"Fraternité", le mot absent des discours de M. Guaino

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Réactions à cet article

• Par roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 24 juin 2009 10:44

  

  Article d’un intérêt prodigieux, auquel je me permets d’ajouter une petite liste supplémentaire, bien révélatrice également :
  
  Hippocampe : 0
  Vilebrequin : 0
  Paléontologie : 0
  Prothésiste : 0
  Herméneutique : 0
  Coude : 0
  Aubergine : 0

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.125) 24 juin 2009 13:47

    

    Si vous ne comprenez pas le sens des mots, il y a 2 possibilités. Soit ils n’en ont pas, soit c’est vous. Personnellement, "Liberté, égalité, fraternité", je trouve que ça a un sens, et je pense nas être le seul. Je vous laisse conclure...

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.127) 24 juin 2009 13:57

    

    Sombre zozo de Chunga machin, si vous n’avez pas encore compris l’importance du langage, restee néandetharlien mais ne venez pas dénigrer cette étdude fondamentale : oui, Guaino est un disciple de Vichy et cela se prouve avec ce genre d’articles : il faudrait quand même vous rendre compte (mais je doute que votre cerveau puisse le faire) que le slogan principal "je ne vous trahirai pas, je ne vous mentirai pas " qu’ a utilisé Sarkozty durant sa campagne était celui de Philippe Pétain pour sa propre campagne. C’était là aussi un choix de Guaino, très certainement l’un des plus malfaisants de la sombre équipe qui entoure notre zouave présidentiel. Parmi ceux qu’il fait venir régulièrement à l’Elysée il y a Minc, qu’on ne présente plus et Patrick Buisson qui est à présenter : lui aussi INFLUE sur le discours présidentiel : or il vient d’où ce Buisson, chef de la chaîne de télé Histoire (regardez son contenu vous serez j’espère affligé !)... de l’extrême droite. Mais vous en rendez -vous compte ? J’en doute, à lire votre commentaire totalement inepte !

    Bravo à l’auteur pour ce très important travail : Vichy avait tout misé sur la DIVISION du pays, Sarko fait de même.

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  • Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 25 juin 2009 10:32

    

    Si vous avez trouvé que cet article de merde était constructif c’est votre droit, mais j’ai bien le droit de me moquer de quelqu’un qui s’est borné à compter le nombre de mots dans les discours, ce qui est le degré zéro de l’analyse et également un prémice de technique de manipulation mentale. Quand à votre comparaison avec le régime de Vichy, j’aimerais vous demander si votre analyse est très légitime, étant donné que le régime sarkozyen actuel est le résultat d’un vote, et pas d’une défaite militaire avec occupation des vainqueurs. Cette distinction me fait douter de la validité de vos conclusions, que vous ne faites que suggérer au lieu d’énoncer clairement. Il faudrait peut être songer à avoir un peu plus de sérieux et de rigueur intellectuelle, faute de quoi faites l’idiot comme moi et amusez vous.

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 25 juin 2009 10:47

    Bonjour,
    
    Je trouve votre violence dans vos propos bien excessive. Votre langage trahirait-il votre pensée ou alors l’utilisation de vos mots est censée et traduit votre incapacité à :
    
    1/ Accepter que l’on critique ce(ux) que vous admirez ? On appelle cela de l’ostracisme, de l’aveuglement idéologique, voire du stalinisme...
    2/ Etre assez pourvu intellectuellement pour y répondre de manière convaincante. On appelle cela de la médiocrité intellectuelle.
    
    "Sans liberté de blâmer il n’est point d’éloges flatteurs" disait Beaumarchais et affichait Le Figaro en exergue jusqu’il y a une dizaine d’années.
    
    D’autre part, vous connaissez très mal l’histoire. Premièrement Pétain a été élu par l’Assemblée Nationale puisqu’à l’époque le suffrage universel n’existait pas ; deuxièmement le parti National-Socialiste de Hitler a, lui, été élué démocratiquement grâce à une triangulaire au second tour face à une liste spartakiste et de "centre-droit". Ensuite Hitler a été désigné chancelier.
    
    "On ne peut violer l’histoire qu’à condition de lui faire un enfant"...dans votre cas, vous bandez sacrément mou.
    
    En attente d’un article de votre part.
    
    Cordialement.

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  • Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 25 juin 2009 11:42

    

    Votre langage trahirait-il votre pensée 
    
    Non. Mon langage a exprimé ma pensée.
    
    Accepter que l’on critique ce(ux) que vous admirez ?
    
    J’ai dit que j’admirais quelqu’un ?
    
    Etre assez pourvu intellectuellement pour y répondre de manière convaincante. On appelle cela de la médiocrité intellectuelle.
     
    Vous osez dire ça alors que la teneur de votre article est un comptage de mots sans analyse ?!
    
    En attente d’un article de votre part.
    
    Je n’ai pas la prétention d’écrire des articles, mais ça ne m’empêche pas de critiquer ceux que je lis. Quand dans un restaurant vous dites au cuisinier que sa tête de veau ravigote est mauvaise, vous répond-il qu’il attend de goûter vos plats ?
    
    Premièrement Pétain a été élu par l’Assemblée Nationale puisqu’à l’époque le suffrage universel n’existait pas 
    
    Eh bien ? Ca va plutôt dans le sens de ce que je disais ça. Sarkozy a été élu au suffrage universel, lui.
    

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 25 juin 2009 11:58

    1/ Si votre langage exprime votre pensée alors celle-ci a en elle trop de violences et d’insultes pour pouvoir être censée ;
    
    2/ Vos posts et commentaires laissent apparaître une admiration sans bornes pour M. Sarkozy. C’est le "sans borne" qui est gênant car il justifie les pires méfaits réalisés, à venir, dits ou que l’on découvrira...c’est une pensée sectaire. 
     
     3/ L’analyse de ce "comptage" est inutile selon vous ? Je n’ai pas la prétention d’orienter les pensées de chacun. Chaque citoyen est assez grand pour se faire son opinion. Mon propos était d’apporter des "faits", pas d’être un commissaire politique. Vous seriez plus malin, vous constateriez que cela est un respect de la libre pensée de chacun. Y compris de la vôtre !
    
    4/ Vous pratiquez le syllogisme et, ayant lu Rhinocéros de Ionesco -je vous le recommande vivement- je ne m’orienterais pas dans une discussion dans laquelle votre paradigme refuse de s’ouvrir à l’autre. 
     
     
    5/ Absolument pas. Ca prouve juste que votre raccourci historique et votre comparaison est nulle et non-avenue. Je me permets de vous rappeler que la RDA élisait son président au suffrage universel direct ; que George Bush a été élu avec moins de voix qu’Al Gore ; et que l’Iran aussi pratique le suffrage universel direct. Donc celui-ci ne garanti en rien la démocratie (demos, cratos= le pouvoir PAR le peuple et non le pouvoir DU peuple= Nike Laos, ou "Nicolas", surnom de...la Commune de Paris !).
    
    Et sinon, vous avez quelque chose d’intelligible à dire ?
    
    Cordialement.
    

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  • Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 25 juin 2009 12:09

    

    1/ Si votre langage exprime votre pensée alors celle-ci a en elle trop de violences et d’insultes pour pouvoir être censée ;
    
    Couille molle, va ! Le politiquement correct a bien fait son boulot de destruction de toute forme d’expression directe et sincère. Il y aura du boulot pour reconstruire après.
    
    Vos posts et commentaires laissent apparaître une admiration sans bornes pour M. Sarkozy.
    
    QUOI ???? Où ? Non mais ça va pas la tête ? Il faudrait apprendre à lire, mon vieux. Voilà où ça mène de compter les mots au lieu de chercher le sens des paroles...Juste parce que j’ai dit que la comparaison entre le régime sarkozyen et le régime vichyste n’était peut être pas très pertinente, ça me vaut d’être un admirateur de Sarko. Et "sans bornes" en plus ! Bravo, belle déduction.
    
    Vous pratiquez le syllogisme et, ayant lu Rhinocéros de Ionesco -je vous le recommande vivement- je ne m’orienterais pas dans une discussion dans laquelle votre paradigme refuse de s’ouvrir à l’autre. 
    
    C’est vous qui affirmez sans raison que je manifeste une admiration "sans bornes" pour Sarkozy. C’est vous qui arrivez à la conclusion que Socrate est un chat.
    
    Ca prouve juste que votre raccourci historique et votre comparaison est nulle et non-avenue.
    
    Je n’ai pas fait de comparaison. Au contraire, j’en ai réfuté une. Apprenez à lire au lieu de compter les mots.

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• Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 24 juin 2009 11:00

  Bonjour,
  
  Outre le fait qu’on attende toujours de lire un article de votre part, je pense que vous n’avez pas compris le sens de cette analyse.
  
  Un discours politique -j’en ai écrit, donc je connais les codes- répond à un certain nombre de règles. Ainsi en fonction de qui il s’adresse, il va utilisé la phraséologie nécessaire et le vocabulaire qui incombe à l’interlocuteur. M. Guéant, qui écrivait les discours de M. Chirac les connait parfaitement bien. Autant dans les discours de ce dernier le vocabulaire trahissait un respect de la République et de ses valeurs, de ses fondements, de son histoire par l’utilisation de mots particuliers, autant les discours de M. Guéant pour M. Sarkozy sont "froids" et "techniques". Alors que M. Guéant avait insisté sur la "fracture sociale" avec M. Chirac -deux petits mots qui ont une portée énorme-, dans les discours qu’il prépare avec son équipe pour M. Sarkozy, il n’y aucune emphase, aucun allant.
  
  J’ai ainsi sorti quelques mots qui ont un valeur symbolique particulière pour tout démocrate ou humaniste et je me suis livré à cette petite étude. Que le présidente de la République n’est jamais prononcé l’un des mots qui fonde la République française et figure au frontispice des écoles me choque. Que le président de la République n’est jamais évoqué le triptyque "Liberté, égalité, fraternité" qui est tout de même la devise de ce qu’il représente me choque.
  
  Les 3 mots qu’il utilise le plus sont : "Français(e)", "France" et "Peuple". M. Guéant respecte ainsi les codes envers qui il s’adresse : le peuple de France qui est les Français(es). Par contre il ne respect pas les codes de ceux qui fondent la Res publica, c’est à dire : les citoyens. Un mot lui aussi jamais prononcé...
  
  Comme le demandait un sujet de bac 2009 : "Le langage trahit-il la pensée ?"
  
  Cordialement et dans l’attente de vous lire.

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 24 juin 2009 11:02

    Lire M. Guaino, pas Guéant...désolé.

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• Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 24 juin 2009 12:15

  Ah oui, c’est vrai, j’avais oublié FRA-TER-NI-TE...
  
  Enfin bref, que le garant constitutionnel des institutions, et des symboles de la République prononce ces mots ne me choquerait pas. Mais visiblement sa plume a décidé de la tailler sur un calamus d’oiseau de mauvais augure, d’aigle noir, plutôt que d’oie blanche...est-ce un cygne ?

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• Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.228) 24 juin 2009 15:48

  Hhmm..
  Un auteur, ici, avait trés justement inclu dans son article une photo montrant une caméra fixé à hauteur du mot fraternité sur un édifice sur lequel étaient gravé ces trois mots anciennement symboliques et fédérateurs. Lit ber taie, hé g’ allité, fra terre ni tait. Je ne suis plus sûr de l’orthographe, ces mots font partie d’un language ancien dont la traduction est extrêmement difficile car ils remonteraient à une époque où existeraient des humains honnêtes et non-obsédés par le fric.
  Les historiens s’accordent à dire que ces mots furent interdis lors du rêgne d’un certain Sharcosi, tyran éphémère d’une pseudo-démocratie qui s’appela France et connue pour être une ancienne "nation des droits de l’homme".
  Ô tempora, ô mores, ô exploitation. (version moderne)
  
  Ceci dit.
  POURQUOI FUSTIGER UN AUTEUR QUI A PARFAITEMENT RAISON... ????
  
  Les valeurs de démocratie, de justice, d’honnêteté et de respect sont complètement anéanties par ce que l’on nous DIT DE VOULOIR : du "pouvoir" d’achat. Pouvoir mes couil... mon oeil.
  Le pouvoir que tu sembles pouvoir posséder n’est pas le tien. Il leur appartient aussi.
  
  Quelqu’un pourrait-il me rappeler dans quel pays exista l’éducation laïque, gratuite et obligatoire... J’ai un trou.

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• Par morice (xxx.xxx.xxx.47) 24 juin 2009 18:09

  

  exemple de la Fraternité décrite par plancher des vaches (la suisse donc)

  Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.228) 20 juin 14:46

  A l’auteur : vous vous trompez.
  Et même lourdement.
  Ainsi, voilà ma version des faits et je vous mets au défi de la contredire.

  68 : les étudiants deviennent révolutionnaires (élections, piège à cons) et leur mouvement est supporté par les opposants à De Gaulle. (vous vérifierez)
  Ces 68 tards se prennent la grosse tête et deviennent les pires exploiteurs du système. (vous vérifierez)
  Dés les premières annonces que la planète arrive en fin de limites, un mouvement honnête se crée et est très rapidement infiltré par les anciens 68 tards opportunistes. (rejetés de partout ailleurs) (vous vérifierez)

  Depuis, tout le monde surfe sur la vague écolo pour se faire du fric.

  avec cette vision des choses, pas de leçon de fraternité à donner, je pense.
  

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.228) 24 juin 2009 19:07

    Merci Morice de reproduire ce que j’avais écrit. Au moins, vous servez à quelque chose. Même s’il vous manque de la compréhension, et cela vous sera toujours malheureusement impossible vu votre manque d’intelligence.

    Et, en effet, il est maintenant connu que les anciens 68 tards révoltés à l’époque, sont devenus les pires requins de la société en l’exploitant au maximum.

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  • Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 25 juin 2009 10:37

    

    avec cette vision des choses, pas de leçon de fraternité à donner, je pense.
    
    Non, moi je trouve qu’il a raison. Et je ne vois pas en quoi son opinion fait de lui un adversaire de la fraternité. C’est plutôt vous, morice que je trouve intolérant, en réduisant ainsi les personnes à des salopards du seul fait de leurs opinions. En un mot vous êtes intolérant.
    
    C’est votre droit après tout, personne n’est obligé d’être tolérant, mais alors souffrez qu’on vous dise à quel point il est insupportable que vous vous permettiez de faire la leçon.

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• Par alcyon (xxx.xxx.xxx.134) 25 juin 2009 09:57

  oui le langage trahi la pensée, ce parolier a réussi à installer le verbe en mode de fonctionnement créant ainsi la confusion avec la réalité de l’action, au cœur même de la vie politique Française. On pourrait résumer le fondement de la politique économique de N. Sarkozy par le régime des inégalités croissantes d’où l’absence de certains mots forts qui font l’essence de notre République Egalité Fraternité . Ce qui implique la protection des riches pour leur garantir un profit maximun et la stagnation et la baisse des revenus pour les autres, dans cette société il ne peut y avoir de fraternité.

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 25 juin 2009 10:26

  

  Liberté c’est Libéralisme qu’il faut entendre dans les discours de sa majesté !
  
  fraternité , c’est juste pistoner les siens
  
  égalité , oui les radars pour tous !
  
   
  
  

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• Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 25 juin 2009 10:48

  Vous voulez parler de M. Kouchner lorsque vous évoquez les "soixante-huitards" ?

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• Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 25 juin 2009 10:51

  "Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, que l’ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet". Pierre Dac.
  
  Ca vous fera trois maximes à méditer ; ça ne peut que vous faire du bien.
  
  Cordialement.

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• Par moi4 (xxx.xxx.xxx.122) 25 juin 2009 12:12

  "salopards"
  
  "article de merde"
  
  "manipulation mentale"

  "degré zéro de l’analyse"
  
  "Couille molle"
  
  Décidement, votre vocabulaire à vous est loin d’être celui d’un homme qui fait "l’idiot"...il est plutôt celui d’un esprit chagrin, sectaire et borné...
  
  Vous avez exactement les mêmes mécanismes intellectuels que les sectarismes que vous voulez pourfendre. Un peu comme lorsque les intégristes catholiques fustigent les intégristes religieux. Un peu comme lorsque la dictature stalinienne s’en prenait à la dictature nazie. Finalement ce qui vous intéresse n’est pas d’échanger, de partager, de discuter, de comprendre. C’est d’imposer votre vision de la vie. Celle-ci vous offrira, je l’espère, l’occasion de mûrir et de vous permettre d’accéder à votre propre pensée, votre libre-arbitre.
  
  Vos divers commentaires ne font avancer aucun débat car vous donnez votre point de vue. Et n’écoutez jamais les autres pour affiner votre propre pensée.
  
  Je vais vous laisser à votre paradigme ; il ne sert à rien de discuter lorsque la personne n’écoute pas et est aveuglée par sa fatuité et son orgueil, c’est une perte de temps.
  
  Allez voir un psy, il vous permettra de comprendre pourquoi tant de violence vous aveugle...
  
  Je clos là cet échange qui ne mène à rien.

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