

    Il n’y a, en fait, ni illusion, ni non-illusion, ni mélange d’illusion et de non illusion.

    Le monde est au-delà des mots, et invisible à l’intellect.

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• Par pol242 (---.---.---.94) 21 mai 2012 14:09

  Dieu n’existe pas ! c’est si difficile à comprendre ?

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 14:49

    La preuve que Dieu existe, c’est qu’il a créé Darwin 

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  • Par Neymare (---.---.---.165) 21 mai 2012 14:58

    C’est l’idée que vous vous faites de Dieu qui n’existe pas : votre idée est influencée par les religions.
    Dieu n’est pas un barbu dans le ciel faisant la pluie et le beau temps. C’est l’Esprit du principe premier de l’univers (visible ou invisible). Or comme chacun le sait (ou devrait le savoir) le principe premier de l’univers c’est l’énergie. Tout est fait de minuscules particules d’énergie, qui sont aussi et en meme temps des ondes. Ce réseau d’ondes énergétiques créé une conscience, au meme titre que votre réseau neuronal créé de la pensée. Tout réside par la suite dans le transfert d’informations entre ces particules énergétiques, c’est celà qui est l’Esprit. Nous sommes tous cet Esprit car pris individuellement notre vraie nature (par delà l’illusion de ce monde) est cette particule d’énergie.

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 15:27

    Si les religions (mais elles sont toutes le fait des hommes) avaient prouvé l’existence de Dieu il n’y aurait pas d’athées (appelés nihilistes d’ailleurs au début), c’est évident.
    Les athées prouvent davantage que les religions n’ont pas atteint leurs buts. C’est le grand mérite de l’athéisme à mon idée, l’évidence qu’il soulève !
    La question de l’existence de Dieu est donc pour le coup très marginale et sans intérêt.
    Faut-il en conclure pour autant que Dieu n’existe pas ?
     

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  • Par robin (---.---.---.9) 21 mai 2012 15:56

    Ce qui est comique avec les gens comme vous, c’es quand on leur demande si une horloge à un créateur ça leur pose pas de problème, mais dès qu’on transpose à l’univers, là aça pose problème, mais pourquoi tant de haine .....lol ?

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  • Par njama (---.---.---.99) 21 mai 2012 17:32

    @ robin

    Si, si une horloge a un créateur, l’homme. Mais le problème avec les horloges c’est qu’aucune n’est suffisamment précise. Au mieux l’horloge atomique ... pour la mesure du temps atomique international.
    L’image de l’horloge n’est pas terrible, Dieu un horloger ? réduit à un mécanicien, comme d’autres le voient bâtisseur et le nomment le grand architecte ...
    Puis dans l’idée de l’éternité, qui est un continuum de temps, il n’y a aucune utilité à une horloge (enfin je n’en vois pas). Dieu qui fabriquerait une horloge ? pour se réveiller la matin, aller à ses rendez-vous ...
    Arrêtez d’embobiner les gens avec votre histoire d’horloger.

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  • Par joelim (---.---.---.104) 21 mai 2012 17:39

    

    Si on définit Dieu comme le cosmos et ses mystères (il y en a...), il n’y a pas de problème... 

    
    

    C’est quand on lui prête des comportements humains (exigence, intolérance, menace, excommunication, racisme, etc.) que ça part en couille. Le vrai blasphème est là, au cœur même de beaucoup de religiions. Les indiens d’Amérique sont pour moi ce qui se rapproche le plus de la pensée rationnelle (qui devrait présider à l’idée d’un dieu) : nous sommes une partie d’un tout dans lequel tout est lié.

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• Par cevennevive (---.---.---.167) 21 mai 2012 14:16

  

  Bonjour Martine,

  J’ai lu votre lettre, et c’est drôle, j’ai tout d’abord pensé que ce « Dieu » dont vous parlez n’est pas celui qui « est aux cieux », mais le Dieu USA...

  Relisez votre supplique. Les reproches, les remarques acerbes, les allusions ironiques, sont presque celles que pourraient reprendre certains habitants de la planète, malmenés par l’hégémonie Etasunienne...

  Comme quoi, l’humain se donne le Dieu qu’il veut, ou qui lui ressemble, ou qui le domine, ou qui lui fait peur.

  Il n’y a rien « dans les cieux ». Il n’y a que notre vie sur terre (et sur d’autres planètes sans doute), notre conscience, notre volonté d’honorer ceux que nous aimons et ceux que nous admirons, notre faculté de créer, de juger, bref, de penser tout simplement.

  Et puis, il y a notre faculté d’aimer et de souffrir qui nous élève.

  Bien cordialement.

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  • Par Martine Maçon (---.---.---.180) 23 mai 2012 08:06

    

    Oui Cevennevive, c’est très drôle, en effet, car je me demande finalement à qui j’envoie cette lettre (ou ce mail) ???

    Le Dieu des Etats-Unis ? Alors là, je peux dire qu’il existe ! Mais c’est pire !

    Non, vraiment, a bien y réfléchir, rien ne bouge et ma « conviction » est faite, il n’y a vraiment rien de plus grand que nous !

    Il arrive que quelques êtres d’exception, nous fassent penser que Dieu se trouve en eux, foutaise, ils ne sont que des Hommes bons et ça fait tâche dans ce bas monde !

    Je maintiens, qu’il y a une vie après Dieu et que la liberté de penser, c’est plutôt sympa !

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• Par intel (---.---.---.236) 21 mai 2012 14:23

  

  Comme je suis triste pour vous l’auteur. Que vous êtes nombreux à penser du tord de Dieu votre créateur ! Le mal ne vient jamais du Parfait mais de nous-même. Vous avez eu quelques beaux commentaires que vous devriez lire attentivement comme ceux de Gabriel, tikkomir, etc... Grandissez, ouvrez les yeux, compter les bienfaits de Dieu sur cette terre, apprenez à le connaitre, apprenez l’humilité et soyez pleine de reconnaissance. Quant aux reproches, ce sont vos frères dans l’humanité à qui ils doivent être adressés.

  
  

  
  

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  • Par Christian Labrune (---.---.---.233) 21 mai 2012 14:29

    

    Quelle pitié !

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 21 mai 2012 14:47

    Merci beaucoup intel. De plus, il ne faut pas négliger l’influence des démons. Même si cela rejoint votre commentaire, les démons n’ont que le pouvoir qu’on leur donne volontairement ou qu’on cède aux tentations ou de façon implicite. Un des grands problèmes de notre temps, c’est que les gens ne considèrent plus l’influence démoniaque et soit attribuent tout le mal à Dieu soit en viennent à légitimer les alliances avec ces démons.

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  • Par Christian Labrune (---.---.---.233) 21 mai 2012 23:15

    

    @tikhomir

    Votre remarque est des plus pertinentes et vous avez raison de nous mettre en garde. Je me permettrai d’ajouter que le danger se trouve augmenté du fait que beaucoup de démons, pour mieux nous tromper, prennent assez régulièrement l’apparence des anges. Comment, dès lors, les distinguer ? Il y a quand même une méthode assez efficace que j’ai toujours employée avec succès : vous arrachez à son insu - et c’est bien là que réside la plus grande difficulté - une plume de l’aile, une grande plume, une rémige, et vous la faites bouillir dans de la lessive (je conseille la marque Ariel). Si elle ne se décolore pas après ce traitement, si elle garde ses irisations bleues et roses tout à fait caractéristiques de la plume d’ange, c’est que vous avez affaire à un ange véritable. Dans le cas contraire, si c’est un démon, la plume devient grisâtre, terne en séchant, et les couleurs disparaissent. Il ne vous reste plus qu’à vous éloigner de l’infâme, qu’à tracer autour de vous sur le sol un cercle de craie blanche bien fermé et de crier par trois fois : « Vade retro, Satanas ». Si vous disposez d’une épée ou d’un sabre, prenez-le dans la main droite, même si vous êtes gaucher et exécutez des moulinets, qui doivent être, vus du ciel, dans le sens trigonométrique direct. Ensuite, après en avoir retiré toutes les bulles, buvez un Coca Cola, ça requinque.

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