Fin des minarets en Suisse, les traditions se perdent

Ils ont voté. Une majorité de Suisses refuse la construction de minarets sur leur sol national. Alors qu’en Allemagne les politiques commentent ce vote diplomatiquement - et en respectant la décision de nos voisins communs - la France, fidèle au droit d’ingérence prôné par Bernard Kouchner, s’immisce dans les affaires d’un état souverain. Beaucoup de bruits pour rien. Car comment reprocher à nos voisins de ne pas vouloir de minarets quand la guerre des clochers fait rage en France ?

On se souvient des déclarations de Frédéric Mitterrand lors de l’arrestation du cinéaste Roman Polanski à Zurich. Si vous ne vous en souvenez pas, lui s’en souvient très bien car je ne sais pas si vous avez remarqué, mais notre ministre de la culture n’ose plus prendre parti. Lors de l’affaire Marie Ndiaye-Eric Raoult, il n’a rien dit. La semaine dernière, apprenant la libération sous surveillance de Polanski, il ne dit presque rien. Bref, j’ignore si les retombées de son fiasco médiatique lui ont servi de leçon, mais toujours est-il que Frédo, c’est pas maintenant qu’on va l’entendre vitupérer dans les micros.

Maintenant c’est au tour de Kouchner de la ramener. Parlant de la votation Suisse, qu’au passage il remet en cause, il déclare : « Je suis un peu scandalisé par cette décision, explique le ministre sur l’antenne de RTL ce matin. Je n’ai pas à qualifier cette votation (...)Je pense qu’elle est négative (...]. C’est aussi le danger des votations populaires ».

Au moins les Allemands, eux, sont dignes. Ils respectent le vote des helvètes qu’ils ne jugent pas, ce qui ne les empêche pas d’ailleurs d’en tirer des conclusions somme toute assez juste. Aujourd’hui sur Agoravox on lit que « Wolfgang Bosbach, responsable de la commission des affaires intérieures du Parlement, affirme, dans le Hamburger Abendblatt : « cela fait des années que je constate un grand écart entre l’opinion publique et les autorités" à ce sujet, a-t-il expliqué, rappelant les "vives oppositions" que quelques projets de construction de grandes mosquées, notamment dans la Ruhr (ouest du pays), ont rencontré » (source Rsr) ».

Ce n’est pas parce qu’on vote contre la construction de minarets qu’on vote contre la construction de mosquées. « Le minaret n’est pas une obligation religieuse et le projet de mosquée à Bordeaux n’en prévoit pas » explique dans le Figaro l’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou.

Pourquoi ne pas le dire haut et fort : à l’image du clocher qui sonne toutes les demies-heures l’appel du muezzin peut casser les burnes, surtout quand on n’est pas croyant...

En Angleterre, pays au moins aussi tolérant que nous, ça ne passe pas. A Oxford, « des résidents locaux, des membres du clergé et maintenant le chef de l’Église d’Angleterre ont été entraînés dans un débat sur une proposition de la mosquée centrale d’Oxford de diffuser un enregistrement de l’appel à la prière, ou Adhan, à partir des haut-parleurs de son minaret. Les résidents qui vivent à proximité de la mosquée prétendent que l’appel à la prière embêtera leur communauté principalement composée de non-musulmans et ne sera même pas entendue par la majorité des musulmans d’Oxford, qui vivent à plus d’un demi mille de distance ».
 
Bon alors, c’est quoi le problème ? On n’a pas fait tant de foin en 2008 lorsque la municipalité de Cully, en Suisse, a été obligée de mettre des silencieux à son clocher en 2005. Certes, de nombreux villageois ne s’étaient pas privés de faire remarquer à leurs concitoyens gênés par le ding-dong intempestif des cloches qu’ils pouvaient aussi s’enfoncer des boules Quiès dans les oreilles. Mais rien n’y fait : « Loin de se résumer à une simple querelle de clocher, ce phénomène, fréquent en Suisse (plus d’une trentaine de silencieux ont été installés sur des clochers en 2005), trahit l’évolution de l’esprit de village. Même le Tribunal fédéral s’en inquiète, puisqu’il vient de décréter dans un arrêté de sept pages que le droit de sonner les cloches fait partie des traditions suisses et ne saurait être remise en cause par le voisinage. Il a ainsi donné tort à un insomniaque ayant déposé plainte contre les cloches de Gossau dans le canton de Zürich » peut-on lire ici.

On peut également observer ce phénomène en France. A Chignin, par exemple : « Dans le village on a été choqués, même si on dit ne pas vouloir juger ces nouveaux arrivants qui imposent leur vue sur les traditions, rapporte le Dauphiné. Le conseil municipal de Chignin, paisible village niché dans le parc naturel du massif des Bauges, a pris la décision au printemps dernier d’arrêter la sonnerie des cloches de l’église entre 21 heures et 7 h 45. Trop bruyantes pour les nouveaux administrés résidant à proximité de l’église ». 

En France, la construction de minarets est autorisée. Mais il est à parier qu’à l’instar de nos clochers ancestraux à qui l’on coupe les cloches, le muezzin soit obligé par les riverains de mettre sa voix en veilleuse. Les Parisiens en vacances ne le

supporteraient pas : « Les citadins d’aujourd’hui ne supportent plus le son des cloches qui a, durant des siècles, agréablement rythmé la vie de leurs ancêtres » lit-on ici.

Bref, les traditions se perdent y compris dans notre Europe Chrétienne. Il serait intéressant de savoir ce que pensent les Musulmans de cette interdiction de construire des minarets. Sans doute que certains d’entre eux sont assez ravis de cette décision. Enfin, se disent-ils, on va pouvoir dormir. Cela augure-t-il d’une immigration massive de Musulmans vers la Suisse ?

 

Oh oh, j’ai cru voir un minaret !

 

Crédit photo : islambeauty over-blog
 

par Omnibuzz (son site) lundi 30 novembre 2009 - 59 réactions

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Réactions à cet article

• Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.149) 30 novembre 2009 14:02

  

  Délectable 

  Enfin un sourire, ce n’est pas du luxe sur le sujet.

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.108) 30 novembre 2009 14:10

  

  Je propose des minarets minuscules ,sans coq ni cloches... 

  C’était pour renchérir sur Mame Cosmic
  Je sors...

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• Par lemazet13 (xxx.xxx.xxx.107) 30 novembre 2009 14:20

  Bravo les Suisses. Chez vous, au moins, vous avez la parole, ce n’est pas comme en France, pays, paraît-il, démocratique où seuls nos élus ont la parole, surtout en fonction des voix que telle ou telle décision peut leur apporter. Au diable notre avis !
  

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 30 novembre 2009 22:06

    

    Bravo les Suisses. Chez vous, au moins, vous avez la parole, ce n’est pas comme en France, pays, paraît-il, démocratique où seuls nos élus ont la parole, surtout en fonction des voix que telle ou telle décision peut leur apporter. Au diable notre avis !

    
    

    ici la question sera posée aux français par son éminence Cosmic Dancer : "Français, voulez vous de ses horreurs pour barbus violeurs d’enfants et de vos femmes " ?

    
    

    voilà posé comme ça ça me paraît une vraie démocratie. C’est ça ou dire qu’on a le droit de tuer des bébés même si leurs parents n’ont rien fait et qu’ils ne sont pas juifs. Parole de rabbin.

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  • Par Piotrek (xxx.xxx.xxx.185) 30 novembre 2009 22:20

    

    J’comprends toujours pas pourquoi certains célèbrent la liberté d’expression alors que c’est justement une liberté d’expression (religieuse dans ce cas) qui a été limitée...

    La liberté c’est tout ou rien ; non ?

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 1er décembre 2009 08:03

    "La liberté c’est tout ou rien ; non ?"
    
    Bah non. La liberté s’arrête où commence celles des autres.
    
    C’est en ce sens que les clochers ne sonnent plus la nuit.
    C’est en ce sens qu’il n’est pas souhaitable de rajouter des nuisances sonores ou visuelles avec des minarets.
    
    Ceci dit, dans les rues de Lyon, les musulmans ont pour habitude de mettre leur radio à fond au moment, par exemple, de la rupture du ramadan. Ils n’ont donc pas besoin de minaret pour emmerder leurs voisins.

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  • Par Piotrek (xxx.xxx.xxx.97) 1er décembre 2009 12:26

    

    La liberté c’est tout ou rien ; non ?
    
    La liberte d’expression ne devrait s’arreter qu’au temps de parole dont une grande partie des commentateurs pretend manquer
    
    C’est en ce sens que les clochers ne sonnent plus la nuit.
    C’est en ce sens qu’il n’est pas souhaitable de rajouter des nuisances sonores ou visuelles avec des minarets.
    
    Ceci dit, dans les rues de Lyon, les musulmans ont pour habitude de mettre leur radio à fond au moment, par exemple, de la rupture du ramadan. Ils n’ont donc pas besoin de minaret pour emmerder leurs voisins.

    Donc vous essayez de me dire qu’il s’agit juste d’un probleme de voisinage ? C’est etrange j’ai pourtant l’impression d’entendre crier sur les forums que seuls les suisses peuvent s’exprimer

    "Tous les musulmans sont a mettre dans le meme sac, ils sont tous strictement pareils, ils nous envahissent, ils nous genent, ils encombrent notre systeme social, et meme si ils sont francais, ils ne se comportent pas comme tels, alors ca veut dire qu’ils sont pas francais"

    Voila ce que moi je lis entre les lignes ultrageneralisantes, qui tentent, cahin caha de donner un sens la ou il n’y en a pas, ou alors, aussi de provoquer les musulans moderes pour asseoir leur opinion.
    Donc lorsque j’entends "vive la Suisse", "une victoire de la democracie" je me dis que finalement, ceux qui hurlent victoire pour l’interdiction d’un minaret de decoration dans un pays qui n’est meme pas le leur, sont vraiement des petits sots, des petits laches, du meme genre de ceux qui sont pas capables d’aller dire a un voisin d’aller baisser le volume de leur radio.

    Je suis ebahi comme un peu de peur ou un peu de crise rend les gens irritables et irrationels, et j’avais tendance a me marrer devant les videos de teabaggers et autres Sarah Palin a l’irrationalite evidente, en me disant qu’on avait de la chance que cela ne pourrait pas arriver en Europe. Bin je crois que je me suis gourre, les US ont toujours l’air d’avoir 10 ans d’avance sur nous dans tous les cas.

    avant
    "Ils mangent le pain des francais !"
    mainteant
    "on est plus francais a cause d’eux chez nous !"

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• Par Batila (xxx.xxx.xxx.6) 30 novembre 2009 14:56

  

  Article intéressant. L’auteur sort du débat religieux et pose un regard "quotidien" sur le problème.
  A l’occasion, on se rend compte que notre démocratie française ne pâtit pas de cette forme bizarre de votation où le peuple est consulté.
  Heureusement notre bon Nanard est là pour nous dire ce que c’est : du populisme.
  C’est pour éviter ce genre de défaut que notre démocratie consulte le peuple rarement...
  Amusant d’entendre cela dans la bouche du flagorneur numéro 1 du gouvernement : un type qui brosse le pouvoir dans le sens du poil ne peut pas comprendre qu’on puisse faire de même avec le peuple !
  Pas besoin de minaret pour le yodl !

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 1er décembre 2009 13:13

    

    @ Batila,
    
    C’est curieux, en France à croire que plus certains politiques ont le cul merdeux, plus ils ouvrent leur grande gueule. Notre cher Nanard, marié à une bilderberger a la mémoire courte surtout au niveau de la classification de ses conneries, rappelons nous l’histoire du sang contaminé et ses ong véreuses. Ah ce nanard, comme les roquets quand le physique ne suit pas tout se passe au niveau de la voix. Dans un minaret, il ferait fureur avec sa gouaille, faudra qu’il demande ça pour son petit noël à Christine..

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  • Par Batila (xxx.xxx.xxx.6) 1er décembre 2009 14:45

    

    Koukouch peux toujours faire construire un minaret dans son jardin avec l’argent de la sécu du Gabon....

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• Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 30 novembre 2009 14:56

  

  recemment, j ai lu "Clochemerle", bonne histoire a mediter

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 30 novembre 2009 22:16

    

    Le problème dans cette affaire c’est que l’on mélange les genres....architecture et problèmes d’immigration....les suisses vont-ils votationner sur les éoliennes ?

    
    

    je propose sur les cinéastes pédophiles d’abord, car le temps presse !

    
    

    autre variante : les chasseurs suisses doivent ils ou non voler si bas ?

    http://www.kewego.fr/video/iLyROoaf...
    

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  • Par Piotrek (xxx.xxx.xxx.185) 30 novembre 2009 22:37

    

    autre variante : les chasseurs suisses doivent ils ou non voler si bas ?

    Non ! car il reste 4 autre minarets en Suisse a ce qui parait !

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 1er décembre 2009 08:08

    "les chasseurs suisses doivent ils ou non voler si bas ?"
    Bah justement.
    
    Sauf erreur de ma part il y a eu, il y a quelques mois, une votation sur les horaires d’entrainement de la chasse suisse...

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• Par YVAN BACHAUD (xxx.xxx.xxx.48) 30 novembre 2009 18:30

  Bonjour,
  Les Suisses ont voté par le passé sur des sujets plus importants pour eux ;
  

  - Les Suisses ont refusé la privatisation de l’électricité en 2002 et voté un moratoire de 5 ans sur les OGM en 2005.

  L’autorisation des mosquées mais sans minaret est pour moi un sujet très mineur.

  Comme les minarets ne sont pas utilisés pour les appels à la prière certains Suisses ont du penser qu’en prévoir dans une construction ce qui est couteux était une volonté de provocation.

  Il s ont saisi le peuple qui a tranché et la participation a été un peu supérieure 52 % à la participation des dernières votations.

  Quelques exemples de RIC ailleurs en plus de la moitié des Etats des USA.

    Les Italiens qui en disposent ont pu - le même jour, 10.06.1995,- soumettre à abrogation 12 textes de lois, dont 5 ont été abrogés. Le 18.0493 8 lois soumises 8 abrogées et 6 avec de 80,2 à 90,3% de oui !)
  

   Les Allemands  :
  

  +A Leipzig : .avec 87% de NON ont refusé la vente à GDF ! de49,9% du capital de la société fournissant l’électricité à la ville.

   -+A Fribourg-en-Brisgau,

  En 2006, 70% de non à la privatisation des logements municipaux ce qui, en plus, a amené quelques maires à retirer leur projet.. !

  + A Dresde

  Une initiative citoyenne était en cours pour empêcher la privatisation rampante d’hôpitaux publics.

   Et les citoyens ont voté pour un pont contre un tunnel préconisé par l’UNESCO…

  Le problème c’est que chez nous nous n’en disposons pas, malgré les sondages :

  -82 % des Français souhaitent «  pouvoir lancer des référendums sur les sujets de leur choix.. » ( Sofres pour «  Lire la politique » du 12 mars 2003). http://www.sofres.fr/etudes/pol/310... ;

   - 88 % des Français pensent « qu’il faudrait faire un Référendum si un nombre élevé de gens le demandent » p. 112 dans « La Démocratie à l’épreuve » Gérard Grunberg (Presse de Sc-Po)
  

  - 68% des Français sont pour « Le référendum d’initiative populaire, qui pourrait être

  demandé par 500 000 signatures de citoyens  » ( BVA du 11 07.2007 pour le Figaro/LCI ) http://tinyurl.com/5dp896

  Rappel.

  Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 qui fait partie du préambule de notre Constitution.

  Article 6. - La loi est l’expression de la volonté générale. Tous les citoyens ont droit de concourir personnellement ou par leurs représentants à sa formation.(…)  »

   

   

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.18) 1er décembre 2009 14:57

    

    oui et il y a cela en cours aussi :
    
    http://ec.europa.eu/dgs/secretariat_general/citizens_initiative/index_en.ht m

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• Par Daniel Roux (xxx.xxx.xxx.209) 30 novembre 2009 19:30

  

  Tout à fait d’accord avec l’auteur Omnibuzz.

  La construction des lieux de culte pour les croyants n’est pas interdite. Les Suisses ont décidé de ne pas autoriser les minarets.

  En France, le nationalisme et le communautarisme d’état fait rage. Une fois de plus, le gouvernement sature les médias avec des polémiques sans intérêt. Et une fois de plus le PS se jette dans la mêlée sans réfléchir.

  La fine équipe de Sarko en profite au passage pour dénoncer " la votation populaire". Le peuple est le seul à pouvoir légitiment décidé quelque soit le sujet. Les hommes politiques ont perdu le droit de le représenter lorsqu’ils ont voté le passage en force du Traité Européen.

  Quel que soit le problème, il doit être débattu publiquement. Chaque avis est légitime pendant la discussion. Il doit être entendu, accepté ou réfuté publiquement. Ensuite le peuple s’exprime et la loi est écrite. C’est comme cela que fonctionne la démocratie.

  Vive la Suisse libre et démocratique !!

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  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.208) 6 décembre 2009 14:34

    

    Mais mon pauvre fanatique, le vulgarus musulmantanus, n’a pas un $, c’est justement les patrons de tout ces petits peuples miséreux qui sont plein au as et comme ils s’en tamponnent le coquillard de l’islam et de ces bêtises, ils laisseront bien leur argent en Suisse qui là est beaucoup mieux à l’abri que dans une république bannière.

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• Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 30 novembre 2009 22:01

  

  
  Pourquoi ne pas le dire haut et fort : à l’image du clocher qui sonne toutes les demies-heures l’appel du muezzin peut casser les burnes, surtout quand on n’est pas croyant...

  
  

  rasons les deux ! chiche !

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  • Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 6 décembre 2009 14:44

    

    pourquoi raser ce qui appartient à la communauté, puisqu’à l’état ?

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• Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 30 novembre 2009 22:08

  

  Vous oubliez une chose dans votre brillante démo : LE COUCOU SUISSE, et ça c’est aussi tarte que le muezzin ou la cloche !

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 1er décembre 2009 19:31

    

    @ Morice,
    
    Pas d’accord, avec le coucou suisse au moins les gosses rigolent.

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• Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 30 novembre 2009 22:11

  

  INSUPORTABLE, pire que le muezzin :

  http://www.youtube.com/watch?v=2ds1...
  

  
  

  http://www.youtube.com/watch?v=S1S5...
  

  
  

  http://www.youtube.com/watch?v=ieoj...
  

  
  

  purée y’en a plein !

  http://www.youtube.com/watch?v=2fGE...
  

  http://www.youtube.com/watch?v=1c34...
  

  http://www.youtube.com/watch?v=gFSC...
  

  variante 

  http://www.youtube.com/watch?v=yH2Q...
  

  
  

  
  

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.18) 1er décembre 2009 14:34

    

    le coucou... loool
    
    c’est l’invasion des coucous !!!
    
    vite aux armes citoyens !!!
    
    les coucous sont des Obamas ayatollahs du j’en foutrisme déguisés en oiseaux comme les médecins du moyen âge !!! ils cachent une kalachnikoff sous leurs plumes jaunes de canaris OGM !!

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• Par ZOULOU 6 (xxx.xxx.xxx.1) 1er décembre 2009 00:58

  Bravo les Suisses !
  On ne devrait même pas construire de mosquées tant que les Chrétiens n’ont pas le droit de construire des églises en pays musulman !
  Oui à la réciprocité !
  Notre tolérance est excessive : elle autorise l’entrée de l’intolérance musulmane.

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  • Par Samuel (xxx.xxx.xxx.1) 6 décembre 2009 10:09

    Cher Zoulou6 (et tous ceux qui vous ont plusse),
    
    Peut être avez vous besoin de savoir que sur l’ensemble des pays a majorité musulmane, il n’y en a qu’UN seul qui interdit la construction d’églises : l’Arabie Saoudite, et qu’il y a des discussions en cours pour lever cette interdiction.
    
    http://www.guardian.co.uk/world/2008/mar/18/religion.saudiarabia
    
    Qu’il y en avait 2 jusqu’à l’année passée, année où le seul autre état Wahhabite du monde, le Qatar, a ouvert sa première église, à l’initiative des autorités politiques ET religieuses, malgré les protestations d’une partie de l’opinion.
    
    http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2008/03/2008525173738882540.ht ml
    
    
    Peut être avez vous aussi besoin de savoir que la Syrie offre des aides à la construction des églises et a calqué le statut juridiques des chrétiens sur les recommandations du Vatican. Que la Jordanie et le Liban réservent des sièges à leur parlement respectif à la minorité chrétienne.
    
    http://www.salon.com/news/religion/index.html?story=/opinion/feature/2009/11/30/swiss
    
    Et par dessus tout devriez vous méditer sur ses paroles du Sheik Tantawi de la mosquée d’Al Azhar et qui déclarait en aout dernier que les musulmans devaient se sentir libre de donner leur argent pour la construction d’églises qui sont, selon lui, des lieux d’adoration et de tolérance.
    
    http://bikyamasr.wordpress.com/2009/08/24/bm-news-donating-to-churches-ok-says-egypt-sheikh-tantawi/
    
    C’est peut être pour cela que l’Eglise de Suisse a déploré le résultat de la votation
    
    http://www.aup-strasbourg.fr/votation-en-Suisse-sur-les-minarets_a44.html

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• Par Kelson (xxx.xxx.xxx.199) 1er décembre 2009 09:04

  Cet article semble de bon sens, sauf qu’il a un biais de départ : un minaret ne pourrait exister sans un appel à la prière diffusé de son haut. Bref tout l’article parle du son des cloches ou de l’appel du muezzin, alors que l’interdiction porte sur un aspect architectural. C’est aussi bête que parler de l’interdiction des clochers lorsque le problème est la nuisance sonore des cloches.

  Bref, un peut court et fondamentalement à coté du sujet.

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.133) 1er décembre 2009 09:20

    

    Cet article semble de bon sens, sauf qu’il a un biais de départ : un minaret ne pourrait exister sans un appel à la prière diffusé de son haut

    
    

    la preuve, dans certaines villes il n’es pas du tout utilisé... vous savez qu"il existe un truc depuis quelques années qui s’appelle la radio ?

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 1er décembre 2009 19:47

    

    @ Pasou,
    
    Nous voyons bien qu’une proportion non négligeable ne peut pas nous sentir. Cela n’est pas une hypothèse c’est un fait. Tout comme il est avéré que la majorité des détenus sont de nationalité étangère. Mais non, c’est tellement plus facile de surfer sur la vague et de se taire, de peur que.....on ne sait même pas de quoi. N’avons nous pas eu sur ce site quelques commentaires comme quoi nous ferions bien de faire attention et compter nos abattis en cas de rififi ? Ils sont belliqueux et ne nous aiment pas, ils n’arrivent à s’intégrer car leur haine les étouffe et la meilleure ce serait notre faute. Il vaut mieux entendre ça que d’être sourd. Il serait grandement temps que le gouvernement prenne ses responsabilités et au lieu de rejeter la faute sur ses prédecesseurs, ferme les frontières et fasse un grand ménage puisqu’ils méprisent la France.

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• Par Tang (xxx.xxx.xxx.210) 1er décembre 2009 11:30

  

  Pour ceux qui ne lisent pas l’Allemand, en Autriche, ils ont même répondu à la question “faut-il interdire ?” :
  
   oui, mosquées et minarets 43 %
  
   oui, mais minarets seulement 11 %
  le total de 54 % est certes un des plus faibles, mais oser poser la question des mosquées et recueillir un tel score !!!!
  
  Merci à tous les islamo-lucides, Geert Wilders en tête, d’avoir ouvert les yeux des européens que la presse et la classe politique dévoyée tentait pourtant de maintenir dans le mensonge de l’enrichissement culturel.
  Merci à vous, les racailles de banlieue, je commence à croire que toutes ces voitures n’ont pas brûlé en vain, et demain, si Dieu veut, nous vous enverrons porter vos survêts à capuches au bled, le vrai, et c’est grâce à l’exemple d’amour, de paix et de tolérance que vous offrez chaque jour que cela arrivera.

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• Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 1er décembre 2009 11:37

  A l’attention de nos "zélites" effarouchées par le vote suisse

  Cet article de mai 2009, relatant l’actualité en Suisse :

  "« Espèces de sales Blanches ! Vous n’avez pas honte ? » Insultées, raillées, reluquées et même photographiées au moyen de téléphones portables : une quinzaine d’élèves de l’Ecole de commerce André-Chavanne ont été prises à partie par un groupe d’hommes qui sortaient de la mosquée du Grand-Saconnex. Leur tort ? Elles couraient en tenue de gymnastique sur la piste d’athlétisme de leur école « durant l’heure de la prière ».

  Effectivement, les minarets ne sont que la partie émergée d’un iceberg -l’islam- contre lequel va se rompre l’Occident.

  Michel Janva pour le Salon Beige
  
  

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• Par aigle80 (xxx.xxx.xxx.127) 1er décembre 2009 11:52

  

  Respectons tous ceux qui ne sont pas de confession musulmane , ils sont majoritaire en Suisse,et que l’appel du mezzuin pourrait déranger.Je ne suis pas defenseur de la Suisse au contraire sa tradition de soit disant "neutralité "m’agace prodigieusement et son attitude dans l’histoire n’a rien d’exemplaire.mais il faut respecter le choix de ses citoyens car eux au moins ils ont eu le choix et l’ont exprimé democratiquement. ! chez nous qui oserait faire un tel referendum ? on va s’agiter mediatiquement,on va s’offusquer ou applaudir mais on ne consultera pas le bon peuple de peur qu’il dise ce qu’il en pense vraiment !!et nous refasse le coup du referendum sur l’europe.alors on va legiferer mollement ? ou tout simplement attendre que la polemique s’essoufle d’elle même ?
  affaire à suivre

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.18) 1er décembre 2009 13:57

    

    la neutralité vous agace uniquement parce que vous n’écoutez rien de ce qu’on vous dit.
    
    La neutralité suisse ne s’applique qu’à l’ARMEE, vou êtes sourds ou c’est que tous nos posts disparaissent soigneusement chaque fois qu’on en laisse un maintenant quelque part ?
    
    mais le principe de neutralité veut que l’armée soit uniquement défensive et ne s’occupe pas de guerres extérieures. Rien d’autre.
    
    
    Non, décidément les suisses n’ont pas de leçons à recevoir, en tout cas pas de démocratie. 
    
    Bien plus grave est le vote pour l’exportation de matériel de guerre et c’est bien pratique pour des Kouchner et autres dictateurs de s’occuper de ce vote anti-minarets SANS MENTIONNER AUCUNEMENT ET A AUCUN MOMENT LES NUANCES qu’implique la démocratie directe !!
    
    les cantons ont une relative autonomie et les pourcentages des résûltats sont TOUJOURS PRIS EN COMPTE. Surtout quand un vote passe de peu comme ce fut le cas pour cette abrration anti-minaretique.
    
    Monsieur Kouchner semble croire que l’application des lois votées en suisse sont comme des décrets dictatoriaux s’appliquant unilatéralement partout en suisse, est-ce ainsi qu’il aime voir la France disparaitre sous ses yeux ? Ses régions imposées par un haut uniformisant ?
    
    Dans ce cas, on l’a déjà dt et redit, plusieurs cantons ont refusé cete initiative de vilains, Bâle-ville aussi, le vote a été très serré dans tous les cantons, ainsi, OBLIGATOIREMENT, des minarets pourront se construire dans les cantons ayant rejeté l’interdiction. C’est bon ? Enregistré ? Les résultats sont appliqués DANS LA NUANCE du vote !!!
     
    Ouh cela ne doit pas plaire aux racistes que je lis ici et qui s’appuient sur le vote suisse.
    
    Honte sur vous, vous pestez et promettez la guerre civile aux musulmans, mais êtes INCAPABLES d’arrêter votre gouvernement qui est seul en cause de vos souffrances !!!
    
    
    L’ONU confond maintenant les droits d’architecture avec les droits de l’homme, c’est l’asortame ou les vaccins qui vous fait perdre des neurones ?
    
    en ne tenant pas comte du fait que certains cantons ont rejeté l’initiative, ça en montre long sur leur manière de considérer les régions des pays ...
    
    pour eux tous les pays sont de gros sacs où on met tout le monde à la même enseigne et qu’on asperge complaisamment de neurotoxiques comme l’aluminium et le baryum ??
    
     Là ils sont silenceux comme des anges du ciel n’est-ce pas ?? Traitres à l’humanité !!!
    
    
    Vous laissez vos pays être démantelés par le traité de Copenhague, VENDANT ainsi la liberté de vos compatriotes !!! VOILA QUI DEVRAIT ETRE VOTRE PREMIER SOUCI !!! A NOUS TOUS D’AILLEURS !!!
    
    puisque c’est une tyranie mondiale qui veut s’installer sur la base de MENSONGES EHONTES concernant le réchauffement climatique !! malgré les PREUVES INCONTESTABLES DE FRAUDES SCIENTIFIQUES JUSQU’AUX PLUS HAUTS NIVEAUX DE L’ONU et de la NASA (! !!) veulent encore le traité de Copenhague pour passer une taxe carbonne qui ne changera rien sauf d’abolir toutes les constituions des differents pays !!!
    
    On rappelle ici à out le monde que les constitutions sont les seules bases légalles qui mentionnent les droits des personnes !!!
    
    prière de revenir sur des débats qui DEVRAIENT VRAIMENT VOUS FAIRE PEUR au lieu de chercher à justifier vos maladies racistes des uns et des autres !!!
    
    Dans quelque jours Copenhague est signé et c’est FINI la démocratie !!! PARTOUT !!!
    
    Est-ce que vous avez compris ???
    
    
    
    
    

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 1er décembre 2009 19:55

    

    Il faut se rappeler qu’il y a quelques années des moines ont été assassinés. Je n’ose même pas penser le bazar si on zigouillait un imam. Il faudrait supporter leur colère et nous, nous taire. Que nenni, il y a assez de leurs états d’âme. Si le même référendum avait eu lieu en France, le résultat aurait été identique, j’ai entendu à C dans l’air, les pseudos intellos déclarés que chez nous cela n’aurait jamais été autorisé, elle est belle la démocratie.

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• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.213) 1er décembre 2009 12:33

  

  Pendant que Kouchner se rabiboche avec le Rwanda, (on se demande encore ce qu’il fabrique là bas), l’Iran peaufine sa bombe et les Suisses ont voté par référendum. Et nous, on continue de nous prendre pour des cons.... 

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• Par Max (xxx.xxx.xxx.12) 1er décembre 2009 12:39

  Ce référundum est une belle victoire de la démocratie, il y a eu un réél débat sur une question précise, puis le peuple a pu s’exprimer.
  
  Ségolème Royal veut nous promouvoir la démocratie participative, et bien voilà, en Suisse, elle existe depuis "toujours". Royal nous dit que elle, elle veut faire participer les gens à des débats qu’elle propose, mais in fine décider comme bon lui semble, sympa ça, demander l’avis des gens mais n’en faire qu’à sa tête...
  
  Olivier Besancenot veut que les décisions partent "d’en bas", du peuple, et bien c’est ce qui se passe en Suisse.
  
  Et ces votations ont lieu avec la plus grande transparence, rien a voir avec le "truc" sur La Poste", pure manipulation médiatique.
  
  A noter, l’arrogance des élites et des médias, s’opposer a tel type de construction, c’est être xénophobe et raciste... Bonjour l’amalgame !
  

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  • Par Senatus populusque (xxx.xxx.xxx.126) 1er décembre 2009 13:34

    

    A Rheinfelder, la promesse de silence n’a pas été tenue ; depuis trois semaines le minaret, doté d’un haut-parleur (que j’ai mis en photo sur facebook) émet des appels à la prière ; l

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  • Par Senatus populusque (xxx.xxx.xxx.126) 1er décembre 2009 13:37

    

    Il paraît que l’accord avec la mairie stipulait une limite au nombre de décibels.
    
    Voir :
    
    http://fr-fr.facebook.com/notes/claude-courouve/sur-les-minarets-suisses/184621733980

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  • Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 1er décembre 2009 13:38

    wAOw !
    
    Trop fort !
    
    Claude Courouve surveille les minarets !
    
    gAZi bORAt

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.18) 1er décembre 2009 14:53

    

    Rheinfelden vous voulez dire sans doute... dont la moité est sise en Allemagne et c’est en Allemagne que la mosquée est assise parce que Rheinfelden ne fait pas gueuler des muezzin sur la tour du château rouge distillant la bière Feldschlösschen.
    
    Non monsieur, à Rheinfelden sise en suisse (et j’y ai habité je peux donc vous le dire) la seule nuisance est la senteur du malte tous les vendredis après-midi.
    
    Un très joli bled où les géraniums sont obligatoires aux fenêtres. Il y a d’autres fanatismes que l’Islamisme voyez-vous... il y a aussi le géranioumisme.
    
    http://www.feldschloesschen.ch/fr/00_check_01.php
    
    
    
    
    
    

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• Par nady 69 (xxx.xxx.xxx.198) 1er décembre 2009 13:54

  je trouve pour ma part innadmissible ce vote suisse,et avis au ignorant il y a des églises dans les pays musulmans (la colonisation sa laisse des traces...) jusqu’a présent la seul peur n’est pas justifié,c’est une minorité qui font peur, la majorité des musulmans sont tolérant et respectueux dans leur paratique religieuse, on ne demande pas au chrétien de supprimer leur clocher dans les pays musulman, mais a force d’attiser le feu ce sont eux dans les pays étranger qui vont payer la note a cause de la bétise suisse, où est donc passé la diplomacie dans ce cas de figure, qu’il ne s’étonne pas si il y a des retombé financière des pays riche comme l’arabie saoudite qui risque de retirer leur bille des comptes suisse pour les mettre ailleur, effondrement de l’économie suisse qui pour le moment est épargner de la crise...
  

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  • Par décurion (xxx.xxx.xxx.52) 6 décembre 2009 17:38

    nady 69,

    Vous avez parfaitement raison, on ne demande pas aux chrétiens de supprimer leurs clochers sis en terre islamique, on en fait des minarets, sans leur permission. Pour ceux qui restent, un peu de patience, ça va venir.
    De même, qu’ à Oran on grignote sur le cimetière chrétien, sous la poussée démographique, alors que " la Calère" et " la Marine" sont un ensemble de ruines jetées à terre, et y compris dans le centre, il est des rues qui ne traversent que des ruines.
    Par ailleurs, qu’elle utilité y aurait il à légiférer encore quand la pratique des rites chrétiens vous conduisent devant les juges.
    Bref, les comparaisons ne valent rien, et le savoir n’étant pas mesurable, les véritables ignorants sont ceux qui ne doutent jamais de leur érudition.

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  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.208) 6 décembre 2009 17:46

    

    Il y a encore de grands naïfs sur ce site, croire que les pontes d’AS ou des Emirats vont retirer leur argent de Suisse pour une bête histoire de minarets mais où le mettraient-ils ? A l’heure actuelle la Suisse reste encore le meilleure endroit au monde pour planquer son pognon.
    

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• Par dom (xxx.xxx.xxx.18) 1er décembre 2009 14:23

  

  
  @NADY 69
  
  et bien qu’ils reprennent leurs billes frelatées sur la misère de leur peuple les nababs du pétrole !!!
  
  Et j’ai voté POUR les minarets moi, mais si ces egos complaisants au jugement permanent et à la critique gratuite ne peuvent s’empêcher de NE RIEN FAIRE, DE NE PAS SE MOBILISER POUR LEURS DROITS ET LIBERTES alors vos jugements vous reviendront à vitesse grand V, c’est le lot des lobotomisés télévisuels qui ne réfléchissent jamais qu’en fonction de ce que les média leur disent !!
  
  Je péfèrerais mille fois vivre très simplement plutôt que de devoir me courber sous la tyranie de ces rois et reines qui détruisent les libertés des nations et de l’humanité DANS QUELQUES JOURS à Copenhague !!
  
  mais ces informations vous n’allez pas les chercher alors vous vous énervez avec de fausses analyses faites par d’autres encore... la star ac qui vous promet d’entrer dans le petit écran où tout lemonde il est beau et merveilleux est sans doute plus intéressante pour votre ego ?
  
  Il faut nous unir, tous les sans-grade, peu importent nos cultures, allez-vous comprendre cela à la fin ?
  
  Ou quand ce sera trop tard ? Quand les "dieux" Bilderberg nous mettront tous dans des camps à poil et des chaînes ? Ils sont déjà construits donc !! (voir FEMA camps aux USA) Parce que c’est ainsi qu’ils comptent nous faire rembourser les dettes nationales envers les banques  !!!
  
  Mais juger et critiquer sans rien comprendre est plus attrayant pour des gens qui courent après la gloire au lieu de l’amour et de la vérité ?
  
  Une dernière fois, ce vote concernait uniquement les minarets, pas l’Islam ni les musulmans, cherchez la nuance dans vos réflexions car seuls les sous-primates se complaisent à croire que leur liberté leur permet de décider pour les autres, ce n’est juste PAS LE CAS. Et les musulmns suisses pourront construire des minarets dans les cantons yant refusé l’interdiction. EST-CE QUE C’EST CLAIR MAINTENANT ?

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 6 décembre 2009 18:19

    

    Il est marrant chantecler, il dit : "On s’empoigne sur l’identité nationale, les minarets , la viande halal , le changement climatique , la vaccination, etc , etc" en oubliant soigneusement la vaccination et le 9/11 (et. sans doute) !
    
    Et que fait-il ? Il prend le parti des vaccineurs compulsifs, des neuf-onzeurs fous, des climatiseurs mégalos et autres prédateurs démoniaques, et entretient ici avec ses trolls de potes des clivages haineux qui découragent les meilleurs d’entre nous ! 
    
    On ne t’a pas attendu, chantecler pour lire ce blog !
     

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  • Par décurion (xxx.xxx.xxx.52) 6 décembre 2009 18:29

    Chanteclerc,

    Comment naissent les problèmes ?
    Parce qu’on les laisse grandir jusqu’à ce qu’ils nous échappent !
    Faut il s’attaquer aux problèmes qui nous échappent, ou à ceux que lesquels on peut agir, ne serait ce que parce qu’on peut les montrer du doigts.
    Et moi, je me dis, et si c’était cela , la solution, se détourner des enjeux, ou notre opinion est celle d’un pet de lapin, pour réapprendre la démocratie, sur les os qu’il nous reste à ronger, apprendre à la maitriser, et se la réapproprier. Empoigner les problème, quand d’autres les cachent, se montrer précuseurs face à traitrise des élites, et la confiance aidant, ecraser sous la démocratie, ceux qui nous en contestent l’exercice.
    La division étant entamée, elle n’est pas définitive, et les sujets ne sont que des terrains ou s’exprime cette division, sans en créer de nouvelles.

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 6 décembre 2009 19:39

    

    chantecler, pauvre âne ! Qu’est-ce donc que je pourrais imposer à qui que ce soit ici, selon vous ?
    
    Je n’entends que ce qui m’arrange ? Et vous ? Ne savez-vous pas que la compréhension n’est qu’une adéquation à nos intentions ?

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 7 décembre 2009 09:03

    

    chantecler, vous en rajoutez : relisez votre propos, et si vous n’y voyez pas l’insulte implicite qu’il contient, c’est que vous ne comprenez rien à rien !

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 09:38

  Chanteclerc

  j’ai catre blanche pour voue répondre

  Par chantecler (xxx.xxx.xxx.222) 6 décembre 12:24

  OK Zen...

  @ Vilistia : non je ne vois pas de quoi vous parlez : l’apache ?? Je pense que vous auriez intérêt plutôt à vous mettre en accord avec vous même , avant de prétendre aider les autres, et arréter de dire n’importe quoi...Et puisque vous vous dites surdouée, ça ne devrait pas être trop difficile .

  PS : à quoi bon vous soumettre aux plus mauvais côtés du net et jouer les affranchies ? Vous pouviez changer tranquillement de pseudo , comme plein d’autres le font , sans vous embarquer dans des mensonges ridicules...

  Surdouée, vous dîtes pour Vilistia, vous attendrez qu’elle revienne ( elle pourrait le faire de n’importe quel endroit, pas mais elle n’est pas presseé ) de la planète et vous aurez sa réponse

  Monsieur, nous n’avons pas d’ordre ou se faire intimider par vous, l’idiot utile du magouilleur pseudo COSMIC DANCER qui parait cherche le vrai nom du propriétaire de la ligne . Tu vois, chanteclerc, idiot utile, c’est fait auprès d’Agoravox mais nous pouvons aussi en faire part à la Justice ..

   Qui êtes-vous idiot utile pour conseiller ou pousser les citoyens à décider pour eux. Les pseudos choisis ici resteront .

  Vous avez droit à une réponse .
  

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 09:51

  COSMIC DANCER

  CE TEXTE, IL TE DIT RIEN MON GARS :

  http://www.abisource.com. —>

  Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.149) 3 décembre 01:42

  Cosmic Dancer

  Je ne me suis jamais appelée Raymonde, momo. T’as un problème à régler parce que l’autre n’est plus là, sur ton fil, alors tu recommences à essayer de me souiller (ce dont, au passage, je n’ai que foutre en dehors de moments perdus). Reste dans ta m...e, puisque c’est ça.

  lez, on va expliquer que le but c’était de monter momo contre cosmic. pourquoi ? ben, parce que les deux disent à peu près la même chose : 2 peuples, 2 états.

  ah ah la meilleure là ... il tente de m"identifier à l"identitaire de service qui se fait encenser sur grouik grouik !! personnellement, je ne suis pas récupéré par l’extrême droite, moi....

  mais il y a pire à ces yeux : mon article sur Garlasco a été repris par ses AMIS. Ceux qui ont mis en ligne le lien vers l’article, et qui ne sont autre qu’un des groupes juifs parmi les plus extrémistes : et ça, elle ne pouvait le supporter, de même que Sergio, alias Calito, alias le représentant ici des pro-israël !!!

  c’est cet article qui vous a fait déclencher cette offensive : je n’ai PAS LE DROIT de parler d’Israël, encore plus dans un article qui AIDE les pro-israëliens : ça casse VOTRE image et vos cases, pas la mienne... et ça elle ne peut le supporter et lui non plus !!! j’ai commis le suprême outrage, pensez donc : parler en faveur... d’israël !!

  ce qui vous emmerde royalement c’est sa présence ici :

  http://www.liguededefensejuive.net/...

  c’est bête, mais vous venez de signer là votre forfait de fine équipe !! tout ce bazar a commencé il y a plus de 10 jours... uniquement après la proposition de textes que j’ai fait : votre Cosmic pro-israélienne à pété son fusible et a décidé une nouvelle cabale pour que ça ne paraisse pas. Et vous, le chien de service, ça fait deux fois que vous servez de voiture balai pour tenter de la présenter autrement qu’elle n’est : une manipulatrice, et votre fine équipe une belle bande d’allumés.

  vous venez de démontrer ce dont vous êtes capable : les mêmes avaient envoyé ceci à Agoravox en septembre 2008 :

  par Sergio2 (IP:xxx.x22.58.9) le 19 septembre 2008 à 11H27

  URGENT ET IMPORTANT :

  je suis membre de la communauté juive, je demande à Agoravox de ne pas publier le prochain texte du rédacteur "Morice" intitulé "Tsahal recrute des nazis".

  Tout incident antisémite lié directement ou indirectement à ce nouvel opus antisémite verra les responsables d’Agoravox traînés devant les tribunaux.

  Je suis en relation avec le commissaire S.G.

  Merci de votre compréhension

  Votre cheftaine a tenté de le disculper en disant qu’elle savait pertinement bien que c’était bien le même que celui qui se cachait sous les pseudos débiles de jeunes filles de Kazan :

  elle sait très bien qui c’est, comme elle sait très bien qui a lancé la première cabale qui a bloqué le serveur d’Agoravox et provoqué le retrait du texte, qui n’a jamais été antisémite.

  Vous saviez tout ça, vous, la fine équipe qui me colle aux basques : aujourd’hui, les interventions de ranta alias DOM22 et de Papy, virés tous deux cet été et déjà revenus abondent dans ce sens ; c’est bien un tir de barrage avant publication. Or parmi vous il y a des REDACTEURS, dont la Comique, dont je réclame une nouvelle fois la suppression du compte pour malversations manifestes.

  On se demande d’un post de 2008 ce que vient faire nos pseudos ici

  Le cosmic dancer tu as parfaitement le droit de faire de la propagande pour l’ Etat d’Israël mais pas en magouillant sur le dos des citoyens .....

  Le reste est à suivre.
  

  
  

  
  

  
  

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 10:38

  A SUIVRE

  ICI LE RANTA CACHE EN CHIEN ., COUTEAU DE MONSIEUR COSMIC

  C’est mieux en chien, on détourne l’attention. Facile pour les propagandistes

  Fin de civilisation ou début d’un monde ?

  0 vote

  
  

  Waldgänger, le nouvel idiot utile embauché par RANTA .

  Par ranta (xxx.xxx.xxx.191) 6 décembre 00:38

  http://www.agoravox.fr/auteur/ranta

  
  

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 10:45

  A SUIVRE RANTA

  Par ranta (xxx.xxx.xxx.191) 6 décembre 00:38

  Il y a bien ce type à pseudo multiples, si c’est lui que vous voyez.

   Même pas.....lui, il ne sait que je sais qui il était, en terme d’avatar connu et reconnu.....le plus rigolo est qu’il a été un défenseur acharné du momo.....avant d’être déçu. Il a beaucoup misé sur momo avant de se rendre compte que momo n’est pas ce qu’il pensait.....d’ailleurs momo n’est pas ce que la plupart pense. Non, maintenat sa cible c’est Cosmic...car il sait qu cosmic n’est pas la caricature dépeeinte sur avox, il en a fait une affaire personnelle.

  JE TE COMPREND MONSIEUR COSMIC DANCER, la petite vilistia avait découvert le pot aux roses ; Et puis tu as compris qu’elle ne te lâcherait plus d’où ton dernier petit jeu . 

  Surtout , elle va revenir te voir, elle t’adore... .

  A suivre, COSMIC DANCER, la PRO-ISRAELIENNE....
  

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 10:47

  ALORS RANTA , ON VEUT FALSIFIER

  Par ranta (xxx.xxx.xxx.191) 6 décembre 00:25

   Non Wald, ceux dont je parle ne sont pas auteurs, il y en bien quelque uns, du genre Bonnet mais là je parle d’intervenants qui utilisent comme support les auteurs....

   Les auteurs sont pour la plupart sincères, et la motivation première pour être publié, au départ reste l’égo. Pour beaucoup ils ne sont que des idiots utiles, du moins ceux qui sont encore là.

   Cest bien pour ça que j’ai salué ton angle t’attaque, j’ai lu deux articles extrêmement intéressants et qui traitaient de sujets difficiles. je reste effaré de voir comment certain t’ont ouvertement accusé de chercher une voix pour la modération.....il y avait des sujets tellement plus porteurs et faciles pour y parvenir.

   perso, j’ai plusieurs articles en stock et j’hésite à les proposer, le seul qui a été publié est très mauvais....je ne cherchais que la couleur jaune afin d’éviter de revivre un vol de pseudo, difficile, j’imagine, de falsifier un compte d’auteur.

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  • Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 11:08

    RANTA l ; ’ISRAELIEN PREFERE DES BACS A SABLE .

    CELA VA ETRE DUR POUR TOI ET TA COSMIC... TU CONNAIS LES AUTRES .. POUR PRENDRE AGORAVOX ET INSTALLER VOTRE PROPAGANDE ...

    Tu as le bonjour de Vilistia

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  • Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 11:13

    SHAWORD

    C’est triste d’être démasqué ;

    Avec vous, pas facile à vous transformer en idiot utile.. pour eux ..

    Le PAPY , il vous dit rien .

    Celui ci avatar original avec un vieux une pancarte . On détourne l’attention.

    Vilistia m’avait dit que vous aviez trop de caractère pour être influençable et puis , Bordelais utilisant facilement les pirouettes verbales....

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  • Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 11:34

    Shaword

    Je me suis mal exprimée , je sais que vous ne travaillez pas pour eux

    TASKA.

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  • Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 11:37

    RANTA

    TU avoues sans le faire exprès....

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  • Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 12:10

    Shaword

    Vous travaillez pour personne !!!!!! DOMMAGE  ???

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• Par taska (xxx.xxx.xxx.133) 7 décembre 2009 11:03

  A SUIVRE

  ICI LE RANTA CACHE EN CHIEN ., COUTEAU DE MONSIEUR COSMIC

  C’est mieux en chien, on détourne l’attention. Facile pour les propagandistes

  Fin de civilisation ou début d’un monde ?

  0 vote

  
  

  Waldgänger, le nouvel idiot utile embauché par RANTA .

  Par ranta (xxx.xxx.xxx.191) 6 décembre 00:38

  http://www.agoravox.fr/auteur/ranta

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