Funérailles d’Anne-Lorraine Schmitt

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Réactions à cet article

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  Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 10:29

  

  Bonjour

  Bel article, mais qui c’est ?

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    Par Alake (xxx.xxx.xxx.38) 3 décembre 2007 11:31

    

    Anne-Lorraine Schmidt est une jeune femme qui a été assassinée dans le Rer D le dimanche de la mort des deux jeunes à Villiers-le-bel d’où le traitement peu médiatique de cette terrible histoire.

    @ l’auteur Très bel hommage.

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    Par cris_dm (xxx.xxx.xxx.241) 3 décembre 2007 11:44

    il s’agit de la jeune fille assasinée dans le RER D. Un exemple pour cette jeunesse qui ne brûle pas les voitures ni les bibliothèques et qui ne fait malheureusement pas la Une des journaux de 20h.

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    Par La mouche du coche (xxx.xxx.xxx.32) 3 décembre 2007 15:19

    

    Rien compris à l’article. 

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    Par Odal GOLD (xxx.xxx.xxx.29) 3 décembre 2007 20:42

    

    Anne-Lorraine Schmitt, elle, je me demande bien pourquoi elle intéresse tant l’auteur, et pourquoi des larmes de concert avec Thibault Mortier seraient obligatoires ?

    Parce que c’était une bonne française bien élevée, de bonne famille et surtout une bonne croyante (comme Thibault Mortier) - contrairement aux autres "chiens écrasés" ?

    Parce que c’était une fille sans histoire (le mythe de la virginité et de l’innocence là encore) ?

    Combien de millions de drames de la vie qui sont tous au moins aussi terribles - et qui n’interpellent jamais aucun média, même à la rubrique des "chiens écrasés", et qui n’interpellent pas non plus Thibault MORTIER ?

    > http://odalgold.blog4ever.com/blog/...

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.209) 3 décembre 2007 21:14

    Et alors, en quoi ça vous dérange ? Vous n’aimez pas les croyants (surtout les catholiques je présume, c’est la seule religion sur laquelle on peut cracher sans risquer un procès) ?

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    Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.5) 4 décembre 2007 00:46

    

    @ L’auteur. Qu’elle qu’ait été son origine et sa vertu, je veux me contenter de prendre acte qu’elle été tuée par un récidiviste. En ajouter plus est un hommage à la victime, mais a le tort de fausser un débat fondamental : un individu coupable de deux crimes de violence graves ne devrait JAMAIS être remis en liberté. Mon opinion serait la même, si la victime n’avait pas le même profil et si le meurtrier était un ancient de l’ENA

    http://nouvellesociete.org/105.html

    Pierre JC Allard

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    Par tarzoon (xxx.xxx.xxx.4) 4 décembre 2007 15:21

    il y a certains commentaires déplacés de la part de gens qui non aucun respect et aucune honte ....pourriez les effacer ?

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    Par Cithare (xxx.xxx.xxx.13) 4 décembre 2007 21:29

    Juste pour info, cet homme n’était pas un multi-récidiviste. Il avait certes commis un crime, mais pas deux. Cela précisé, je tiens à redire à quel point j’ai été bouleversée par cet assassinat, et ce d’autant plus que ma famille connait la sienne. L’émotion ne doit pas empêcher la vérité.

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  Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.154) 3 décembre 2007 11:05

  

  Votre article est remarquable et très émouvant. Cette jeune femme courageuse mérite le plus grand respect. Sa vie était visiblement remplie d’expériences riches et passionnantes. Nous pensons tous beaucoup à sa famille éprouvée et ceux qui croient prieront pour elle.

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  Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.154) 3 décembre 2007 11:08

  

  Votre article est remarquable et très émouvant. Cette jeune femme courageuse mérite le plus grand respect. Sa vie était visiblement remplie d’expériences riches et passionnantes. Nous pensons tous beaucoup à sa famille éprouvée et ceux qui croient prieront pour elle.

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  Par Ornithorynque (xxx.xxx.xxx.1) 3 décembre 2007 11:23

  

  Merci pour cet article.

  Avec cette jeune Femme, nous avons le visage d’une Héroine, proche, contemporaine, accessible...

  J’espère un livre prochain sur sa courte vie, que j’aurai plaisir à offrir à des plus jeunes. Simplement pour qu’ils sachent, et qu’ils comprennent où l’héroisme va chercher ses racines et sa force.

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  Par Seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 3 décembre 2007 11:24

  Bravo a cette jeune femme pour son courage contre son agresseur.

  Un exemple a prendre pour nous tous.

  Celle ci merite largement la premiere page des journaux, bien plus que quelques jeunes chauffards inconscients.

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  Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.81) 3 décembre 2007 11:31

  

  Elle aurait pu être ma fille !

  Pourtant, je suis fier de notre justice, car elle represente l’humanité qui n’existe pas dans la rigueur de la loi.

  La personne relachée l’a été sur la conviction d’un juge. Celui ci s’est trompé comme nous nous trompons nous mêmes si souvent. S’il faut reformer, reformons, amplifions, reorganisons, mettons de la collegialité dans ces décisions... toutefois je doute que cela change grand chose. Dans le domaine de l’humain, nous savons tous qu’il n’y a pas de certitudes.

  J’aurais été digne, mais j’aurais pleuré, hurlé avec les loups, comme vous tous, si tu avais été, Anne-Lorraine, ma fille.

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    Par armand (xxx.xxx.xxx.238) 3 décembre 2007 11:39

    

    Helios :

    Comme vous je dis ’elle aurait pu être ma fille’. Mais je ne tolère pas qu’on remette en liberté des violeurs tout comme je n’admets pas qu’une peine, décidée par un jury, puisse être réduite de moitié.

    Quant à l’assassin, j’assume sans vergogne la position qui consiste à juger inutile de l’entretenir aux frais de la société pendant les dix, quinze, vingt (?) ans à venir.Dès lors qu’il n’ya aucun doute sur sa culpabilité. D’ailleurs si c’était ma fille je serais enclin à exécuter la sentence moi-même.

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    Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.81) 3 décembre 2007 12:10

    

    Je vous suis, evidemment. J’aurais probablement été le premier à "chasser"... je ne sais pas vraiment comment j’aurais réagi, c’est toujours plus facile de raisonner à froid.

    Cela n’empeche pas de remettre en cause le reglement et d’obliger, entre autre, un suivi chimique de ce genre de comportement.

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    Par Kritik (xxx.xxx.xxx.215) 5 décembre 2007 05:05

    Je comprends votre attitude mais comme ancien expert psychiatre je suis plutôt pour une "conservation" des délinquants psychiatriques aux fins de Recherches scientifiques sérieuses. (Que l’on ne conduit absolument pas en France, hélas !) La peine de mort est donc à éviter, tant du point de vue moral que pragmatique.La détention à vie doit être à vie, et menée dans des conditions décentes. Elle existe d’ailleurs pour un certain nombre de détenus dont on parle fort peu car ils illustrent par trop l’impuissance ignorante de la psychiatrie lourde des délinquants majeurs. Il faut responsabiliser les juges et les psy. qui osent prendre des décisions qui ne sont fondées que sur leur convictions (?) mais absolument pas sur un "Savoir" qui n’existe pas encore et dont pourtant ils se targuent.... Seul existe le diagnostic face aux actes et comportements, mais aucune prévision ni traitement de ce qu’on ne comprend pas encore ne peuvent être prétendus !

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  Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 11:31

  

  Je repete ma question : Qui c’est ? C’est la premiere fois que j’en entends parler.

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 11:33

    

    Et puis c’est outrageusement chretien votre article.

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 11:35

    

    Tout le monde a l’air de connaitre. Ooh il y a quelqu’un qui explique qui c’est ? Car ca a l’air d’etre une victime assassinée, mais des victimes assassinée, il y en a tout les jours, pourquoi celle la a t’elle une homelie sur AV ?

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    Par Alake (xxx.xxx.xxx.38) 3 décembre 2007 11:36

    

    Je vous ai répondu un peu plus haut. 

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    Par Adama (xxx.xxx.xxx.3) 3 décembre 2007 11:41

    

    Fax, prenez exemple :

    Elle était catholique comme d’autres sont musulmans ou bouddhiste !

    Anne lorraine

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    Par Adama (xxx.xxx.xxx.3) 3 décembre 2007 11:45

    

    En empruntant le RER D, son chemin croisa celui de Thierry Dève-Oglou, un criminel d’origine turc, déjà condamné pour viol en 1996. Refusant courageusement de se soumettre à son agresseur et réussissant à blesser ce dernier, Anne-Lorraine reçue plus de 30 coups de couteaux avant de succomber à ses blessures.

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 12:18

    

    Merci pour la reponse. Vivant en belgique, je ne suis pas au courant de tout.... C’est vraiment horrible

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    Par Yohan (xxx.xxx.xxx.123) 3 décembre 2007 16:11

    

    Il s’agit de la grande oubliée de la dernière semaine, assassinée par un violeur multi-récidiviste. La presse et par les partis politiques bien pensants, le nez dans le brouillard des émeutes, ont jugé préférable d’aller s’incliner sur la tombe des deux jeunes accidentés à moto plutôt que de se rendre à Senlis pour réconforter la famille de la victime. Si la victime s’était appelée Rachida, nul doute que son viol aurait fait écho. Il est vrai que derrière la compassion de façade, on pense d’abord aux voix à grapiller.

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    Par Yohan (xxx.xxx.xxx.123) 3 décembre 2007 16:18

    

    @stalker

    Merci, J’allais le dire

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  Par Adama (xxx.xxx.xxx.3) 3 décembre 2007 11:31

  

  Merci de ce bel hommage rendu à cette femme courageuse.

  ברוך דיין אמת

  Shalom.

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    Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 4 décembre 2007 08:47

    @ adama

    La mention de la nationalité de l’agresseur était superflue car elle n’apporte pas d’explication à son acte..

    Le fait qu’il soit chrétien (lui aussi) non plus..

    gAZi bORAt

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  Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.182) 3 décembre 2007 11:58

  Non faxtronic, il n’y a pas de femmes tuées tous les jours dans ces conditions et dans un lieu public, faudrait arrêter de raconter n’importe quoi.

  Je n’avais pas la chance de connaitre cette jeune femme pleine de qualités mais il ne se passe pas un jour sans que je pense à ce drame (ce qui m’étonne un peu car en règle générale je ne suis pas du genre porté sur l’émotion et les sentiments).

  Je crois savoir porquoi on a peu parlé de ce crime.

  Dans un premier temps, les médias nationaux avaient pas mal relayé ce drame. Mais une fois que l’identité de la victime et du coupable ont été connus, tout a été rangé dans les cartons.

  Pourquoi me direz-vous ?

  A mon avis simplement parce que Anne-Lorraine représente par sa vie, son attitude, ses études, ses convictions, tous ce que les medias et les valeurs modernes décadentes qu’ils propagent détestent le plus. Elle est catholique, elle est brillante et, comble de l’horreur, elle est courageuse. Bref, elle ne rentre dans aucun critère de ce qui interesse la presse, pire, elle est un contre-exemple pour une jeunesse que les media voudraient pouvoir manipuler à leur guise avec la Star’ Ac et autres débilités du genre.

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 12:20

    

    Eh ben voila, on m’a dit qui c’etait, et en effet c’est un crime horrible. Je le repete, je vis en belgique, donc je ne connaissais pas l’affaire.

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 3 décembre 2007 12:26

    

    Mais bon, il s’agit d’u fait divers, terrible mais simplement un fait divers. Pas la peine d’en faire une affaire d’etat. Mais elle eest terrible en effet.

     L’assassin est selon les commentaires d’oringe turc. mais il s’appelle thierry. En appeler au lynchage des immgrés pour cela est atroce.

     Les medias sont debiles partout dans le monde, car defendant des interets privés. Neanmoins il est bon de pas verser dans le pathos.

    Ici aussi on a eu des cas de gamin troués a la gare du midi (bruxelles) pour un Ipod, par un roumain.

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    Par tarzoon (xxx.xxx.xxx.4) 4 décembre 2007 15:27

    comme c’est simplement un fait divers on devrait pas en parler ???? mais imagine si un français aurait tuer pour la violer un femme d’origine turc en aurait on plus parler ?? là est la question et non minimiser pour la simple raison qu’elle etait simplement "française" !!!

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    Par Kritik (xxx.xxx.xxx.215) 5 décembre 2007 05:12

    Quand même, à propos de femmes tuées chaque jour, oui chaque jour ! il y a les "Femmes battues"..... Le crime qui nous navre ici est "spectaculaire", et d’ailleurs, FOU.. .Aussi Fou mais "privé", est le crime "domestique" dont la presse ne parle pas non plus.... Une "Civilisation" de lâches, d’hypocrites et de d’"audimateurs" sic, est-elle encore digne de s’intituler Civilisation ?

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    Par evivbulgroz (xxx.xxx.xxx.253) 9 décembre 2007 20:10

    Cher(e) Kamo31,

    je suis effaré par ce que vous dites, parce que je sais que vous avez très certainement raison.

    Mais aurait-elle voulu que sa mort soit médiatisée ? Ses parents et amis ont-ils envie d’être interrogés par des journalistes faussement émus ? Ont-ils envie d’organiser des marches revendicatives que l’on veut toujours présenter comme dignes. Il n’y a que les peines cachées qui soient dignes...

    Ils laissent cela, aussi, à ceux qui ont intérêt à détruire, à salir, à gangréner, et à se plaindre sans jamais tenter d’agir BIEN... et ils ont raison de se préserver de toute cette crasse hideuse autant qu’ils le peuvent, alors que le mal fait irruption de la pire des façons dans leur vie.

    Le souvenir de cette jeune femme les aidera, j’espère, dans leur deuil, en se disant notamment que sa vie, elle, au moins , avait, et a eu un sens.

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.241) 9 décembre 2007 20:48

    Oui effectivement, je suis tout à fait d’accord avec vous.

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  Par Calmos (xxx.xxx.xxx.80) 3 décembre 2007 11:59

  

  L’assassinat de cette courageuse jeune fille est horrible...

  Beaucoup moins médiatisé que les émeutes de Villiers le Bel ou il a fallut voir ce drapeau français en tete de " cortége" arboré hypocritement par ceux là meme qui conchient la République

  Honte aux médias

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  Par Emile Mourey (xxx.xxx.xxx.186) 3 décembre 2007 12:04

  

  Ancien officier de carrière et auteur d’Agoravox, je me joins au Lieutenant-Colonel Beau pour présenter au Colonel Schmitt et à sa famille mes plus sincères condoléances.

  Emile Mourey, chevalier de la Légion d’Honneur et du Mérite, Saint-cyrien de la promotion "Ceux de Dien Bien Phu".

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    Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 4 décembre 2007 10:56

    taratata taratata..

    Fermez le ban !

    (Où l’art de n’en rater pas une pour faire étalage de ses médailles..)

    gAZi bORAt

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    Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 4 décembre 2007 11:03

    1. Pitié, mon Dieu c’est pour notre patrie Que nous prions au pied de cet autel : Les bras liés et la face meurtrie, Elle a porté ses regards vers le ciel,

    R. Dieu de clémence, O Dieu vainqueur ! Pardonnez notre offense, Au nom du Sacré-Cœur, Pardonnez notre offense, Au nom du Sacré-Cœur !

    2. Pitié, mon Dieu ! Sur un nouveau Calvaire Gémit le Chef de votre Église en pleurs ; Glorifiez le successeur de Pierre Par un triomphe égal à ses douleurs.

    3. Pitié, mon Dieu ! La Vierge Immaculée N’a pas en vain fait entendre sa voix ; Sur notre terre ingrate et désolée Les fleurs du ciel croîtront comme autrefois.

    4. Pitié, mon Dieu ! Pour tant d’hommes fragiles, Vous outrageant, sans savoir ce qu’ils font ; Faites renaître, en traits indélébiles, Le sceau du Christ imprimé sur leur front !

    5. Pitié, mon Dieu ! Votre Cœur adorable A nos soupirs ne sera pas fermé ; Il nous convie au mystère ineffable Qui ravissait l’Apôtre bien-aimé.

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    Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 5 décembre 2007 07:49

    Incroyable !

    Même la transcription d’un cantique on ne peu plus "catho-tradi" se fait "moinsser" sur ce fil !!

    gAZi bORAt

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  Par maxim (xxx.xxx.xxx.229) 3 décembre 2007 12:23

  

  une jeune fille exemplaire victime d’une ordure que la société a relaché ,parce que cette société qui est la nôtre est devenue lâche sous prétexte de tolérance ,et sous prétexte que l’humain peut s’amender une fois sa dette payée à notre belle société ,on remet en liberté des monstres ......

  des salauds prêts à tout pour assouvir des instincts que la pire des bêtes sauvage n’a pas .....

  j’ai honte pour notre monde .....pour ce qu’il devient pour ce qu’il vehicule .......

  paix éternelle pour Anne Lorraine ....

  tourments eternels pour le salaud .....

  il y a des fois ou l’on devrait remettre la guillotine en fonction .....

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    Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 3 décembre 2007 15:28

    

    Bel hommage à la victime. Mes condoléances à la famille.

    Je constate malheureusement que le discours général est la preuve que le système carcéral pour ce genre de personne n’est pas du tout adapté à ces gens, qui deviendront encore plus paumés en étant enfermés en prison. Ce qui leur faut, ce sont des traitements, car ce sont des malades. Avant notre nouveau gouvernement actuel, on aurait appelé cela des fous, qu’il faut interner, soigner et au pire entretenir. Maintenant ce sont des fauves, des animaux, qu’il faut abattre. Comme si on décidait d’éliminer tous les sidéens car ils peuvent transmettre le virus.

    Je ne sais évidemment pas quelle serait ma réaction si un individu touchait un cheveu de mes neveux ou nièces, car là je serais moi aussi sous l’effet de la démence probablement.

    En ajoutant la précision de Mr adama sur ses "origines", là on touche le fond.

    Merci en tout cas pour ce témoignage, laissé de côtés par nos médias qui ne valent plus un radis, occupés à couvrir notre gouvernement et à nous faire rentrer ce qu’il faut dans le crâne, et à faire rentrer ce qu’il faut dans leurs poches.

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    Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.234) 4 décembre 2007 00:40

    

    D’accord avec vous. Le système carcéral est dans un triste état. Ca n’empêche pas qu’on y entasse des prisonniers pour satisfaire les besoins sécuritaires de messieurs les citoyens modèles. Beaucoup de prisonniers souffrent de problèmes psychiatriques. Ils ne sont pas soignés. La promiscuité des prisons ne fait qu’accentuer les problemes des délinquants(violence, viol, trafics).

    Toutes les études montrent que la prison n’améliore pas le comportement des gens dans ces conditions, au contraire. Ca n’empêche pas messieurs les citoyens modèles de réclamer la tête de ceux qui récidivent, alors qu’ils n’ont pas levé le petit doigt pour demander des prisons correctes (la France a été montrée du doigt de nombreuses fois pour la qualité de ces prisons). Au contraire, le méchant délinquant n’a ce qu’il mérité, il ne faut surtout pas le plaindre. Avec cette attitude du oeil pour oeil, je pense qu’on est pas prêt de voir la fin des récidives.

    Une société individualiste qui crée le chômage, la pauvreté, l’exclusion, qui entasse ses délinquants à quatre par cellule prévue pour une personne, n’a que la délinquance qu’elle mérite.

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    Par Jode (xxx.xxx.xxx.210) 5 décembre 2007 07:45

    Oui, les prisons sont dans un sale état, même si cela s’améliore - j’y travaille comme travailleur social. J’ai lu un paquet de vos commentaires, mais il n’y a pas de solutions miracles. Certains pronent l’enfermement à vie pour les déliquants sexuels, d’autres la guillotine, mais cela est bien complexe : faut-il se montrer inhumain, ou non ? Quant à juger les prisonniers... Je rencontre tous les jours des violeurs, des criminels, des pédophiles, des traficants, des filous, des voleurs de scooter, des escrocs, des dealers, etc, tout cela mélangés. Et je peux vous assurer qu’ils ne rigolent pas et tous aspirent à sortir, c’est humain. Je crois qu’on ne peut pas "juger" par avance quelqu’un déjà jugé par la justice de notre pays tant qu’on ne connait pas soi-même le parcours de vie de la personne mise en cause (souvent, des vies détruites) mais surtout les conditions de vie en milieu carcéral, que l’on y soit passé ou simplement visité.

    Les juges font leur travail, examine, en Commission d’Application des Peines, de gros dossiers de suivi et prennent l’avis de tous avant d’ordonner par ordonnance la permission de sortir, la réduction de peine, la libéraction conditionnelle, etc, demandée par le détenu : travailleurs sociaux, détention, direction, enseignement, formation, travail, santé... Je crois qu’il ne faut pas tomber dans l’extrême, même si cela fait rager j’en conviens.

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  Par Michel Frontere (xxx.xxx.xxx.52) 3 décembre 2007 12:29

  

  Très bel hommage à cette jeune fille victime de la barbarie.

  La forte dimension chrétienne de votre témoignage ne peut choquer personne compte tenu de l’engagement d’Anne-Lorraine au sein de cette confession.

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  Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.97) 3 décembre 2007 12:33

  ras le bol de cet intégrisme catho

  Les faits simples ne sont ils donc pas assez horribles ?

  Merci les caméras et vive le couvre-feu en France tous les soirs à huit heures.

  Embaucher des chômeurs circulants et utilisant les transports en commun en dehors des heures de pointe. 5 ooo à 1oooo c’est pas ce qui manquent les chômeurs. Trop simple !

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    Par Polydamas (xxx.xxx.xxx.90) 4 décembre 2007 17:37

    

    C’est vrai, ça, quand les Juifs pleurent Ilan Halimi, ou les musulmans, leurs victimes, ça ne pose pas de problèmes, mais quand il s’agit des cathos, ça serait une honte ?

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  Par bozz (xxx.xxx.xxx.59) 3 décembre 2007 12:37

  

  Bonjour à tous, j’avoue que votre article est beaucoup trop catholique à mon gout. Je me joins à la douleur de cette famille en deuil, attendre désespérement sa fille sur un quai de gare tandis qu’elle lutte pour la vie dans le train qui passe devant vous... voilà une chose que je ne souhaiterais à personne. Encore un récidiviste relaché sans obligation de soins... j’espère que le juge qui l’a libéré n’exercera plus sa fonction, devant autant d’incompétence les juges doivent être responsables de leurs actes, libérer une personne comme cela revient à être complice des méfaits qu’elle fera subir aux autres.

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  Par maxim (xxx.xxx.xxx.229) 3 décembre 2007 12:54

  

  je crois que là quand il s’agit d’un acte monstrueux ,la connotation qu’elle soit catholique ,musulmane ,ou israelite ou boudhiste si l’on veut ,cette connotation n’entre pas en ligne de compte ,c’est l’acte horrible qui frappe une jeune fille qui avait des convictions et un parcours qu’elle avait choisi .....

  en l’occurence une personne qui avait choisi le chemin de la foi et de la pureté ,et c’est un choix honorable .......

  et je pense également à la douleur des parents et des proches ,comme je pense également à la douleur des jeunes filles des cités violées vitiolées ou brûlées ,ma réaction est exactement la même .........

  n’y voyez aucune récupération démagogique ,ni de discours extrèmiste,mais le sentiment d’un père de famille ( ma dernière fille a 26 ans ) et je suis toujours inquiet lorsqu’elle rentre le soir par un train de banlieue ......

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    Par koton (xxx.xxx.xxx.95) 3 décembre 2007 16:32

    a maxim,

    si elle aurai pas eu de convictions,ou fait différents choix dans sa vie ,le crime aurai pas été un crime ???!!!!

    cré... ,va !

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    Par maxim (xxx.xxx.xxx.229) 3 décembre 2007 19:51

    

    même si elle n’avait pas eu de conviction si c’est ce que vous voulez lire ......

    monsieur Koton.....

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  Par fredleborgne (xxx.xxx.xxx.34) 3 décembre 2007 13:15

  Article trés catho mais en adéquation avec la victime. Un hommage personnalisé donc, auquel j’adhère. Il est un temps pour le deuil, un autre pour la justice. Patientons pour la polémique.

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    Par drzz (xxx.xxx.xxx.172) 3 décembre 2007 13:32

    

    Le "très catho" il t’emmerde. 

    Anne-Lorraine Schmitt était croyante, profondément croyante, et si cette perle n’habitait pas ce pays de détraqués athées qui est le tien, son meurtrier aurait passé sur la chaise électrique et elle serait encore parmi nous.

    Si la France était un pays digne, on ne parlerait pas des deux délinquants morts en volant un scooter mais de cette jeune femme qui s’est faites assassiner parce qu’elle a pris le RER pour se rendre à la messe.

    POUR ENVOYER VOS CONDOLEANCES A SA FAMILLE :

    http://leblogdrzz.over-blog.com/art...

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    Par drzz (xxx.xxx.xxx.172) 3 décembre 2007 13:34

    

    Anne-Lorraine défendait tout ce que la France ne défend plus. Elle représentait tout ce que la France n’est plus.

    drzz http://leblogdrzz.over-blog.com

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    Par JNooX (xxx.xxx.xxx.47) 3 décembre 2007 13:48

    A Drzzz

    Vous dites : << et si cette perle n’habitait pas ce pays de détraqués athées qui est le tien, son meurtrier aurait passé sur la chaise électrique >>

    En clair si on vivait dans une théocratie on aurait une belle chaise electrique bien barbare. Réponse barbare à offense barbare, décidément vous n’êtes pas sortis du talion.

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    Par Anto (xxx.xxx.xxx.10) 3 décembre 2007 13:49

    detraques athees ? Chaise electrique ? Il n’y a donc que les fervents chretiens qui aient suffisemment de bon sens pour appliquer une peine de mort a laquelle la morale catholique est justement opposee ? Votre com’ schizophrene est un bien pietre hommage a cette victime...

    excellent article du reste. Tres touchant.

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.141) 3 décembre 2007 14:13

    Et vous croyez de votre coté représenter la France avec votre blog pro-américain, pro-sioniste et ultra-libéral ? Laissez-moi rire.......

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    Par Petruknik (xxx.xxx.xxx.98) 4 décembre 2007 00:16

    Si la France était un pays digne, il y aurai moins d’individus dans votre genre qui n’hésitent pas à salir la mémoire des morts.

    Les deux jeunes qui sont morts roulaient peut être trop vite et à coup sur sans casque mais aucune source fiable ne les accuse d’avoir volé leur véhicule.

    Et pour info, il s’agissait d’une moto et pas d’un scooter...

    Vous n’êtes même pas assez intelligent pour diffamer de manière crédible !

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  Par Thierry JACOB (xxx.xxx.xxx.10) 3 décembre 2007 13:21

  

  Un fait divers + un fait divers + un fait divers = fait de société. ANNE-LORRAINE n’était pas un fait divers mais une jeune femme courageuse et pleine de promesses. Je m’associe aux nombreux témoignages de soutien.

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  Par torr-ben (xxx.xxx.xxx.71) 3 décembre 2007 13:23

  Anne-Lorraine...j’ai pensé souvent à elle et à sa famille ces derniers jours. J’ai une fille de son âge. Anne-lorraine représente ce qu’il y a de plus beau, de plus pur : le camp des héros et des saints. Ce que ce monde bruyant et matérialiste abhorre.

  Quel silence des ligues droitdel’hommistes ! Pourtant son chemin a croisé celui d’un salaud qui n’aurait pas dû être là. Anne-Lorraine n’a pas, bien sûr, les caractéristiques de ceux que ces belles âmes décadentes défendent...

  Mes sincères condoléances à sa famille qui, je le sais, porte les valeurs de courage, de dignité et les vertus au plus haut.

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  Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.97) 3 décembre 2007 13:49

  grands traits lumineux : intelligence vive, humour caustique, joie de vivre, détermination, vie chrétienne profonde, engagements, notamment dans le scoutisme, amis de tous les bords.

  fille de colonel de gendarmerie... qui travaillait comme pionne dans un institut privée.

  C’est quoi ce délire Vieille France qu on nous sert en provocation en plus !

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    Par claude (xxx.xxx.xxx.242) 3 décembre 2007 16:42

    

    brieli67 votre inculture est crasse... et vous un rustre abject : vous ne savez respecter la mort d’une victime et le deuil de sa famille.

    toute victime, catholique, musulmane, croyante ou non, pratiquante, athée, mérite que l’on respecte sa mémoire et ceux qui souffrent de leur disparition.

    pratiquer la confession catholique n’est pas une tare, ni d’être scout qui demande un engagement auprès des autres. la profession de son père est honorable. cela fait "très vieille france", mais cela ne regarde qu’eux-mêmes.

    même si je trouve que l’article est par trop empreint d’engagement confessionnel, je comprends l’émoi de l’auteur devant ce crime qui aurait pu être évité. le courage de cette jeune fille fut immense et le dernier visage qu’elle aura vu aura été celui de son bourreau.

    je suis triste pour les parents, frères et soeurs, la famille et les amis de cette jeune fille qui laisse un trou béant dans le coeur de ceux qui l’aiment.

    pour info :

    la maison de d’éducation légion d’honneur n’est pas une institution catholique privée, mais une école de la république fondée par napoléon pour éduquer les enfants de ceux qui servent la france.

     http://pagesperso-orange.fr/kadnax/...

    Les Maisons d’Education de la Légion d’Honneur sont des établissements publics d’enseignement secondaire uniques en France qui accueillent seulement des filles dont les ascendants directs ont reçu la légion d’honneur. Depuis 1987, Les filles des membres de l’Ordre national du Mérite y sont également acceptées.

    Des écoles prestigieuses Fondées par Napoléon en 1805 pour accueillir les filles des soldats tués au combat, ces écoles sont empreintes de tradition, de discipline et de prestige.

    Pour pouvoir faire parti des élèves il est nécessaire d’avoir des parents, ou des grands-parents ou des arrières grands-parents titulaires de la Légion d’Honneur ou de l’ordre national du mérite. Comme les places sont limitées et les demandes nombreuses, il vaut mieux être une bonne élève pour espérer y entrer. Les filles viennent toutefois de milieux très divers, et le taux de réussite est excellent.(...)

    http://www.ville-saint-denis.fr/jsp...

    Depuis l’institution de l’Ordre national de la Légion d’honneur le 19 mai 1802, Napoléon songeait à doter ses membres d’une aide sociale. Désirant donner une bonne éducation à leurs filles, l’empereur décide l’ouverture d’établissements publics pour leur instruction.

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    Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.97) 3 décembre 2007 17:57

    http://www.sion91.fr/presentationec...

    WENN MER NOMME EINER HETT WO EICH ASSÜSSE SAHT WENN EHR NISSE " Puissiez vous avoir quelqu’un qui vous dise "Assüsse !" quand vous éternuez !

    "eh oui ! suis un alsacien de base et je viens d’éternuer et je vous réponds en yeddish le parler des juifs askénazes Santé ! Merci ! Xondheit et vous êtes adorable !

    faut creuser sur l’oecunémisme en Alsace et pas que vos inénarrables pages Wiki

    http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/Cat... par un juif passé à la religion réformée

    http://www.mariedenazareth.com/7161... http://www.notredamedesvictoires.co...

    Ah vous et votre Quartier latin http://www.eleves.ens.fr/aumonerie/...

    Bonne soiréee chez vous en Haute Alsace.

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  Par cléa (xxx.xxx.xxx.202) 3 décembre 2007 14:01

  Si je prie pour Anne-Lorraine et sa famille, sachez que je prierai aussi pour les 2 jeunes garçons de Villers-le-bel et leurs familles comme pour toutes les jeunes victimes de la route. Elle a été assassinée seule dans un train alors que la société aurait du assurer sa sécurité, ils sont morts victimes de la folie de l’adolescence et d’1 engin de mort (qu’ils n’avaient pas volé) qui aurait du être interdit, qui suis-je pour juger ? Un Dieu d’amour et de pardon ne les rejettera pas. C’est en celui là que j’aimerai croire. Parce qu’elles sont pauvres et musulmanes leurs familles ne mérite ni pitié ni prière ? Le bon samaritain, l’enfant prodigue et la première pierre ça vous dit quelque chose ?

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  Par clairette (xxx.xxx.xxx.196) 3 décembre 2007 14:16

  @ Thibault Mortier :

  Merci pour ce bel hommage rendu à cette jeune fille innocente, qui devait faire le bonheur et l’honneur de ses parents et de sa famille. Comment ne pas partager la douleur de ces derniers devant un acte aussi barbare ; peut-on se représenter le même drame et la même cruauté à l’égard de notre fille, ou nièce, ou cousine et j’imagine la haine ressentie pour le criminel... En tant que femme et mère, je suppose que je souhaiterais tuer cet homme de mes propres mains ! et pourtant il y a loin de l’intention à l’acte... mais je ne crois pas que l’on puisse pardonner un jour cette infamie...

  Je souhaite de tout mon coeur que la foi qui habite cette famille l’aide à surmonter cette monstrueuse épreuve... Je souhaiterais la même chose à toute famille sincèrement croyante, protestante, juive, musulmane ou bouddhiste... Je suppose que toute religion est là pour aider à vivre au quotidien, mais aussi pour apporter un réconfort lors de ces grandes douleurs...

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  Par Serpico (xxx.xxx.xxx.92) 3 décembre 2007 14:20

  

  Catholique, oui et alors ?

  En quoi ça dérange ?

  Tout le monde veut se la jouer "laïc" défenseur de la laïcité ?

  Il y a des moments où les soi disant esprits libres devraient se la fermer un moment.

  Merci à l’auteur d’en avoir parlé sur AgoraVox. Ce crime nous a tous bouleversés dans ma famille.

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  Par cléa (xxx.xxx.xxx.202) 3 décembre 2007 14:22

  Parce que la république appartient aux militaires et aux intégristes, non elle appartient à tous les français, ces 2 jeunes étaient aussi français qu’Anne-lorraine.

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.252) 3 décembre 2007 14:31

    Ces jeunes morts tragiquement dans un accident suite à une infraction au code de la route étaient tellement français qu’ils se sont fait enterrer dans leur pays d’origine. Quelle belle preuve d’intégration.

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    Par cléa (xxx.xxx.xxx.202) 3 décembre 2007 16:53

    Il y a peu de cimetières musulmans en France et les familles préfèrent un enterrement au pays des ancêtres des bretons ou des auvergnats pourraient faire de même, d’ailleurs ils n’ont pas à rougir de leur origine et cela n’empêche pas que ces 2 jeunes étaient français, quand même ils auraient été étrangers, leur mort resterait tragique. L’apprenti boulanger fils d’ouvrier de Villiers le bel est aussi important pour moi que la fille d’officier catholique...

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.141) 3 décembre 2007 18:00

    Bien entendu qu’un enfant d’ouvrier (qui peut être catholique) est aussi important qu’un enfant d’officier. Mais il faut savoir faire la différence entre les circonstances de la mort : d’un coté un accident et de l’autre un meurtre.

    D’accord également pour dire qu’il ne faut pas avoir honte de ses origines mais je trouve cependant plus légitime de se faire enterrer dans le pays qui nous a adopté.

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  Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 3 décembre 2007 14:24

  

  Bien sûr c’est horrible mais cet article sent trop l’alliance du sabre et du goupillon. Dommage, cela gâche un peu l’hommage. Une pensée donc à toutes les autres victimes dont on ne parle pas.

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    Par Sigefroid (xxx.xxx.xxx.3) 4 décembre 2007 13:46

    Ah. Toujours de phrases toutes faites, bistrotier !C’est pas la taverne chez toi, mais le Café du Commerce !

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  Par carpdiem (xxx.xxx.xxx.154) 3 décembre 2007 14:27

  

  @ l’auteur, merci pour ce témoignage poignant et merci d’honorer la mémoire d’Anne-Laurraine.

  Nous assistons depuis environ une décénnie à ce que j’appelle la justice des responsables mais pas coupables, l’exemple venant souvent des hautes strates de notre société, Répulique des coquins, république bananière, république des renvois d’ascenseur(bolloré), république des institutionnels,assureurs,banques et divers lobbys etc....

  Dès lors que le statut de victime qui est souvent nié par les acteurs judiciaires qui cherchent la conciliation "dans les pires des cas une peine symbolique" envers des individus irresponsables et leurs victimes, qui sont surtout mal protégées et pas défendues, les droits humains des victimes sont spoliés. Notre justice est une machine à tuer l’espoir, exactement le contraire de ce qu’elle devrait être. Un long discours n’y suffirait pas pour narrer la souffrance de toutes les personnes concernées. Cette douleur intime, souvent enfouie avec pudeur, pour retrouver une place dans la société. Cette souffrance, quoiqu’on en pense, ne tarit pas au long des années. C’est pourquoi un soutien, une amitié, un geste, ou une main tendue sont précieux.

  De combien de victimes innocentes l’incapacité de notre système judiciaire est elle responsable ? Ne faudrait-il pas faire le procès de la justice ?

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  Par Cithare (xxx.xxx.xxx.82) 3 décembre 2007 14:31

  Comme beaucoup, j’ai été bouleversée par la mort d’Anne-Lorraine, d’autant que ma famille connaît la sienne. Je souhaite simplement préciser que l’absence de traitement médiatique vient de la demande de la famille elle-même, et sans doute aussi, d’une réaction "de corps" des journalistes, désireux de respecter une des leurs, ainsi que son père, responsable de communication. Le parallèle constant avec le drame de Villiers le Bel me peine énormément. Il n’y a pas de hiérarchie dans la douleur et le chagrin...

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.250) 3 décembre 2007 15:15

    

    @Cithare, bravo pour votre commentaire, lumineux, digne et lucide. Quand on voit cette utilisation malsaine des nombreuses victimes quotidiennes de la connerie ou de la saloperie, pour les opposer ou en faire des amalgames assez ignobles... Ça me répugne.

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  Par Icks PEY (xxx.xxx.xxx.221) 3 décembre 2007 14:35

  

  @ l’auteur

  Merci bcp pour ce très bel hommage que vous lui rendez là.

  C’est un bel article qui est riche de sens et de contenus. Un article qui aurait sans doute plu à Anne-Lorraine.

  Que cette martyre de la pureté, à l’image de Maria Goretti et de tant d’autres, soit accueillie là dans les bras de Celui dans lequel elle croyait !

  Bien cordialement,

  Icks PEY

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 3 décembre 2007 14:43

    

    Amen ! A quand la canonisation ? Un pauvre crève dans sa banlieue, un sdf sur son trottoir, tout le monde s’en fout mais une fille d’officier décède, on en fait une sainte vierge ! Dommage que cet article soit écrit comme une messe car ce drame méritait un hommage unanime. Or l’esprit et le style de ce papier font très "bonne société", militaires et catholiques fervents unis autour d’une icône. Exploitation d’un drame...

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 3 décembre 2007 14:44

    

    Brassens en aurait fait une chanson... 

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    Par drzz (xxx.xxx.xxx.172) 3 décembre 2007 14:58

    

    Espèce d’abruti.

    Les deux délinquants qui sont morts à Villiers-le-Bel sont morts dans un accident.

    Anne-Lorraine est morte assassinée par un multirécidiviste que le système judiciaire français n’a jamais condamné parce qu’il est pourri, comme le reste de la France.

    Si cette jeune femme assassinée avait dit "nique la France" et sa famille foutait le feu à trois pâtés de maison, elle serait la personne la plus louée dans les médias français. Mais voilà, Anne-Lorraine respectait profondément son pays, sa culture et son héritage religieux, alors sa mort n’intéresse pas les abrutis des rédactions.

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    Par chams (xxx.xxx.xxx.53) 3 décembre 2007 15:04

    la taverne des pouet t’es qu’un pauvre con et Brassens a justement fait une chanson sur toi

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.250) 3 décembre 2007 15:18

    

    je crois que le @drzz est le pire connard d’agoravox, et quand je dis connard, c’est passe que je suis polie.

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    Par Icks PEY (xxx.xxx.xxx.221) 3 décembre 2007 15:20

    

    @ La Taverne

    Vous ne respectez donc rien, pas même les morts ?

    Icks PEY

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    Par Zalka (xxx.xxx.xxx.7) 3 décembre 2007 15:39

    

    Drzz, pauvre merde, si tu avais le moindre respect pour les morts, tu ne profanerais pas de la sorte un article à leur mémoire avec ta propagande raciste.

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 3 décembre 2007 16:12

    

    C’est vraiment du non respect pour cette jeune fille que d’exploiter sa mort à des fins de propagande.

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    Par C.C. (xxx.xxx.xxx.15) 3 décembre 2007 16:41

    

    Provoquer des émeutes, organiser la destruction d’écoles, de bibliothèques, agresser des pompiers, tirer sur des policiers est un acte digne, probablement ?

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.250) 3 décembre 2007 16:52

    

    @CC : vous citez qui et quoi là ? donnez-moi une seule citation qui dirait que "c’est un acte digne" !!! vous êtes malade ? pur fantasme de névrosé.

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    Par claude (xxx.xxx.xxx.242) 3 décembre 2007 16:54

    

    @ drzz,

    d’où tenez vous que les 2 gamains morts à villiers le bel étaient des délinquants ? de la même source d’info qui disait que la voiture de polie avait été défoncée à coup de barres de fer ?    

    jusqu’à nouvel ordre, ces gamins faisaient de la mini moto sans casques et sont morts d’avoir été imprudents, stupides et téméraires comme le sont beaucoup d’ados de leur âge, et dont l’émission jackass en est l’exemple :
     http://fr.wikipedia.org/wiki/Jackass
     http://www.wideo.fr/search/?q=jackass

    ces 2 gamins et leurs familles en deuil méritent aussi que l’on les respecte. une mère qu’elle soit issue de la bourgeoisie, de l’aristocratie ou de l’immigration, a toujours la même douleur lorsqu’elle perd un enfant...       

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    Par Seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 3 décembre 2007 17:08

    Ils etaient deliquants car ils avaient sciamment une conduite dangereuse au milieu d’un ensemble d’immeuble, ils ne respectaient pas le code de la route (mais ils savaient que cela existait), ils auraient pu gravement blesser quelqu’un, les policiers par exemple.

    Nombreux sont ceux qui reclament la tete des policiers, souvant ceux qui veulent attiser la haine, alors que les temois (les vrais) ont noté l’attitude exemplaire de ceux ci.

    Mais des gens comme vous l’oubliront vite, ca ne sont que de "sales flics".

    Quand à la "famille", celle qui laisse sortir ses enfants sans surveillance, qui leur permet de conduire un engin interdit, et qui critiquait les policiers couverte de son tchador, elle ne merite que la honte ! 

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    Par Seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 3 décembre 2007 17:12

    PS : la taverne , t’es qu’une grosse tache ! 

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    Par nephilim (xxx.xxx.xxx.239) 3 décembre 2007 17:21

    l’auteur et son site merite d’etre effacé : allez jeter un oeil sur son lien on y voit presque une croix vous savez le symbole des facho, genre chevalier teuton, et puis de la pub pour les neoconservateurs brrrrrr j’ai eu froid dans le dos. alors oui je soutiens la famille de la victime moralement mais je crache sur l’auteur et ses amis^^ :)

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.141) 3 décembre 2007 18:04

    Un délinquant est par définition une personne qui commet un délit.

    Or quand on conduit sans casque et qu’on brule une priorité, on commet un délit.

    D’où le qualificatif de délinquant.

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    Par Yohan (xxx.xxx.xxx.123) 3 décembre 2007 18:17

    

    @la taverne des pouets pouets Tu déhonores le MODEM

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.250) 3 décembre 2007 22:35

    

    Et que vient faire le MoDem ici ? C’est l’expression de mon sentiment personnel.

    Vous dites n’importe quoi. C’est le seul pauvre argument que vous avez trouvé pour me discréditer ? C’est minable. Ah ! on les voit les dévôts intolérants, aveuglés par leur foi...L’obscurantisme a encore frappé.

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    Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.200) 3 décembre 2007 22:42

    

    Mon pauvre Taverne

    Sur ce fil tu n’as eu besoin de personne pour te discréditer...

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.250) 3 décembre 2007 22:44

    

    snoopy, à la niche !

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    Par Petruknik (xxx.xxx.xxx.98) 4 décembre 2007 00:42

    On joue avec les mots et ça m’agace car il y a des relents nauséabonds.

    Il a été dit que les deux gosses étaient des délinquants voleurs de scooter. C’est un mensonge car le vol n’est pas avéré et d’ailleurs la police n’évoque pas un tel délit.

    J’en profite pour rebondir et répondre aux petits malins qui affirment qu’on est un délinquant lorsque l’on ne porte pas de casque.

    Et bien non, le non-port du casque est une infraction et pas un délit. Par conséquent son auteur n’est pas un délinquant.

    De plus si tous les auteurs d’infractions étaient des délinquants alors faites votre coming out : reconnaissez votre statut de délinquant !

    Et oui lequel d’entre vous n’a jamais eu la moindre contravention même pour un problème de stationnement ?

    Tous ces morts méritent mieux que ces commentaires peu ragoutants. Je ne suis pas sûr que cette jeune fille les aurai approuvé. Alors dans le doute, si vous souhaitez respecter sa mémoire, vous pourriez vous abstenir. D’avance Merci.

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    Par claude (xxx.xxx.xxx.242) 4 décembre 2007 01:24

    

    je suis d’accord avec Petruknik ...

    la majorité des ados flirtent plus ou moins avec la stupidité et les défis plus ou moins idiots, surtout les garçons, car l’adolescence est le moment où l’on se croit éternel et invincible, et on tente de repousser les limites de ses possibilités. les ados ont de tous temps débridé leurs pétrolettes pour aller plus vite...

    à croire que certains comme kamos ou seb59, ont sauté la période de l’adolescence et aujourd’hui ils ne commettent jamais d’accrocs au réglement : ils attachent bien sagement leur ceinture de sécurité, ne font pas d’excès de vitesse, respectent les distances de sécurité, ne boivent pas une goutte d’alcool, ni ne téléphonent quand ils conduisent, et ne se garent jamais sur les emplacement réservés aux handicapés...

    que celui qui n’a jamais pêché jette la première pierre...

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    Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.182) 4 décembre 2007 01:39

    Vous avez tout juste cher Claude, ma liberté s’arrête là où commence celle des autres, c’est ainsi que je ne fais jamais rien qui puisse mettre en danger la vie d’autrui (le non-respect d’une priorité sur la route....par exemple).

    Par ailleurs, je m’étonne de constater que sur un sujet dédié à Anne-Lorraine, on en revient toujours à cet accident de la circulation qui a fait les gros titres des médias pendant une semaine.

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    Par C.C. (xxx.xxx.xxx.15) 4 décembre 2007 13:07

    

    @COLRE, merci de rester courtois et de garder pour vous vos insultes. Je vous invite aussi à lire l’article du 03/09 de La Taverne sur les banlieues. Je trouve qu’écrire un tel commentaire pour condamner l’exploitation politique du meurtre de cette jeune femme est particulièrement mal venu de la part de l’auteur de cette article sur les banlieues (même si pour le coup, il n’a pas complètement tort).

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    Par Sigefroid (xxx.xxx.xxx.3) 4 décembre 2007 13:56

    Oui mais Brassens avait et du talent et de la sympathie pour les "petites marguerites" et Dieu le Père... Tirez-vous une limonade dans votre estaminet et par pitié ne nous imposez pas votre état d’adolescent mono-neuronal ... pour ce qui est de l’âge c’est trop tard et le qualificatif est sans rémission !Le seul péché, dit le texte, est celui contre l’esprit ! A chaque post, vous en commettez un de plus !

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