- dimanche 27 mai 2012
DSK : Le témoignage « oublié » de Madame Manhattan
Je publie à nouveau cet article de mai dernier, où un journal en ligne mettait en doute la version (pour avoir censuré l’article) de « Madame Manhattan », une prostituée dont les "filles" auraient eu à se plaindre de DSK.
Certains médias ont la mémoire courte sur un éventuel viol de la plaignante, la voyant plus, désormais, en prostituée, et montrent leur préférence pour un homme qui a trompé sa femme sans attendre la fin de l’enquête ; un petit rappel donc de ce témoignage qui donne la parole aux prostituées qui ne seraient pas moins dignes de confiance que le mis en cause.
« Sachant que l’on aurait plus d’informations dans les journaux étrangers sur l’affaire DSK, j’ai commencé par les journaux en ligne anglais en tapant dsk uk dans mon moteur de recherche et j’ai ai trouvé ceci
dont la trace du lien a été effacée, bien évidemment...
Si l’on clique sur le lien qui menait un article du 21 mai
Le Post (Blog) Affaire DSK / DSK et les escorts girls à 1200$/heure (16:26) du journal en ligne « Le Post" , il est mentionné : « Ce contenu a été supprimé. »
Pourtant, la presse française a relayé l’information ; pas tant que cela, cependant. Etrange que « Le Post » n’ait pas gardé cet article…
Or, qu’apprenons de cet article du Daily Mail, que j’ai retrouvé, intitulé : « Strauss-Kahn était un animal avec mes filles, déclare la tristement célèbre Madame Manhattan », article à considérer avec toutes les précautions d’usage ?
Le papier fait état de la vie privée de DSK mais les déclarations sont faites par la responsable d’une agence d’escort girls que le Daily Mail appelle « mère maquerelle » et décrédibilise par avance son témoignage.
Mais le journal publie quand même l’information…
« Kristin Davis, qui déclare avoir des douzaines de célébrités parmi les 10 000 clients, indique que Strauss-Kahn a utilisé son agence d’escort girls deux fois en 2006.
Elle ajoute au Daily Mail qu’il lui a été présenté Irma Nici, une prostituée bosniaque qui dit que DSk avait été un de ses clients à Paris.
Irma Nici avait défrayé la chronique en affirmant qu’elle avait eu une relation avec David Beckham – des allégations que le footballeur avaient niées.
Claims : Irma Nici has alleged IMF chief Strauss-Kahn was aggressive with call girls
DSK posait sa candidature à la présidence française et n’avait pas encore pris la direction du FMI quand il aurait prétendument utilisé les services des escort girls.
Kristin Davis, surnommée « la Madame de Manhattan », déclare que ses rapports montrent que DSK l’a d’abord appelée en janvier 2006 pour demander une fille américaine au visage frais et a payé 2,500 $ (£ 1,500) en espèces pour deux heures avec elle dans une chambre d’hôtel. Mais la fille est revenue se plaignant qu’il avait été agressif et qu’elle ne voulait plus le revoir.
Kristin Davis lui a envoyé une deuxième fille, une brésilienne, en septembre 2006 alors que Dominique Strauss-Kahn était à New York pour une conférence dirigée par Bill Clinton.
La deuxième prostituée ayant répercuté les plaintes de la première fille, DSK lui airait fait transmettre « de ne plus lui envoyer des filles », Kristin Davis ajoutant : « Strauss-Kahn était grossier et agressif ».
Cependant, il se comportait bien lorsqu’il traitait avec l’agence.
Les filles ont dit qu’il était arrogant, énergique et avare.
Il n’a violé personne. Cependant, à 1,000 $ ou plus de l’heure, nous nous attendons à ce que les clients se comportent comme des gentlemen, pas des animaux. »
Kristin Davis précise qu’elle a décidé de parler de Strauss-Kahn à cause des faits qui lui sont reprochés.
» J’ai passé trois ans à protéger les hommes dans ma liste de clients. Cependant, je ne protégerai plus ceux qui maltraitent les femmes ‘ a-t-elle dit.
En 2008, Kristin Davis a été incarcérée après avoir avoué être à la tête d’une entreprise de prostitution et a fait quatre mois à la prison de Rikers Island où Strauss-Kahn a été détenu. Après sa libération, elle affirme avoir quitté l’industrie du sexe ; elle s’est présentée à l’élection du bureau à Newyorkais et a échoué. »
Tiré de l’article du Daily Mail
L’information qui est donnée sur DSK ne pourra jamais être retenue par l’accusation Kristin Davis ayant fait de la prison, son témoignage ne serait pas vraiment crédible, celui des escort girls ne sera pas retenu non plus puisque le métier de ces personnes est mal perçu par la société.
Alors, quel intérêt de censurer l’article français ? On pourrait penser qu’il y aurait là une protection de la réputation d’un homme, comme il est coutumier de le faire depuis des lustres. Certains, dans les rédactions, auraient-ils tellement de choses à se reprocher, eux aussi ?
Contre la censure, je relaie cette information à prendre avec précaution, certes, mais tout simplement parce qu’elle est une information comme une autre que l’on pourrait lire dans les tabloïds, parce que la population a droit à des informations même contradictoires, et dans quelque domaine que ce soit, pour se faire une idée sur les sujets qui l’intéresse.
Le droit à l’information est de plus en plus souvent piétiné dans ce pays sous prétexte que les médias touchent des subventions de la part de l’état les appelant à la paresse, à la connivence, les empêchant de faire de véritables enquêtes et investigations, surtout lorsqu’il s’agit de puissants, au contraire de leurs homologues étrangers. »
Ne nous trompons pas de victime, merci.
A lire : « Et si DSK a sauté une femme de chambre… » du 02 juillet 2011
Sur le sujet : Tristane Banon pourrait attaquer Strauss-Khan, mais en France du 01 juillet 2011
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Réactions à cet article
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Par robespierre55 (xxx.xxx.xxx.58) 5 juillet 2011 15:39
A poil !
bon, c’est vrai que la photo est clairement aguicheuse mais je n’aurais pas du.
Bon, le vais feuilleter le catalogue de La Redoute, rayon lingerie. -
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 17:31
@Doctorix :
Contre la censure, je relaie cette information à prendre avec précaution, certes, mais tout simplement parce qu’elle est une information comme une autre que l’on pourrait lire dans les tabloïds, parce que la population a droit à des informations même contradictoires, et dans quelque domaine que ce soit, pour se faire une idée sur les sujets qui l’intéresse.
Le droit à l’information est de plus en plus souvent piétiné dans ce pays sous prétexte que les médias touchent des subventions de la part de l’état les appelant à la paresse, à la connivence, les empêchant de faire de véritables enquêtes et investigations, surtout lorsqu’il s’agit de puissants, au contraire de leurs homologues étrangers. »
Mensonge réellement ? Selon Le Figaro, de nouvelles données provenant des cartes magnétiques du Sofitel tendraient à appuyer la première version de Nafissatou Diallo. Mais ces expertises sont parvenues tard au procureur. Vendredi précisémment. Alors qu’il avait déjà rendu publics ses doutes sur la crédibilité de la plaignante.
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Par C BARRATIER (xxx.xxx.xxx.39) 5 juillet 2011 18:10
Cet article n’a ni queue ni tête. Infidélité ? Mais pleins de couples sont libres l’un et l’autre, font même de l’échangisme, c’est leur morale, elle est bonne pour eux, donc tout va bien. Fini le temps où nos malheureux ancêtres étaient "normalisés par l’église...qui tolérait les maîtresses des prétendus rois et seigneurs, et même le droit de cuissage, des viols légaux.
De quoi est accusé DSK, d’aller avec des filles qui sont ok pour de l’argent mais ne veulent ensuite plus de lui, ou bien de viol ?
En denors des interdits sexuels et châtiments chez les intégristes monothéistes, où est le problème dans les pays comme le nôtre libérés de ces gens là ?
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 18:20
@ C BARRATIER, j’aime beaucoup l’expression "ni queue ni tête" mais c’est bien de cela qu’il s’agit.
Vous banalisez une attitude machiste, il est temps de changer, Monsieur.
La liberté d’un homme public commence par montrer une attitude exemplaire, les politiques sont des "modèles" pour les citoyens.
Le fait de cocufier sa femme n’est pas très moral, ne l’oublions pas même si l’épouse est consentante.
De plus, lorsque l’on est des plus puissants hommes de la planète, on commence par réfléchir aux conséquences de ses actes.
Penser d’abord avec son sexe peut nuire à la communauté.
Même si ses prestations au FMI sont saluées par certains, l’avenir nous dira s’il avait raison.
Demander au Grecs ce qu’ils en pensent.
Je pense que les accès dans tout d’ailleurs altèrent le jugement.
Il me semble que DSK s’est montré volage et "léger" et l’avenir nous dira s’il y a une cause à effêt... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 18:25
COR :
.
Je pense que les EXCES dans tout d’ailleurs altèrent le jugement.
Il me semble que DSK s’est montré volage et "léger" et l’avenir nous dira s’il y a une cause à EFFET -
Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 10:28
"Vous banalisez une attitude machiste, il est temps de changer, Monsieur"
Qu’est ce que c’est que cette connerie de féministe encore ????Qu’a à voir le machisme avec le fait que DSK maltraite les périphatéticienne qu’il se paye, il faudra m’expliquer...
J’aimerai bien que les femmes arrete d’utiliser le terme machiste pour définir des comportements de gros porc et ouvre un dictionnaire.
Un machiste est quelquechose qui est lié à la constitution d’un couple, à la perception par l’homme du role de la femme. Maltraiter des prostitués n’a rien de macho.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 10:52
@ King Al Batar,
"Qu’est ce que c’est que cette connerie de féministe encore ????"
Désolée que vous preniez cette réflexion de femme pour celle d’une féministe.
Dès qu e les femmes "l’ouvrent" un peu, elles sont taxées de féministes
Désolée de déranger l’ordre machiste établi..."Qu’a à voir le machisme avec le fait que DSK maltraite les périphatéticienne qu’il se paye, il faudra m’expliquer..."
Abuser de sa force, de son pouvoir, de son son autorité envers des femems qui, physiquement, sont aussi plus frêles, reconnaissons-le, même envers une femme qui se fait payer, c’est faire preuve de machisme, selon moi.
J’aimerai bien que les femmes arrete d’utiliser le terme machiste pour définir des comportements de gros porc et ouvre un dictionnaire.
"Un machiste est quelquechose qui est lié à la constitution d’un couple, à la perception par l’homme du role de la femme."
Faux, c’est votre perception, le machisme existe même au travail et dans la rue.
Dès qu’une femme entend "T’es bonne", elle se méfie car elle sait qu’elle devra déjouer un rapport de forces inégal.
"Maltraiter des prostitués n’a rien de macho."
Ben voyons, ce sont des serpillères sur lesquelles on a le droit de s’essuyer les pieds dessus puisqu’elles sont moins que rien.
Maltraiter une prostituée, c’est montrer qui est le plus fort, donc machiste puisque le rapport de forces est inégal.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 10:54
@King Al Batar, comme je ne suis pas n’importe quelle femme que l’on dirait "faible", je vous dis, en toute sérénité.
Lorsque l’on lit ces c..., on se dit qu’il y a vraiment de la pédagogie à faire. -
Par LE NEW DEAL DES FEMMES (xxx.xxx.xxx.246) 6 juillet 2011 10:56
Tout à fait d’accord ! Oui beaucoup de pédagogie !
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Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 11:16
MAis vous avez quoi a m’eduquer ????
Que vous pensez vus exprimer au nom de toutes les femmes ? Que les femmes ont forcément besoin de travailler pour être heureuse ?
Je suis navré de vous dire que votre discours a pris un coup de vieux mesdames, et que les femmes d’aujourd’hui, les femmes qui ont 20 ans n’ont plus tellement les mêmes exigences que vous...
A force de faire passer les hommes pour des salopards, des connards et des égoistes, et bein vous avez crée une génération de gentils pigeons... Des hommes dociles et soumis face à des femmes de soit disant caractères, qui on plus passés leur temps à s’affirmer pour le principes, qu’à revendiquer des choses valables.
Mais aujourd’hui les jeunes femmes en ont marre des semi fiotes urbaines, et reviennent de plus en plus vers les machos... Ne trouvez vous pas surprenant le nombre de jeunes petites françaises dit "de souche" frequentant des reubeux, parce que leur culture un peu plus centré sur l’homme leur convient plus.
Vous avez beau réclamer votre indépendance, et vouloir a tout pris détruire à moyen terme les couples que vous construisez, et ainsi les valeurs que vous transmettez à vos enfants... Les jeunes femmes d’aujourd’hui ressentent de nouveau le besoin de se sentir protégé par un homme, et ce ne sont pas vos semi fiottes qui vont y arriver.
Un macho c’est un homme :
Qui respecte sa mère,
Qui honore sa femme,
Qui protège sa fille !
Rien a voir avec le goujat pour lequel vous essayer de faire passer depuis plusieurs décénies. Si votre combat était valable et même louable dans les années 70, il est plus que ridicule aujourd’hui.
En fait, pour vous, Macho c’est un peu le fourre tout de toutes les attitudes masculines que vous critiquez.... C’est le fasciste selon Caroline Fourest...
C’est à dire que le goujat est macho, l’homme volage est macho, le gros porc est macho, celui qui rentre bourré et qui rouste sa femme est macho ????
Qu’est ce que c’est que ses conneires ????
Vous pensez avoir des choses à m’apprendre, et me considerez comme un con, mais sachez que de mon point de vue, la C.... c’est vous, et j’estime avoir autant a vous apprendre que vous.
Dans d’autre circonstance j’aurai adorer discuter avec vous de vive vous, sans agressivité et vous mettre face à vos contradictions. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 12:41
@ King Al Batar
"MAis vous avez quoi a m’eduquer ????"
D’abord le Français et votre comportement est typique des "un lourds" qui se pensent irrésistibles.
De plus , insulter les prostituées et les homosexuels (fiotes), c’est déjà un manque dévolution dans l’échelle de Darwin."Que vous pensez vus exprimer au nom de toutes les femmes ? Que les femmes ont forcément besoin de travailler pour être heureuse ? "
Non mais la majorité sait que l’autonomie financière est un gage de plus de libertés."Je suis navré de vous dire que votre discours a pris un coup de vieux mesdames, et que les femmes d’aujourd’hui, les femmes qui ont 20 ans n’ont plus tellement les mêmes exigences que vous..."
Absolument d’accord avec vous. les "vieilles" qui se sont battues sont en train de rappeler aux plus jeunes que nos combats n’ont pas été vains et qu’il ne faut surtout pas régresser comme j’ai pu le voir lorsque l’on impose aux filles des joggings pour cacher leur féminité."A force de faire passer les hommes pour des salopards, des connards et des égoistes, et bein vous avez crée une génération de gentils pigeons... Des hommes dociles et soumis face à des femmes de soit disant caractères, qui on plus passés leur temps à s’affirmer pour le principes, qu’à revendiquer des choses valables."
C’est un cliché, les femmes ont été sous le joug des femmes pendant très longtemps et toutes ne sont pas et n’ont pas été forcément dociles.
Les hommes sont appréciés pour leur connaissance des femmes et le respect qu’ils en ont.
Cela ne les empêche pas d’avoir leur personnalité, comme les femmes et heureusement..."Mais aujourd’hui les jeunes femmes en ont marre des semi fiotes urbaines, et reviennent de plus en plus vers les machos... Ne trouvez vous pas surprenant le nombre de jeunes petites françaises dit "de souche" frequentant des reubeux, parce que leur culture un peu plus centré sur l’homme leur convient plus.
Vous avez beau réclamer votre indépendance, et vouloir a tout pris détruire à moyen terme les couples que vous construisez, et ainsi les valeurs que vous transmettez à vos enfants... Les jeunes femmes d’aujourd’hui ressentent de nouveau le besoin de se sentir protégé par un homme, et ce ne sont pas vos semi fiottes qui vont y arriver."
Non, ces femmes sont tolérantes et acceptent la mixité sans problème, elles vivent à leur temps et leur société. Ce qui prouve qu’elles ont compris que l’avenir, c’est le mélange...
Pourquoi croyez que les femmes beur, comme vous dites, se marient avec des Français ?
Pour les mêmes raisons que citées plus haut.
Arrêtez de rêver... Rien à voir avec l’homme avec un grand H qui descend de son arbre, elles sont intelligentes, c’est tout.Un macho c’est un homme :
Qui respecte sa mère,
Qui honore sa femme,
Qui protège sa fille !
Et ta soeur ?Rien a voir avec le goujat pour lequel vous essayer de faire passer depuis plusieurs décénies. Si votre combat était valable et même louable dans les années 70, il est plus que ridicule aujourd’hui.
Personne ne prend les hommes pour des goujats seulement certains à qui il faut expliquer que l’on évolue et que les rapports hommes/femmes ont changé.
Je pense que votre regard est plutôt vieillot et qu’il prouve la régression des libertés des femmes."En fait, pour vous, Macho c’est un peu le fourre tout de toutes les attitudes masculines que vous critiquez.... C’est le fasciste selon Caroline Fourest..."
Mon sujet était les hommes de pouvoir et l’omerta sur les viols et violences.
Je ne mets pas tout le monde dans le même panier, à commencer par mes fils et il y en plein d’autres comme eux qui sont l’espoir de demain.
Maintenant, nous sommes facites parce que nous "ouvrons" notre houahoua.
Désolée mais avant de me le faire fermer, il faudra se lever tôt.
Et des comme moi, il y en a plein qui vous diront des choses qui dérangent l’ordre établi par certains machos...
C’est à dire que le goujat est macho, l’homme volage est macho, le gros porc est macho, celui qui rentre bourré et qui rouste sa femme est macho ????
Qu’est ce que c’est que ses conneires ????
Oui, vous avez bien compris ce qu’était un macho, c’est se permettre des choses dans l’espoir que la femme fermera son "houahoua"... pour être polie. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 12:43
@Morgane Lafée ,
Oui, n’est-ce pas merveilleux, une telle "perle" ? -
Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 14:54
@ Morgane,
Je ne sais pas ce que veulent toutes les femmes. En revanche, je sais que les désir et les conception du couple de la quarantenaire et plus sont totalement différents de ceux des femmes de 20 ans.
Visiblement le fait de le rappeler à l’auteur l’a vexé, et par conséquent elle se sent obligé de me considéré comme un abruti, même si elle se donne la peine de me répondre.
@ L’auteur.
Premièrement je ne parle en aucun cas des homos, c’est vous qui associé fiote à homo. Pour moi, une fiotte est un homme sans courage, et sans honneur. Vous savez celui qui se barre le jour ou sa copine lui annon ce qu’elle est enceinte, ou qu’elle a été licensié...
La virilité ce n’est pas avoir des poils, c’est avoir des "epaules" pour assumer les situations difficiles, ne pas baisser les bras, affronter les difficultés d’un couple... Bref assumer. A titre d’exemple personnel, depuis que ma femme s’est faite licensié, j’ai deux emplois, un la journée et un le soir. Je ne m’en plains pas, j’assume, et je ne pleure pas sur mon sort...
C’est d’ailleurs pas surprenant de votre part de vouloir me coller l’étiquette homophobe, comme si finalement pour vous l’homme viril, le "macho", était le pir des monstres...
Donc pour reprendre, si j’ai été interpellé c’est parce que pour vous, le "macho" est forcément un sale con qui pense que la femme lui est inférieur. Alors que ce n’est pas obligatoirement le cas. On peut être macho simplement en ayant un vision, une perception, traditionnaliste du couple, sans necessairement être réducteur pour la femme. Je ne suis pas persuadée que pour une femme non cadre, elever ses enfants et ne pas travailler soit moins enrichissant intellectuellement qu’être caissière, ou même de bosser dans la com.
Je pense qu’effectivement il existe des sales cons de machos, de hommes mysogines pour qui la femme est inférieur, mais ce n’est pas le cas de tous les machos...
Je sais que les couples tels que vous le concevez, mesdames les independantes qui ne veulent surtout pas de la protection d’un homme, sont ceux qui fontionnent le moins puisque depuis votre avènement les divorces se sont multipliés. Ce n’est pas ce que je souhaite pour le mien, ce n’est pas ce que je souhaite pour mes enfants, et je pense qu’effectivement l’ancienne formule, celle ou l’homme a son role dans la maison, et la femme aussi, mais que ce sont deux roles bien distincts, me parait être plus un gage de longévité que la vision soir disant progressiste, mais surtout très consumériste des féministes engagées...
Si vous me prenez pour un phénomène ou je ne sais quel terme vous m’avez attribué (alors que vous notterez que je ne me suis pas permis la même chose à votre encontre) sachez juste que la majeure partie des jeunes femmes que j’ai connu ou que je fréquente sont assez d’accord avec cette vision, et prefère un homme qui s’occupe de son foyer que de s’épiler le torse (c’est une vision un peu simplifié mais on y revient quand même). -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 16:08
@ King Al Batar,
"Je ne sais pas ce que veulent toutes les femmes. En revanche, je sais que les désir et les conception du couple de la quarantenaire et plus sont totalement différents de ceux des femmes de 20 ans.
Visiblement le fait de le rappeler à l’auteur l’a vexé, et par conséquent elle se sent obligé de me considéré comme un abruti, même si elle se donne la peine de me répondre."Sachez, Monsieur, qu’une femme qui avance dans l’âge est plus épanouie car elle a des réponses aux questions qu’elle se posait à 20 ans.
Je suis donc une femme "mûre" dans tous les sens du terme et heureuse de l’être.
Pourquoi pensez-vous que les femmes plus âgées seraient jalouses des femmes plus jeunes ?
Lorsque l’on a accompli une vie vie bien remplie, on n’a plus rien à prouver et les rides sont le signe de sagesse. La majorité d’entre nous le sait bien. Donc, n’essayez pas d’opposer jeunes et "vieilles", ce n’a de sens que pour vous.
Je prends la peine de vosu répondre car un modèle d’antiquité comme vous est rare et j’en apprécie tous les contours...
"Premièrement je ne parle en aucun cas des homos, c’est vous qui associé fiote à homo. Pour moi, une fiotte est un homme sans courage, et sans honneur.
Merci de le préciser.Vous savez celui qui se barre le jour ou sa copine lui annon ce qu’elle est enceinte, ou qu’elle a été licensié...
C’est une minorité d’hommes. Dites certains hommes, merci.La virilité ce n’est pas avoir des poils, c’est avoir des "epaules" pour assumer les situations difficiles, ne pas baisser les bras, affronter les difficultés d’un couple... Bref assumer.
Faux, certaines femmes ont les épaules pour tout assumer et elles ne sont pas "viriles elles ne baissent pas les bras non plus et affrontent les difficultés du couple de la même façon que les hommes mais à leur manière. Ces responsabilités ne sont pas l’exclusivité des hommes
" A titre d’exemple personnel, depuis que ma femme s’est faite licensié, j’ai deux emplois, un la journée et un le soir. Je ne m’en plains pas, j’assume, et je ne pleure pas sur mon sort...
C’est d’ailleurs pas surprenant de votre part de vouloir me coller l’étiquette homophobe, comme si finalement pour vous l’homme viril, le "macho", était le pir des monstres..."
Et je suis sûre que votre femme ferait la même chose si c’est vous qui aviez été licencié mais les femmes subissent plus la crise que les hommes et ce sont elles qui le plus souvent licenciées. Ne me dites pas : où avez-vous trouvé cette info ? Elle est passée il y a mois, je crois, même aux JT..."et je pense qu’effectivement l’ancienne formule, celle ou l’homme a son role dans la maison, et la femme aussi, mais que ce sont deux roles bien distincts, me parait être plus un gage de longévité que la vision soir disant progressiste, mais surtout très consumériste des féministes engagées..."
Et moi, je pense que si certains hommes vous lisent, ils doivent faire des bonds. Exemple :
Ils savent s’occuper des enfants parfois mieux que les mères..."Si vous me prenez pour un phénomène ou je ne sais quel terme vous m’avez attribué (alors que vous notterez que je ne me suis pas permis la même chose à votre encontre) sachez juste que la majeure partie des jeunes femmes que j’ai connu ou que je fréquente sont assez d’accord avec cette vision, et prefère un homme qui s’occupe de son foyer que de s’épiler le torse (c’est une vision un peu simplifié mais on y revient quand même)."
Non, j’ai parlé de vous comme d’un modèle... ancien.
On peut s’épiler le torse et bien s’occuper de son foyer.
Votre vision est la vôtre, ne pensez pas qu’elle est partagée par tous comme je sais que la mienne ne l’est pas non plus.
Et je n’ai l’intention de convertir ou rallier personne à ma cause.
Le débat sur les relations hommes/femmes est lancé et je m’en réjouis.
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Par Tonton de La Baffeteuse (xxx.xxx.xxx.72) 5 juillet 2011 18:18
Vu la tenue de la nana sur la photo, c’est du s-m soft ça il me semble ...
Pour un viol, c’est un témoignage vachement crédible ..
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 18:21
@Tonton de La Baffeteuse, qui croirait des prostituées ? C’est bien ce qui est écrit dans l’article ?
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Par Calmos (xxx.xxx.xxx.41) 5 juillet 2011 18:27
Ce qu’il y a à retenir de cet article (si ses sources sont fiables) : c’est que DSK se conduirait comme un gros porc avec les femmes
Et voulez-vous que je vous dise ?
Cela ne m’étonnerais pas qu’il se comporta comme cela
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 18:33
@Calmos, ce que disait Ardisson est intéressant :
14 femmes lui ont dit la même chose :
http://www.youtube.com/watch?v=R6eszY_t0v8&feature=player_embedded#at=217
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/maitre-koubbi-avocat-de-tristane-30850 -
Par Cassino (xxx.xxx.xxx.235) 6 juillet 2011 11:39
qu’il se comportât et non comporta, le que demande le subjonctif...........
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Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE ancien delegue du personnel sante social (xxx.xxx.xxx.186) 7 juillet 2011 10:05
STOP AUX AVANTAGES ET PRIVILEGES EXHORBITANTS DE NOS ELUS...DE LA BCE...DU FMI
HALTE AUX RETRAITES DOREES DES POLITIQUES ET DE LEURS AMIS AVOCATS D ’AFFAIRES BANQUIERS GERANTS DE SCI....
INDIGNONS NOUS......ET EN 2012 REVOLTONS NOUS
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Par foufouille (xxx.xxx.xxx.247) 5 juillet 2011 19:09
dsk pendu par les tripes au lampadaire
on peut rever -
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 22:17
@doctorix,vous mélangez tout, vous aussi.
Les politiques doivent se montrer exemplaires, ils sont regardés par les citoyens, ne vous en déplaise et cela n’a rien à voir avec la religion.
La liberté ne veut pas dire tromper sa femme. Petit rappel pour les amnésiques :
« L’article 9 du Code civil est souvent brandi pour empêcher la parution d’articles ou de livres dévoilant des secrets intimes : « Chacun a droit au respect de sa vie privée. Les juges peuvent, sans préjudice de la réparation du dommage subi, prescrire toutes mesures, telles que séquestre, saisie et autres, propres à empêcher ou faire cesser une atteinte à l’intimité de la vie privée : ces mesures peuvent, s’il y a urgence, être ordonnées en référé. » De quoi faire réfléchir plus d’un directeur de rédaction ou d’un éditeur avant de faire tourner les rotatives. »,
A lire : Affaires DSK et Tron : La faute « aux femmes » -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 22:18
Selon l’ Article 212 du Code Civil, (source légifrance.gouv.fr)« Les époux se doivent mutuellement fidélité, secours, assistance. »
Il y a un laisser aller et un laxisme qui existent dans un milieu branché et dans les classes sociales aisées.
Les personnes de la classe ouvrière sont moins ouvertes à ce genre « d’échanges ».
Le snobisme français voudrait que l’on soit cocu et heureux de l’être. Quelle ouverture d’esprit…
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 22:24
@ brieli67, désolée, pas compris...
Mais lisez cela et vous verrez que j’aimerais un peu plus de respect au-delà des partis politiques.
Affaires DSK et Tron : La faute « aux femmes » -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 22:25
Mais lisez cela et vous verrez que j’aimerais un peu plus de respect de la part des hommes envers les femmes au-delà des partis politiques.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 5 juillet 2011 23:10
@ brieli67, vous n’auriez jamais dû faire allusion à Sarkozy.
Ainsi j’aurais évité de rappeler qu’il n’est pas mis en cause pour une tentative de viol, lui, même s’il n’est pas un saint...
Votre haine vous enlève tout discernement ainsi que je le disais pour d’autres.
De plus, les allégations sur le sida de la plaignante sont diffamantes.
Il me semble reconnaître cette manière "d’écrire"...
Faites attention... Je suis médium
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 00:09
@Doctorix
Cécilia Attias aurait eu « des échanges brutaux » avec Nicolas SarkozyLes Français ont le droit de connaître les penchants et déviances des hommes à de hautes responsabilités.
"Mais je remarque que dès qu’on évoque les frasques offertes à Sarko à Moscou, vous nous brandissez l’article 9 et le respect de la vie privée..."
Un homme qui ne pense aux conséquences de ses actes n’est pas fiable. En France, la protection de la vie privée a mené " aux ballets roses"
Plus jamais cela.
Il n’y a plus assez de limites chez les hommes en responsabilité, ils savent qu’ils sont "couverts"
C’est moi qui ai fait ressortir cet article que la censure de l’internet français avait fait passer pour du droit à l’oubli
Ils ne peuvent pas remettre leur destin entre les mains de personnes dont ils ne savent rien.
La protection de la vie privée sous l’oeil goguenard de leurs compères s’avère être de la complicité."et nous ne serions pas en Libye, en train de dépenser de l’argent que nous n’avons pas pour tuer de pauvres types qui ne nous ont rien fait" encore un...
Je me suis déjà exprimée ICI pour la Libye. Entre autres.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 00:19
Les Straus-Kaniens ne sont pas contents me semble-t-il. A vous dégoûter de la politique...
Mensonge réellement ? Selon Le Figaro, de nouvelles données provenant des cartes magnétiques du Sofitel tendraient à appuyer la première version de Nafissatou Diallo. Mais ces expertises sont parvenues tard au procureur. Vendredi précisémment. Alors qu’il avait déjà rendu publics ses doutes sur la crédibilité de la plaignante.
Ils insultent les prostituées en plus...
Les lecteurs apprécieront... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 01:00
@ Antoine
"C’est raté, je ne suis pas de gauche et encore moins dskiste mais je ne supporte pas l’idée qu’un type aille soixante dix ans en prison pour des raisons pour le moins fumeuses. "
C’est vrai, on ne prend pas 70 ans pour user de son autorité auprès des femmes en étant "pressant" auprès d’elles
Voir la 3ème vidéo où Ardisson explique que 14 femmes lui ont parlé de son comportement ’pressant"
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/maitre-koubbi-avocat-de-tristane-30850
mais il a le droit, c’est un politique influent, on lui pardonne tout en plus, on peut même avoir des ennuis grâce à ses réseaux d’influence et amicaux...
En espérant qu’il se souviendra de la "leçon"...Cela ne vous gène, vous, "l’humaniste" ?
A tout prendre, il vaut mieux quelques coupables en liberté que des innoncents en prison, n’est-ce-pas "l’humaniste" ?
Intéressant : lire Présomption d’innocence et sentiment d’impunité
"Je n’insulte pas les prostituées"
nous avons failli mal comprendre..
"mais les tordues qui affabulent pour soutirer du pognon."
C’est vous qui le dites... Sympa, "tordues" aussi..."Pour ce qui est de la mémoire courte, je vous rappelle que dans l’affaire Baudis, on a eu droit à la tv et à la radio à des témoignages vibrants de belles salopes bien vertueuses comme vous les aimez !"
No comment pour moi là-dessus.
L’affaire a été jugée mais... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 22:46
@Antoine, je suis occupée, désolée et j’assume ce qui m’arrane.
Tenez cadeau :Pour info :
Comité de Soutien à Tristane Banon sur Facebook -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 23:44
@Antoine, exact. De plus, j’ai la délicatesse de vous répondre même si un peu rapide ccar vous avez la délicatesse de le faire aussi.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 8 juillet 2011 01:16
@Antoine, mais je la ferme ou je l’ouvre quand je le veux.
C’est un interrogatoire ?
Personne ne me force à dire ou faire ce que je ne veux pas et surtout pas un inconnu.
Où avez-vous que l’on force les gens à parler, surtout sur un hors-sujet ?
Pour le coup, vous faites preuve de machisme.
Lorsqu’une femme dit non, cela veut dire NON contrairement à ce que certains pensent.
Ai-je été assez claire, là ?
Bonne nuit... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 8 juillet 2011 01:17
PS @Antoine, le "eh pis, c’est tout" n’est pas mature...
Je vous le dis, cela peut vous servir... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 8 juillet 2011 23:48
@Antoine :
"Tout n’est pas nécessairement perdu. Mettez une photo en maillot de bain..."
Propos machiste.
Vous avez pu remarquer que je n’hésite pas à "remballer" dans les débats. Je ne cherche pas à plaire, surtout sur le net. Je débats, je ne suis pas dans la séduction.
Ce n’est pas ce que recherchent les lecteurs, ils cherchent aussi la vérité.
Vous ne faites qu’alimenter les clichés d’hommes bien "lourds" qui ne sont, heureusement, pas légion. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 9 juillet 2011 09:11
@Antoine, c’est cela, oui... Je ne réponds pas sur un hors-sujet.
Réponse sexiste à réponse machiste : vous me cassez ce que je n’ai pas au sens propre et mais au figuré, oui. Oubliez-moi, merci. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 12 juillet 2011 10:55
@Antoine, ce que vous pensez m’est égal mais j’en profite pour donner quelques infos :
Rejoindre le Comité de Soutien à Tristane Banon sur FacebookUne autre page a été créée suite à des "attaques" (un article est en cours sur le sujet)
Un autre groupe existait déjà, un des rares, soutien Tristane BANON et Anne MANSOURET sur Facebook alors que DSK bénéfice de dizaines de soutiens sur le réseau social et internetUn forum a été créé pour tous celles et ceux qui ne vont sur Facebook :Ainsi que ce blog
http://comitesoutientristanebanon.over-blog.fr/
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Par Lorelei (xxx.xxx.xxx.53) 6 juillet 2011 01:46
"Les filles ont dit qu’il était arrogant, énergique et avare."
La violence du personnage resort dans plusieurs témoignages par ailleurs ne soyez pas étonné le post ne peut que censurer, c’est une habitude chez eux, enfin les hommes comme zemmour propage l’idée que la sexualité de l’homme consiste à se comporter comme un porc et ça pleure à longueur de journée car les femmes ne veulent pas de ça, alors ils se presentent en victime car pour lui c’est scandaleux de ne plus pouvoir maltraiter les femmes, car dans ce type d’esprit c’est un honneur que d’agir ainsi, c’est de la virilité, en un mot ses types sont des malades, qui associe virilité intelligence à violence haine de l’autre et de soi-
Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 10:40
Vous avez beau critiquer ce que dis Zeymmour, et utiliser le terme Macho comme une insutle, il n’empeche que ce que vous dites est aussi abherent que lorsque des mecs comme moi soutienne la thèse de :
Les femmes préfèrent les salopards ! Et de mon point de vue c’est vrai. Oui les femmes aiment les connards, les égoistes, les salauds les machos... L’homme gentil n’interesse pas les femmes, et quand il réussit à l’interesser dans la seduction, en général elle se lasse de lui dans les rapports de couple.
Alors si les femmes préfèrent les machos, les connards, et les rustres, pourquoi voulez vous que l’on agisse autrement ?
Bien sur les féministes, qui ne devraient pas s’appeler comme ça, mais plutot le clan des mal baisées, ne peuvent pas comprendre ce que je dis et vont forcément trouver cela scandaleux. Ce qui est normal, elle n’ont pas vu un chibre en action depuis des mois, alors forcément, désir, pulsion etc.. ce sont des choses qui leur echappent.
Quel super pouvoir vous permet de parler au nom des femmes ??? Moi j’ai trente deux piges, et D.ieu merci, je ne suis pas trop mal fait. JE peux vous dire que les femmes qui sont attirés par le style métrosexuel (type Christiano Ronaldo) ou le type Androgyne, il y en a de moins en moins, car entre un macho qui assume, et la semi fiote moderne qui n’assume rien du tout, et se barre au moindre problème, finalement un homme avec des épaules et une poigne ca rassure...
Ne crier pas victoire trop vite, vous serez bien surprise de découvrir quel type d’homme plait à vos filles ! -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 11:09
@ King Al Batar
je suis morte de rire : vous aggravez votre cas.
C’est bien ce que je disais plus haut, il un y a un réel besoin de pédagogie, une éducation à refaire, presque :
Vous avez une bien piètre opinion des femmes, je vous laisse réfléchir sur quels préjugés vous devriez revoir.
"femmes préfèrent les salopards ! Et de mon point de vue c’est vrai. Oui les femmes aiment les connards, les égoistes, les salauds les machos... L’homme gentil n’interesse pas les femmes, et quand il réussit à l’interesser dans la seduction, en général elle se lasse de lui dans les rapports de couple.
Alors si les femmes préfèrent les machos, les connards, et les rustres, pourquoi voulez vous que l’on agisse autrement ?""sur les féministes, qui ne devraient pas s’appeler comme ça, mais plutot le clan des mal baisées", ne peuvent pas comprendre ce que je dis et vont forcément trouver cela scandaleux"
. Ce qui est normal, elle n’ont pas vu un chibre en action depuis des mois, alors forcément, désir, pulsion etc.. ce sont des choses qui leur echappent." "Quel super pouvoir vous permet de parler au nom des femmes ??? Moi j’ai trente deux piges, et D.ieu merci, je ne suis pas trop mal fait. JE peux vous dire que les femmes qui sont attirés par le style métrosexuel (type Christiano Ronaldo) ou le type Androgyne, "
Comme dirait Ardisson : "j’adore..."
Un exemple type d’un modèle qui ne se fait plus,. Il n’en peut de sa supériorité.
Je suis écroulée de rire et j’ai les larmes aux yeux tellement je ris.
Croyez-moi, en général, les femmes intelligentes fuient devant ce genre de "dindon" qui "glougloute" en se parant de sa queue étalée..."il y en a de moins en moins, car entre un macho qui assume, et la semi fiote moderne qui n’assume rien du tout, et se barre au moindre problème, finalement un homme avec des épaules et une poigne ca rassure..."
Mesdames, c’est un "pur", un modèle des années 50/60..."Ne crier pas victoire trop vite, vous serez bien surprise de découvrir quel type d’homme plait à vos filles !"
J’ai trois fils et je sais qu’ils plaisent à leurs- belles-mères car ce sont des hommes modernes et loin d’être des "fiotes", comme vous dites. Certains apprécieront.
Adaptez-vous car la société car elle va changer grâce à toutes ces affaires.
En tous cas, merci pour cette belle tranche de rigolade
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Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 11:37
Alors premièrement je ne pense pas que l’homme soit supérieur à la femme, en revanche, je sais que dans la constitution d’un couple, ils sont complémentaires...
Complémentaire ne veut pas dire identiques ! Les roles ne sont pas interchangeables, et un papa ne peut pas remplacer une maman !
Les femmes n’ont pas une intelligence inférieur à l’homme.
Simplement comme l’homme n’a pas le même rapport à la domination que la femme, vous vous imaginez que dire que l’homme à son role et la femme à le sien, c’est forcément de la domination.
OUi l’homme me parait plus apte a affronter les tracas du quotidiens, de la vie proffesionnelle, et la femme me parait plus douée pour donner de l’amour et elever des enfants. Ca ne veut pas dire que la femme ne doit pas travailler, elle peut bien sur le faire si elle en a envie, et le combat mené dans les années 70 était plus que nécéssaire.
Maintenant avoir rendu cette possibilité un obligation, puisqu’aujourd’hui, chez les couples de non cadres (comprenez avec un niveau de diplome qui ne dépasse pas bac +2), le travail féminin est devenu indispensable pour maintenir un niveau de vie décent dans son foyer.... Avouez que c’est quand même surprenant de vous être battu pour quelque chose qui est devenu une aliénation...
Je respecte les femmes, je ne lève jamais la main sur elle, je ne l’ai jamais fait. Je n’oblige personne, mais j’ai toutefois ma conception du couple, et l’habitude de prendre en charge certaine taches dites ingrates, mais qui d’après moi sont le role de l’homme.
Quand je dis que les jeunes femmes préfèrent les salop, ce n’est pas une théorie, simplement un constat. Cela n’a rien à voir avec du machisme. Etre un salop, c’est à dire, sortir avec une femme que dans el but d’obtenir certains rapport, et ne pas prolonger la relation, n’a rien à voir avec du machisme... D’ailleurs il existe a peu près autant de salope que de salops...
Je ne pense pas sortir avec des idiotes, d’ailleurs les filles qui n’ont rien à dire ne m’interesse pas... LEs pot de fleurs, très peu pour moi.
J’espère que vous avez bien élevé vos enfants... Mais comme je vous dis, et vous ne mesurer pas encore les conséquences de vos revendications. Penser à votre indépendance, c’est anticipé sur un divorce. Elever des enfants seul, c’est les elever dans un manque de valeur. Les valeurs dites traditionnelles se perdent du fait de vos comportements. Il n’est pas étonnant de constater des dérives comportementales des jeunes, à cause du manque de paternité dans leur éducations...
A tout vouloir faire toutes seules vous détruisez la société et vous ne vous en rendez même pas compte, vous le faites fièrement en plus...
JE vous souhaite que vos enfants soit heureux, bien sur, mais ne soyez pas surprise si leur couple ne dure pas, car vous les avez certainement élevé dans cet univers consumériste que vous avez contribuer à créer...
navré qu’un petit con comme moi vous tienne ce genre de propos, mais si je pense que vous êtes aussi "sure" de vous, c’est parce que personne ne vous tient ce genre de discours. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 13:04
@King Al Bata,
"OUi l’homme me parait plus apte a affronter les tracas du quotidiens, de la vie proffesionnelle, et la femme me parait plus douée pour donner de l’amour et elever des enfants"
Au secours ! Ca existe toujours ce modèle ?
. Penser à votre indépendance, c’est anticipé sur un divorce. Elever des enfants seul, c’est les elever dans un manque de valeur. Les valeurs dites traditionnelles se perdent du fait de vos comportements. Il n’est pas étonnant de constater des dérives comportementales des jeunes, à cause du manque de paternité dans leur éducations...
Nom d’un chien, c’est grave...
Faux, j’ai élevé seule mes fils et le résultat est plutôt probant et il y en plein des comme moi.
Dites certaienes femmes mais pas LES femmes, svp.
Vous savez ce qu’ils vous disent nos comportements ?
"A tout vouloir faire toutes seules vous détruisez la société et vous ne vous en rendez même pas compte, vous le faites fièrement en plus..."
Eh bé ! Vous avez raison de garder l’anonymat, s’il y a des candidates pour se marier avec vous, qu’elles vérifient bien avant où elles mettent les pieds. Pauvres femmes...JE vous souhaite que vos enfants soit heureux, bien sur, mais ne soyez pas surprise si leur couple ne dure pas, car vous les avez certainement élevé dans cet univers consumériste que vous avez contribuer à créer...
Je vous souhaite également que les vôtres soient heureux et ne subodorez pas la manière dont j’ai pu les élever...
Quand on ne sait pas, on se tait... merci. -
Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 6 juillet 2011 15:27
@ L’auteur,
Je n’ai pas peur de donner mon nom, je m’appelle David Albou, j’ai 31 ans et j’habite à Paris.
Je suis marié, et j’ai même un enfant.
Vous avez déjà observer des enfants dans une cours d’école ? Je présume que oui vu que vous en avez. Trouvez vous que les comportements des garcosn et des filles sont les mêmes ? Objectivement non, les hommes et les femmes sont donc différents. La ou les hommes concoivent les rapports de société et avec les autres individus comme des rapports de force par exemple (sans bien sur préciser de quelle force il s’agit) les femmes sont plus subtil.
Je pense que biologiquement (puisqu’elle donne la vie), par leur attitude et par leur comportement, les femmes sont plus douée pour donner de l’amour à un enfant qu’un homme. D’ailleurs c’est pour cette raison que les juges donnent systématiquement la garde aux mères non ? Effectivement compte tenu de la constitution masculine, et de sa conception du rapport de force, je pense que l’homme est plus adapté pour supporter le salariat, l’esclavage moderne de nos sociétés destructrice d’individus...
Il existe effectivement des femmes fortes, très courageuses, qui ont la capacité d’elever des enfants seul et qui arrivent à transmettre des valeurs honorables (parce que tout le monde transmet ce qu’il veut à ses enfant, cela n’est pas forcément honorable). Mais a deux c’est mieux, c’est mieux fait et c’est un équilibre bien plus stable pour les enfants.
Vous pouvez penser ce que vous voulez de moi, et m’insulter si ca vous chante parce que je suis jeune et que mon discours vous echappe. VOus pensiez peut être avoir vaincu l’intégralité de la gente masculine et les avoir réduits à l’état de fiotte, mais je vous assure qu’il en reste encore, des vrais hommes...
Je n’empeche personne de s’exprimer et surtout pas ma femme, mais vous vous gueulez dans le vent et vous retrouver seule. Remettez vous ainsi que vos idéaux en question. Quand vous serez retraité et bien seule dans votre maison, on verra si elle si bonne et si agréable votre indépendance !
"La véritable indépendance consiste à dépendre de qui on veut !" Frederic Dard
@ Annie, je vous remercie pour votre message.
Je ne pense pas que les femmes sont responsables de la destruction des valeurs, et de la destabilisation de la jeunesse. Je pense en revanche que les dérives libertaires et consumériste de deux générations, celle de 68 et la suivante, sont les principaux destructeurs de la cellule familiale, et donc de l’équilibre de leur enfants, et à terme des valeurs de la société...
Si la liberté tant souhaité par les féministes, c’est bosser et consommer. Ben franchement, meiux vaut être paysans à la campagne, vivre en couple et s’aimer. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 16:37
@ King Al Batar,
Vos réponses sont intéressantes car leur fréquence m’indique que vous vous remettez en question et c’est bon signe.
"Je pense que biologiquement (puisqu’elle donne la vie), par leur attitude et par leur comportement, les femmes sont plus douée pour donner de l’amour à un enfant qu’un homme. "
Faux. Des hommes ayant perdu leur femme pour x ou y raison sont capables d’autant d’amour.
Il existe un rituel depuis la nuit des temps où l’on exclut l’homme de la relation mère/enfant.
Le jour où les hommes seront impliqués véritablement dès la naissance, vous verrez que la relation sera la même.D’ailleurs c’est pour cette raison que les juges donnent systématiquement la garde aux mères non ? Pour les très jeunes enfants uniquement et lorsqu’ils sont allaités.
je pense que l’homme est plus adapté pour supporter le salariat, l’esclavage moderne de nos sociétés destructrice d’individus...
Les femmes aussi. D’ailleurs, dans certains pays, elles sont esclaves de leurs seigneurs et maîtres, les maris...
En France, il y en a encore beaucoup trop à mon goût...
Les femmes se sont adaptées et sont capables d’affronter beaucoup plus que vous ne le pensez."Vous pouvez penser ce que vous voulez de moi, et m’insulter si ca vous chante parce que je suis jeune et que mon discours vous echappe. VOus pensiez peut être avoir vaincu l’intégralité de la gente masculine et les avoir réduits à l’état de fiotte, mais je vous assure qu’il en reste encore, des vrais hommes..."
Non, je pense que vous manquez d’expérience et du recul. Vous vous mettez trop de pression.
On demande à l’homme, comme à la femme, d’assumer ses actes et ses responsabilités, c’est tout.
C’est valable pour l’homme comme pour la femme.
Vous n’avez rien à prouver à quiconque, enfin, cela dépend de l’éducation que vous avez eue.
Ne vous souciez pas du regard des autres, soyez heureux avec votre petite famille.
Je ne sais pas ce qu’est un "vrai" homme mais je sais que la pression d’en être un pour les autres peut rendre malheureux.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 16:42
@Annie, vous avez la mémoire courte, moi pas.
Suis d’accord avec ce que vous écrivez sur les femmes dans les usines mais le fait de ne pas reconnaître une attitude machiste, étonnant...
Mais vous avez parfaitement le droit d’avoir vos opinions que je respecte. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 18:13
@Annie, vous n’avez pas "vu" les remarques machistes parce qu’elles vous semblent normales, c’est tout.
Je trouve cela même très intéressant que des femmes trouvent normales certaines réflexions, ce qui prouve bien que nous avons encore du pain sur la planche pour détricoter certains clichés, que l’autonomie, l’indépendance ne sont pas encore des enjeux pour toutes les femmes mais cela viendra.Quant à vous plaindre de mon ton doctoral qui me hérisse, il n’est rien en rapport de ce que j’ai subi par vos "amis".
Permettez-moi d’être un peu sur la défensive même si je le répète, je respecte votre opinion.
Les méthodes de vos "amis" sont bien plus hard que les miennes. Rappelez-vous, sur la Libye...
Mais bon, je ne suis pas rancunière. De plus, je dois avouer que je m’en fiche un peu...
Ce qu’ils pensent de moi ou le regard qu’ils portent sur moi m’importe peu. Quoique...J’ai une idée d’article sur ce que j’ai pu lire, je n’en dis pas plus.
Un conseil, cependant, si vous n’aimez pas mon "ton doctoral", ne me lisez plus.
En tous cas, c’est ce que je fais lorsque le ton ou les idées d’un auteur ne me plaisent pas. Je ne suis pas maso.
Bonne soirée quand même... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 19:12
@Annie, je le traite de modèle ancien et je prends tout en riant.
"Et oui votre ton doctoral ou de supériorité me gêne et si votre seule réponse est de me dire d’aller voir ailleurs, cela ne démontre pas une grande ouverture d’esprit. Mais je suivrai votre conseil. "
La même ouverture d’esprit que la vôtre d’ailleurs.
D’ailleurs, mon ton vient du fait que j’ai l’habitude de débattre avec des gens qui ne font pas la dentelle et je ne me laisse jamais faire par quiconque, d’ailleurs.
Parfois, je suis expéditive car je n’aime pas perdre mon temps avec des gens qui critiquent l’auteur et non le fond de l’article comme ceux que vous soutenez ont l’habitude faire et vous le faites également.
C’est une habitude à changer, selon moi.
D’ailleurs, je remercie tous les autres commentateurs, qui bien que certains ne soient pas d’accord avec le fond de l’article ont vraiment débattu.
D’ailleurs si le ton vous déplait et non le fond , merci de suivre le conseil, quand même... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 20:50
@Annie, il me semble que je suis moins agressive lorsque l’on n’est pas d’accord avec moi.
J’ai même remercié les commentateurs qui ont fourni des contributions qui n’étaient pas d’accord avec moi.
Je vous signale que nous ne parlons toujours pas du fond de l’article mais de moi, l’auteur.
Cette habitude doit changer, oui.
Je poste des com’ sur des articles avec lesquels je ne suis pas d’accord et je n’attaque jamais les auteurs, c’est un pricipe auquel je me tiens.
Je ne changerai donc pas.
Maintenant, si vous trouvez que j’ai un ton doctoral ou de supériorité, c’est ce ton que les gens aiment et ils ne perçoivent pas ainsi.
Peut-être est-ce votre sensibilité qui est exacerbée ?
Mais de grâce, parlez du fond de l’article et pas de moi, cela n’intéresse personne. -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 21:24
@Annie,"certains intervenants prennent des positions totalement contraires aux leurs, simplement à cause du ton employé. "
C’est bien triste. Si je devais entrer dans le lard virtuellement à tous ceux dont le ton ne me plaît pas, je ne ferais que cela mais j’écris, cela prend du temps, vous le comprendrez.
Et franchement, je suis ravie que vous appréciez King sur le net, dans la vie les gens peuvent se montrer différents, à moins qu’il ne soit de votre famille...
Et franchement aussi, cela m’est égal..."La réalité est plus complexe. Si je dois vraiment résumer ce que je veux dire, c’est qu’au-delà d’un discours que vous décrivez comme machiste, certains hommes ou certaines femmes ont un sens inné de ce qui est bien ou mal, juste et injuste, et leurs actions pèsent plus lourds que leurs mots."
Comité de Soutien à Tristane Banon sur Facebook
Non, chacun a sa propre échelle de valeurs, le bien, le mal, tout cela est subjectif et personne ne détient la vérité, il ne détient la sienne, celle qui l’arrange, comme tout le monde.
Pour info :
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Par Musima (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 11:17
Une chose est claire dans toute cette sordide affaire DSK : c’est que le sujet "sexe" et "homme" est bien le dernier tabou de nos sociétés en déliquescence.
Ce qui est certain aussi, c’est que DSK est bel et bien la métonymie du monde masculin : monde en voix de délabrement, effondrement des repères traditionnels patriarcaux, image du mâle traditionnel devenue incompatible avec l’évolution des sociétés mondialisées, mensonges et tricheries à tous les étages, prédominance du commérage et de la peopolisation au détriment de l’intelligence, de la vérité et d’une certaine morale nécessaire dans toute société saine.
Bref, on peut remercier d’une certaine manière le DSK d’avoir mis en lumière crue une certaine partie (j’écris bien "une certaine partie" !) de la masculinitude pathétique...
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 12:46
@ Musima,
"Bref, on peut remercier d’une certaine manière le DSK d’avoir mis en lumière crue une certaine partie (j’écris bien "une certaine partie" !) de la masculinitude pathétique..."Exactement, il y a une pris de conscience intéressante et nous ne devons avoir peur d’en débattre.
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Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 12:52
@ gorio,
Pourquoi y-aurait-il une guerre des sexes ?
Non, il s’agit juste de faire évoluer les rapports hommes/femmes.
Rien à voir avec une guerre. Au contraire, nous aimons et respectons les hommes.
A certains qui seraient à la traîne d’en faire autant pour les femmes.DSK et N.Diallo sont deux gros menteurs qui sont prêts à tout pour assouvir leur besoin sexuel d’un côté et financier de l’autre.
C’est ce que la presse tendrait à nous faire croire. Le côté officiel, en somme...Mais non, cela n’est pas suffisant de les renvoyer dos à dos, il faut prendre parti et il faut trancher : qui de l’homme en rut ou de la femme tentatrice est le véritable fautif ?
C’est pourquoi ces affaires sont intéressantes, elles nous permettent de réfléchir au déficit de morale qui ronge nos sociétés.
Et un débat ne fait jamais de mal, au contraire... -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 16:18
@Gorio" ce n’est pas du tout ce que vous faites, par votre article, vous voulez bien enfoncez dans les têtes de vos lecteurs que DSK est un pervers violent quoiqu’il se soit passer dans la chambre d’hotel et que pour cela, il ne faut pas que nous nous trompons de victime concluez-vous. Particulier comme point de vue, alors qu’en somme ce sont deux salopards qui sont impliqués dans une affaire de moeurs dont les deux voulaient profiter. C’est du même niveau que de dire que N.Diallo est une pute. C’est une approche biaisée car univoque, je ne vois pas en quoi cela peut faire avancer la cause d’une meilleure compréhension entre homme et femme. "
Bien sûr que le débat est lancé sur les relations hommes/femmes grâce, je dis bien grâce à ses affaires. Les femmes victimes de viol parlent, le tabou est levé et c’est une bonne chose.
Car il y a encore des hommes qui pensent qu’elles l’ont bien cherché.
Désolée de troubler l’ordre médiatique établi..."Que faut-il comprendre que seuls les éléments à charge contre DSK sont recevable..."
Non, mais un Vance qui voudrait se faire réélire et qui met tant de temps à fouiller le passé de la plaignante, l’heure des cartes magnétiques de l’hôtel non contrôlé à temps, tout cela me paraît "convenu", en somme..."Voilà mon avis, vous voyez, je suis sans complaisance pour DSK et je considère que les torts dans ces affaires ne sont pas partagés mais qu’ils s’additionnent et si on veut nous faire la morale, on ne doit pas être univoque pour que cela ne provoque pas une opposition stérile . Surtout que dans ces affaires, personne n’est irréprochable et beaucoup de comportements sont à débattre."
Très bien et moi je recherche la vérité.
Pourquoi l’article que je cite dans mon article a-t-il été censuré ?
Ces prostituées ne sont-elles pas dignes d’intérêt ? -
Par aliciabx (xxx.xxx.xxx.240) 6 juillet 2011 16:44
@Gorio, pareillement. Merci pour vos contributions
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 6 juillet 2011 12:29
on peut toujours les faire venir témoigner dans le cas Banon , DSK a besoin de témoins d’immoralité !
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Par Serpico (xxx.xxx.xxx.206) 7 juillet 2011 11:41
Je me doute bien que DSK n’est pas un exemple de vertu ni de morale ni de courtoisie (en fait, il est dégoûtant) mais des "défenseurs de femmes" qui disent :
"J’ai passé trois ans à protéger les hommes dans ma liste de clients. Cependant, je ne protégerai plus ceux qui maltraitent les femmes"
tout en en faisant commerce, me révulsent. Une marchande de femmes qui joue les avocates et les féministes, pardon, mais c’est n’importe quoi.
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