Etre Français expliqué aux nuls

En France on distingue aisément deux droits pour devenir français :

-Le droit du sang : c’est le droit qui confère à l’individu la nationalité française parce qu’issu d’un ou des deux parents biologiques français (cela n’a rien à avoir avec la couleur de leur peau ou de leurs origines). L’enfant n’a aucune démarche à entreprendre. Une chose est sûre, le nouveau-né ignore tout de sa nationalité et de celle de ses parents. Il a juste envie de vivre et de grandir heureux. C’est les autres qui lui diront plus tard, tu es français. Et, il répondra sans doute, ça veut dire quoi maman être français ? Nous sommes français et toi aussi tu es français. Ah bon, et Mamadou et Rachid aussi sont français ? Les parents sans réfléchir répondent : non, c’est des étrangers. Ce qui est intéressant dans l’attitude de la mère, c’est le fait que son seul critère d’exclusion de Rachid et Mamadou est la couleur de leurs peaux. C’est le cheminement normal de toutes les balivernes et du rejet de l’autre. Cet état de fait m’amène à considérer que les français bénéficiant de ce droit de sang se posent moins de questions ou presque pas sur ce qui fonde leur identité.

Dans ces conditions, être français ne confère aucun devoir à sa naissance. Les seules références pour lui, ce sont ses parents. La nation n’a pas de sens et est tout simplement exclue dans ses représentations. C’est l’école, si elle y arrive, qui va lui inculquer le sentiment d’appartenance à une communauté en l’occurrence la France et pourrait développer en lui, s’il le souhaite, le sentiment du vivre ensemble.

 -La naturalisation : ici, on distingue plusieurs cas. Mais quel que le soit le cas, il s’agit toujours des étrangers (rien avoir avec la couleur de la peau et les origines). Un individu né à l’étranger de parents étrangers ou un individu né en France de parents étrangers peut devenir français automatiquement ou s’il le demande aux autorités françaises au bout de cinq ans de présence effective en France : c’est le droit du sol.

Il peut aussi devenir français par adoption ou par suite d’un mariage après un an avec un conjoint français ou encore en s’engageant dans l’armée française. 

Il faut dire que dans le cas du droit de sol, la date considérée est toujours celle de sa régularisation par la préfecture et non la date d’arrivée effective sur le sol français. Il se trouve que certains immigrés vivent dans la clandestinité depuis des années, cela peut remonter à plus de vingt ans. Leur seule chance est de n’avoir pas croisé la police. Ce temps est nécessaire pour connaître les rouages et les codes. C’est aussi pendant ce temps qu’il faut nouer des relations ou simplement faire des rencontres. Si tout se passe bien, cela peut se terminer par un mariage avec un conjoint français ou par l’arrivée d’un bébé qui peut aussi débloquer la situation. L’un ou l’autre événement doit être considéré comme des portes de sortie de la clandestinité.

Cette procédure est exigeante et longue. Il s’agit de prouver son attachement à la France à partir de plusieurs critères. En somme, une vraie enquête de police. Si l’individu est sans défaut, l’Etat lui accorde le droit d’être, de devenir Français. Il cesse dès lors d’être étranger et devient citoyen de plein droit. 

Dans cette phase, devenir français confère à l’individu déjà mature et conscient de sa démarche, un sentiment d’appartenance ou d’appartenir à la communauté française.

C’est fort de la connaissance de droits internationaux et des droits nationaux que les individus décident de devenir français. Cela est loin d’être un cadeau de la République, n’en déplaise à certains, mais un droit inaliénable dans la mesure où ils remplissent les critères fixés par le droit international et le droit français.

Dans tous les cas, une fois devenu français, une autre question survient, dois-je rester français ? Les questions se suivent et se succèdent autour de l’identité. Qu’est ce que je perds et qu’est ce que je gagne dans l’un ou l’autre cas ? Autrement dit, quelles sont les opportunités qui vont s’offrir ou qu’il faut saisir en tant que français. Les motivations sont multiples et variées selon les contextes. Ainsi comprise, la question sur l’identité nationale n’a jamais autant choquée dans le milieu des français par naturalisation dans la mesure où elle est permanente et présente.

En somme, il y a des français par héritage, ceux qui sont nés français, indépendamment de leurs origines et couleur de peau et ceux qui sont devenus français indépendamment de leurs origines et couleur de peau. Être français ou devenir français ne confère pas plus de droits à l’un et moins de droits à l’autre. Les droits de l’homme et du citoyen garantissent l’égalité en la matière.

Il est urgent d’insister sur le fait qu’un étranger cesse d’être étranger dès l’acquisition de la citoyenneté française. La deuxième ambiguïté à enlever porte sur le terme de droit de sang. Certains esprits rétrogrades seront tentés de comparer ce terme à toute connotation de couleur de peau ou toute affinité avec Vercingétorix. Le sang français n’existe pas. On est français, un point c’est tout.

L’individu devenu citoyen français a les mêmes droits et les mêmes devoirs que tout autre français. Dans un cas comme dans l’autre, il n’y a pas de français inférieurs et de français supérieurs. Cette vérité doit certainement choquer ceux qui considèrent toujours les africains, asiatiques et autres comme étrangers sur le seul fait qu’ils soient différents. A leurs yeux, même avec ma carte d’identité française, je resterai un étranger. Comment puis-je rester étranger dans mon pays ? La réponse qui convient est que les esprits mettent du temps à évoluer ; cela est évident chez les déficients mentaux au lieu de s’adapter, ils préfèrent exclure les différences.

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par gimo (xxx.xxx.xxx.162) 8 mars 2010 11:09

  " .. Etre né quelque part.
  
  Pour celui qui est né. C’est toujours un hasard ...MF
  
  et s’ajouterai POUR MA PART !!!!! 
  
  je n’ai rien demander de venir sur terre
  et encore moin en France  !!!!
  DONC une couillonnade que tout débat de la sorte
  
  si tu es un Français ou non tu seras "entubé"
  par tes dirigeants quelle difference !! ?
  
  nous sommes tous des humains !!!! ou non ?
  QUI VIVONS sur la même !!PLANETE !!
  tout le reste est que balivernes !!!!et temps perdu !!!
  gimo
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Christian Navis (xxx.xxx.xxx.24) 8 mars 2010 11:28

  

  Vous êtes passé à côté de l’essentiel.
  Que vos ancêtres proviennent d’Afrique, d’Asie, d’Amérique du sud ou d’Océanie...
  Etre français c’est d’abord partager une culture. C’est se sentir l’héritier spirituel de tous les savants et artistes qui ont bâti notre civilisation. C’est se vivre comme l’enfant du siècle des lumières et de la révolution de 1789. C’est partager avec ceux qui étaient là avant vous un héritage de démocratie, de liberté individuelle et de laïcité.
  
  Etre français, c’est ensuite accepter des devoirs avant de revendiquer des droits.
  C’est avoir conscience que grâce à son travail, son talent, ses efforts, on participe à la construction et à l’amélioration d’une société qui vous accueille avec bienveillance pour peu que vous en respectiez les lois et les coutumes.
  
  Etre français, c’est enfin décider de faire passer son identité ethnique, géographique, religieuse, culturelle, après son appartenance à un ensemble plus vaste.
  C’est renoncer au communautarisme réducteur qui atomise un pays et fait régresser une nation à l’état de tribus, et choisir plutôt que le droit à la différence, le droit à l’indifférence. C’est-à-dire, quel que soit son phénotype et sa façon de vivre en privé, savoir se fondre dans le paysage public. Etre un élément d’un grand puzzle qui nous transcende et nous dépasse tous. Et pour ça, le premier pas, est de cesser de se croire persécuté et de soupçonner de l’hostilité chez les autres... Comme une sorte de projection freudienne de ses propres inquiétudes.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sheeldon (xxx.xxx.xxx.194) 8 mars 2010 12:33

    "Etre français, c’est ensuite accepter des devoirs avant de revendiquer des droits."

    je ne comprends pas là ?

    c’est de la soumission au pouvoir en place votre truc ?

    c’est quoi mes devoirs de bon français ???????

    a mon avis on a pas les mêmes ;o)

    "Etre français, c’est enfin décider de faire passer son identité ethnique, géographique, religieuse, culturelle, après son appartenance à un ensemble plus vaste."

    allez dire ça a un breton un basque un alsacien un corse etc ...... mdr

    ils sont bien français rassurez moi ?

    cordialement

    ps : j’aimerais avoir vos sources sur mitterrand dans la cagoule , de qu’elles archives cela vient svp . j’aime bien cette période et je n’ai rien lu encore qui démontre que mittérrand en fisse partit .

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Christian Navis (xxx.xxx.xxx.24) 8 mars 2010 13:55

    

    Sheeldon, j’ai écrit : "grâce à son travail, son talent, ses efforts, on participe à la construction et à l’amélioration d’une société".
    En quoi est-ce si difficile à comprendre ? Vous ne faites pas comme ça dans la vie ?

    Quant aux Basques ou aux Corses, leurs racines ne les coupent pas de la communauté nationale. A part un nombre infime d’extrémistes, ils partagent les valeurs de démocratie, de liberté et de laïcité de leurs compatriotes et ne réclament pas des droits spécifiques.

    Quant à Mitterrand et la cagoule, je vous suggère de lire quelques un des ouvrages cités par moi même et divers intervenants. Et à moins de supposer que tous les auteurs, de droite comme de gauche ont comploté contre FM, vous serez vite fixé !
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.0) 8 mars 2010 14:29

    

    Etre français, c’est ensuite accepter des devoirs avant de revendiquer des droits.

     Ah ! Tous les français sont donc dans ce cas ?

     Et de quels "devoirs" parlez vous ?

     Et pensez vous que les "droits" sont les mêmes pour TOUS les Français, quelle que soit leur condition sociale ?

    C’est avoir conscience que grâce à son travail, son talent, ses efforts, on participe à la construction et à l’amélioration d’une société qui vous accueille avec bienveillance pour peu que vous en respectiez les lois et les coutumes.

     VOus irez parler de "l’accueil avec bienveillance" aux 8 millions de Français sous le seuil de pauvreté, aux 3 millions de mal logés, aux dizaines de milliers de sdf, aux millions de retraités qui, après 40 ans de travail, se retrouvent avec une retraite AU DESSOUS du seuil de pauvreté..

     Alors, certes, il y a pire, mais s’il suffisait de "respecter les lois et coutumes", pour être "accueilli avec bienveillance", ça voudrait dire qu’on n’est pas loin de la société idéale, ce qui me semble de moins en moins le cas.

    Sinon, entièrement d’accord avec l’auteur, et avec le commentaire :

    On choisit pas ses parents,
    on choisit pas sa famille
    On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
    De Paris ou d’Alger
     Pour apprendre à marcher

    Etre né quelque part
     Etre né quelque part
    c’est toujours un hasard

    (...)

    Est-ce que les gens naissent
    Egaux en droits
    A l’endroit
     Où il naissent

    Est-ce que les gens naissent
     Egaux en droits
     A l’endroit
    Où ils naissent
    Que les gens naissent
    Pareils ou pas

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.0) 8 mars 2010 14:47

    

    On peut y ajouter aussi la chanson de Georges Brassens ; un bon français "de souche" (comme on dit chez les empotés) :

    La ballade des gens qui sont nés quelque part C’est vrai qu’ils sont plaisants tous ces petits villages
    Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités
    Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages
    Ils n’ont qu’un seul point faible et c’est être habités
    Et c’est être habités par des gens qui regardent
    Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
    La race des chauvins, des porteurs de cocardes
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    
    Maudits soient ces enfants de leur mère patrie
    Empalés une fois pour toutes sur leur clocher
    Qui vous montrent leurs tours leurs musées leur mairie
    Vous font voir du pays natal jusqu’à loucher
    Qu’ils sortent de Paris ou de Rome ou de Sète
    Ou du diable vauvert ou bien de Zanzibar
    Ou même de Montcuq il s’en flattent mazette
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    
    Le sable dans lequel douillettes leurs autruches
    Enfouissent la tête on trouve pas plus fin
    Quand à l’air qu’ils emploient pour gonfler leurs baudruches
    Leurs bulles de savon c’est du souffle divin
    Et petit à petit les voilà qui se montent
    Le cou jusqu’à penser que le crottin fait par
    Leurs chevaux même en bois rend jaloux tout le monde
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    
    C’est pas un lieu commun celui de leur connaissance
    Ils plaignent de tout cœur les petits malchanceux
    Les petits maladroits qui n’eurent pas la présence
    La présence d’esprit de voir le jour chez eux
    Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire
    Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
    Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    
    Mon dieu qu’il ferait bon sur la terre des hommes
    Si on y rencontrait cette race incongrue
    Cette race importune et qui partout foisonne
    La race des gens du terroir des gens du cru
    Que la vie serait belle en toutes circonstances
    Si vous n’aviez tiré du néant tous ces jobards
    Preuve peut-être bien de votre inexistence
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

    Allez, cadeau...
     

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par eleusis (xxx.xxx.xxx.38) 8 mars 2010 14:51

    

    C’est se vivre comme l’enfant du siècle des lumières et de la révolution de 1789. C’est partager avec ceux qui étaient là avant vous un héritage de démocratie, de liberté individuelle et de laïcité
    
    lol ...
    
    democratie ==> "gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple", bon, donc Yves-Marie Adeline http://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_royale, Alain Minc et d’autres ne somt plus francais !
    
    liberte individuelle ==> interessant .. il faut donc exclure de la nationalite francaise toute l’extreme gauche anti capitaliste ?
    
    laicite ==> Philippe le Jolis de Villiers de Saintignon ne serait pas francais, alors ? Pas plus que Charles Maurras ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.0) 8 mars 2010 15:22

    

    liberte individuelle ==> interessant .. il faut donc exclure de la nationalite francaise toute l’extreme gauche anti capitaliste ?

    Tiens !

    Quel singulier rapprochement du bon éleusis !

    Être anti-capitaliste serait donc être contre la liberté individuelle !  

    Tandis que le capitalisme, lui, comme on le voit, favorise achtement la "liberté individuelle" ; surtout celle de ceux qui tiennent le garrot ; la liberté libre du renard libre dans le poulailler pas libre.... les autres, hein, ils se démerdent ...  

    Marrant de voir comment les libéraux sont programmés en binaire ; il y a quand même un sacré bug dans leurs logiciels ; on se croirait dans Brazil ...
     
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sheeldon (xxx.xxx.xxx.183) 8 mars 2010 15:53

    j’ai lu vos livres mais je suis désolé il n’y a que du ragot , pas de source d’archives et surtout aucunes recoupées ! ( moi le blabla bla des anciens amis ou connaissances rien a faire , l’archive est l’arme du bon historien !!!! )

    je vous mets au défit de me trouver des archives assénant ce que vous évoquez .

    annie lacroix riz qui est peut-être la plus grande spécialiste des archives de ces années n’en a pas trouver trace n vous ferez sans doute mieux .

    votre réponse sur le nationalisme me fait marré , comment peut-il y avoir une identité nationale ?

    j’ai des origines différentes des votres , des idées en totale opposition aux votres , des valeurs complètement différentes des votres !!!! ( trouvez une seulle valeur qu’on a en commun si vous pouvez mdr )

    je suis français et c’est tout , c’est juste que je suis né ici ou que mes parents étaient français  ! d’ailleurs si vous êtes français c’est sans doute pour le même motif pas parce que vous aimez yvette horner , aimable ou le saucisson !

    vous avez du mal avec le fait qu’une partie de votre jeunesse est d’origine étrangère et basta , les mêmes discours que sur les hordes de barbares polonais venant nous envahir dans les années trente , rien de bien nouveau !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sheeldon (xxx.xxx.xxx.183) 8 mars 2010 15:54

    ha oui au fait c’est quoi mes devoirs ???????

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par eleusis (xxx.xxx.xxx.38) 8 mars 2010 17:05

    

    la liberté libre du renard libre dans le poulailler pas libre....  ?
    
    Vous vous prenez vraiment pour une poule ?? La plupart de nos concitoyens : Non. Et tant que l’Etat n’est pas totalitaire, vous n’etes pas dans un poulailler.
    
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.209) 9 mars 2010 08:50

    

    La pauvre Gelone, il est obligé de remonter à Du Bellay, pour conforter son petit chauvinisme étroit ! 
    Très joli texte, au demeurant, et qui ne contredit en rien celui de Brassens posté plus haut (dont je rappelle un passage) :

    C’est vrai qu’ils sont plaisants tous ces petits villages
    Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités
    Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages
    Ils n’ont qu’un seul point faible et c’est être habités
    Et c’est être habités par des gens qui regardent
    Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
    La race des chauvins, des porteurs de cocardes
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
    Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

    En un mot comme en mille, ce n’est pas le pays qui pose problème, c’est une partie de ses habitants ; "la race des chauvins, des porteurs de cocardes", comme le brave Gelone !
     

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.200) 9 mars 2010 08:56

    

    Par eleusis (xxx.xxx.xxx.38) 8 mars 17:05

    la liberté libre du renard libre dans le poulailler pas libre.... ?

    Vous vous prenez vraiment pour une poule ?? La plupart de nos concitoyens : Non. Et tant que l’Etat n’est pas totalitaire, vous n’etes pas dans un poulailler.
    

    
    

    Non, je ne ME prends pas pour une poule, ni la plupart de nos concitoyens : c’est le système libéral qui NOUS prend pour des poules, qui nous plume, qui nous égorge
    

    Et OUI, on est dans un système totalitaire ; celui que vous vous acharnez à défendre, parce que vous en participez ; la dictature financière internationale ; le renard, le vautour, le vampire, le prédateur ; au choix.
    

    Et si vous aviez une once de dignité, vous le reconnaitriez, mais, manifestement, la dignité n’ayant pas de valeur en bourse, n’étant pas susceptible de spéculation, c’est quelque chose qui vous est définitivement étranger.
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par eleusis (xxx.xxx.xxx.38) 9 mars 2010 12:43

    

    donc, sisyphe, si je comprends bien, en regime non libéral, sans capitalisme, les gens sont dignes et ne se font pas egorger, c’est bien ca ? Ils sont libres et ne se font pas plumer ? C’est bein ca que vous dites ?
    
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Senatus populusque (xxx.xxx.xxx.4) 8 mars 2010 11:35

  

  Pour réaliser une véritable égalité des droits en cette matière, il faut une harmonisation des Codes de la nationalité dans différents pays. Il n’est pas juste que certains pays acceptent des doubles (voire triples) nationalités et que d’autres les refusent.

  Il n’est pas juste non plus que certains individus aient une double (voire triple) nationalité) alors que d’autres n’en ont qu’une. La suppression de toutes les nationalités multiples me semble être la solution.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Jean-paul (xxx.xxx.xxx.44) 9 mars 2010 03:12

    @senatus populusque
    Apparemment tu n’as pas differents passeports .Serais tu jaloux ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par apami (xxx.xxx.xxx.123) 8 mars 2010 11:56

  Que d’erreurs !

  Avant de faire un article sur la nationalité Française, il faudrait déjà connaître le sujet :

  Voici un résumé du droit actuel en matière de nationalité, je n’ai pas mis les cas spécifiques.

  Est français dès la naissance (et peut dans certains cas y renoncer vers sa majorité) :
   - toute personne don un au moins des parents est français
   - toute personne née en France d’un au moins des parent né en France

  Devient français à sa majorité (sauf s’il s’y oppose) :
   - toute personne née en France y ayant vécu x années entre tel age et tel age, et présent en France le jour de ses 18 ans

  Devient Français :
   - toute personne ayant paru être français continument pendant 10 ans.
   - tout conjoint de Français qui le déclare après un certain délai (plusieurs années)

  Peut demander à devenir Français :
   - tout étranger ayant résidé un certain temps en France a le droit de demander à être naturalisé.

  Dès le début vous oubliez le cas qui rend français la majorité des français : être né en France d’un parent né en France.

  Vous défendez l’égalité de droit et de traitement des français, indépendamment de la source de leur nationalité. Certes, C’est nécessaire et même indispensable. Mais en réalité le malaise est plus profond : Même dans la loi et dans les règlements il y a de bons et de mauvais étrangers alors même que la non discrimination selon la nationalité est un principe constitutionnel.

  En effet la loi distingue très clairement les étrangers communautaires (et assimilés), et les autres.

  Un étranger communautaire n’a par exemple pas de restrictions en terme d’emploi (à part l’armée et ce genre de choses).

  Un étranger communautaire à droit à la protection de nos ambassades (et probablement aussi de notre armée) à l’étranger.

  Cher compatriote : je comprends très bien que vous vous plaignez que votre CNI ne vous permet pas d’être traité comme de droit. Mais le fait est que c’est pire que cela : aujourd’hui, même les francais de naissance se trouvent broyés par la machine.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Internaute (xxx.xxx.xxx.212) 8 mars 2010 12:41

  

  C’est toujours amusant de voir un étranger expliquer aux français ce qu’ils sont.

  « Est français celui qui se sent français et qui est reconnu comme tel par les autres. »

  Il n’est pas besoin d’avoir une carte d’identité pour être français et ce papier donné gratuitement à qui le demande par nos députés ne fera jamais d’un homme un français.

  Le problème de l’auteur et des donneurs de leçons d’identité nationale est qu’il confond d’emblée les termes "français" et "citoyen de la république française" espérant nous emporter avec lui dans ses démonstrations vaseuses. Pendant longtemps les citoyens français recouvraient à peu prés l’ensemble des français mais depuis 1974 et l’immigrationisme conquérant ces deux notions n’ont plus rien à voir. Autant dire que nous sommes tous citoyens du monde et ce débat stupide sera clos.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par apami (xxx.xxx.xxx.123) 8 mars 2010 12:50

    Reconnu comme tel ? Je ne vous reconnais pas comme tel, vous n’avez pas de visa, et donc : dehors.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.0) 8 mars 2010 14:35

    

    Par Internaute (xxx.xxx.xxx.212) 8 mars 12:41

    C’est toujours amusant de voir un étranger expliquer aux français ce qu’ils sont.

    Très fort ! 
    

    L’auteur explique qu’il est français, mais internaute, lui, y voit un étranger, confortant exactement ce que dit l’auteur : à savoir la bêtise fondamentale de ceux qui n’acceptent que leur propre reflet !

    Toujours amusant, effectivement !
    

     
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Brice MATINGOUT (xxx.xxx.xxx.241) 9 mars 2010 17:33

    Les mentalités sont têtues, il faut du temps pour s’en défaire. Je suis optimiste car il y a que les cons qui ne changent pas. Un français n’est pas un étranger en France même les enfants de la maternelle le savent. Eus au moins ils n’ont pas encore atteint l’âge de devenir con.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Brice MATINGOUT (xxx.xxx.xxx.241) 9 mars 2010 17:43

    Nos enfants de la maternelle, eux, ils n’ont pas encore atteint l’âge de devenir con. Pour eux, un français, n’est pas un étranger, je ne sais pas combien de temps cela va durer dans leur tête.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Chris83 (xxx.xxx.xxx.238) 8 mars 2010 12:58

  Enième article inutile sur l’identité nationale...

  Comme le dit Gérard (Depardieu) : "Ils peuvent me la prendre (l’identité nationale), je m’en fous. Ce débat ne m’intéresse pas . J’en ai rien à foutre d’être français ou pas. Je suis un citoyen du monde. Je ne m’intéresse pas aux questions politiques. Je n’ai jamais voté. Je ne suis que le spectateur de mon époque".

  J’applaudis avec les 4 mains
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par eleusis (xxx.xxx.xxx.38) 8 mars 2010 14:54

    

    vu que le droit de vote est (quand meme) le fruit d’une lutte, je trouve ce commentaire relativement honteux
    
    Mais bon c’est vrai que Gerard, toujours prompt a accepter le cash des francais, ne dedaigne pas financer la belle democratie qu’est Cuba ! http://www.lexpress.fr/informations/depardieu-en-chercheur-d-or-noir_632237.html

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Jean-paul (xxx.xxx.xxx.44) 9 mars 2010 03:15

    @ Chriss83
    La difference avec toi :Deapardieu est riche et connu dans le monde entier par ses films .

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 8 mars 2010 14:20

  

  Etre français ça débute en effet majoritairement dans les ovaires d’une maman et les couilles d’un papa qui sont français ou font se rencontrer ce qu’il y a dedans au maximum 9 mois avant que la maman ne soit en France et sinon, il y a les adoptés, qui existaient bien avant la France et que la France a ces temps-ci du mal à appréhender. La Terre n’est qu’un seul pays et l’Univers également d’ailleurs.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par marie81 (xxx.xxx.xxx.58) 8 mars 2010 15:24

  mon père est polonais, ma mère italienne,je suis née en Suisse,j’habite en France

  qui suis-je ?

  ce qui m’interesse c’est l’humain, le reste c’est du bla bla

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par vivien françoise (xxx.xxx.xxx.58) 8 mars 2010 18:36

    

    Chère Marie81,
    C’est ce que vous dites au préposé lorsque vous voulez refaire vos papiers ? blablabla
    VF

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par marie81 (xxx.xxx.xxx.222) 8 mars 2010 18:52

    à vrai dire c’était une boutade,tout n’est même pas vrai
    les gens voyagent,s’installent partout pour mille raisons
    j’attends le jour où cela n’aura plus d’importance
    et lorsque les mentalités changent,les lois suivent en général
    ceci dit les histoires de papiers m’enerfff’ent ,ce n’est plus mon cas,mais je comprends que ce n’est pas facile d’etre obligé de justifier son droit de vivre
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Jean-paul (xxx.xxx.xxx.44) 9 mars 2010 03:35

    @ marie81
    Essayez d’aller vivre dans des pays qui ne font pas partie de l’Europe .
    Bonne chance pour les visas .
    Vous pouvez toujours expliquer que la paperasserie vous enerve et que vous etes citoyenne du monde .

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par marie81 (xxx.xxx.xxx.225) 9 mars 2010 07:55

    tout à fait d’accord,d’autant plus que j’en ai connu des journées entières à l’ambassade et tout ce qui va avec
    mon souhait justement serait de pouvoir circuler librement partout dans le monde
    la mondialisation a fait davantage pour des marchandises diverses que pour les personnes

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.235) 8 mars 2010 16:49

  Le problème est le "droit du sol" appliqué sans discernement en France.

  
  

  On a ajouté le "droit du sol" au "droit du sang" qui est le seul droit naturel et qui est le seul droit appliqué dans la plupart des pays du monde à l’exception de quelques pays occidentaux.

  
  

  Et c’est cette exception occidentale qui pose un problème dès que l’on veut appliquer le "droit du sol" à des enfants nés en France de parents originaires de pays qui n’appliquent que le "droit du sang". 

  
  

  Car dans ce cas on fabrique des double-nationaux qui ne peuvent pas obéir à deux allégeances en même temps.

  
  

  Notons que sur ce point, UNE FOIS DE PLUS, notre droit se heurte en particulier au droit musulman de façon frontale. C’est vraiment peu de dire que le droit musulman est incompatible et contradictoire avec notre droit, puisqu’on en finirait pas de relever les contradictions entre les deux.

  
  

  En effet sur ce point du droit de la nationalité, TOUS LES PAYS MUSULMANS appliquent EXCLUSIVEMENT le "droit du sang", tous les enfants de parents Algériens sont Algériens, car tous les enfants de parents musulmans doivent être musulmans.

  
  

  Et les pays musulmans vont même plus loin, puisqu’ils INTERDISENT à leur ressortissants de changer de nationalité.

  
  

  En effet, tous les Algériens doivent rester Algériens, car tous les musulmans DOIVENT rester musulmans. 

  
  

  Le changement de nationalité est interdit, tout comme l’apostasie est interdite ; Et la seconde interdiction explique et entraine automatiquement la première, qui n’en est qu’une conséquence.

  
  

  Le problème est donc le suivant : 

  
  

  Comment peut on conférer la nationalité française par "droit du sol" à des individus qui ont déjà une nationalité par "droit du sang" qu’ils ne peuvent pas abandonner ?

  
  

  C’est impossible et l’application du "droit du sol" devrait être réservé au enfants de ressortissants originaires de pays qui n’appliquent pas exclusivement le "droit du sang".

  
  

  Par ailleurs, les problèmes d’incompatibilité entre le droit laïc et démocratique occidental et le droit coranique deviennent de plus en plus nombreux et de plus en plus profonds, au fur et à mesure que les musulmans soulèvent et soulignent ces incompatibilités les unes après les autres en réclamant le droit de rejeter notre droit à la faveur d’incidents de plus en plus fréquents. 

  
  

  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.235) 8 mars 2010 17:00

  Ne croyez pas les boniments de nos amis musulmans qui se prétendent "citoyens du monde" pour la seule raison qu’il voudraient acquérir la nationalité française EN PLUS de leur nationalité d’origine afin de se maintenir sur notre territoire à l’expiration de leurs titres de séjour transitoire ou de leurs visas de tourisme.

  
  

  En fait la plupart d’entre eux sont en situation irrégulière, personne n’en a fait le compte exact, mais TOUT LE MONDE SAIT que ce compte se chiffre par CENTAINES DE MILLE !!
  

  
  

  Ils mentent, car ils savent bien qu’ils ne sont pas "citoyens du monde, mais qu’ils sont déjà musulmans, Algériens ou musulmans Marocains. 

  
  

  Et ils savent aussi qu’ils n’ont nullement l’intention de changer de religion et de nationalité ! 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.235) 8 mars 2010 17:16

  Nous voyons enfin, grâce à l’article de notre ami Brice, que le débat sur "l’identité" nationale, qui était un débat trop imprécis, débouche sur des débats juridiques beaucoup plus sérieux.

  
  

  Mais peut-être fallait-il en passer par un débat trop général pour en venir aux véritables problèmes.

  
  

  Le seul véritable problème que nous avons porte sur les conditions juridiques de l’acquisition de la nationalité française.

  
  

  Nous ne pouvons pas accorder la nationalité française à des gens qui ont déjà une nationalité qu’ils revendiquent d’ailleurs sans se faire prier, même à l’occasion d’un simple match de football, en sifflant la Marseillaise dans nos stades, ou en pillant nos centre-villes pour venger les défaites de leur équipe nationale.

  
  

  Ces gens nous hurlent eux-mêmes qu’ils ne sont pas français et qu’ils n’ont AUCUN problème avec leur seule véritable identité nationale Algérienne.

  
  

  La question qu’il faudra se poser ensuite consistera à savoir dans quelles conditions ils pourront rester en France et pour combien de temps. 

  
  

  Car enfin : Est-il intelligent d’importer du chômage d’Afrique du Nord ?

  
  

   

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 8 mars 2010 18:32

  @ Brice Matingout,

  Vous voilà particulièrement pugnace vis à vis d’un pays qui vous a donné la possibilité de devenir enseignant/chercheur dans une université. Vous ètes probablement payé par ces salauds de petits blancs racistes ( car seuls les blancs sont racistes) mais vous avez le toupet de "prendre la défense des minorités opprimées" ( qui ne vous ont rien demandé au passage). Pourquoi ne commencez-vous pas en Afrique ou tout est à construire et ou un manque d’intellectuels et de qualités vertueuses handicapent sérieusement ces pays ?
  Ha oui, vous avez beau cracher dans la soupe, elle reste bonne. Continuez a stigmatiser autrui sur le seul critère de peau tout en prétendant réprouver le racisme.

  Sur votre texte, qu’est-ce qui vous fait croire que les parents des petits blancs tiennent de tels propos ?
  Qu’est-ce qui vous fait croire que la naissance simple donnera un accès congénital à la culture ?
  Lorsque vous parlez d’inculquer la notion d’appartenance à une communauté ( française ?) faites-vous allusion aux écoles publiques ?

  Pourquoi pensez-vous qu’un clandestin soit nécessairement mature contrairement aux petits blancs qui ne peuvent pas l’ètre ?
  Lorsque vous parlez de supériorité dans le traitement des français, faites-vous allusion aux commerces ethniques, aux traitements de faveurs dans certaines administrations, à la qualification de zones de non-droit au sein même de la France ?

  Enfin, sur votre conclusion, Jules Ferry, l’initateur/théoricien du colonialisme tenait des propos identiques pour envahir les terres étrangères ( notemment africaine). Il fondait ses appétits belliqueux sur le fait de civiliser les "sauvages". Comme quoi, vous n’ètes finalement pas très éloigné de ce que vous stigmatisez.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Merlin (xxx.xxx.xxx.162) 8 mars 2010 19:01

  J’ai toujours été partisan de l’assimilation.

  Un processus qui n’est plus possible aujourd’hui.

   

  Les étrangers qui actuellement obtiennent la nationalité française (tout en gardant leur nationalité d’origine) n’ont pour la plupart aucune envie de s’adapter à la société française.

  Bien au contraire, ils espèrent bien que celle-ci abdiquera devant toute demande communautaire, qu’elle soit religieuse ou culturelle.

   

  Ils n’éprouvent aucune espèce de gratitude envers le pays qui les accueillis, éduqués, logés, soignés, subventionnés.

  Globalement, ils nous jettent à la figure, et de plus en plus ouvertement, leur mépris, leur ressentiment quand ce n’est pas leur haine.

   

  J’en conclus qu’il est nécessaire de supprimer la double nationalité et d’être extrêmement sélectif dans l’attribution de la nationalité française qui ne devrait être accordée qu’après un réel parcours d’assimilation.

  C’est-à-dire accepter la France telle qu’elle est avec son histoire, son mode de vie, ses traditions, ses coutumes, ses fondements grecs, romains et catholiques, sa laïcité.

   

  Comment peut-on considérer comme Français des gens qui rejettent cet ensemble de valeurs culturelles et qui ne pensent qu’à "niquer" la France ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par marie81 (xxx.xxx.xxx.225) 9 mars 2010 07:47

    cher Français de souche,
    les français qui s’installent dans un autre pays,gardent toujours au moins une partie de leur culture,ne changent pas totalement ni leur façon de vivre,ni leur cuisine,ni leur tenue vestimentaire ,ne s’assimilent pas forcement à la culture du pays d’accueil et fort à parier que vous feriez de même..
    Pourquoi exiger des autres ce que vous meme ne feriez pas dans de pareilles circonstances ?
    Exiger l’assimilation reviendrait à dire qu’il y a des cultures supérieures à d’autres

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par gimo (xxx.xxx.xxx.177) 9 mars 2010 19:01

    marie8
    
    oui tout est !! là !!!!! trés bien 
    "quant je suis en Espagne je veux toujours manger du cassoulet
    et pourtant  !!! le cassoulet n’est point un plat espagnole  !!!! "
    
    oui  !! tout est  !!! là !! c’est les imbéciles qui  ne le comprennent pas
    qui veulent  imposer aux autres les choses du pays  ou  ils sont  !!

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Jean-paul (xxx.xxx.xxx.44) 10 mars 2010 00:03

    @Marie 81
    Tout a fait d’accord avec vous .Et ou que vous soyez dans le monde (passport US ,australien ,UK ,etc.... ),vous resterez un Frenchy avec votre gastronomie ,votre mode ,votre culture et bien sur vous vous adapterez a l’autre pays ou vous avez choisi de vivre .

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.235) 9 mars 2010 09:18

  De Merlin :

  
  

  "J’en conclus qu’il est nécessaire de supprimer la double nationalité et d’être extrêmement sélectif dans l’attribution de la nationalité française qui ne devrait être accordée qu’après un réel parcours d’assimilation.

  C’est-à-dire accepter la France telle qu’elle est avec son histoire, son mode de vie, ses traditions, ses coutumes, ses fondements grecs, romains et catholiques, sa laïcité".

  En effet.

  L’acquisition de la nationalité française par "droit du sol" doit être réservée aux ressortissants de pays qui n’appliquent pas strictement et uniquement le "droit du sang".
  

  En d’autres termes il faut qu’il y ait une réciprocité dans l’application du "droit du sol".
  

  Quant aux ressortissants de pays qui n’appliquent pas réciproquement le "droit du sol", l’acquisition de la nationalité française ne doit se faire pour eux que par naturalisation. 

  Et cette naturalisation ne pourra être acquise que lorsque le candidat aura fait la preuve de son intégration, de sa connaissance et de son respect de nos lois et de nos principes de démocratie et de laïcité.

  Nul ne doit être obligé de devenir français, en contradiction avec son code de lois traditionnelles et avec ses principes philosophiques ou religieux car nul ne doit être obligé d’adopter et de respecter nos lois et nos principes laïcs.

  Ceci étant posé, il restera à traiter le problème de l’immigration sauvage de populations qui n’ont aucune chance de s’intégrer dans notre société et qui n’ont aucune chance de s’intégrer à notre marché du travail, par manque d’éducation, de formation professionnelle ou par déficit culturel.

  Pour cela il faut mettre en place la "carte bleue" à l’échelon européen, analogue à la "carte verte" américaine qui permet de s’assurer au préalable que les immigrants répondent aux critères de notre marché du travail.

  Il n’est pas intelligent d’importer des chômeurs qui n’ont pas d’autres ressources que de commettre des délits ou de se livrer à des trafics pour survivre dans une société qui leur est parfaitement étrangère et où ils ne peuvent pas trouver un emploi. 
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par apami (xxx.xxx.xxx.123) 9 mars 2010 11:12

    à Frédéric Lyon :

    L’acquisition de la nationalité Française par naturalisation n’a pas à se préoccuper des éventuelles nationalités ou de l’absence de nationalité du candidat.

    Vous prétendez n’accorder la nationalité qu’à ceux donc la nationalité admet réciproquement le droit du sol. Malheureusement pour votre raisonnement, la loi française ne contient pas le droit du sol. La désinformation haineuse des partis populistes le fait croire mais c’est faux. Naître en France ne fais pas de vous un français. L’ignorance n’est pas une bonne base pour prétendre légiférer.

    En fait tout le monde le voit bien en lisant ce fil, vous essayez de créer une discrimination envers les personne d’origine maghrébine... Mais enrobée dans du papier doré.

    Tant qu’à faire, votre raisonnement devrait demander aussi à exclure la transmission de la nationalité Française des parents aux enfants.

    Concernant vos critères de naturalisation, là encore vous exposez votre ignorance : tous les critères que vous exposez sont déjà en application.
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.