Faut-il censurer CHARLIE HEBDO ?

Le film "L'innocence des musulmans " a suscité bien des réactions, démesurées, des horreurs de la part des islamistes radicaux : une ambassade attaquée en Libye, un ambassadeur américain tué ainsi que d'autre diplomates.... Peut-on accepter de tels débordements ?

En vertu d'une notion périmée appelée blasphème, la censure doit elle s'exercer ? Faut-il refuser de dénoncer la notion même de blasphème ? Pour ma part, je ne peux accepter qu'on condamne un être humain pour un acte de blasphème, dans mon esprit le blasphème n'est pas un délit.... Ainsi, au Pakistan, une toute jeune fille Rimsha a été arrêtée, menacée de mort pour avoir brûlé des pages du Coran ... pour avoir offensé le dieu des musumans !

Comment peut-on accepter de telles aberrations ? Finalement la jeune fille aurait été, en plus, accusée injustement et l'imam qui voulait trouver des preuves contre elle, les aurait lui même créees ! Même sans cette manipulation, il est inadmissible de concevoir que l'on puisse condamner un être humain à mort pour insulte à dieu.... ( à plus forte raison un enfant).

Le blasphème en vient à constituer un prétexte à tuer, à détruire, à blesser ? Est-ce envisageable ? Pour ma part, je ne peux le concevoir : ceux qui insultent, ce sont ceux qui tuent, ceux qui portent atteinte à des enfants, à des innocents !!

L'hebdomadaire satirique Charlie Hebdo sera aussi, sans doute, accusé de blasphème : il publie dans son numéro du mercredi 19 septembre, en pages intérieures, des dessins représentant le prophète Mahomet, qui, selon son directeur Charb, "choqueraient ceux qui vont vouloir être choqués". Un des dessins publiés résume d'ailleurs parfaitement la situation : on y voit Mahomet sur un fauteuil roulant s'écriant "Faut pas se moquer "avec la mention "intouchables 2" en arrière plan. Laurent Fabius, ministre des Affaires étrangères, interrogé alors qu'il se trouvait au Caire, sur l'éventualité de dessins représentant Mahomet, s'est dit "contre toute provocation", tout en rappelant l'existence en France de la liberté d'expression.

On le voit, on hésite sans cesse entre censure et liberté d'expression surtout face au contexte explosif provoqué par le film "l'innocence des musulmans " qui a mis le feu au poudre....

Le directeur du journal, Charb, interrogé par i-Télé., a estimé que les dessins publiés en page intérieure et en dernière page du journal ne sont pas plus provocants que d'habitude. "La liberté de la presse est-elle une provocation ?" a-t-il demandé. "Je n'appelle pas les musulmans rigoristes à lire Charlie Hebdo, comme je n'irais pas dans une mosquée pour écouter des discours qui contreviennent à ce que je crois", a-t-il ajouté.

Tout cela est frappé au coin du bon sens : faut-il en arriver à une auto-censure pour éviter les actes violents auxquels on a asssisté ces derniers jours ??? N'est-ce pas une façon de reculer devant le terrorisme ???

Il faudrait peut-être que ces caricatures se multiplient pour qu'elles soient enfin acceptées et admises par des intégristes qui refusent la critique, la dérision.... Il faut sans doute remercier Charlie Hebdo d'avoir le courage de publier ces caricatures qui ne sont que des dessins et pas plus !

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 19 septembre 2012 11:17

  

  Les modérés et le film islamophobe.

  Si j’étais un leader d’opinion ayant quelque visibilité médiatique, j’inviterais tous les Modérés à se réunir ce prochain vendredi, puisque c’est l’islam qui est attaqué, place de la République, à Paris, ou dans toute autre ville, pour manifester que :
  1)
  nous ne considérons même pas ce film, tant il est de basse qualité, comme une provocation ou une insulte mais, tout simplement comme une imbécillité,
  2)
  les majorités des minorités modérées sont capables, ensemble, d’exprimer leur tolérance mutuelle dans le respect des valeurs de la République française.

  Modérés juifs, chrétiens, musulmans, libres-penseurs, et cætera, réunissez-vous nombreux ce vendredi 21 septembre à 14 heures ! ! !

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  • Par rosemar (---.---.---.2) 19 septembre 2012 11:29

    

    Merci pour le lien ....Il faut condamner les extrémismes qui en viennent à ne plus tenir compte de la vie humaine....

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  • Par magma (---.---.---.81) 19 septembre 2012 16:15

    

    oui mais alors... on ne fera jamais rien ?

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  • Par Odal GOLD (---.---.---.44) 19 septembre 2012 21:12

    

    « On nous dit souvent que c’est une très vilaine chose que d’attaquer la religion parce qu’elle rend les hommes vertueux. C’est ce que l’on dit. Moi je ne l’ai pas remarqué. » 
      Bertrand RUSSELL, philosophe, (1872 - 1970) 

    « Pourquoi je ne suis pas musulman » de Ibn Waraq
     

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  • Par Odal GOLD (---.---.---.44) 19 septembre 2012 21:19

    

    La religion est gravement infectée par la malhonnêteté intellectuelle (…) Dans la religion, il est particulièrement facile de ne pas attirer l’attention, parce que l’hypothèse commune est que toute l’honnêteté du monde se déverse de la religion et que la religion est nécessairement honnête, quoi qu’elle fasse.

      (Robinson)

    
    

    >>> Pourquoi je ne suis pas musulman - Ibn Warraq (autre page)
    

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• Par Yves Dornet (---.---.---.221) 19 septembre 2012 11:53

  l’islam me provoque tous les jours alors que je rentre jamais dans une mosquée...

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 16:08

    

    Omar 33

    Rosemar, voila le genre d’énergumène auquel s’adresse C-H...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:19

    

    Bonjour omar 

    
    

    je pense que l’extrémisme est mauvais dans tous les camps mais la critique doit être permise ...je précise que je suis rentrée plusieurs fois dans des mosquées et j’ai trouvé souvent le décor magnifique !!

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 16:21

    

    Rosemar, don’t feed the troll

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 18:20

    

    Omar 33

    Deneb  ? Un autre énergumène, lecteur assidu de C-H...qui correspond parfaitement à son Q-I et ses phantasmes anti-islamiques...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 18:26

    

    J’aimerai un débat plus serein :on n’est pas là pour accuser les uns et les autres....

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• Par Démosthène (---.---.---.183) 19 septembre 2012 12:09

  Peut-on rire de tout ?

  Oui.

  Peut-on se servir de la satire pour dénoncer ?

  Oui.

  Peut-on être trop ignare pour comprendre que l’on est manipulé ?

  Oui.

  Et cela ne se vérifie pas que l’ésotérisme, malheureusement...
  

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 12:37

    

    Sage est celui qui ignore l’insulte, mais celui qui insulte autrui n’en est pas moins coupable.

    La faute première n’est pas de répondre à l’insulte, elle est d’avoir insulté.

    L’insulte peut être inconsciente. On peut insulter autrui par simple ignorance de ses coutumes. C’est alors qu’interviennent les mécanismes de tempérance et de pardon.

    Mais quand le risque d’insulte est assumé, ou pire même quand il est le but recherché, jamais je ne saurais m’associer à ceux qui le défendent.

    Et peu importe ce que je pense de l’islam. Ne pas respecter autrui est et reste la première erreur, la première défaite de la raison et du bon sens.

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  • Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 13:28

    

     Le « respect » ? Certains sont passés maîtres dans l’Art de maquiller de mots ce qui n’a quasi plus d’existence concrète chez eux ; ainsi n’a-t-on jamais autant entendu le mot « respect » que dans la bouche des voyous, suivis de près par les politiciens, qui, les uns comme les autres, finissent par remplacer une valeur fondatrice de toute société par un mot devenu creux. Pour persuader qui ? Soi-même ? Les autres ? Ou tout ça en même temps ?

     On pourrait faire aisément la même analyse sur les mots « République » et « Démocratie » : il y aurait tout un travail statistico-politique à faire depuis les débuts de la cinquième République pour comptabiliser combien de fois dans chaque campagne ces mots ont été utilisés. On constaterait une hyperinflation de l’emploi de ces termes, désormais utilisés à tort et à travers, et dont l’apothéose fut la dernière campagne présidentielle. Cette surenchère verbale allant de pair avec une perte toujours croissante des vraies valeurs républicaines et avec une démocratie représentative de moins en moins Démocratique.

     Quant à Charlie Hebdo, il est bien évident pour qui veut bien voir un peu plus loin que le bout de son nez, que ce « journal » est devenu depuis de nombreuses années déjà une officine sioniste au service du fameux conflit de civilisation entre chrétiens et musulmans. Il suffit d’observer le parcours d’un Philippe Val, ses amitiés, ses soutiens, ses prises de positions (ou quand le goy veut se faire plus sioniste que le juif) ; on ne passe pas du statut de chanteur à casseroles accompagné à la guitare par un pédophile condamné par la Justice à celui de patron d’une grande radio nationale sans compromissions et gages d’allégeance totale...

     Alors oui, il va falloir dévier la légitime colère populaire qui gronde déjà contre la Banque, l’EU, les Médias, et cetera vers les musulmans. Et quel meilleur moment que cette période de tensions économiques et communautaires pour jeter de l’huile sur le feu et bien montrer à la masse qui sont ses ennemis ? Non pas que je réjouisse de l’immigration subie depuis quarante ans et de ses conséquences catastrophiques pour notre pays, mais quand un procédé est détestable, quand on voudrait me manipuler, je décrypte très vite qui tire les ficelles, et comme on dit : à qui profite le crime.

     Je précise que ceux qui subiront, parfois physiquement, les conséquences de la folie de ce « journal » et de l’idéologie qui va avec seront toujours les mêmes : les gens du quotidien, les « petits » : catholiques, juifs, musulmans, ici ou au-delà de nos frontières, dont la vie importe peu à certains.
    

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 15:44

    

    En l’occurrence la folie vient des intégristes qui n’hésitent pas à tuer au nom de leur foi :quelle régression !!

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:06

    

    Croyez vous que la petite Rimsha n’ait pas respecté autrui ???On l’a mise en prison sur simple dénonciation :est ce qu’on l’a respectée elle ???

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 16:08

    

    N’avanceront jamais à rien les gens qui disent : le problème c’est pas nous, le problème c’est les autres.

    Le vivre ensemble est une convention de compromis collectifs.

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  • Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 16:13

    

     Quel rapport entre la dégénérescence accélérée d’une partie chaque jour plus importante de la population en France et les manipulations et provocations d’un torchon qui a hérité de toute la pourriture d’un Philippe Val dans le seul but de créer des troubles communautaires ?

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 16:16

    

    Omar 33

    Oui Rosemar, Rimsha a été injustement et ignoblement accusée..

    Mais reconnaissez qu’au Pakistan, justice a été rendue...

    Le salaud qui lui a tendu le traquenard a été arrêté...

    A-t-on arrêté ceux qui ont souillé la mosquée de Limoges ?
    http://www.huffingtonpost.fr/2012/0...

    Ou ceux qui ont profané le cimetière musulman de Carros ?
    http://www.nicematin.com/derniere-m...

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  • Par magma (---.---.---.81) 19 septembre 2012 16:25

    

    moi je ne comprends pas comment des gens aussi avisés que vous, qui flairent tout de suite le complot, la manipulation...

    cette histoire de manipulation est retournable a l’envie.

    Pourquoi vous si avertis et intelligents tombez vous dans la provocation j’ai du mal a comprendre

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:25

    

    Rebonjour omar 

    
    

    justice a été rendue ,dites vous ,cela n’est pas terminé :la fillette n’en a pas fini avec la justice ,de plus beaucoup de gens se sont mobilisés pour sauver Rimsha :une pétition a circulé sur internet :l’avez vous signée ?

    Je rappelle que cette gamine est aussi menacée de mort par des intégristes même si elle est libérée ,d’ailleurs le fait s’est déjà produit au Pakistan ....

    
    

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 18:20

    

    Pierre Marie 

    L’insulte ,c’est vrai est condamnable mais la réponse violente à l’insulte est inadmissible ... Un jour ....il faudra donc s’interdire de parler de tel ou tel sujet ,de critiquer ,de caricaturer ?

    
    

    
    

    
    

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 18:50

    

    Omar 33

    Rosemar,
     Cela m’attriste de constater que vous imaginez les musulmans dénués de toute pitié, compassion, solidarité ou humanité...

    Le 30 Aout, soit une semaine après son arrestation, j’ai reçu l’appel à la solidarité, et voici la confirmation de mon immédiate compassion et empathie pour cette fille : (avaaz@avaaz.org)

    "Merci d’avoir agi pour sauver Rimsha et protéger les minorités au Pakistan.
    Envoyez le mail ci-dessous à tous vos proches, et postez ce lien sur votre mur Facebook :
    
    http://www.avaaz.org/fr/pakistan_sauvez_ma_fillec/?tQRMBbb

    Merci encore pour votre aide,
    L’équipe d’Avaaz

    Par contre, je n’oserai jamais vous demander si vous avez seulement pensé à ces tombes profanées, contenant les restes de musulmans morts pour la France....

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 18:51

    

    Non.

    Il y a deux niveaux d’erreur :

    - La provocation des intolérants

    - L’intolérance elle-même.

    Et bien que la provocation des intolérants soit en soi une erreur, la première erreur est l’intolérance elle-même. Ainsi, les salafistes doivent se plier à la culture de tolérance qui est celle de la nation française, et s’ils ne le peuvent pas, ils doivent assumer leurs positions et aller exercer leur foi ailleurs.

    Mais, s’ils ne le font pas et restent intolérants sur le sol français (première erreur), ce n’est pas pour autant une bonne idée de les provoquer (seconde erreur).

    Comme le dit l’adage : à Rome, fais comme les Romains.

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  • Par francesca2 (---.---.---.51) 19 septembre 2012 18:53

    

    N’importe quoi...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 18:55

    

    OMAR

    
    

    je ne peux que condamner toute profanation de tombes musulmanes ,chrétiennes ou juives :c’est évident mais évitons de croire que cela ne concerne que des tombes de musulmans...

    
    

    J’ai moi aussi signé la pétition pour Rimsha et j’ai même essayé de publier un article à ce sujet sur Agora qui hélas n’est pas paru...

    
    

    Bonne soirée

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par docdory (---.---.---.26) 19 septembre 2012 22:35

    

    @Pierre-Marie Baty

    La première faille de votre raisonnement c’est que l’islam n’est pas autrui, l’islam, c’est une idéologie. Donc, quand je me moque de l’islam ou de n’importe autres idées que je considère comme absurdes ou néfastes, je me moque de ces idées et non d’autrui.

    La deuxième faille de votre raisonnement, c’est que, si on l’accepte, on ne peut plus dire du mal de quelque idéologie ou quelque système de pensée que ce soit.

    Par exemple, la croyance à la théorie de la Terre plate est une croyance ridicule, il est normal de se moquer des rares personnes qui adhèrent encore à cette idée.

    La croyance en l’idée que « l’ange Gabriel » a dicté le coran à Mahomet est une idée toute aussi ridicule que celle de la Terre plate, j’ai donc le droit de m’en moquer. La croyance dans le fait que le porc est une viande impure est une superstition sans fondement,.Les protéines de tous les animaux sont composés de la même vingtaine d’acides aminés, il est ridicule de penser qu’une viande serait pure et une autre impure.

    Se moquer de quelque chose, c’est une façon de dire qu’une chose ridicule est ridicule.

    Se moquer de Mahomet, c’est le voir tel qu’il était réellement : un personnage ridicule, mais surtout odieux.

    
    

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  • Par magma (---.---.---.81) 20 septembre 2012 07:45

    

    comme d’habitude la désinformation des pôvres petits musulmans victiles des méchants pccidentaux pas gentils.. renseignez vous

     

    1/ il y a 30 fois plus de cimetières chrétiens profanés chaque année en France mais étrangement on en parle pas de ceux la... comme si on voulait absolument victimiser les musulmans

     

    2/on ne connait ni les raisons ni les auteurs, ce peut être des gosses qui s’amusent connement, ou des musulmans aussi qui le font, ça on en sait rien

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• Par LE CHAT (---.---.---.148) 19 septembre 2012 12:28

  

  il serait nettement plus judicieux de censurer le Coran , au moins de virer tous les passages qui rendent ces gens haineux , intolérants et violents ....

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 16:17

    

    Omar 33

    Commencez par la Bible et le Talmud, et puis on vous suivra...

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  • Par magma (---.---.---.81) 20 septembre 2012 07:47

    

    non pas interdire, mais par contre puisqu’on est en passe de remettre de la morale, on devrait instaurer des cours ou l’on démontrerait au éléves que tout cela sont des balivernes

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• Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 12:31

  

  Bonjour rosemar,

  Je voudrais juste réagir sur un point de votre discours. Ce n’est pas parce qu’on est un enfant qu’on est innocent. Irresponsable n’est pas innocent.

  Cette semaine dans une crèche un bambin de 3 ans en a tué un autre de quelques mois en l’étouffant. Est-il innocent ? A l’évidence non. Il est irresponsable, ce qui est différent.

  Je pense qu’il est important de bien choisir ses termes, ce n’est pas pinailler.

  Je ne suis pas non plus d’accord avec votre dernière phrase. Les caricatures ne sont pas « que des dessins » selon ceux qui les regardent. Il y a des sujets sensibles, qu’il convient, par simple convenance, ce qu’on appelait autrefois la bonne éducation mais qui est en fait le ciment du vivre ensemble, de respecter. Vous allez comprendre tout de suite si je fais l’analogie suivante. Imaginez que vous ayez un enfant décédé, de qui vous avez conservé des photos. Que diriez-vous si quelqu’un se retrouvait en possession d’une photo de votre chérubin, et décidait sans votre consentement de s’en servir de support pour un projet artistique où ses traits seraient volontairement défigurés, au service d’un message qui n’a jamais été ni le sien ni le vôtre ?

  C’est depuis que les gens se sont mis à penser que le respect se gagne que la société a des problèmes. Avant, le respect se devait. Et ça marchait beaucoup mieux.

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  • Par rosemar (---.---.---.2) 19 septembre 2012 12:42

    

    Le respect oui est essentiel mais pas l’intolérance qui conduit à tuer des innocents est intolérable ,et je maintiens le mot :la gamine accusée de blasphème a 13 ou 14 ans ,c’est une handicapée mentale et on veut la faire mourir ???Est ce qu’elle est coupable de quelque chose ?si ce n’est d’être chrétienne ???

    Quant à l’exemple que vous donnez ,ce n’est plus une caricature mais une atteinte à la vie privée :c’est autre chose...

    Bonne journée Pierre Marie

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 12:48

    

    S’il est avéré qu’elle a commis ce dont on l’accuse, alors la gamine handicapée est coupable. Mais s’il s’agit d’une gamine handicapée, elle est irresponsable et ne devrait pas être condamnée. La culpabilité seule ne suffit pas pour une condamnation, ne l’oubliez pas.

    Quant à l’atteinte à la foi, celle-ci relevant du domaine de l’intime, publier des caricatures que l’on sait sciemment blessantes ne s’agit-il pas, identiquement, d’un attentat à la vie privée plus grave encore car ce n’est pas seulement une personne ou une famille que l’on blesse sciemment, mais tout une communauté de croyants ?

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  • Par rosemar (---.---.---.2) 19 septembre 2012 12:51

    

    COUPABLE DE QUOI ????mais c’est inadmissible ...vous la condamnez à mort ???

    
    

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 13:03

    

    Rosemar : « ...la gamine accusée de blasphème a 13 ou 14 ans ,c’est une handicapée mentale... »

    Pas seulement ça, Rimsha est accusée à tort, un imam a comploté contre elle en dissimulant dans son sac les pages noircis de Coran.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 13:07

    

    Mais pas du tout ! Etre coupable signifie seulement qu’on a réalisé l’acte dont il est question. On peut être coupable de quelque chose qui ne vaille aucune condamnation, et c’est son cas puisque, premièrement, elle est handicapée et donc irresponsable, et deuxièmement, l’objet du délit est, au moins pour nous occidentaux, dérisoire ! Il n’est pas question de la condamner à quoi que ce soit !

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 13:08

    

    (Mon message ci-dessus était en réponse à rosemar)

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  • Par Hermes (---.---.---.149) 19 septembre 2012 13:30

    

    Bonjour Rosemar , par définition coupable signifie « qui a commis le méfait ». S’il fallait tuer tous les coupables irresponsables, il ne resterait plus grand monde sur terre !

    Sans aller jusqu’à des cas extrèmes, la responsabilité est en effet la plupart du temps limitée par le fait que les personnes n’ont souvent pas conscience des conséquences de leurs actes, chacun étant bien souvent enfermé dans son contexte personnel, lié à sa survie familiale ou professionnelle, et en plus pas nécessairement correctement informé. En se conformant au mode de vie imposé sans chercher à l’influer, chacun est à différente dose coupable par exemple de la destruction de la planète et de guerres lointaines, mais sont définitivement responsables ceux qui sciemment font tout pour que ça continue.

    Quand on sait qu’il y a des sujets qui fâchent, qu’on en est conscient, jeter de l’huile sur le feu est un acte coupable et responsable. J’ai du mal à croire que la personne qui a produit le film qui a enflammé une partie de la planète n’aie pas eu un seul instant conscience de ce qu’il allait provoquer à moins d’être un sombre imbécille. Il a quand même nécessairement le bénéfice du doute : l’erreur est humaine , mais « perseverare diabolicum ».

    Charlie Hebdo quand à lui donne dans le perserverare maximum .... heureusement Charlie ne publie pas sur Internet, ça limite un peu la casse.

    La liberté d’expression ne s’effrite que si on ne s’en sert pas ou qu’on s’en sert à mauvais essient, un peu comme la liberté qui s’arrête là ou commence celle des autres.

    Bonne journée.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 15:46

    

    Mais enfin ,il faut se renseigner :dans son pays cette fillette risquait d’être condamnée à mort !!Vous l’admettez !!C’est horrible !

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  • Par Hermes (---.---.---.148) 19 septembre 2012 15:52

    

    Oui c’est horrible et inacceptable qu’une fillette irresponsable soit condamnée à mort pour un acte qu’elle n’a pas commis. Personne ici ne dit le contraire.

    Ceci dit revenons au sujet, est-ce possible ?
    

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 15:56

    

    Bonjour Denb 

    
    

    et merci de ce rappel :la fillette chrétienne a été accusée à tort et en plus probablement pour des motifs plus qu’indignes :l’imam voulait s’emparer de logements qui appartenaient à des chrétiens !!La gamine était menacée de mort !!

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 15:57

    

    Je corrige :Deneb

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  • Par Lamouet (---.---.---.130) 19 septembre 2012 16:10

    Mais enfin ,il faut se renseigner :dans son pays cette fillette risquait d’être condamnée à mort !!Vous l’admettez !!C’est horrible !
    
    Moi aussi, nous devons tous l’admettre, comme Rosemar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 16:12

    

    Eh bien, c’est très horrible en effet, et cet imam doit être condamné. Non seulement parce qu’il s’apprêtait à commettre un crime crapuleux à l’encontre d’une innocente, mais, circonstance aggravante, parce qu’il a utilisé l’autorité de la religion, de laquelle il était censé être le dépositaire, pour parvenir à ses fins.

    Sachant cela, si c’est son châtiment qui peut vous rassurer, croyez-moi, je ne pense pas que ses juges seront tendres avec lui.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:14

    

    Hermes 

    le film dont il est question est un navet monumental ,peut être y avait il derrière des intentions mais pour autant devait -il déclencher autant d’horreurs ???

    Quand l’extrémisme se manifeste par des tueries ,il faut le condamner dans tous les cas...

    Le problème de l’extrémisme ,c’est qu’il ne souffre donc aucune critique ,aucune remise en cause !!!

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 16:19

    

    Je voudrais juste rappeler que la fillette est resté en prison même après que les preuves contre l’imam ont été découvertes. Elle risquait en effet, au retour à son village, de se faire lyncher par la foule musulmane toujours convaincue que la pauvre trisomique aurait entrepris de bruler le Coran.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 16:23

    

    Ce que nous sommes plusieurs à essayer de vous dire, rosemar, c’est que ceux qui provoquent les extrémistes ne sont pas plus malins que les extrémistes eux-mêmes.

    Il ne saurait y avoir de degré dans la stupidité : nulle chose stupide ne devrait être faite, qu’elle vexe un homme ou qu’elle en tue mille.

    La liberté est une bonne chose en général, et la liberté d’expression en particulier. Mais il y a des libertés dont on dispose dont il est sage de ne pas user. Ainsi, même si j’en ai tout à fait le droit, je ne vais pas sortir et aller insulter mon voisin si je ne l’aime pas : ce serait stupide et contre-productif, car il se vexerait et se mettrait à me vouloir du mal à son tour.

    C’est pourquoi la comparaison entre une chose stupide et une autre plus stupide encore est aussi pertinente que la comparaison entre, mettons au hasard un massacre de quelques milliers de personnes ou de quelques millions. Ca n’a simplement aucun sens. Ca fait mal, donc c’est idiot, donc on ne le fait pas. Point.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:28

    

    Cela ne me rassure pas du tout d’autant que la fillette peut être lynchée par des intégristes même si elle n’est plus en prison :le fait s’est déjà produit au Pakistan où vit une minorité chrétienne....

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:37

    

    Bonjour lamouet 

    si vous n’êtes pas capable d’indignation sur ce sujet , je me pose des questions...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:52

    

    Ceux qui provoquent les extrémistes les dénoncent aussi :n’a t on pas le droit de les dénoncer ?

    dans ce cas là on fait de l’auto censure...C’est une régression...

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 18:56

    

    Rosemar, il y a cent manières différentes de dénoncer l’intolérance. Pourquoi choisir de le faire par ce qui sera perçu comme une insulte ?

    Quelqu’un voulant vraiment convaincre, faire évoluer la position des intolérants en sa faveur, ne commencerait pas par les insulter. Ou alors, c’est estimer qu’il n’y a rien à faire contre eux, et le bout de cette logique c’est la condamnation à mort.

    Si pour des raisons humanistes vous êtes contre la peine de mort, pour les mêmes raisons humanistes vous ne pouvez pas considérer une partie de l’humanité, toute endoctrinée soit-elle, comme définitivement irrécupérable.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 19:05

    

    L’intolérance doit être absolument dénoncée quand elle fait appel à la violence :ça , c’est inadmissible ...On peut dénoncer les critiques ,les insultes ,les caricatures mais pas par la violence aveugle....

    Rimsha a bien été victime de violence alors qu’en plus elle n’avait rien fait...

    Les diplomates américains qui ont été tués ont -ils insulté eux ??

    
    

    La violence aveugle est inadmissible...

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  • Par Pakete (---.---.---.68) 20 septembre 2012 00:06

    Euh oui, d’ailleurs faudrait arrêter de critiquer le capitalisme, le communisme, le nazisme, le tellurisme, le centrisme, l’astrologie j’en passe et des meilleures.

    Après tout, les gens qui adhèrent à ces idées pourraient se vexer (les pauvres petits !) et tuer, c’est donc de la faute des critiques sur le nazisme (par exemple, c’est le plus « extrême » et le plus parlant) qui ont causé la Shoah.

    Et je ne vois pas en quoi faudrait créer une exception pour les religions, et ce quelles qu’elles soient, ni en quoi vous (ou un autre) décrèterait que c’est « bien » de ce moquer de telle idée et « mal » de se moquer d’une autre.

    Ou comment commence la dictature et permet à des systèmes totalitaires de se mettre en place, puisque toute critique, même justifiée, est bannie.

    je suis plutôt un vilain gauchiste tendance communiste, et pourtant, je ne tue pas les personnes qui insultent le communisme, parce que je suis une grande personne qui sait qu’une « insulte » se combat par les idées, et je n’ai pas besoin de me cacher derrière les autres pour les assumer (ce qu’on appelle un « transfert psychologique » : ce n’est pas de ma faute, c’est de l’autre).

    C’est un peu comme un homme qui en frappe un autre parce qu’il se moquait de lui. Vous allez défendre l’agresseur parce que l’autre n’a fait que dire des mots ? Non bien sûr, parce que, dans notre société, nous jugeons les gens suffisamment responsables pour se tenir un minimum et savoir faire la part des choses entre les idées (la religion, les idées politiques) et les personnes en tant que tel.

    Les intégristes (quelque soit la religion) qui réagissent ne sont que des gamins sans cervelle qui se cachent derrière le terme très subjectif d’insulte pour justifier leurs actes qui sont, eux, dangereux pour l’intégrité des autres. Et donc la société humaine dans laquelle ils vivent.

    Ah oui, justifier par « cé lui ki a comencé » est un truc de cour de maternelle hein, que seul Bush a jusque là osé utilisé de façon officielle.

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  • Par Hermes (---.---.---.150) 21 septembre 2012 11:38

    

    @Rosemar

    Oui l’extrémisme est à condamner. L’extrémisme se répand sur le lit de l’ignorance, de la misère, de la guerre, de l’humiliation des peuples. Beaucoup de gens pas du tout extrémistes retrouvent dans l’Islam une dignité - j’en connais. Ce film est un acte coupable car il jette de l’huile sur le feu et étend la portée de l’extrémisme, en humiliant ceux qui ont une approche simple de croyants. Ce sont de simples faits que nous constatons ensemble.
    Ce film est un acte coupable (il a provoqué les faits par simple conséquence mécanique), mais celà ne peut pas pris en compte par des lois, c’est en effet trop subtil à trancher dans quel cas ce type d’acte est couple ou non. Il est même vivement souhaitable que ce ne soit jamais le cas, car c’est la porte ouverte à tous les abus de censure. Mais si cet acte est responsable, je ne suis pas en mesure de le savoir.

    Bonne journée à vous !

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• Par francesca2 (---.---.---.110) 19 septembre 2012 12:50

  

  En lisant le titre j’ai eu peur mais quelle divine surprise 

  Il faudrait peut-être que ces caricatures se multiplient pour qu’elles soient enfin acceptées et admises par des intégristes qui refusent la critique, la dérision....  
  

  Bravo Rosemar ! C’est exactement ça et il faut le faire hic et nunc.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 13:10

    

    Ainsi, afin d’habituer un voisin trop susceptible à mieux supporter les insultes sans répliquer, il faut l’agonir d’insultes toute la journée, et il faut commencer tout de suite.

    Brillant, ou juste complètement idiot ?

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  • Par francesca2 (---.---.---.110) 19 septembre 2012 13:17

    

    Personne n’insulte personne. Une idée, une croyance, une religion n’est une personne phisique, ne faites pas semblant de confondre. Et nous sommes dans un pays qui s’est toujours fait un plaisir de remettre en cause, critiquer, désacraliser, dédramatiser, les idées, les croyances et les religions quelles qu’elles soient et d’où qu’elles viennent. 

    Vous ne pouvez pas vous en accomoder ? Vous avez même la liberté de partir. 

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 13:22

    

    C’est précisément ce qu’il faudrait proposer à votre voisin trop susceptible.

    Mais poliment. Sans l’insulter.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 15:58

    

    L’insulte suprême ,c’est de tuer des gens qui ne le méritent pas....

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  • Par Lamouet (---.---.---.130) 19 septembre 2012 16:08

    L’insulte suprême ,c’est de tuer des gens qui ne le méritent pas....
    
    Difficile de vous contredire là-dessus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  • Par magma (---.---.---.81) 19 septembre 2012 16:39

    

    absolument pas d’accord sur la notion de l’insulte ... ou se trouve elle, qui est insulté ? les dieux qui n’existent pas ? on sait très bien que cette religion au dela des autres invente de nouvelles règles toujours plus dure pour mieux asservir les être humains. Regardez a nouveau Persépolis, exemple de gens qui l’ont vécu de l’intérieur. D’abbord on interdira la représentation de l’usurpateur, après on interdira les apéro soucisson pinard, apres on interdira les medecin hommes pour des femmes, apres on interdira voltaire, apres on interdira les piscine homme femme... oui tout cela c’est de la science fiction

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 18:31

    

    Allons ,allons pas d’insultes SVP

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  • Par docdory (---.---.---.26) 19 septembre 2012 22:47

    

    @ Rosemar

    D’une certaine façon, tuer les gens qui le méritent est également une insulte suprême... si l’on pense qu’il y a au monde des gens qui méritent d’être tués.

    Même les immondes assassins de cet ambassadeur et de ses collaborateurs ne méritent pas d’être tués. S’ils ont fait ce qu’ils ont fait, c’est essentiellement parce qu’on les a endoctrinés pendant toute leur vie avec des corâneries ineptes. 

    Si leur cerveau n’avait pas été complètement bousillé et lessivé par l’idéologie mahométane, ils n’auraient jamais eu l’idée d’assassiner des diplomates !

    Quand on voirt des pauvres enfants enfermés toute la journée dans des madrassas à ânnoner des versets du coran, en se faisant brutaliser en cas d’erreur, alors qu’on devrait ouvrir leur esprit aux sciences, aux arts et à la beauté de l’univers, on se dit que, finalement, s’ils en viennent à assassiner à l’âge adulte, c’est qu’on a passé leur enfance à assassiner en eux tout ce qu’ils avaient comme potentiel humain...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 23:01

    

    Tout à fait d’accord docdory 

    je crois plus que tout ,aux vertus de l’éducation ,de la culture qui sont essentielles .Je pense que l’endoctrinement est responsable de tous les fanatismes...

    
    

    Bonne soirée:essayons d’éveiller les esprits !

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• Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 13:19

  

  l’agonir d’insultes... (tiens, un poëte ...)

  Bénis le, à chaque fois que tu le vois, ça aura le même effet à la fin !

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 13:28

    

    De l’humour, non stigmatisant celui-là, en voilà une excellente idée ! 

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• Par ottomatic (---.---.---.132) 19 septembre 2012 13:19

  Bref, cassons les couilles aux musulmans, c’est pour la liberté de la presse....

  La liberté de la presse que vous secouez comme un chien avec son os n’existe pas.

  
  

  Et que se passerait-il si cette même liberté de la presse laissait publier des caricatures de juifs ?

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 14:15

    

    « Et que se passerait-il si cette même liberté de la presse laissait publier des caricatures de juifs ? »

    Je dirai que c’est une excellente initiative. Tu vois, Complot, il y en a qui commencent à évoluer, tout arrive.

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  • Par Nomade (---.---.---.31) 19 septembre 2012 14:16

    Charlie Hebdo ne s’est jamais privé de taper sur les rabins, est-ce pour autant qu’on a vu des manifestations et des morts ?
    

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  • Par Roungalashinga (---.---.---.252) 19 septembre 2012 14:27

    

    Charlie Hebdo ne s’est jamais privé de taper sur les rabins, est-ce pour autant qu’on a vu des manifestations et des morts ?

    Ce ne sont pas les caricatures de rabbins qui énervent les Juifs, c’est autre chose.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:02

    

    Bien évidemment ,il faut admettre toutes les caricatures ....la liberté de la presse n’existe peut être pas dans certains journaux mais si on censure certaines critiques ,elle existera encore moins....

    
    

    Il s’agit ici de dénoncer des extrémismes qui conduisent à tuer des êtres humains....

    
    

    Bonne journée ottomatic

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  • Par D’Aladin (---.---.---.241) 19 septembre 2012 21:54

    Essayez donc de caricaturer , de vous moquer ou d’insulter les juifs des camps de concentrations nazi... et on verra.

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  • Par Yves Dornet (---.---.---.221) 19 septembre 2012 22:05

    @D’aladin,

    vous n’étes en rien une lumière d’aladin.

    vous confondez liberté d’expression et délit d’opinion.

    islamiste vous étes, peut être, et donc vous ne maitrisez pas les subtilités de notre civilisation. Dans 1000 ans cela ira mieux, vous verrez

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 22:07

    

    Vous penseriez donc à vous moquer des camps de concentration ??

    Se moquer d’une religion oui mais se moquer des horreurs commises pendant la guerre ??je ne vois pas comment...

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 19 septembre 2012 22:07

    

    
    

    Quelle écoeurante comparaison faite ici Par d’Aladin :

     

    Se moquer d’individus qui sont massacrés simplement pour leur état de naissance ce serait la même chose que de se moquer d’une religion qui conduit certains de ses adeptes à massacrer !!!

     

    Vous n’avez pas plus ignoble encore à nous proposer ?

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  • Par Roungalashinga (---.---.---.252) 20 septembre 2012 10:10

    

    Essayez donc de caricaturer , de vous moquer ou d’insulter les juifs des camps de concentrations nazi... et on verra.

    Regardez Hitler=SS de Vuillemin et Gourio, par exemple.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 14:22

    

    « ou un petit vieux salace prend de force une gamine de 9 ans »

    Rappelez-moi en quelle époque et à quel endroit ça se passait ?

    Regardez ensuite ici :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_au_Moyen_%C3%82ge#Le_mariage

    Ben merde alors.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 18:58

    

    Ce que ce lien illustre, c’est précisément que ce que vous prenez pour une cochonnerie, à cette époque et dans ce lieu, n’en était pas une.

    Ou alors, considérez que les Grecs antiques étaient aussi des pédophiles dégueulasses.

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• Par arobase (---.---.---.70) 19 septembre 2012 14:18

  on s’attend à de graves troubles en Grande -Bretagne à la suite de la publication d’une photo montrant le sein nu de la dame du monsieur. des défenseurs fanatiques du téton royal menacent de passer à l’action violente.

  
  

  et ce malgré un jugement pris d’extrême urgence pour interdire cette « liberté d’expression » au journal qui l’a publiée qui a commis un crime irréparable et mis en danger la paix du monde.

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• Par Aristoto (---.---.---.217) 19 septembre 2012 15:18

  

  Il y a un autre religion né il y a plus de 70 ans dont ces imbéciles provocateur en font leur pain Quotidien aujourd’hui aussi

  http://www.iran-resist.org/article2755

  Hé hé je rigole moi de ce que fait Charlie Hebrod !! Ca nous promet du spectacle !!! Go les muslim il parait qu’il y a trop de fonctionnaire en france et cela creuse gravement le trou de la sécu !!! Débarrassez nous donc de quelques diplomates français de quelques ambassades que vous avez sur votre sol !!!

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• Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 16:05

  

  Omar 33

  Rosemar « Ainsi, au Pakistan, une toute jeune fille Rimsha a été arrêtée, menacée de mort pour avoir brûlé des pages du Coran.. »

  Mais continuez donc vos explications, toutes vos explications...

  Cette fille a été innocentée et relâchée, ce que vous n’écrivez pas.

  http://www.liberation.fr/monde/2012...

  Le coupable n’étant qu’une crapule de salafiste, voulant mettre le feu aux poudres entre les communautés chrétiennes et musulmanes...
  Lui, par contre, il va en baver, ce que je lui souhaite..

  Rosemar, rien à foutre des caricatures de C-H..ce n’est que de la provoc..
  Vous, par contre, ça frise le suggestif et le mensonge...
   

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  • Par Lamouet (---.---.---.130) 19 septembre 2012 16:06

    Rosemar ne « fonctionne » qu’au 1er degré

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.159) 19 septembre 2012 16:14

    

    ... et visiblement un peu trop à l’émotion, ce qui est très dangereux quand on porte des jugements...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:32

    

    Ben voyons ,c’est trop facile d’accuser les gens de fonctionner à l’émotion ,quand on est incapable de raisonner et d’apporter des arguments...

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 16:35

    

    Omar : « Lui, par contre, il va en baver, ce que je lui souhaite. »

    Pas qu’à lui, j’ai l’impression...

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 16:43

    

    OMAR

    
    

    effectivement la fillette a été relâchée sous caution ,cela ne veut pas dire qu’elle est sauvée :des extrémistes menaçaient de la lyncher :cela s’est déjà produit au Pakistan :on déjà lynché des chrétiens sous prétexte de blasphèmes :est ce que cela vous paraît normal ?

    
    

    Pour moi le blasphème n’est pas un délit ,on ne peut pas condamner quelqu’un pour cela...

    
    

    
    

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 19:16

    

    Omar 33

    Rosemar,
             Vous savez pourqoi la réaction des algériens a été molle sinon inéxistante, par rapport au navet américain ?

    Très simple, la majorité des imams ont, durant leur sermon du vendredi, demandé qu’on commence à condamner ces algériens qui blasphèment, et qui pourtant, vont à la mosquée...

     « Que celui qui n’a jamais péché, jette la première pierre ». Jésus Christ
    

    
    

     

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• Par Lamouet (---.---.---.130) 19 septembre 2012 16:05

  Il faudrait peut-être que ces caricatures se multiplient pour qu’elles soient enfin acceptées et admises par des intégristes qui refusent la critique, la dérision
  
  Rosemar...décidément !!!!  

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 19:21

    

    Omar 33

    Que Rosemar ou C-H fassent des caricatures sur Jésus et qu’ils aillent les afficher à Mexico, Manille ou Bogota, par exemple...

    Là nous verrons le véritable intégrisme...

    Mais ils savent cela, alors, provoquer le musulman, c’est plus facile et, surtout,,sans le moindre risque.....en Occident.

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 19:24

    

    OMAR 

    l’intégrisme est condamnable dans toutes les religions :le fanatisme catholique a été lui même indigne et intolérable et l’est toujours...

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  • Par francesca2 (---.---.---.51) 19 septembre 2012 19:44

    

    Soit il s’agit d’une parfaite mauvaise foi, omar 33, soit vous n’avez rien compris à la démarche de Charly Hebdo. Ceux qui nous emmerdent maintenant ne sont pas les cathos, c’est l’islam. A moins d’être complétemet stupides, pourquoi provoquer des gens qui nous foutent la paix ? 

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 20:19

    

    Omar 33

    Francesca2 :« A moins d’être complétement stupides, pourquoi provoquer des gens qui nous foutent la paix  ? ».

    Ici, on fout un crucifix dans un bocal remplit d’urine..
    http://www.la-croix.com/Religion/Ur...

    Là, Jésus Christ ignoblement badigeonné de ses mêmes excréments...
    http://www.rmc.fr/editorial/197623/...

    Alors là, c’est la Bible qu’on brule...
    Et devinez par qui ?
    http://www.dailymotion.com/video/x7...

    Preuves à l’appui, je confirme Francesca, vous êtes complétement stupide....
    

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  • Par francesca2 (---.---.---.51) 19 septembre 2012 20:25

    

    Qu’ont fait les cathos ? Combien de morts ? 

    
    

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  • Par francesca2 (---.---.---.51) 19 septembre 2012 20:26

    

    Quand est-ce que tu descendras de l’arbre, omar ?

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 20:42

    

    Omar 33

    Quand tu entreras dans ta cage....

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  • Par francesca2 (---.---.---.51) 19 septembre 2012 20:49

    

    Mais ce n’est pas moi qui suis dangereuse ici...c’est toi et ceux tout pareil à toi.

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  • Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 23:09

    

    Omar 33

    Francesca, c’est toi le loup du petit chaperon-rouge....

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  • Par rosemar (---.---.---.211) 19 septembre 2012 23:13

    

    Il faut arrêter d’utiliser des insultes de part et d’autre :cela ne fait pas avancer le débat...

    Plusieurs fois ,j’ai essuyé des insultes sur ce site :plutôt que de raisonner ,on préfère insulter...

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• Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 16:24

  

  faut il censurer rosemar ?

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