Fils d’indigène... et fier de l’être !

Ça vous marque un homme, non, ce genre de remarque "vous n’êtes que le fils d’un indigène, si je comprends bien".. imaginez celui qui reçoit ça en pleine poire. La honte : mon père est un moins que rien, un étranger, il ne sera jamais vraiment reconnu. Et il y en a un qui l’a entendu, pourtant, cette phrase. Vivre avec ça toute sa vie n’a pas dû être facile. Et pourtant : c’est vrai, ça, c’était quoi, ces fameux "indigènes" et ces fameux "tirailleurs" ? Tous des sénégalais ? Non, bien sûr, il y avait aussi des algériens et des tunisiens dedans (sans qu’on sache toujours les distinguer !) (*1) ! Mais laissez-moi vous parler un peu de ces laissés-pour-compte qui hantent toujours les livres d’histoire (*2) et dont un des fils parmi les plus glorieux, en disparaissant, vient de nous rappeler l’existence...

C’était donc "aux temps bénis des colonies" : bénies pour un gars comme le député du CNI Christian Vanneste, qui avait proposé de mettre dans les livres scolaires que la colonisation était un "bienfait". En ce temps-là, très vite, on a manqué de soldats, plus l’empire s’agrandissait. On a donc recruté sur place. Au seuil de 1900, l’armée française en compte pas moins de 3600 tirailleurs algériens ou tunisiens. Parmi eux, le Le 4e régiment de tirailleurs tunisiens (4e RTT) créé en 1884, avec un beau drapeau comme il se doit . Pendant la guerre 1914-1918, ils seront 86 903 tunisiens, dont 62 641 musulmans, à venir se faire étriper en France : 16 509 y perdront la vie, notamment à Guise, en Artois ou à Verdun, et lors des terribles combats de la Somme (comme l’indique leur drapeau). On trouve leurs tombes (musulmanes) dans les nécropoles dédiées, comme à Notre-Dame de Lorette... des tombes régulièrement tagguées par de jeunes néo-nazis en plein désœuvrement  : "Je suis devenu raciste il y a un an environ, je suis devenu raciste envers les Maghrébins." avoue en 2006 un jeune nazillon sans cervelle arrêté par la police. "Nazillon" étant le terme utilisé à l’époque par le procureur d’Arras pour énoncer le jugement (un an ferme !). 

 

Pendant la seconde guerre mondiale ils se battront partout : au Maroc, en Tunisie contre les troupes de Rommel, ou en 1940 contre l’avancée des troupes allemandes où ils seront jugés héroïques à à Houville-la-Branche (Eure-et-Loir). 63 y seront enterrés, dans un sol contenant des vestiges de la France traditionnelle, notamment féodale, avec des restes archéologiques du XIe, notamment. Ils seront aussi de l’aventure italienne du Garigliano et du Belvédère ("l’un des faits d’armes les plus glorieux de l’armée française durant la seconde guerre mondiale" selon DeGaulle). On les retrouvera transis de froid durant le terrible hiver de 1994 au beau milieu des Vosges, puis en Alsace. Ils y gagneront le surnom de "Sidi-Brahim des neiges". Une anecdote à ce propos est assez saisissante : l’un d’entre eux, l’adjudant-chef Ahmed El Abed, sera le premier militaire de l’armée française à franchir les eaux glacées de la rivière Lauter et donc à mettre le pied en Allemagne. Avec ses compagnons, il libérera en effet le 14 mars, le village de Scheibenhardt. 

 

En Alsace, au Honneck (1362 mètres d’altitude), ce sera bien plus catastrophique, dans les terribles combats qui se tiendront du 5 au 14 décembre 1944 : "Le Honneck avait été pris «  dans la nuit du 3 au 4 décembre par un détachement du régiment de FFI de France-Comté rattaché à la 3e division d’infanterie algérienne (3e DIA) . Passablement éprouvé, froid et neige font des ravages, il est relevé par la 1re compagnie du 4e régiment de tirailleurs tunisiens (4e RTT) Ceux-ci, retranchés dans l’hôtel qui se trouve au sommet du Hohneck, ont fait l’objet d’une violente attaque au lance flamme et au Panzerfaust le 8. Trois jours après, nouvelle attaque plus violente encore : il y a un mètre de neige, les tirailleurs tunisiens, sans ravitaillement, sans service de santé, se battent avec l’énergie du désespoir, sans même la possibilité d’un contact radio, jusqu’à la dernière cartouche. On essaie de les dégager : c’est impossible. (…) Lors du dernier assaut de la ferme du Chitelet (Schlüechtli), les Allemands ont utilisé des lances flammes, puis se fut le combat au corps à corps, le bataillon du 4 RTT était pratiquement anéanti les quelques survivant pour la plupart blessés se sont rendus." Le nom Sidi Brahim évoquait en fait cette incroyable résistance : lors de la bataille historique de Sidi Brahim du 23 septembre 1845, les 80 chasseurs du capitaine de Géreaux avaient résisté aux 6000 cavaliers de l’émir Abd-El-Kader. Il n’y avait eu que 12 survivants !

 

La république saura rendre hommage à ces valeureux soldats. Dans le caveau n°13 de la crypte du Mémorial de la France combattante, sur le Mont Valérien, qui contient 18 caveaux représentant les différentes composantes des forces ayant combattu ou résisté (l’armée d’Afrique, la déportation, les Forces françaises libres, la résistance intérieure…) repose le corps de l’un d’entre eux, le tirailleur tunisien Hedhili Ben Salem Ben Hadj Mohamed Amar. Tué le 16 juin 1940 à Aunay-Sur-Auneau. On l’a rarement évoqué, sauf parfois lors des retransmissions des cérémonies au Mont Valérien où se rend le chef de l’Etat chaque année. Les français, mais aussi les américains ont salué leur bravoure : "Le président Truman en personne a remis le 10 avril 1945 au 4ème Régiment de tirailleurs tunisiens une médaille, pour récompenser « l’héroïsme extraordinaire, la détermination exceptionnelle et la bravoure du 3ème Bataillon du 4ème RTT à s’élancer contre l’ennemi, malgré de lourdes pertes, reflétant ainsi les plus hautes traditions de l’armée française".

 

Mais le dernier régiment de tirailleur sera dissous à la fin de la Guerre d’Algérie, en 1962, jusqu’à ce jour du 1er mai 1994 où François Léotard se voit proposé de rebaptiser le 170 ème régiment d’infanterie d’Epinal, en 1er régiment de tirailleurs. On remettait l’honneur du régiment à sa place, avec ses traditions et même son folklore particulier. Sa nouba (sa musique), ses tenues nord-africaines, et même son fameux bélier fétiche. L’honneur, mais pas la pleine reconnaissance pour autant. Les pensions de ces tirailleurs ne seront jamais mises au niveau des combattants français : "Selon des enquêtes établies menées en France, ces pensions ne représentent « dans le meilleur des cas que 30% de la somme versée à leurs anciens collègues français ». Ainsi, quand un Français reçoit environ 690 euros par mois pour une pension d’invalidité, un Sénégalais perçoit environ 230 euros, un Camerounais 104, un Marocain ou un Tunisien 61 euros ", précise-t-on à titre d’exemple il n’y a pas si longtemps " En 2006 encore, une sénatrice, Mme Alima Boumédiene-Thiery, était obligée de rappeler les faits à ses collègues. Rappelant par la même occasion que là où le gouvernement proposait 130 millions d’euros, là où il faudrait 1,83 milliard d’euros...

 

En 2006, justement, un film de Rachid Bouchareb, "Indigènes" sort, que Jacques Chirac voit avec une certaine émotion, parait-il. Le même jour, le 27 septembre 2006, le gouvernement Dominique de Villepin annonce la régulisation des 80 000 anciens combattants de l’Empire français, mais sans évoquer le délicat problème des arriérés à verser (il y en a pour 40 ans !). L’auteur du film avait mis l’accent sur cette régularisation "ils sont morts par milliers pour la France. Et de surcroît, leur pension n’est pas versée avec égalité avec les autres tirailleurs français. A l’époque, un tirailleur maghrébin percevait la moitié de la pension de celui français. Jusqu’à maintenant, ces tirailleurs n’ont pas d’indemnisation décente. Cela nécessite 12 milliards de francs pour indemniser tous les tirailleurs et les survivants. Il s’agit d’honorer et reconnaître leur mémoire et leur rendre justice dans les livres d’histoire. Et aussi réclamer l’alignement des pensions gelées depuis 1953". 

 

 

Lundi, on enterre Philippe Séguin, né le 21 avril 1943 : c’était le fils de l’aspirant Robert Séguin, tirailleur tunisien mort à 22 ans, le 7 septembre 1944, au col de Ferrière, à l’entrée de Glainans, près de Clerval (dans le Doubs). Agé de six ans, un 11 novembre, à Tunis, (ou sa mère reste jusqu’en 1956), Phillppe Seguin sera décoré à la place de son père de la croix de guerre et de la médaille militaire. A sa mort, il était âgé de 16 mois. Expérience, ô combien traumatisante s’il en est, on suppose. Un père qui n’aura jamais eu la légion d’honneur : quand on l’a proposée à son fils, en 2002, il l’a refusée, jugeant son père davantage digne de la recevoir ! Fils de tirailleur ayant donné sa vie pour que le pays vive libre, ça vous marque un homme, semble-t-il. A vie. Il était réputé bougon, et avait certainement des excuses à l’être en pensant à ce père qu’il n’a pas pu connaître.

 

L’une des dernières lettres de son père disait "Adieu mon fils, sois un homme loyal, honnête et courageux". On peut dire aujourd’hui que les tirailleurs tunisiens, ces "Indigènes" en plus d’avoir défendu vaillamment le pays, ont fait... de bons enfants de la république. Rarement homme d’état n’aura été autant salué. C’était évidemment lui qui avait proposé de remettre sur pieds en 1994 le régiment de tirailleurs, dans sa bonne ville d’Epinal. Il s’était pourtant opposé à la réhabilitation des mutins de 1917. Qui n’avaient pas pour autant manqué de courage, contrairement à ce qui a pu être parfois dit à leur égard, comme n’en n’ont jamais manqué les "indigènes" pour servir le pays. Devenu leur pays. Une République se nourrit aussi du sang des autres, on aurait tendance à l’oublier en ce moment...

 

 

 (1) " Jusqu’à la fin de la Grande guerre, il y a confusion sur toutes les photos avec les Algériens, il faut donc tout passer en revue à la loupe pour identifier les troupes selon leurs insignes. Ces difficultés sont issues de raisons de politique coloniales que nous avons évoquée par ailleurs.
Mais il y a une autre raison à cette difficulté, plus curieuse : on a beaucoup valorisé la geste guerrière des marocains, plus pittoresque, les tunisiens correspondaient moins à des archétypes coloniaux, ils correspondaient moins aux stéréotypes coloniaux qu’affectionnaient les photographes de l’époque. Ils n’étaient tout simplement pas assez « exotiques » pour l’œil du propagandiste de l’époque ; on touche là à l’autre raison de l’oubli des soldats tunisiens dans les documents de l’histoire militaire récente ; ils ont tout simplement payé le prix de leurs qualités : efficaces, nets, disciplinés. "

 

 

(2) petit tour d’horizon historique de la question, habilement concocté sur un site :

 

-"1885 : le tournant colonial de la République, Jules Ferry contre Georges Clémenceau et autres affrontements parlementaires sur la conquête coloniale", introduction de Gilles Manceron, La Découverte / Poche, 2007, 166 p., 7 €

-"La fracture coloniale, la société française au prisme de l’héritage colonial", dir. Pascal Blanchard, Nicolas Bancel & Sandrine Lemaire, La Découverte, 2006, 315 p., 12 €

-"La France contre l’Afrique, Retour au Cameroun, Mongo Beti", La Découverte, 2006, 217 p., 9,50 €

-"Génocides tropicaux, catastrophes naturelles et famines coloniales aux origines du sous-développement", Mike Davis, La Découverte, 2006, 479 p., 14 €

-"Culture post-coloniale 1961-2006. Traces et mémoires coloniales en France", Pascal Blanchard et Nicolas Bancel, 2006, Autrement, 288 p., 19 €

-"Atlas des esclavages, traites, sociétés coloniales, abolitions de l’Antiquité à nos jours", Marcel Dorigny et Bernard Gainot, Autrement, 2006, 80 p., 15 €

-"Les trois exils juifs d’Algérie", Benjamin Stora, Stock, 2006, 233 p., 19 €

-"Alsace brune, les extrêmes droites alsaciennes d’hier et d’aujourd’hui", Editions No Pasaran, 2006, 163 p., 10 €

-"Quand l’Etat se mêle de l’histoire", René Rémond, Stock, 2006, 107 p., 12 €

-"Rouler plus vite laver moins blanc, modernisation de la France et décolonisation au tournant des années 60", Kristin Ross, Flammarion, 2006, 296 p., 20 €

-"L’invention de la tradition", dir. Eric Hobsbawm et Terence Ranger, Editions Amsterdam, 2006, 370 p., 21 €

 

Documents joints à cet article

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par Fergus (xxx.xxx.xxx.103) 9 janvier 2010 11:37

  

  Bel article et bel hommage à ces "Indigènes", Morice.
  
  A noter qu’il y avait parmi ces "Tirailleurs sénégalais" qui ont, jusque dans les années 50, servi de modèle à la publicité Banania, non seulement des Algériens, mais aussi des... Soudanais dont certains sont enterrés au Tata de Chasselay, un cimetière traditionnel africain qui trouve ses racines dans les évenements des 16 et 17 juin 1940 que j’ai décrits dans mon récent article "Les héros musulmans de Chasselay".
  
  Bonne journée.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 11:41

  

  merci fergus, on retourne tout de suite sur votre article que vous m’excuserez j’espère de ne pas avoir vu passer ici...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Fergus (xxx.xxx.xxx.103) 9 janvier 2010 11:45

  

  Je suis choqué que le premier lecteur de cet article l’ait noté négativement. Comment, à moins d’être un raciste invétéré ou un adversaire systématique de Morice, peut-on juger négativement un article bien écrit, bien documenté et qui met le doigt sur l’une des injustices les plus criantes de l’histoire récente de notre pays ? Qu’au moins, l’auteur de ce vote négatif ait le courage d’exposer ici ses raisons.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.49) 9 janvier 2010 12:01

    

    C’est moi monsieur Fergus qui est noté négativement l’article et uniquement parce qu’il est incomplet, Morice n’a pas tout dit, qu’il se donne la peine de faire une recherche sur la campagne d’Italie.
    Ce n’est pas les "goumiers" que je note négativement mais la partialité de Morice.
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.49) 9 janvier 2010 12:03

    

    Le lien n’est de nouveau pas passé
    http://www.histoiredumonde.net/arti...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:06

    

    et oh là, arrêtez vos conneries. Puis-je à propos de cet article faire le compte rendu complet de toutes les batailles citées ? Vous êtes idiot là.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:07

    

    génial vous confondez marocain et tunisien..

    
    

    ça mérite quoi comme jugement négatif ? Moins quinze ?

    
    

    quel ridicule vous faites !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 12:08

    

    666
    L’Italie, ce sera le prochain épisode, peut-être...
    Etre partiel (comment tout dire ?) et partial,est-ce la même chose ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:09

    

    plus que ridicule :

    Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.216) 8 janvier 19:57

    Pouvez vous me citer le nom de ces fameux maréchaux ! Rommel, von Rundstedt , Goering ????
    Baron Shaytan666
    Prince des ténèbres

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:16

    

    superbes blogs

    http://shaytan666.skyrock.com/
    

    
    

    http://shaytan666.skyrock.com/profil/
    

    
    

    http://www.wat.tv/Shaytan666
    

    http://www.soundclick.com/members/d...
    

    
    

    http://shaytan666.labrute.fr/
    

    
    

    faudra penser à changer de pseudo, et à changer aussi de pays

    Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.11) 14 mai 2009 18:00

    Et que non, en Belgique nous avons exactement le même problème.

    Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.11) 14 mai 2009 18:23

    Bonjour,
    Ce n’est quand même pas normal certaines situations que nous connaissons en Belgique francophone, en Flandres je sais pas.
    Un ministre touchait 13 000€/mois comme consultant d’une intercommunale dont il était membre. L’ancienne ministre de la justice, est mariée à un avocat qui défend presque toutes les causes dans lesquelles l’État belge est partie prenante et ce n’est que deux petits exemples.

    
    

    Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.11) 14 mai 2009 20:01

    J’écoute pratiquement tous les jours la première, j’avoue des fois rater l’interview, je me lève trop tard, mais la partie questions/réponses est toujours très intéressante, aujourd’hui matin c’était Wathelet.

    
    

    Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.185) 15 mai 2009 10:12

    Bonjour l’enfoiré,
    Très bon article, tout d’ailleurs comme celui que tu avais fait sur Bruxelles (toute ma jeunesse).
    Je n’étais pas à la fête de l’iris, je suis "principautaire" et je fête plutôt le 15 aout, ceci étant dit je projette quand même de me rendre dans notre belle capitale pour le WE de l’ascension.
    Bien à toi.

    on reprend : habite la belgique, se lève tard, car jacte sur les forums le soir, est âgé, connaît bien l’enfoiré..

    je vous laisse deviner ou vous avez trouvé ???

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:17

    

    logiquement il n’écrit rien ici celui-là.. logiquement, mais je pense l’inverse...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par LeGus (xxx.xxx.xxx.62) 9 janvier 2010 12:18

    

    @Fergus et morice,

    Fergus, je m’associe à votre indignation et je recopie le commentaire que j’avais posté à la suite de votre article cité plus haut.

    "Salutaire rappel en effet, dommage que certains restent accrochés à leurs tropismes haineux."

    Bien à vous.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:28

    

    surtout quand on découvre qui c’est...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par LeGus (xxx.xxx.xxx.62) 9 janvier 2010 12:43

    

    @morice,

    Concernant le 666, j’ai relevé grâce à Tineye, l’utilisation récurrente comme image-avatar, de torche-c*l islamophobes d’un liégeois (principautaire fêtant le 15 aout c’est Liège).

    http://islam-stop.skynetblogs.be/
    http://coranix.org/stephbergol/

    On notera que le site coranix a été ouvert par un certain Ted Belman
    http://www.americanthinker.com/ted_...
    Il a un compte facebook et ses amis sont révelateurs... Le monde est petit.

    Bien à vous.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 13:30

    

    oh excellente découverte sur Thinker !! excellente !! plus à droite aux USA, c’est le KKK !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.6) 9 janvier 2010 14:02

    

    Je me marre, l’enflure de Morice fait une recherche sur "Shaytan666" et tombe sur une gonzesse de 21 ans, qui de plus habite en France et il la prend pour moi. L’autre tordu fait une recherche et s’aperçoit que j’emploie par moment des images de Bergol et là bingo, Morice en déduit quoi.
    Mes mes pauvres vieux, je suis Belge, Liégeois, fêtait effectivement le 15 août, j’ai laissé tomber, trop mal fréquenté, j’ai effectivement un titre de noblesse, baron, j’habite un château délabré et vote à droite, MR (mouvement réformateur), content mes petits.
    Je persiste et signe pour dire que si dans les troupes "coloniales" certains se sont conduits en véritables héros, d’autres se sont conduits comme des cochons, les derniers n’enlevant bien sûr rien à la bravoure des premiers, mais quand on écrit A il faut aussi écrire B.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.149) 9 janvier 2010 14:06

    

    Attention Shaytan, vous écrivez "A" et "B". Ces indices précieux vont mettre l’enquêteur sur la piste de vos préférences graphiques, sachant que vous avez fait le choix de les écrire en capitales.
    Personnellement, je n’en déduis rien. Mais la CIA...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par LeGus (xxx.xxx.xxx.62) 9 janvier 2010 14:31

    

    @Satan666,

    Je me fous complètement que vous soyez baron, impératrice du Mexique ou simplement ce raciste de steph Bergol.
    Mon but est de remonter aux sources pour les exposer à tous, ce que j’ai fait.
    Et vos sources sont toujours les mêmes, l’allégeance à ce qui a de pire aux USA.

    Que vous crachiez sur la mémoire de véritables héros n’est pas étonnant, vous qui maintenant collaborez à l’impérialisme jusqu’à en épouser le délire du choc des civilisations.
    Les subprimes, Lhemann Bro foutent par terre nos économies, c’est la faute aux arabes...

    Baaaaron, fin de race oui.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:33

    

    Mes mes pauvres vieux, je suis Belge, Liégeois, fêtait effectivement le 15 août, j’ai laissé tomber, trop mal fréquenté, j’ai effectivement un titre de noblesse, baron, j’habite un château délabré et vote à droite, MR (mouvement réformateur), content mes petits.

    
    

    un chateau... ah, un chateau, attendez on va trouver.. 

    
    

    http://www.idearts.be/castle/liege.htm
    

    
    

    Château de Harzé

      Château de Modave

      Château de Wégimont Domaine Provincial

      Le Château Reinhardstein

    
    

    cochez la case, ça fera gagner du temps...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.6) 9 janvier 2010 14:34

    

    Tout d’abord c’est pas satan mais shaytan, si j’étais S Bergol je ne perdrais pas mon temps ici, je le passerais plutôt à dessiner de jolie caricatures  

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par COLRE (xxx.xxx.xxx.187) 9 janvier 2010 14:56

    

    Il est donc interdit de ne pas apprécier un article de morice, au risque d’être pisté, harcelé, dénoncé et jeté en pâture par l’auteur, l’indic en chef, le petit flic secondé par ses mouchards de service, avec LeGus en sous-chef de la milice...

    Je salue au passage, ici, ceux qui ne passent pas leur temps dans la dénonciation des lecteurs du site. 

    Je salue ceux qui ont accepté de donner leur vie pour libérer leur pays d’une occupation abjecte par des tortionnaires racistes qui avaient sombré dans une folie conquérante et exterminatrice.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 9 janvier 2010 16:35

    

    
    
    c’est fou ça ! cette manie de Morice de fouiner
    
    
    démo : au hasard le nom  Morice 
    
    et voilà momo http://www.margouillette.com/wp-content/uploads/2009/01/morice_enerve.jpg
    
    
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.6) 9 janvier 2010 17:22

    

    Morice, vous me faites trop d’honneur, le mien est beaucoup plus petit et en ruine  
    Dans la région liègeoise il y a en moyenne un château au km².

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.6) 9 janvier 2010 17:39

    

    Vous pouvez commencer à chercher et ce n’est qu’un début
    http://www.chateau-fort-manoir-chat...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par robert (xxx.xxx.xxx.55) 12 janvier 2010 12:18

    Fergus, c’est pire que cela , une veritable honte que cet article soit voté négativement, une france (avec un tout petit f) qui refuse sa multi-culturalité (comme tous les autres pays) c’ est vraiment honteux et inquiétant, merci à morice

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 12:00

  

  Du bon Morice ça existe , c ’est article en est la preuve .
  
  Tous ceux qui se sont battus et sont morts pour la France doivent être honorés de la même façon .
  
  Et leurs enfants doivent être assis à la même table de la République .

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:03

    

    tiens, il n’injurie pas aujourd’hui..

    
    

    
    

    post précédent 

    Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.52) 8 janvier 20:21

    Si le copié-collé n’ existait pas Morice serait dans son néant .

    
    

    j’en conclus que vous êtes INCOHERENT.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 12:31

    

    La cohérence chez l’ auteur serait d’ approuver tout ce qui lui sort par son cerveau fatigué ...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 13:08

    

    Salut Ranta ,
    
    Il pourrait sembler que pour Morice il serait plus important de trouver un contradicteur auquel il trouvera un travers plutôt que quelqun qui dirait pour une fois la même chose que lui .
    
    Cette maladie doit porter un nom .
    
    Bien à toi Ranta .

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 13:31

    

    et hop il injurie à nouveau l’incohérent !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 13:42

    

    L’ est atteint de paranoïte aigüe ce type .
    
    Voit des insultes où il n’ y en a pas .
    
    Vous êtes mal lateralisé du côté où ça penche Monsieur Morice .
    
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 12:01

  

  Il fallait le rappeler
  Au Maroc, j’ai rencontré un vieux guide local qui m’a raconté ses terribles souffrances à Monte Cassino, où il a perdu un frère, et qui se plaignait de sa pension ridicule
  La défense du Honneck, je ne connaissais pas
  On envoyait les Tabors au plus fort de la bataille près de La Bresse
  Les Allemands les redoutaient particulièrement, paraît-il...
  Dans les Vosges, comme en Artois, beaucoup de cimetières...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:04

  

  merci Zen, des cimetières avec des tombes où figure l’âge... 17,18 ans... effrayant. Le père de Séguin est mort à 22 ans. 22 ans !!! 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:27

    

     pieds noirs 

    
    

    ah le revoilà le GUD.... qui va nous distinguer la souche de la racine, bien entendu...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 13:10

    

    Et oui Morice, il y avait beaucoup de pieds-noirs dont le père de Philippe Seguin
    
    Parmi ces infâmes colonialistes prés de 200.000 soit environ le quart de la population mâle, la quasi-totalité des hommes en âge de se battre, se sont engagés et on constitué l’encadrement des troupes "indigènes"
    
    Et comme dans les troupes d’Afrique la tradition veut que les chefs marchent devant, le taux de pertes chez les pieds-noirs a été le double ( 7 à 8%) du reste de l’armée française libre, le double des indigènes...
    
    Ils sont prés de 15000 à y avoir laissé leur peau ....
    
    Refuserez vous de rendre hommage aux colons mortd pour la France ?

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.149) 9 janvier 2010 13:32

    

    Salut Snoopy (et meilleurs voeux)

    Merci pour ces précisions et pour cette question qu’il importe de poser à Morice. Lequel ne va pas sans doute pas tarder à prétendre que l’ensemble de ces hommes étaient de confession musulmane, puisque tel est le propos lorsque ces bataillons sont évoqués, et que par ailleurs, au mépris de toute autre considération, c’est ainsi que la République a largement considéré ces troupes (mosquée de Paris).
    Car selon Morice et sa doxa, il n’y a ni n’eut de Maghrébins ou d’Arabes Juifs, chrétiens, païens.
    Honneur à ces hommes, quoi qu’il en soit, loin de la récupération idéologique qu’ils ne méritent pas.

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 13:32

    

    Refuserez vous de rendre hommage aux colons mortd pour la France ?

    
    

    je ne sais même plus si vous savez lire ce que j’’écris là : ça devient grave chez vous à ne vous contenter que du titre à peine !

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 13:34

    

    Mame Cosmic fait déjà des procès d’intention...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 14:10

    

    C’est précisément parce que, pour une fois, je l’ai lu que je pointe tes amalgames honteux Momo Ramirez.....
    
    La petite tirade sur Christian Vanneste en particulier
    
    Oui la France Libre c’est pour une grande partie la France Coloniale ....
    
    Puisqu’à l’évidence tu as du temps, vas jeter un oeil sur les pedigrees des Compagnons de la Libération : 30 à 40 % de coloniaux
    
    Alors exploiter le père de Seguin pour nous la jouer à la Debbouze simplement honteux..
    
    Mais avec toi on a l’habitude, tu nous as déjà fait le coup pour Charles De Gaulle et les paras ....
    
    Tu as trés précisément les méthodes de tes copains du PCF

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:22

    

    "Car selon Morice et sa doxa" 

    
    

    arrêtez votre CIRQUE ici : j’ai donné les chiffres, vous essayez de les modifier : votre venue ici PROUVE que ce genre de choses est très embarrassant pour votre PROPAGANDE.... c’est une évidence encore aujourd’hui...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:27

    

    Alors exploiter le père de Seguin pour nous la jouer à la Debbouze simplement honteux..

    
    

     à mon avis il y en a un que vous détestez plus que l’autre

    
    

    me trompais-je, raciste ?

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 14:39

    

    J’aimais plus Seguin que Debbouze c’est incontestable, mais pas pour ce que tu imagines...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.6) 9 janvier 2010 14:43

    

    C’est précisément parce que, pour une fois, je l’ai lu que je pointe tes amalgames honteux Momo Ramirez.....

    Trop bon celle là, quand je lis le nom Ramirez cela me fait toujours penser à la fin du film "Papy fait de la résistance".
    

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 15:05

    

    C’était le but Shaytan, il en a toute l’hystérie et toutes les attitudes...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par Kipik (xxx.xxx.xxx.97) 9 janvier 2010 15:40

    genial Zen le grand Sage qui vole au secours de Morice trop top eh

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 15:49

    

    Pas génial le grand con Kipik, 
    ...qui n’a pas vu que je ne fréquente guère ces lieux habituellement, mais que je sais reconnaître la valeur d’un article au passage
    Tout le contraire d’un sectaire... 

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par Patico (xxx.xxx.xxx.219) 9 janvier 2010 21:51

     Le jeune frère de mon grand-père maternel est enterré au cimetière militaire français de Vénafro, à coté de Monte Cassino.Tué le 12 mai 1944. Mon grand-père maternel n’était pas parti à la guerre. Trop agé. 
     Mon grand-père paternel, lui, a été blessé un peu plus tard en Toscane.
    Le plus jeune de ses frères a été porté disparu le 17 juin 1940 avec tout l’équipage du sous-marin "Le Morse".
    
     Je suis d’une famille "pied noir". De celles que le gentil Morice a abandonné en 1962, sans le moindre remord. 
    Morice devrait aussi nous parler des Harkis abandonnés par la France en 1962. Mais c’est vrai...pour eux comme pour nous, il n’y a pas eu de film. 
     

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
• Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 12:26

  

  a peine refroidi, certains se placent déjà... avec la boîte à cirage. Premier sur les listes : Alain Lambert :

  
  

  http://www.alain-lambert-blog.org/p...
  

  
  

  ps : devra faire un effort pour devenir preneur de son...

  
  

  et un bon exemple du vide de contenu... comme quoi, la politique c’est aussi ne rien dire parfois, et Séguin s’est aussi prêté à l’exercice... avec zèle. Il était meilleur sur le foot...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par pyralene (xxx.xxx.xxx.176) 9 janvier 2010 13:06

  

  Très bel article et hommage à tous les indigènes qui ont servi de chair à canon pour l’empire gaulois déchu.....

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 13:45

    

    Bien vu Pyralène ,
    
    Tu fais parti des chus , mais chut ....

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 13:50

    

    partie , parti  vas-t’ en quoi ...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:24

    

    Article lamentable servant à reprocher aux français actuels que leurs ancêtres aient engagé des non-français pour défendre leur pays.

    
    

    ah ah ah la lecture de l’article par notre Miragne Georges Hussein !! ah ah ah !! s’il savait au moins LIRE...

    
    

    jamais vu pareil lamentable.. 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 13:28

  je poste pour ceux qui sont évoqués
  par pour celui qui les évoquent
  c’etaient des hommes de sacré homme
  en leur rendant hommage je rend hommage
  a mon pere qui servit comme s/off au 9e et 10e
  Tabor
  

  Zidou l’goudem, Zidou l’goudem
  Ecoutez le chant des Tabors.
  Marchez toujours, marchez quand même
  Jusqu’à la fin, jusqu’à la mort
  Tout en hurlant "Zidou l’goudem !"
  C’est la dure loi du Tabor.
  

   

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 13:33

  

  tiens, lui aussi, soudain... comme quoi... 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 16:28

    il n y a pas moins de 12 posts de ma part depuis que je suis sur agoravox qui leur rends hommage je n ai pas attendu que cela soit dans l air du temps

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par armand (xxx.xxx.xxx.105) 9 janvier 2010 18:06

    

    Asinus,
    
    Respect, comme on dit !
    
    Faire le tri entre ceux qui se seraient sacrifiés plus que d’autres, ou moins, m’est déplaisant. Tous, coloniaux, indigènes, métropolitains - avant on disait ’la coloniale’ et ’la guerre’ pour les metros, ont été au feu et ont mérité notre reconnaissance.
    
    Ils n’ont pas été tous des enfants de choeur, et n’importe quel groupe d’hommes, armés, en groupe, peut commettre des excès. Mon beau-père était capitaine dans les troupes U.S. en occupation à Berlin, après avoir fait toutes les campagnes depuis le Débarquement - il m’en a raconté des pas jolis, et pas seulement du fait des Russes. Il n’empêche, heureusement qu’ils étaient tous là.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 18:21

    yo armand , mon géniteur a eu droit a la" rc4 "ma raconté que juste avant de prendre la piste un vieux caporal tabor lui as dit" ça pue c’taffaire chef on est mal " 48 h apres la dérouillée ! meme pour un illétré mais guerrier dans l ame le piege a con semblait evident .Le vieux en a gardé une saine prévention des " je sais tout" ayant grade de colonel yep

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 14:21

  

  Et puisque il faut constamment le lui rappeler,
  
  Pendant que tirailleurs, goumiers, spahis et tabors se faisaient trouer la peau pour la France
  
  Maurice Thorez, politicien intègre selon Momo, avait déserté et s’était réfugié à Moscou...
  Georges Marchais, autre politicien intègre selon momo, était parti comme travailleur volontaire en Allemagne pour construire des Messerschmitt...
  
  Et je te le rappelerai chaque fois que l’occasion se présentera 
  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:25

    

    tous les 3 posts vous nous parlez de Thorez : ça s’appelle une obsession, chez vous !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 14:33

    

    Tous les 45000 articles vous nous parlez de CIA Morice c ’ est quoi comme ( ob ) cession ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 14:36

    

    Si tu ne voulais pas occulter certains aspects de l’histoire,
    Si tu ne pratiquais pas en permanence des amalgames à la mords-moi-le-noeud
    Si tu n’avais pas qualifié les traîtres de politiciens intègres
    Si tu n’essayais pas aujourd’hui de récupérer la mémoire de ceux qui n’étaient pas de ton camp
    
    Sans doute ne viendrais-je pas sur tes fils car tu n’as aucun talent ....
    
    Mes tes méthodes sont tellement à gerber ....

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Trollito (xxx.xxx.xxx.211) 9 janvier 2010 16:10

    

    @ Chanteclerc

    lorsque vous dites : "Certains ont planqué leurs fesses [ ... ] à Londres"

    pourriez avancer quelques noms ? Merde quoâ, le peuple a besoin de savoir.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 17:10

    

    Chanteclerc, relis ton histoire ....
    
    Thorez, mobilisé dans un régiment d’arillerie, a déserté pour se réfugier en URSS, à une époque ou communistes et nazis ne s’entendaient pas si mal ...
    En 1945 il a été amnistié par De Gaulle, jamais réhabilité ...
    
    C’est Charles Tillon , communiste lui-même et authentique résistant, qui a fait connaître l’histoire du STO volontaire de Jojo Messershmitt à qui Rol-Tanguy, sans doute le plus grand résistant communiste refusait de serrer la main ...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 14:26

  

  vous avez tenu un post, vous repartez injurieux : décidément chez vous c’est une première nature...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.249) 9 janvier 2010 14:30

  

  Ras le bol de cette repentance, ne servant qu’à masquer l’échec de l’intégration des fils de ceux qui nous ont mis dehors, à raison d’ailleurs. Nous n’avions rien à faire en Algérie.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 16:21

    

    Ras le bol de cette repentance,

    
    

    tiens un sarkozyste !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par LeGus (xxx.xxx.xxx.62) 9 janvier 2010 14:43

    

    Sale cefran ? j’ai vécu 8 ans à paris et les "indigènes de Marx-Dormoy ou Clichy la garenne" me donnaient du cousin.
    Faut peut-être juste être poli et respectueux, vous verrez c’est contagieux.

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 15:02

    

    Sale cefran" ?
    Dans ma section de Chasseurs (21°BCP) pendant la guerre d’Algérie, je n’avais que de bonnes relations avec les très nombreux algériens "volontaires"
    Ayant travaillé quelques temps chez Renault à Boulogne-Billancourt comme étudiant fauché, je côtoyais des ouvriers maghrébins sur les chaînes, avec lesquels je sympathisais souvent, même à la cantine
    J’ai eu pas mal d’élèves d’origine maghrébine : ils étaient souvent les plus bosseurs, en tout cas pas pires que les indigènes du coin.... 

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 16:50

    bonjour , a mon sens votre vision sociétale c est arrétée en 1965
    
    
    sinon la caserne du Roc a Granville est devenue a été vendue 

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 16:51

    désolé je parlais a Zen

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 17:15

    

    Apparemment il y a un site dédié au 21éme chasseurs
    
    Devise du bataillon : Toutes les fois que j’lai baisée, j’l’ai payée !
    
    Sacré Zen 

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 17:20

    

    Exact, Asinus
    Vendue peu après les accords d’Evian qui ont abrégé mon séjour républicain dans ce palace de roc très venteux : 18 mois>la quille :inespéré...Le bataillon a été dissous ensuite
    J’y suis retourné il y a quelques années
    Une caserne transformée en habitations, cela m’a bien plu...

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.150) 9 janvier 2010 17:24

    

    @ Le golfeur
    Non, c’est "Chasseur un jour, chasseur toujours" !
    Mais on ne dit pas chasseur de quoi...
    En tous cas on n’y pratiquait pas le joyeuse torture que tu revendiquais comme une marque de gloire de l’armée française

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.249) 10 janvier 2010 19:55

    

    Est-ce que Momo parle de lui dans les deux premières lignes ? Si oui, on comprend mieux le pourquoi de toute cette fange qu’il remue....Pov Momo

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 9 janvier 2010 14:44

  

  Vous devriez modifier votre cv Morice , votre vrai métier c ’est punching-ball ... 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par L. D. T. (xxx.xxx.xxx.130) 9 janvier 2010 15:18

  

  J’ai rarement lu plus puant de mièvrerie et répugnant de déloyauté. On dirait du Bruno Roger-Péteux. J’ai pourtant entendu plus d’une chialerie sur les pôv’ zindigènes qui se sont fait péter la tronche pour la France, mais là on atteint le stade de martyr de l’étranger.
  Alors comme d’autres l’ont demandé, même si ce n’était pas à moi de répondre, je vais vous dire pourquoi cet article est proprement imbuvable.
  Passons sur le différentialisme avéré et le rejet de l’égalité universaliste, passons sur l’exemple pris d’une idéologie qui veut que l’indigène soit considéré publiquement comme inférieur à l’autochtone et incapable de se débrouiller comme un adulte dans la société française, rien que les chiffres que vous me citez, le premier surtout, me donne une furieuse envie de vous rire au nez : 3600 hommes se sont battus ?!!! Mon Dieu, combien l’armée française, composée avant de trois cents troufions incapables a dû être bouleversée de l’arrivée de ces grands guerriers !
  Même les plus de seize mille morts que vous citez sont une goutte de sang dans la mer faite là-bas. Désolé mais la guerre n’est pas jolie.
  Vous, comme beaucoup de différentialistes haineux de la majorité blanche chrétienne ou athée dans cette nation, me citez immédiatement les néo-nazis français, qui forment sans aucun doute une toute-puissante armée de l’ombre, prête à salir toutes les sépultures de France à tout instant, et que les français soutiennent tous.
  Ils se sont battus ici et là ? Excellent, merci. Mais je n’irai pas plus présenter les combats des maghrébins pour la France comme des actes héroïques que je ne le ferais pour des français de souche, et par pitié cessez avec le couplet du "OOOOOOh mais les pôvr’ c’était pas leur pays et ils l’ont fait quand mêêêême" ; C’était leur pays, une part de l’Empire qui avait vaincu et commandait leurs pays, et eux colonisés par l’Empire ils avaient autant que les français de France le devoir de se battre avec nous, tout comme nous les aurions défendus à la guerre sur leurs territoires originels comme ils ont défendu le nôtre. La guerre c’est d’abord le jeu de la survie, et il se trouve que nous n’aurions pas vécu en tant que grande nation et grande puissance sans garder nos territoires et peuples conquis. Désolé mais la guerre n’est vraiment pas jolie.

  Quant au cas de la pension d’ex-combattant, je doute fortement qu’être payé la même somme permette d’avoir le même pouvoir d’achat dans tous les pays que vous avez cité. Je ne connais pas les cours, mais simplement ne prétendez pas que payer un Français et un Tunisien ou un Sénégalais la même retraite lui assurera le même avenir : un Tunisien paiera moins ses achats qu’un français c’est évident, et je doute que du temps de l’empire c’eût été très différent.

  Seguin, qui apparement est déjà voué à être employé comme oignon(comprendre à faire pleurnicher), a compris deux choses que vous pas : le devoir envers la nation est absolu pour celui qui ne sert pas ses intérêts personnels, en tout cas en France ça l’est, et les traîtres à ce devoir n’ont pas à être ni reconnus ni écoutés. C’est pour ça qu’il a refusé la médaille et c’est pour ça qu’il a refusé la réhabilitation, qu’on offre pas aux mutins. La cause de la France est celle de tous ses citoyens, et celui qui la sert sert tous ses citoyens. Voilà probablement une des bases les plus importantes de la République : obéir à l’intérêt national.
  Et dans votre texte, je ne vois qu’une chose : obéir à l’intérêt bien-pensant, en l’occurence la version pro-immigrés ou pro-indigènes, qu’on glorifie, qu’on victimise, qu’on défend et qu’on publie, mais certainement pas qu’on aide à rentrer dans la société française où pourtant, à vous lire, ils devraient avoir leur place. Voilà ce qui m’est insupportable, que vous essayez de me faire m’émouvoir devant la guerre alors que c’est bien le dernier sujet qui me fera pleurer, et que vous resserviez le semble-t-il éternel couplet de la pôv’ victime de la méchante France. Les français aussi sont morts en masse, et jamais je n’en ai entendu pleurer de rien, si ce n’est qu’ils ne veulent plus voir ça.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 16:22

    

    pas un de vos posts qui ne soit raciste, LDT.... pas un.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 16:34

    

    Quant au cas de la pension d’ex-combattant, je doute fortement qu’être payé la même somme permette d’avoir le même pouvoir d’achat dans tous les pays que vous avez cité

    
    

    z’habitent en majorité en France, neuneu...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 16:48

    

    " z’habitent en majorité en France " pas évident momo
    
    Sont surtout en majorité morts car un type qui avait 20 ans en 1944 en a 85 aujourd’hui
    
    Mais j’imagine qu’il y a des smalas qui réclament des arriérés ....

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par finael (xxx.xxx.xxx.120) 9 janvier 2010 15:20

  

  Il importe d’être précis lorsque l’on parle des "indigènes" :
  
  L’Armée d’Afrique en chiffres
   
   
  * 1940/1942 Population musulmane en AFN (Algérie, Maroc, Tunisie) : 18 millions.
           Appelés ou volontaires : 180 000 (1% de la population).
     
  * Population européenne en AFN (Algérie, Maroc, Tunisie) : 1 million.
           Appelés ou volontaires : 168 000 (17%).
     
  * 1942/1945 L’armée française était essentiellement composée de troupes levées dans l’Europe particulièrement en AFN, soit près de 400 000 homes composés de 173 000 Tunisiens, Marocains, Algériens et Africains, 168 000 Français originaires d’AFN dit plus tard " Pieds Noirs ", 20 000 Français évadés de France ; 35 000 Corses (à partir de janvier 44). Pertes 40 000 tués dont 20 000 Européens et 20 000 non Européens (18% des effectifs) et 72 000 blessés. (source Armée d’Afrique 1942/45. Narbonne).
  
  Autre aspect : Il est plus agréable de parler des victoires plutôt que des défaites, mais, comme je le rappelais sur un autre fil, en 1940 l’armée française s’est battue, et même bien battue.
  
  Parmi les troupes ainsi engagées, les troupes coloniales ont constitué une élite. Les DIC (Divisions d’Infanterie Coloniale), RTA (Régiments de Tirailleurs Algériens) ou RTM (Régiments de Tirailleurs Marocains), ont fait plus que leur devoir, que ce soit à Dinant, sur la Somme, ces hommes ont mérité d’être parmi les troupes les plus décorées.
  
  Pire : en 1940 les allemands ont exécuté sommairement nombre des prisonniers "de couleur". A la fois pour exorciser leur peur, se venger d’avoir été mis en échec, et sous l’effet d’une propagande raciste.
  
  Ne les oublions pas : Ils n’ont peut-être pas eu la "chance" de combattre et mourir lors de grandes victoires, mais ce n’en sont qu’encore plus des braves.
  
  
  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.30) 9 janvier 2010 15:47

  La bataille de Monte Cassino : 

  
  

  Le corps expéditionnaire français, dirigé par le général Alphonse Juin, constitué notamment de soldats marocains, algériens, tunisiens et sénégalais des colonies françaises, se rendit coupable de crimes de guerre dans les environs de la région de la Ciociara. 

  
  

  Destruction de villages, vols et violences, mais surtout viols de masse (et assassinats de ceux qui essayaient de les défendre) se multiplient autour du Monte Cassino. Les chiffres varient entre 700 et 2 000 femmes violées, et environ 800 morts. 

  
  

  C’est de ce triste épisode que vient l’expression populaire italienne « marocchinare » qui signifie violer. 

  
  

  Ces événements servent de toile de fond à un roman d’Alberto Moravia, ainsi qu’au film de Vittorio de Sica qui offrit à la jeune (à l’époque) Sophia Loren son premier grand succès cinématographique.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 16:03

    

    Fred, il y a des moments où tu es vraiment trop con
    
    Oui, ils l’ont fait
    Oui ils l’ont fait aussi en Allemagne, non ils ne l’ont pas fait en France
    Oui ils leur arrivait aussi parfois d’arracher les dents en or des prisonniers
    Oui, leurs officiers le savaient et le toléraient
    
    C’est à dessein que nous avions recruté les plus guerriers et les plus sauvages, notamment dans les tribus de la montagne marocaine.
    
    le viol et le pillage étaient dans leurs traditions guerrières comme dans les nôtres quelques siècles plus tôt. Nous le savions en les expédiant au front
    
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 16:24

    

    estruction de villages, vols et violences, mais surtout viols de masse

    
    

    eh allons-y, allon-y dans les bassesses !! l’autre raciste qui se ramène, avec toujours les mêmes idées d’extrême droite !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par morice (xxx.xxx.xxx.98) 9 janvier 2010 16:30

    

    Nous le savions en les expédiant au front
    

    
    

    voilà l’autre qui nous la joue chair à canon...

    
    

    "nous"

    
    

    vous y étiez, donc ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Trollito (xxx.xxx.xxx.211) 9 janvier 2010 16:35

    

    et vous Morice vous y étiez vous en Algérie pendant les "évênements" ? et pourtant qu’est-ce que vous en causez !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 9 janvier 2010 16:37

    les faits decrits ont existés le nombre reste a determiner , mais pour avoir été enfant dans le cotentin dans les années 50 je sais le nombre de faits qui sont tus et enfouis dans les memoires lors du debarquement et seul des livres us y font allusion
    et je suis d accord avec les theses de snooppy 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par LeGus (xxx.xxx.xxx.62) 9 janvier 2010 17:50

    

    @Lyon,

    Sauf que les faits que vous évoqués sont loin de faire l’unanimité.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Batail...

    [MODE FAUX-CUL:ON]
    Malheureusement, le lien wiki sur le Monte Cassino que vous indiquez n’en parle pas, il fallait indiquer celui vers la bataille du Monte Cassino, petite étourderie bien excusable n’est-ce pas.
    [MODE FAUX-CUL:OFF]

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 15:55

  

  Tiens mon petit momo,
  
  Grâce à Finael je te soumets, ainsi qu’à ton pote Abdel, un texte d’un grand Français musulman (que j’avais déjà mis sur un vieux fil de Cosmic ), le capitaine Rabah Kheliff , un de ces soldats indigènes, commandeur de la Légion d’Honneur, un des fondateurs de la mosquée de Lyon, un homme qui se mit en valeur en Italie mais aussi sauva des centaines de pieds-noirs lors du massacre de juillet 1962 :

  " Nous, les Patriotes Français de souche nord africaine, aimons trop la France pour permettre à quiconque de l’insulter ou de cracher sur son drapeau pour lequel nous avons versé tant de sang, donné notre jeunesse et la vie de beaucoup des nôtres.

  Alors, la France qui a accueilli des étrangers de toutes origines et nationalités, doit être respectée chez elle et ceux qui ne l’aiment pas doivent avoir la décence de ne pas manger son pain et de ne pas cracher dans la soupe qu’elle leur sert.

  À bon entendeur salut ! "

  Rabah Kheliff
  
  
  Si tu nous commentais le second paragraphe ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Trollito (xxx.xxx.xxx.211) 9 janvier 2010 16:23

  

  Salut Morice,

  tu nous dis que :" Pendant la guerre 1914-1918, ils seront 86 903 tunisiens, dont 62 641 musulmans "

  Tu connais le nombre de Muzlims à l’unité près ?

  Donc, pour enrichir ton billet, tu vas nous donnez également, à l’unité près, le nombre de Chrétiens, agnostiques, athées et Juifs qu’il y a dans les 24262 personnes qui n’étaient pas Muzlims ?

  Cdt

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 16:52

    

    Calito, tu sais bien que pour momo les juifs tunisiens étaient de l’autre côté ...
    
    Chez momo les bons morts ne sont que des athées musulmans

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Trollito (xxx.xxx.xxx.211) 9 janvier 2010 16:57

    

    ah, bon !

    Mais tu ne trouves pas que l’intro du billet ressemble à un aveu ? une sorte de coming out ?

    Bonne année quand même.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 17:01

    

    Bonne année à toi Dom, à toi aussi Calito
    
    Et à tous les copains de l’auberge Morice à qui j’ai oublié de présenter mes voeux
    
    C’est sûr que la neige aidant, notre momo Ramirez se retrouve punching-ball 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par armand (xxx.xxx.xxx.105) 9 janvier 2010 17:54

    

    Hello Snoop’,
    
    Bonne année au fait, vieux camarade de combat !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.112) 9 janvier 2010 17:59

    

    Bonne année à toi Armand
    
    Comme nous nous le sommes déjà souhaité avec Had :
    
    Que chaque jour t’apporte une dure lutte et qu’elle soit menée à bien...
    
    Si Ramirez comprend il devrait normalement censurer ces voeux 
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.149) 9 janvier 2010 19:36

    

    Bonne année Calito 

    Charlotte à Capitaine, itooooooo 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.91) 9 janvier 2010 17:23

  

  Bonne année Snoopy et Bonne année Charlotte enfin le contraire ,

  Bonne année Charlotte vaut mieux deux fois qu’ une et bonne année Snoopy .

  Année normale Gary   le bonjour aux ciseaux affutés de Madame Anastanissselasse .

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.176) 9 janvier 2010 18:02

    

    Mon vieux schaddock , je te souhaite une très mauvaise et épouvantable année
     que tes désirs ne se transforment jamais en réalité , et que ton bulbe rachidien déja bien atteint , se transforme en gruyère.... 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.91) 9 janvier 2010 18:31

    

    Que de gentillesse Pyralène , au contraire de toi je te souhaite une très bonne santé surtout au niveau têtal ainsi qu’ à Morice au niveau du neurone nazillard , qu’ encore longtemps on puisse se régaler de vos géniales interventions farçattrapantes schizofascisantes Ciatiques .

    Prendre soin également du trou de serrure par lequel vous regardez la vie sera la clé de vos futures réussites ... 

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.176) 9 janvier 2010 20:00

    

    Mais non , schaddock , c’était pour rire , , je ne souhaite de mal à personne (enfin presque...) , je te souhaite une très bonne santé , mais puisse cette année te voir plus constructif dans tes commentaires....voeux pieux.... 
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.91) 9 janvier 2010 17:27

  

  Voir ce message avant de poster Faire un don

  J’ ai décidé de voir ce message .

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.