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par Pierre PEYRARD lundi 10 janvier 2011 - 54 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

(57 votes) Votez cet article

Il n’y aura pas d’élections présidentielles de la République en 2012

Il n’y aura pas d’élections en 2012. La France pendant les deux tours de mai 2012, viendra à reculons dans l’isoloir, comme dans une chambre d’enregistrement.

De quoi parlons nous ?

Notre pays a rendez-vous avec ses institutions. Nous avons le choix entre réélire le sixième Président de la Ve République ou élire le ou la septième. Puis nous élirons les députés, un mois plus tard.

Président de la République. Attardons nous un peu sur le mot "République".

La "République", c'est la chose commune. La "res publica", bien précieux commun à tous les citoyens libres et égaux en droit (j'ajouterai comme en devoir). A la lecture de ces quelques lignes n'êtes vous pas choqué(e) par la désuétude dans les faits de ces concepts ?

Qu'est-ce qu'un "citoyen" aujourd'hui ? Comment se sent-il appartenir à la "Cité", de quel pouvoir dispose-t-il ? Est-il réellement "libre" ? Libre d'angoisser pour boucler son budget en fin de mois, libre de se sentir de plus en plus menacé de perdre son emploi chaque jour, libre de constater la dégradation du système scolaire public pour ses enfants, libre de faire plus de kilomètres pour aller se faire soigner, libre pour prendre un exemple concret de se résigner à ne pas pratiquer certains soins bucco-dentaires, car la Sécurité Sociale rembourse mal et les mutuelles, pas davantage...

Et au delà de sa liberté, son appartenance au peuple qui lui fait ressentir la "fraternité" républicaine a-t-elle encore une signification, alors que le peuple lui même n'est plus souverain dans les faits ? (Abandon de la souveraineté à la BCE, traités européens...).

Le pouvoir en place à substitué l'individu salarié contribuable au citoyen. Dans son intérêt.

Le citoyen est donc également un contribuable. La plupart du temps salarié, ou même petit patron à son compte, il a vu son pouvoir d'achat se transformer au fil des années en peau de chagrin pendant qu'une infime minorité d'autres placés au sommet de la pyramide sociale ont bénéficié d'un bouclier fiscal. C'est probablement cela, l'égalité républicaine dont se réclame le Président actuel, deuxième concept inscrit aux frontispices de nos écoles et autres bâtiments publics que nous ne regardons plus.

Mais le citoyen est cependant encore libre de refuser de regarder des émissions de télévisions contrôlées par le pouvoir ou les amis industriels du pouvoir. Il peut encore surfer sur internet pour aller chercher une information "libre" et "indépendante", quand bien même il devra supporter cette année une augmentation de la TVA des offres des fournisseurs d'accès. Il peut même s'il en a envie, produire lui même l'information, ou la désinformation... Juste retour des choses après tout.

"Fournisseurs d'accès" voila un beau concept !

Car au fond, l'entreprise Wikileaks dont on pourra toujours contester l'initiative n'est-elle pas aussi celle d'un fournisseur d'accès à la connaissance ? En brisant le tabou du secret, en bousculant l'administration américaine, en violant ses secrets diplomatiques, Wikileaks a permis aux citoyens du monde entier d'envisager prendre leur revanche.

Internet est un outil formidable qui n'obéit pas à la règle du mass media "one to all"... mais "one to one". Alors justement, je pressens aujourd'hui une inversion de courant. Un mouvement "alternatif" si j'ose dire, non plus du haut vers le bas, mais de millions de bas vers eux mêmes, pour remonter d'une façon ou d'une autre vers le haut.

En France donc, alors que la "pensée unique" voudrait que les élections de 2012 soient pliées, déjà jouées d'avance, que nous n'échappions pas au contexte de la "mondialisation", aux diktats financiers des agences de notation, à la nécessité de réformer toujours plus en réduisant la sphère publique, c'est-à-dire justement ce qui nous relie les uns aux autres dans l'espace public républicain, je pressens, je commence même à constater ici ou là une inversion de courant. Car nous écrivons, nous nous lisons, nous nous reconnaissons. Nous ne nous sentons plus seuls, isolés dans nos indignations chères à Stephane Hessel.

Jusqu'à présent tout se décidait en haut, pour notre plus grand bien, et nous bénéficions du bien-fondé des choix de nos élites éclairées que nous mandations pour nous servir.

Aujourd'hui, c'est du bas de la pyramide que remontera la reconstruction civique et républicaine dont nous sommes dépossédés. Car nous n'avons plus le choix. Ou nous nous résignons, à subir l'inexorable nivellement de nos sociétés par le bas, sonnés, mis "ko" par le mouvement financier apatride ultra-libéral incontrôlé, bénéficiant au passage de notre soutien lorsqu'il s'est lui même mis en péril, ou nous allons au-delà de l'indignation, nous résistons en nous saisissant du rendez-vous électoral républicain pour en faire "autre chose".

Car si nous le voulons, une belle occasion nous est donnée.

Les primaires socialistes, ne seront pas autre chose que cette immense opportunité de faire de l'entrisme citoyen, de débattre, quelques soient nos couleurs politiques au fond. Ce qui compte, aujourd'hui, c'est de débattre, de construire, pour ne pas dire de "reconstituer" des institutions à la France qui aient un vrai sens. Les primaires socialistes se présentent à mes yeux comme un outil "fournisseur d'accès" à la restauration de la souveraineté du peuple. La République des citoyens, contre le pouvoir.

C'est pour cela que je le redis ici : Il n'y aura pas d'élections présidentielles de la République en 2012. Car il n'y a tout simplement plus de République. A nous de la régénérer. De créer un mouvement embryonnaire, qui par effet boule de neige pourrait déboucher qui sait sur une assemblée constituante de la VIe République.

A défaut, il y aura un simulacre de démocratie, influencé par une marée de sondages, des débats tronqués car contrôlés à la télévision et des slogans réducteurs au service de l'oligarchie dominante.

par Pierre PEYRARD lundi 10 janvier 2011 - 54 réactions

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Par sisyphe (---.---.---.112) 10 janvier 2011 12:49

Evidemment, si nous sommes toujours en République, il est clair que, à cause des institutions de la Vème République, nous ne sommes plus en démocratie.

Institutions qui ont instauré tous les mécanismes d’un pouvoir personnel, d’une véritable confiscation démocratique par deux partis dominants, par l’abolition de contre-pouvoirs, par la non-représentativité proportionnelle, par la dérive monarchique, autocratique d’un exécutif prenant en otage la justice, entreprenant la démolition du système social, de l’école, de la santé, des services publics, sans que les citoyens aient leur mot à dire.

Pouvoir qui se permet de désavouer même le vote des citoyens (à propos de l’Union Européenne), en faisant passer arbitrairement des lois rejetées par le peuple.

Cette Vème République est, par ses institutions mêmes, derrière une caricature de démocratie, un instrument au service du fait du Prince, et, par les différents abus qu’elle permet aux élus (conflits d’intérêts divers, prévarications, secret-défense, etc...) une véritable république bananière.

Alors, de l’entrisme citoyen par internet ?
Oui, si, par ce biais, nous arrivons à faire adopter, par les partis d’opposition dits « de gouvernement », la nécessité d’une VIème République, qui permettra au peuple d’avoir de nouveau droit au chapitre, et d’être partie prenante dans les décisions qui le concernent.

Mais bon ; c’est loin d’être gagné, vu le peu d’audience d’internet par rapport aux médias mainstream....
Ça vaut quand même la peine d’essayer, parce que, sinon, effectivement, les élections de 2012 ne seront qu’un simulacre, et reconduiront le même schéma mortifère en exercice actuellement.

Espoir et mobilisation.

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Par goc (---.---.---.122) 10 janvier 2011 10:38

tout a fait d’accord

jamais notre pays n’a connu un tel affront permanent a la démocratie, une telle arrogance (ortefeux qui reste ministre, le nain qui décide de qui est coupable et qui ne l’est pas , etc..). un tel mépris du citoyen (traité européen, népotisme) et parallèlement une allégeance vile et sordide envers les américains (retour en genou dans l’OTAN, renforcement militaire en Afghanistan pour servir de démineur humain, etc..), démontrant aux yeux du monde entier que nous avons perdu tout honneur et toute fierté. Quelle honte !!

et attendons-nous a une amplification du délire sarkozyien. Déjà on nous promet un film a la gloire du commandator de son vivant, pire même durant sa fonction et juste avant les élections.
enfin plus exactement un an avant ces élections, ce qui permettra à tf1 de le diffuser un dimanche soir

en totu cas, il apparait de plus en plus evident qu’en cas de ré-election en 2012, le nain ressemblera completement a un dirigeant nord-coreen

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Par Alex (---.---.---.221) 10 janvier 2011 14:10

Comme l’écrit Gimo (à sa façon), la solutions aux crises en cours et à venir ne viendra pas « d’en haut » donc si nous voulons nous en sortir, nous n’avons pas le choix ! Nous, citoyens, nous devons trouver les solutions adaptées et faire en sorte de reprendre le pouvoir à l’oligarchie pour appliquer ces solutions. Comme elles viendront de la base, cela doit se faire localement en créant des collectifs locaux. Quant aux élections présidentielles, faut il vraiment s’y intéresser ? C’est l’occasion d’un débat certes mais cela ne sert qu’ à choisir entre la peste et le choléra. J’ai choisi, je sors du système et je concentre mon énergie et mon temps à en créer un autre ! Et au delà d’une masse critique, cette façon de faire faire mourir le système dominant par inanition.

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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 11:35

j’ai l’impression de faire un mauvais rêve

quand je vois ce fatalisme généralisé toutes ces concertations
disert prolixe
tout ces« tours en ronds » tout ces « indignations » litterales
tout cette constatation faite des bout des lèvre
quand l’évidence saute aux yeux même un aveugle le voit
ET TOUT CELA EST UN « PARAVENT » qui cache une incapacité d’agir et de décider
et une peur bleu de la moindre opposition à un despotat incontestable
il y a un mot pour expliquer cela la lâche un manque pathologique de dignité
écoeuréééééééééé

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Réactions à cet article

Par JL (---.---.---.22) 10 janvier 2011 10:29

J’ai voté contre cet article en modération, parce qu’il n’y a pas de sujet : l’auteur parle pour lui tout seul en passant du coq à l’âne ! Désolé.

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- Par Voltaire (---.---.---.24) 10 janvier 2011 11:32
  
  Je partage votre avis, l’article est un fourre-tout sans fil conducteur, difficile de commenter, et le titre n’est qu’un prétexte. IL y a des idées intéressantes mais qui méritent d’être mieux organisées pour un débat utile.
  
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- Par Pierre PEYRARD (---.---.---.162) 10 janvier 2011 17:35
  
  Je ne défends pas « que les primaires socialistes »...
  
  Je cherche en vain l’espace démocratique à droite qui permettra de désigner un candidat... Il est vrai que je ne suis pas adhérent de l’UMP, du Modem ou d’un parti du centre, pas davantage d’ailleurs du PS du PC du PG... sans parler des partis des extrêmes.
  
  Je déteste ceux qui savent mieux que les autres ce qui est bon pour eux. Si l’UMP est une machine électorale au service et à la gloire de Nicolas SARKOZY, sans discussion possible ou si peu que cela en devient irrespirable, alors il est temps en effet de changer de Président. Cette position arrogante est contraire à l’esprit démocratique, elle relève avec prétention d’un prétendu despotisme éclairé. Voire du Bonapartisme.
  
  Toutefois je note que le PS a au moins un mérite dans l’organisation de ces primaires :
  Permettre aux citoyens de s’exprimer, débattre et participer à la désignation un candidat.
  Je ne suis pas naïf au point de croire que certains ne chercheront pas à récupérer cette initiative au plan politique. Toutefois, c’est aux citoyens de s’approprier l’espace politique, s’ils ne veulent pas en être dépossédés sans avoir saisi l’opportunité de s’exprimer. C’est cela que je défends...
  
  J’attends les initiatives démocratiques dans les autres partis...
  Peut-être attendrais-je longtemps...
  
  Je ne suis pas militant, simplement sympathisant et avant tout viscéralement REPUBLICAIN.
  
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- Par Pierre PEYRARD (---.---.---.162) 10 janvier 2011 18:03
  
  Je l’ai écrit : Je ne suis pas naïf au point de croire que certains chercheront à récupérer...
  
  Nous verrons bien. Mais il est temps d’aérer le système politique qui nous représente si mal.
  
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Par goc (---.---.---.122) 10 janvier 2011 10:38

tout a fait d’accord

jamais notre pays n’a connu un tel affront permanent a la démocratie, une telle arrogance (ortefeux qui reste ministre, le nain qui décide de qui est coupable et qui ne l’est pas , etc..). un tel mépris du citoyen (traité européen, népotisme) et parallèlement une allégeance vile et sordide envers les américains (retour en genou dans l’OTAN, renforcement militaire en Afghanistan pour servir de démineur humain, etc..), démontrant aux yeux du monde entier que nous avons perdu tout honneur et toute fierté. Quelle honte !!

et attendons-nous a une amplification du délire sarkozyien. Déjà on nous promet un film a la gloire du commandator de son vivant, pire même durant sa fonction et juste avant les élections.
enfin plus exactement un an avant ces élections, ce qui permettra à tf1 de le diffuser un dimanche soir

en totu cas, il apparait de plus en plus evident qu’en cas de ré-election en 2012, le nain ressemblera completement a un dirigeant nord-coreen

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- Par HELIOS (---.---.---.222) 10 janvier 2011 11:18
  
  N’y aurait-il alors qu’une seule solution, celle de voter pour Marine ?
  
  — si c’est oui, alors, allons-y et portons la des maintenant en la soutenant et en faisant taire les ceux qui se complaisent dans le statut quo...
  
  — si c’est non, qu’attendons nous pour faire sortir de l’ombre ceux qui pourraient prendre en main la direction de notre pays pour les 5 ans qui suivront en respectant le peuple français ?
  
  ... et n’oublions pas, ceux qui nous representent vraiment, ce sont les députés, a élire ensuite !
  
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- Par D’oeuf rance (---.---.---.202) 10 janvier 2011 15:04
  
  Très bon résumé mein got lieb !
  
  Voilà un exemple de commentaire inspiré qui démontre que cet article est bien construit, sans ’’coca’lane’’ et que l’auteur, loin de parler pour lui, exprime une pensée lucide bien peu entendue par les ’’têtes (soi-disant) pensantes dominées par une mentalité ’’à vide’’.
  
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Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 11:12

http://www.dailymotion.com/video/xg6t37_lyallemagne-est-souveraine-puisque-le-mark-cyest-lyeuro_news

mettre le son à fond :

http://www.wat.tv/video/alain-cotta-sortir-euro-ou-3813d_2vjmt_.html

http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Aux_citoyens_d_ecrire_et_proteger_leu r_constitution.pdf

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Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 11:15

Faites pas trop de calculs car l’europe aura implosé d’ici 2012 et çà va changer la donne !!!

Aller vite chercher votre argent à la banque !!!!!

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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 11:35

j’ai l’impression de faire un mauvais rêve

quand je vois ce fatalisme généralisé toutes ces concertations
disert prolixe
tout ces« tours en ronds » tout ces « indignations » litterales
tout cette constatation faite des bout des lèvre
quand l’évidence saute aux yeux même un aveugle le voit
ET TOUT CELA EST UN « PARAVENT » qui cache une incapacité d’agir et de décider
et une peur bleu de la moindre opposition à un despotat incontestable
il y a un mot pour expliquer cela la lâche un manque pathologique de dignité
écoeuréééééééééé

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Par LE CHAT (---.---.---.148) 10 janvier 2011 11:38

sachant que Marine va gagner en 2012 , le gnome supprime le vote et se maintient au pouvoir comme Mugabe !

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- Par sisyphe (---.---.---.112) 10 janvier 2011 12:53
  
  Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 janvier 11:38
  
  sachant que Marine va gagner en 2012
  
  et que la fin du monde va suivre, effectivement, qu’est-ce qu’on en a à foutre ?
  
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- Par parkway (---.---.---.169) 10 janvier 2011 15:48
  
  c’est fou ce qu’il y a comme votre pro-FN sur ago !!!
  
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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 11:57

Du vent que tout cela car quiconque SERA élu c’est le système qui est pourri

qui faut le changer si non ce sera une continuité avec d’autres têtes
les hommes sont ce qu’ils sont des cupides
comme le disait si bien mon ami Nietzsche
tout le restant c’est de la littérature à 2 sous merci
seule des nouvelles lois peuvent donc une nouvelle constitution digne d’une republique
les homme sont des anes ils leur faut des limitées sinon c’est la bérézina
et arrêtez avec ce complexe de Estocholm

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Par HASSELMANN (---.---.---.125) 10 janvier 2011 12:04

Amusantes réactions de certaines vigies d’AV, sur le formalisme attendu pour débattre SIC.
débattre dans l’anonymat douillet, pour dire tout et le contraire de tout.
n’en déplaise a certains ce billet, fourre tout est du miel pour ceux qui comme moi et d’autres, et depuis bien longtemps, martélent que la première de toute les indignations, c’est de laisser mourrir la démocratie représentative.
une démocratie confisquée par des politiques cumulards de mandats, incrustés dans les siéges depuis des lustres, et osant même en toute impunité instauré des mandats héréditaires..LE FILS OU LA FILLE DE..... !!
l’auteur pointe la vraie question, il faut éradiquer tout cela, et même les JEUNES VIEUX, qui viennent se traguer de militer depuis 17/18 ans, ici ou là. C’est bien ce que nous leur reprochons, avoir baigné dans les arrières cuisines glauques, avoir compris que le parti est le lieu premier de toutes les connivences, de tous les reniements, de tous les coups bas.
ceux qui nous font l’amitié de nous lire (http://blogspot.libracteurs.com) et de nous suivre savent notre modeste ambition, rendre le citoyen acteur de son destin et régénérer la démocratie, pour qu’elle soit vraiment représentative de la société dans ces CSP, les sexes et mêmes les origines (au sens de racines).
pour cela il faut sortir du schéma convenu, il faut un nouveau mouvement, qui s’applique a lui même tous ces précepts, et instaure des lanceurs d’alerte vigilants.
Nous nous y employions avec d’autres a trés bientôt.

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Par jymb (---.---.---.124) 10 janvier 2011 12:29

Allons soyons ravis

Au premier tour, quelques têtes archi connues que les ordres d’en haut auront fait bénéficier des signatures d’élus

Au deuxième tour le choix entre Alcazar et Tapioca

Pauvres de nous ..

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Par tmd (---.---.---.6) 10 janvier 2011 12:34

Il n’y aura pas d’élections présidentielles en France en 2012, car en 2011, l’État français n’arrivera plus à financer son déficit chronique, qui dure depuis plus de 30 ans sans interruption !. L’État français va perdre officiellement son AAA (qu’il ne mérite déjà plus) et va devoir se déclarer en faillite (pas officiellement, bien sûr, elle va « restructurer sa dette », mais c’est pareil. Dans les faits, elle n’aura plus d’argent. Plus rien pour payer les fonctionnaires, médecins, instituteurs, mais aussi et surtout les policiers, les gendarmes, l’armée ... Et dans la situation de guerre civile qui va s’installer, comment pourra-t-on organiser des élections.

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- Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 13:47
  
  @ exact tmd
  
  Ouais çà va très mal , et çà va faire très mal !!!!!
  
  Qu’on en finisse au plus vite !!!!! le bank run en est un moyen , c’est pas pire que d’attendre ..........................................
  
  http://www.agoravox.fr/tribune-libre/politiques-citoyens/article/et-si-cantona-avait-raison-85460
  
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- Par D’oeuf rance (---.---.---.202) 10 janvier 2011 14:40
  
  Bravo à tmd, gimo, sisyphe, kéké !
  
  @ tmd, les fonctionnaires sont virés 1 à 1 dans certains secteurs, pas encore dans la police, alors vivement une bonne grève générale de gendarmes, armée, policiers,
  avec un O.Marchal essaimant sa digne mentalité pour relever le niveau d’humanité de ces corporations (avant qu’elles virent au tout-privé) et qu’enfin elle cessent d’être des larbins-collabos. (N’en déplaise aux infiltrés qui votent contre les commentaires n’admettant pas la pensée unique.)
  
  @ kéké & gimo
  Ouep ! Allez, on ne s’en lasse pas :
  
  http://www.strimoo.com/video/17198163/L-Argent-Dette-de-Paul-Grignon-FR-integral-MySpaceVideos.html
  
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- Par TSS (---.---.---.50) 10 janvier 2011 18:54
  
  L’État français va perdre officiellement son AAA (qu’il ne mérite déjà plus)
  
  En quoi des organisations payées par les banques qui ,elles mêmes ,ont ete sauvées par les
  
  contribuables seraient elles habilitées à porter de tels jugements.
  
  la seule solution pour s’en tirer est d’abroger la loi de 1973(pompidou) et de rendre à l’etat la
  
  maitrise de son argent.... !!
  
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- Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 19:29
  
  « » seraient elles habilitées à porter de tels jugements.« »
  
  c’est une partie de l’escroquerie du transfer (argent publique) au privé dettes
  
  Par gimo (xxx.xxx.xxx.182) 7 janvier 18:57
  
  marco 1960 bien vu tu fais avancer le truc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on brûle !!!!
  
  On s’approche du Graal, le trésor des templiers
  poussons plus loin le raisonnement
  et peut être trouverons nous la véritable machine de cette escroquerie
  Voyons qui a fait l’ oeuf la poule ou l’ oeuf currieux non
  
  1/ pourquoi !! de banquiers mutualisent leurs pertes et privatisent leurs bénéfices
  1. question qui sont les banquiers. !!!! Réponse à 80% ACTIONNAIRES les politiques et le ca40 qui de même sont actionnaires
  donc eux même aussi surprenant que cela apparait
  
  2 Question !!!! pourquoi l’abandon de Base de la création monétaire ;19 73
  Réponse !!!!! la planche a faire les billet ne rapportait rien pour eux
  car il n’y a pas une autre réponse logique et viable donc :: !!!!!cette éscroquerie
  Qui avec ce mécanisme via les dettes aux banque ils peuvent toucher le gros lot
  fin de histoire on pourrait développer plus mais le principal est la
  et de cette manière les méchants sont les banques et finances
  et les bons c’est les politique !!!! ils sont transferer l’argent public au privé soit aà eux même
  
  les politique conscients du pouvoir de décider pour eux c’est un jeu d’enfant
  personne ne c’est poser cette question POURQUOI LA DETTE CELA explique
  la GRANDE cavalerie banquière avec l’argent public IL FAUT comprendre que les déficits votés et volontaire qui sont de des dépenses volontaire et paradoxales 180 million de l’avion de sarko
  et autres qui n’ont pas de sens pour un payes en detté Mais pour eux si il y a un sens
  et tout ça fait en catimini bénéficiaire pour les politicos
  son leur source de leur éscroqurie donc LES BANQUE leur instruments et paravent
  méditer sur cette éscroquerie
  modoff à côté de leur éscroquerie c’est du petit lait
  
  un jour si les citoyen se réveillent ils verrons très clair cette escroquerie de l’argent public
  merci marco d’avoir Aiguisé couteaux de cette de cette énorme carambouille
  de l’argent publique
  UN PROVERBE QUAND l’eau du ruisseaux manque en amont d’autre la ramasse
  MEDITER C’EST GRAVE !!!!
  
  !c’est pas pire que Madof qu’on a mis illico en tôle !!! par contre les banksters, nos pouvoirs politiques laissent faire (enfin ils n’ont pas le choix)
  
  Moi ce que j’aimerais savoir c’est "combien touchent ces « enc.... » pour cautionner cet infame holp-up sur le dos des citoyens car EN PLUS ces ’sal...." de banquiers mutualisent leurs pertes et privatisent leurs bénéfices. Le pognon rend FOU.
  
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- Par tmd (---.---.---.6) 11 janvier 2011 13:17
  
  @oeuf : Les fonctionnaires sont virés un à un dites vous. Pourquoi alors le nombre de fonctionnaires ne cesse d’augmenter ? Regardez les chiffres !
  
  @TSS : Les agences sont payées par celui qui émet la dette. C’est là le problème. Le client des agences, c’est celui qui demande conseil à une agence pour savoir si une dette est sûre ou risquée. C’est le client qui devrait payer, pas celui qui émet la dette.
  
  De plus, ces agences disposent d’un monopole, accordé par l’État. S’il y avait un peu plus de concurrence entre agences, les notes seraient moins trafiquées. (Il est plus facile de corrompre 3 agences que 15 !)
  
  Enfin, c’est l’État lui-même qui fixe des règles prudencielles en obligeant les gérants à avoir tel pourcentage d’investissements avec telle note. Bref l’État intervient à tous les niveaux, et ne règle pas le problème.
  
  @gimo : Quant-à cette fameuse loi de 1973, c’est celle qui nous sauve et nous sauvera de la cupidité des hommes politiques de tout bord. Sans cette loi qui donne un coût à l’argent que l’État peut emprunter, les politiques ne se gêneraient pas pour créer et nous distribuer autant d’argent que nous le demandons ! En effet, les électeurs réclameraient plus d’argent, et les politiciens pourraient facilement le leur donner. Plus de problèmes d’argent pour personne donc ! Sauf que ça se termine toujours comme ça (Zimbabwe 2008).
  
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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 12:35

une démocratie confisquée par des politiques cumulards de mandats, incrustés dans les siéges depuis des lustres, et osant même en toute impunité instauré des mandats héréditaires..LE FILS OU LA FILLE

cette société malade de La maladie de Parkinson est une maladie neurologique chronique
fait un pas en avant et trois en arrière
qui plus est amoureuse des votes et des candidats un jeu de dupe
le même topo que sous le régime franquiste en Espagne en un jeu de dupe
éoeurééééééé à vomirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

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Par sisyphe (---.---.---.112) 10 janvier 2011 12:49

Evidemment, si nous sommes toujours en République, il est clair que, à cause des institutions de la Vème République, nous ne sommes plus en démocratie.

Institutions qui ont instauré tous les mécanismes d’un pouvoir personnel, d’une véritable confiscation démocratique par deux partis dominants, par l’abolition de contre-pouvoirs, par la non-représentativité proportionnelle, par la dérive monarchique, autocratique d’un exécutif prenant en otage la justice, entreprenant la démolition du système social, de l’école, de la santé, des services publics, sans que les citoyens aient leur mot à dire.

Pouvoir qui se permet de désavouer même le vote des citoyens (à propos de l’Union Européenne), en faisant passer arbitrairement des lois rejetées par le peuple.

Cette Vème République est, par ses institutions mêmes, derrière une caricature de démocratie, un instrument au service du fait du Prince, et, par les différents abus qu’elle permet aux élus (conflits d’intérêts divers, prévarications, secret-défense, etc...) une véritable république bananière.

Alors, de l’entrisme citoyen par internet ?
Oui, si, par ce biais, nous arrivons à faire adopter, par les partis d’opposition dits « de gouvernement », la nécessité d’une VIème République, qui permettra au peuple d’avoir de nouveau droit au chapitre, et d’être partie prenante dans les décisions qui le concernent.

Mais bon ; c’est loin d’être gagné, vu le peu d’audience d’internet par rapport aux médias mainstream....
Ça vaut quand même la peine d’essayer, parce que, sinon, effectivement, les élections de 2012 ne seront qu’un simulacre, et reconduiront le même schéma mortifère en exercice actuellement.

Espoir et mobilisation.

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- Par pissefroid (---.---.---.225) 10 janvier 2011 13:23
  
  D’accord avec ce commentaire.
  Je comprends mal qu’il soit voté en négatif (-4 à 13:22).
  
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- Par latitude zéro (---.---.---.171) 10 janvier 2011 14:47
  
  JL Mélenchon
  
  "Ma référence générale, elle est constante, je suis un jaurésien, donc un républicain socialiste. Je suis partisan d’une révolution de la société. La révolution, c’est trois choses. Premièrement un changement du régime de la propriété. Contre la dictature de l’actionnariat, je veux ramener des secteurs comme l’éducation, la santé, l’énergie, la banque dans la propriété sociale, celle de l’Etat, des collectivités, et des coopératives. Deuxièmement, la révolution, c’est un changement des institutions. Je veux une Constituante pour tourner la page de la Vème République et de sa monarchie aggravée par dix réformes au cours des dix dernières années. Et troisième élément, c’est le renversement des valeurs qui sont au pouvoir. Aujourd’hui, la valeur centrale, c’est le chacun pour soi, la concurrence libre et non faussée. Avec moi, les valeurs de solidarité, d’égalité, d’écologie et d’émancipation seront au pouvoir ! C’est ça une révolution. Et il y a l’adjectif « citoyenne » qui lui est accolé. Dans le système que j’imagine, on votera beaucoup. Je crois à la démocratie représentative !"
  
  http://sr07.unblog.fr/2010/11/19/interview-de-jean-luc-melenchon-publiee-dans-les-inrockuptibles/
  
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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 13:32

Ce qui à de bien sur agoravox c’est 30 % vrais citoyens et le reste des 50% petits lardins qui
ONT peur et sont des profiteurs de ce système qui voudrait être khalifat aussi
et 20% de taupes UMPS infiltres

ils pensent que cela ne ce voi pas !!! c’est gros comme le nez sur la figure
pov tocards ... allez vous rabiller

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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 13:51

Sur agoravox c’est superbe tout ce passe comme l’histoire de monsieur con
qui racontait le recit d’un accident de voiture
ou il étais present le jour de l’accident
et nous raconte tout les détails de ce drame
en laissant grever la personne accidentée
sans jamais lui venir en aide ni agir merde !!!!!!!!!! pitoyable tout ça ...... bravo !!!!!!

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Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 13:58

Dans notre malheur on a quand même de la chance !!!!! Les chinois pour nous sauver de la faillite acceptent pour l’instant de nous racheter notre dette !!!!!!

On devrait pas trop tarder pour dire oui !!!

Comme garantie je propose qu’on leur refile la Corse avec la grande famille Pasquaïenne les Sarkozis ( Sarkosis je l’écris comme çà pour faire croire qu’ils sont Grecs, mais chutttt faut pas le dire ) et cie .....................................

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Par Alex (---.---.---.221) 10 janvier 2011 14:10

Comme l’écrit Gimo (à sa façon), la solutions aux crises en cours et à venir ne viendra pas « d’en haut » donc si nous voulons nous en sortir, nous n’avons pas le choix ! Nous, citoyens, nous devons trouver les solutions adaptées et faire en sorte de reprendre le pouvoir à l’oligarchie pour appliquer ces solutions. Comme elles viendront de la base, cela doit se faire localement en créant des collectifs locaux. Quant aux élections présidentielles, faut il vraiment s’y intéresser ? C’est l’occasion d’un débat certes mais cela ne sert qu’ à choisir entre la peste et le choléra. J’ai choisi, je sors du système et je concentre mon énergie et mon temps à en créer un autre ! Et au delà d’une masse critique, cette façon de faire faire mourir le système dominant par inanition.

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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 15:38

je suis écoeuré de voir tout ces lâches et faux cul 70% et passent leur temps a caresser
les gens dans le sens du poil pour ce donner bonne conscience sans ce mouiller la main

sur son compte en banque à chier tout ça !!!!!

mais satisfait de leur sort acheté pas un bonne retraite à vomir tout ça !!!!!!
petit profiteur laissant faire par peur de perdre leur pécule

et prêt à tourner la veste si changement et ensuite se faire passé pour un militant de liberté !!!!!!!!!!!!à vomir vous dis je !!!!!!!!!!
des incapable d’un moindre sursaut de dignité qui font le lit des facistas des pourris politiques écoeurant tout ça
c’est à cause de ces gens la que le monde est un enfer

donc le rebut de l(humanité

c’ était déjà la même chose en 1940

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Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 16:32

Je ne suis pas sur agoravox pour avoir des ++ qui ne peut que donne de la vanité et passer mon temps a caresser les moutons à 2 pattes
j’en ai pas besoin !!! merci je laisse ça pour les petits crâneurs

mais pour essaye de réveiller les consciences
pour ne pas dire un jour je ne savait pas
ne soyez plus complice de ce jeu de dupe
ou alors vous serez impardonnables
ces paroles ont été dites en 1933  par certain jacque willer
qui le disait conspirationnisme et revolutionnaire
NON SEULEMENT annonciateur pour les gens aveuclés pas l’argent

le contexte de l’ HISTOIRE nous a dit le reste !!!!
L’Allemagne, quant à elle, met en place des mesures d’un tout autre ordre sous l’égide nazie. D’une petite organisation affaiblie pendant les années 1920, Hitler a fait du parti nazi (NSDAP) une force majeure du champ politique allemand
une réorganisation complète du pays par une série de lois, met en place un régime totalitaire et raciste. Il récupère le docteur Schacht comme président de la Reichsbank, puis comme Hitle met en place ois,un régime totalitaire et raciste. Il récupère le docteur Schacht comme président de la Reichsbank, entreprend en 1934 une réorganisation complète du pays par une série dElle consiste en des reconnaissances de dettes échangées par les entreprises. Son rôle est d’empêcher l’inflation monétaire, mais l’échec du système à partir de 1937 conduit Schacht démissionner.

l(Histoire se répéter !!!!!!! l’humain a une mauvaise mémoire  !!!

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- Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 17:57
  
  @ gimo
  
  tu peux pas mieux écrire pour essayer d’ouvrir les yeux à celles et ceux qui pensent que nous sommes encore en démocratie !!!!!
  
  Nous sommes dans une Eurodictature !!!
  
  çà va pas être facile d’en sortir car le système est bien vérouillé !!!!!!
  
  http://monde-libertaire.fr/france/item/14081-javert-ier-petits-retours-sur-la-fusion-des-rg-dst-et-son-rejeton-la-dcri
  
  http://pythacli.chez-alice.fr/recent34/lpc2010.pdf
  
  euro dictature http://www.dailymotion.com/video/xcfivb_nicolas-sarkozy-vs-nigel-farage-s-t_news
  
  celle là pour finir sur les banques , c’est pas un sketch mais trop drôle si çà n’était si grave !!!
  http://vimeo.com/2095828
  
  on en est là !!!!
  
  .......... alors l’élection 2012 n’aura pas lieu ...............................................
  
  Un résistant
  
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- Par gimo (---.---.---.189) 10 janvier 2011 18:25
  
  kéké
  
  oui je sais j’écris mal sous pression de voir cette société de zombi
  
  cependant ce qui importe c’est pas la forme mais le fond
  Bien que j’ai l’impression de parler dans le désert mais c’est ma nature
  d’humaniste et non de faux cul qui sont à profusion hélas
  
  mais sa fait son petit bout de chemin
  cordialement
  
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- Par kéké02360 (---.---.---.69) 10 janvier 2011 21:34
  
  @ gimo
  
  Quand j’écrivais ci dessus << tu peux pas mieux écrire >> c’était un compliment du genre : tu peux pas mieux dire , ou : je n’aurai pas pu mieux dire
  
  Pour ce qui me concerne je prend des libertés avec la forme mais essaie d’être assez clair sur le fond
  
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- Par gimo (---.---.---.189) 11 janvier 2011 03:18
  
  kéké
  
  Pour le fond comme tu dis oui
  mais le pb c’est que je pense plus vite que j’écris , voila mon drame
  A la limite écrire m’agace fortement je pateinte pas assez !!! bref
  Par contre en vérbal je peux parler 5 heures en continu sur un sujet ( thèse et synthèse)
  pour moi l’écriture doit être un plaisir d’esprit et visuel d’affiner les mots QUI SONNENT BIEN et surtout subtil et dans le calme de préférence et faire du alexandrin de douze pieds mais pour cela je doit pense que à ça
  par quand je discute et je réagis vite
  l’écriture ne suit pas assez mes pensées intègres et sincère
  bref !!! tu vois sa m’agace déjà ( on devrait inventer l(écriture mentale)
  je suis plus rhétorique c’est ce qui me convient le mieux à ma vitesse de penser
  il n’y a pas de décalage de temps !!!!! Voila kéké !!! tu sais tout de moi !!!! ou presque
  cordialement
  
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Par ddacoudre (---.---.---.82) 10 janvier 2011 17:03

bonjour pierre
bon artricle de l’ensemble.
mais sur ce sujet tu te plantes "Mais le citoyen est cependant encore libre de refuser de regarder des émissions de télévisions contrôlées par le pouvoir ou les amis industriels du pouvoir. Il peut encore surfer sur internet pour aller chercher une information « libre » et « indépendante »,
lit mon article en modérationhttp://www.agoravox.fr/ecrire/?exec....
ddacoudre.over-blog.com .
cordialement.

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- Par Pierre PEYRARD (---.---.---.162) 10 janvier 2011 18:10
  
  @ddacoudre.
  
  Merci pour ton lien et l’article que tu as écrit.
  Il est certain que les mass media dominent, il est certain également que le niveau d’éducation est déterminant aussi. Mais je ne vois pas pourquoi un citoyen disposant d’internet ne chercherait pas à s’informer et à s’exprimer quelque soit son niveau d’études, ses facilités d’expression. Il faut en tout cas encourager cette démarche. j’y tiens... Encourager à participer aux débats, oraux écrits... peu importe. Réinstaller le citoyen dans le débat démocratique. Et si cette démarche paraît difficile et vaine face aux facilités des appareils ou du pouvoir à manipuler les électeurs par la communication radiotélévisée, raison de plus pour l’encourager. Il faut résister.
  
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- Par ddacoudre (---.---.---.82) 10 janvier 2011 18:38
  
  bonjour pierre
  
  merci pour ta démarche. il n’y a pas de doute sur la nécessité d’encourager la recherche d’ifon sur le net, mais il y a un certain nombre de difficulté pour en lire de la diversifié. hormis le fait que nous sommes issus d’un même formatage sociétal baigné dans une culture cela limite notre capacité d’innovation et donc la recherche d’innovation. cette étude démontre notre tendence à rechercher les mêmes, et là c’est un phénomène sociologique contre lequel nous ne pouvons pas grand chose. je te mets le lin de l’étudeLes premiers résultats.
  
  cordialement.
  
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Par dume (---.---.---.53) 10 janvier 2011 18:11

@ l’auteur,
Non Pierre vs n’êtes pas seul, et ce que vs ressentez est parfaitement vrai. En fait, j’aurais pu écrire le même article, car c’est exactement ce que je pense et me prépare à mettre en oeuvre. En fait vs me facilitez la tâche en même temps que vs m’offrez la possibilité de vous dire ceci : Il y aura en 2012 une ou des possibilités de voter différemment, càd autre que ce clivage droite/gauche, connu depuis plus de trente ans qd il n’y a pas eu cohabitation et qui nous mène vers la dépendance et la précarité assurées.
Dès le second semestre 2011 j’annoncerai ma candidature ss l’égide du « PF » pour Peuple Français, mouvement apolitique que j’ai créé en 2009. Pour le moment je crée et peaufine le site internet qui mettra en avant de véritables changements, le programme du « PF », avec des idées complètement novatrices, salvatrices mais politiquement incorrectes .
Je vous suis reconnaissant, par cet article bien pensé, de m’avoir tendu la perche. A bientôt

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- Par ddacoudre (---.---.---.82) 10 janvier 2011 18:51
  
  bonjour dume
  
  je te félicites de te jeter dans la bataille, mais en vieux routier je te dirais que tout ceux qui se disent apolitique sont de droite.
  je t’en supplie de ne plus jamais utiliser cette expression elle est d’un vide absolue, car s’engager comme tu veux le faire en émettant des avis pour organiser le peuple et la cité c’est faire de la politique.par contre tu ne veux pas te situer dans les trois tendances qui dirigent notre pays la gauche révolutionnaire, NPA MPTT, anarchiste et autres, la gauche réformiste PDG PC, et la social démocratie qui gére le capitalisme le PS, la droite qui soutient le capitalisme L’UMP la droite Nationaliste à tendance « fascisante » le FN
  je ne pense pas qu’il faille les confondres, mais en fonction de la remise en cause du capitalisme tu te situera forcément quelque part car notre société vie sous une organisation économique qui s’appelle le capitalisme et il nousest imposible de l’éviter, même pas ermite car il nous tuerait par sa pollution.
  ddacoudre.over-blog.com
  bon courage
  
  cordialement.
  
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- Par D’oeuf rance (---.---.---.202) 10 janvier 2011 19:13
  
  @ ddacoudre
  
  « ...s’engager comme tu veux le faire en émettant des avis pour organiser le peuple et la cité c’est faire de la politique.par contre tu ne veux pas te situer dans les trois tendances qui dirigent notre pays la gauche révolutionnaire, NPA MPTT, anarchiste et autres, la gauche réformiste PDG PC, et la social démocratie qui gére le capitalisme le PS, la droite qui soutient le capitalisme L’UMP la droite Nationaliste à tendance »fascisante« le FN ».
  
  Un anarchiste ne vote pas ! Il n’entre pas de le jeu de (la prise ou l’acceptation de) pouvoir...
  
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- Par dume (---.---.---.53) 11 janvier 2011 08:22
  
  @ddacoudre et aux autres,
  Erreur en votre faveur, comme la majorité des gens, vs pensez qu’apolitique veut dire : Qui ne fait pas de politique ! Or apolitique veut dire : Qui ne participe pas à la lutte politique, qui prône ou professe la neutralité politique. Nuance, il n’y a pas ds la définition d’apolitique : qui ne fait pas de politique.
  C’est précisément pr cela qu’il a été choisi « un mouvement apolitique », pour se démarquer des autres formations et surtout pour ne pas donner le spectacle pitoyable du PS en ce moment, puisqu’il serait inscrit définitivement que c’est SARKo qui se succèdera à lui même ou que c’est la gauche qui occupera le fauteuil en 2012. Quant aux petites formations, à qques exceptions près, on sait qu’elles st là pr gonfler les voix des grosses formations au second tour. Le « PF » naviguera seul, ou bien il ne naviguera pas. Il est une opportunité, sans précédent, pour les Françaises et les Français de se sortir par eux mêmes de l’ornière en réintaurant, par le biais du « PF » la souveraineté du peuple Français avec ts ses attributs détournés à ce jour et depuis des décennies.
  Sachez qu’à l’instar de bon nombre de Français, de ma vie (56 ans), jamais je n’ai été encarté, mieux (ou pire) cela fait plus de 10 ans que je ne vote plus, faute de candidats dignes de ce nom.
  J’insiste sur ce mot APOLITIQUE qui est très important et lourd de sens. Merci
  
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Par Deenye (---.---.---.173) 10 janvier 2011 18:47

"Encourager à participer aux débats, oraux écrits... peu importe. Réinstaller le citoyen dans le débat démocratique. Et si cette démarche paraît difficile et vaine face aux facilités des appareils ou du pouvoir à manipuler les électeurs par la communication radiotélévisée, raison de plus pour l’encourager. Il faut résister."

Oui !

Bon article.

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Par antonio (---.---.---.21) 10 janvier 2011 18:53

Surtout, ne mettre aucun espoir dans les Primaires socialistes !

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Par D’oeuf rance (---.---.---.202) 10 janvier 2011 19:05

Un parti apolitique ne serait de prime abord pas pire (pas meilleur) et plairait par son côté novateur, cependant « tout est politique »... Un certain JLM, bien qu’étiqueté n’est manifestement pas un arriviste près à tout pour arriver au pouvoir pour le pouvoir.

Un peu d’apolitique (pour récupérer les anarchistes factices et les déçus qui prolifèrent). Ne mélenchons pas tout !

Cependant, nous en avons eu de flagrants exemples avec l’actuel occupant du trône, un président (présidentiable) qui néglige la sauvegarde de notre langue (puisque « C’est l’expression de tout un peuple et le véhicule privilégié d’une culture » et « Le premier instrument du génie d’un peuple, c’est sa langue ») en abrégeant les mots, donne déjà une mauvaise image. Va falloir travailler la com’ avec un côtche... et éviter aussi de s’exprimer comme le clône moyen sous « en fait » tous les 5 mots !
Bonne chance !

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- Par dume (---.---.---.53) 11 janvier 2011 08:32
  
  @ Oeuf rance,
  Voyez la définition donnée plus haut pour APOLITIQUE. Bien sûr que tt est politisé, mais je voudrais attirer votre attention sur l’essence des mots. Il s’agit pour ce qui ns concerne d’un « mouvement apolitique ». Il est très important d’en faire le distingo, en tt cas certaines personnes sauront le faire, elles.
  Maintenant, comme ds tte organisation tt cela dépend des personnes qui sont recrutées, leurs valeurs, leur probité, leur loyauté et leur faculté à respecter un code de déontologie établi et signé de leur main.
  On est en droit d’espérer qu’en France il y ait, encore, des gens honnêtes et altruistes.
  
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- Par D’oeuf rance (---.---.---.184) 11 janvier 2011 12:27
  
  Merci de votre réponse.
  
  Merci également de bien lire, j’écris D’OEUF RANCE... (Le D étant un important symbole) état « généralisé » maintenu par les gouverne-menteurs ; mais comme le montre mon portrait, mon cerveau va bien, merci.
  
  Vous parlez comme un « chef d’entreprise », ce que vous êtes probablement - déjà :
  
  "... cela dépend des personnes qui sont recrutées, leurs valeurs, leur probité, leur loyauté et leur faculté à respecter un code de déontologie établi et signé de leur main." Encore des signatures, de par le monde on signe tout et tout le temps, mais qui repecte ces autographes ?!
  
  Tous les politiciens n’ont pas fait l’ena, certains sont passés par la filière gestion/commerce. Petit manuel à l’usage de ceux qui se « spécialisent » ou lisent en diagonale :
  
  Non pas tout est « politisé » mais bien tout est politique. (L’homme est un animal politique.)
  
  Vous avez dit distingo ?
  
  Au sens étymologique, la politique, renvoie à la polis, c’est-à-dire la cité. Ce qui veut dire que tout ce qui touche au fondement de la cité et au collectif dans la cité renvoie à la politique. On sait que c’est la voie qu’avait suivie Aristote pour parler de la politique. La politique serait donc un pan-politikon qui englobe tout type d’activé de l’homme dès lors que celui-ci évolue à l’intérieur d’une communauté. L’équation politique est donc formée de l’égalité politique collective, milieu propre à l’homme favorisant son épanouissement dans sa pensée et dans son comportement.
  
  C’est d’elle qu’il reçoit son humanité, son développement, son statut moral. ’’Mais l’homme qui est dans l’incapacité d’être membre d’une communauté, ou qui n’en éprouve nullement le besoin, parce qu’il se suffit à lui-même, ne fait en rien partie de la cité et par conséquent est ou une brute, ou un dieu’’. Ne pas appartenir à la ’’polis’’, lei d’humanité, c’est être soit infra-humain, soit supra-humain. L’exposé d’Aristote reprend la conception classique de la cité au sens grec. La cité n’est pas un Etat (forme barbare pour les Grecs), elle n’est pas liée à un territoire (comme aujourd’hui où la citoyenneté se définit d’abord par référence au sol, à la ’’patrie ’’). La cité est une communauté d’hommes, vivant sous les mêmes mois et adorant les mêmes dieux. L’idéal grec est celui d’un groupe d’hommes pouvant tous se connaître personnellement. L’idéal politique est donc celui d’une communauté d’hommes libres (non asservis par le travail et les nécessités vitales, disposant de loisirs) et unis par la ’’philia’’. Quand les contemporains parlent ’’d’animal social’’, ou quand Marx déclare que l’homme est ’’animal politique’’, ce ’est pas au même sens que les Grecs. La polis n’est pas une communauté économique, au contraire : elle naît quand on peut s’affranchir de la contrainte économique et disposer de loisirs. Ainsi les esclaves ne sont-ils pas citoyens, ainsi le statut des artisans est-il difficile (Aristote dit qu’ils sont en ’’esclavage limité’’).
  
  Concernant l’apolitisme, une petite définition s’impose. Lecture recommandée :
  
  http://www.le-citoyen.info/spip.php...
  
  On peut lire ici que l’apolitisme n’est pas une absence d’opinions politiques mais un refus clair et assumé de participer à la citoyenneté, c’est à dire à la vie de la cité. Être apolitique, cela veut dire « sortir du champ politique », par ce fait, on ne peut donc pas prétendre à exercer des pouvoirs ou bénéficier des avantages issus du « politique ».
  
  Ceci étant dit, les liens entre anarchisme et apolitisme sont réels mais très complexes. Il va falloir revenir un peu en arrière et reparler de l’anarchisme.
  
  L’anarchisme a comme première volonté de refuser toute forme de domination. Toute forme de domination c’est à dire : intellectuelle (chaque pensée est unique), individuelle (égalité de tous les êtres entre eux), sociale (aucune administration humaine ne peut se prévaloir de droits sur ses administrés y compris celles judiciaires et religieuses), politique (aucune loi ne peut contraindre la liberté d’un seul être), morale (rien n’est supérieur à l’humain pas même Dieu) et économique (un seul ne peut pas se prévaloir de posséder le bien de centaines d’autres).
  
  Ceci a été pensé dans le souci d’une justice sociale efficace et non pas idéelle. D’ailleurs, on retrouve souvent dans les textes des penseurs de l’anarchie (Proudhon, Bakounine, Stimer, Kropotkine, Guérin etc.), une véritable réflexion sur "l’égalité en droits« et »l’égalité réelle", cette opposition que beaucoup taxent de « simpliste », est en fait le véritable manuel de l’anarchisme.
  
  Donc, nos anarchistes en refusant toute forme de domination, en fait, ils se retrouvent nez à nez avec les communistes qui, eux, veulent libérer la classe ouvrière. Certes, les anarchistes sont bien conscients que les prolétaires sont les plus touchés par la domination que tout pouvoir impose à ceux qui le subissent, mais, d’un autre côté, le communisme (et ça Bakounine l’avait parfaitement compris) risquait très vite de tendre vers une tyrannie révolutionnaire. Première fracture entre mouvement anarchiste et parti communiste, car : les anarchistes, comme leur nom l’indique, refusent catégoriquement que quelqu’un se considère comme leur chef.
  
  Mais les anarchistes militants restent très proches des militants communistes. De plus, les théories communistes ont toujours, encore aujourd’hui, une influence de premier ordre pour qui veut penser une révolution, et l’anarchisme consacre beaucoup de temps à sortir des griffes du Kommintern (en particulier de Staline) le véritable idéal révolutionnaire communiste. Ce qui va donner naissance à des tas de groupuscules dont « l’anarcho-communisme » et le "communisme libertaire". http://fr.wikipedia.org/wiki/Anarch....
  
  A partir de là, les ficelles sont embrouillées au possible... Résultat, de nombreuses organisations anarchistes se disent « apolitiques » car, généralement, elles font passer l’idéal révolutionnaire au premier plan et considèrent qu’un idéal politique paralyse les révolutions sociales. Par exemple, ce que l’on appelle les « syndicats anarchistes » sont assez souvent (pas toujours) apolitiques.
  
  Second point l’après Mai 68 et la naissance des mouvements punks. Les mouvements punks des débuts revendiquaient un apolitisme pur et dur qu’ils traduisaient par leurs codes vestimentaires, leurs coiffures, leurs tatouages et leur mode de vie volontairement « crade ».
  
  Cet apolitisme militant est donc une véritable revendication politique, au départ. Et cette revendication a trouvé un fort écho auprès des différentes cellules anarchistes. Et « l’apolitisme » comme moyen de lutte et d’expression s’est répandu, d’abord intellectuellement, puis de plus en plus comme une revendication dans les milieux anarchistes jeunes (dans le sens moyenne d’âge).
  
  Un apolitisme historique rencontrait donc un apolitisme revisité. Et ce fut le début d’une belle aventure. Dommage que les boneheads aient fait volé tout ça en éclat...
  
  (Les boneheads c’est la faction néo-nazie des skinheads, c’est à dire lorsque certains hooligans (les supporters de l’équipe de foot de Liverpool ou Manchester, je sais plus) ont voulu la bagarre tous les jours et pas seulement les jours de match... Ils ont (malheureusement) croisé la route d’une branche dissidente des skinheads, un peu trop sensible à l’extrême-droite et cela a donné les « boneheads ». Des fachos imbibés d’alcool et violences... Et le plus dingue c’est que c’est vraiment comme cela que ça s’est passé. Au fait, au départ le mouvement skinheads était apolitique ou communiste, et la raison de la naissance du mouvement n’est pas franchement politique mais plutôt ’« musicale ».)
  
  *
  
  Oui, "On est en droit d’espérer qu’en France il y ait, encore, des gens honnêtes et altruistes." C’est à leur langage et leurs actes tels la confiance réciproque, la droiture, qu’on les reconnaît.
  
  Je vous souhaite encore bonne chance, si vous êtes (et resté) sincèrement désintéressé dans le sens "tout pour le bien commun« , vous ne pourrez que réussir, ceux qui veulent un »chef« vous reconnaitront... comme ami du peuple et non »président" de la république (orthographe libre) ou d’état.
  
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- Par dume (---.---.---.53) 11 janvier 2011 17:50
  
  @ D’oeuf rance,
  J’ai bien fait attention ce coup-ci, pardon d’avoir écorché votre pseudo ! Par contre ce qui me gêne un tantinet c’est que vs n’ayez pas renseigné votre description. J’aime aussi savoir avec qui je cause, même si cela n’enlève en rien à la qualité de votre propos que je trouve un peu trop fouillé et alambiqué, si je peux me permettre.
  Simplement, à propos d’APOLITIQUE qui aurait selon vs des connotations « anarchistes de droite », ne reflètent ni nos propos ni nos positions qui st ni de droite ni de gauche, ni du centre et encore moins des extrêmes. Car voyez-vous, aujourd’hui plus que jamais être de droite ou de gauche (pour ne parler que des principaux) ne veut absolument plus rien dire aux yeux des gens et à fortiori des 53 % d’abstentionnistes.
  La défiance des Françaises et des Français vis à vis du monde politique actuel ns laisse de belles perspectives denvant ns.Et ce n’est pas en appelant de nos voeux un parti bidule chose rattaché à l’UMP ou au PS que ns aurions la moindre chance d’être entendu. Mais ceci n’est pas encore l’essentiel, car la cerise sur le gâteau est le PROGRAMME du « PF » ! A lire bientôt.
  Oui, vs l’avez bien retranscrit notre mouvement est définitivement tourné « pour le bien commun »
  
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- Par D’oeuf rance (---.---.---.206) 11 janvier 2011 20:29
  
  @ Dume, si nous dialoguions lors d’une réunion ouverte aux citotens, je ne vous raconterais pas non plus ma vie qui n’est pas le centre d’intérêt, j’ose espérer que les idées sont plus essentielles que le c.v (réel ou inventé-virtuel)...
  
  Que mes propos soient trop fouillés/alambiqués à votre sens expliquerait que vous ayez lu en diagonale à ce qu’il semble. « Simplement, à propos d’APOLITIQUE qui aurait selon vs des connotations »anarchistes de droite« » dixit Dume... Pouvez-vous me dire où j’assimile l’apolitique à l’anarchisme de droite (non sens pour ma conception et de l’apolitique et de l’anarchisme qui ne sauraient avoir étiquette... politique ; droite, gauche, etc).
  
  Je remets donc ce passage :
  
  ... L’apolitisme n’est pas une absence d’opinions politiques mais un refus clair et assumé de participer à la citoyenneté, c’est à dire à la vie de la cité. Être apolitique, cela veut dire « sortir du champ politique », par ce fait, on ne peut donc pas prétendre à exercer des pouvoirs ou bénéficier des avantages issus du « politique ».
  
  Ceci étant dit, les liens entre anarchisme et apolitisme sont réels mais très complexes. Il va falloir revenir un peu en arrière et reparler de l’anarchisme.
  
  L’anarchisme a comme première volonté de refuser toute forme de domination. Toute forme de domination c’est à dire : intellectuelle (chaque pensée est unique), individuelle (égalité de tous les êtres entre eux), sociale (aucune administration humaine ne peut se prévaloir de droits sur ses administrés y compris celles judiciaires et religieuses), politique (aucune loi ne peut contraindre la liberté d’un seul être), morale (rien n’est supérieur à l’humain pas même Dieu) et économique (un seul ne peut pas se prévaloir de posséder le bien de centaines d’autres).
  
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Par lebreton (---.---.---.174) 10 janvier 2011 20:50

c’est quoi ce debat le diner ou la soirée de con ,ça me gonfle .

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Par Sachant (---.---.---.61) 11 janvier 2011 00:28

C’était écrit

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Par eric (---.---.---.104) 11 janvier 2011 10:13

Resume : nous vivons dans une dictature, il n’y aura pas de présidentielle, heureusement, en participant au choix déterminant entre différents figurants, divises sur le fond par leur millesime de l’ENA ( et encore pas toujours) nous allons pouvoir rétablir la démocratie. Je serai curieux de voir ce que les moderateurs ont invoque comme arguments pour justifier la publication d’un truc pareil

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Par D’oeuf rance (---.---.---.201) 11 janvier 2011 11:29

Résumé : 1/ nous vivons dans une dictature : oui, comme quasiment tout le globe.

2/ il n’y aura pas de présidentielle:non, il n’y aura pas « d’élections présidentielles de la république en 2012 », nuance. On sait à quoi est dévolue la raie publique, n’est-il pas ?

3/ heureusement, en participant au choix déterminant entre différents figurants, divises sur le fond par leur millesime de l’ENA ( et encore pas toujours) nous allons pouvoir rétablir la démocratie : non, en faisant ce qui fait peur aux gouverne-menteurs, se réunir en petits groupes essaimés partout et remettre notre démocratie debout.
(Petit rappel : La démocratie est le régime politique ou, plus largement, un corpus de principes philosophiques et politiques dans lequel le peuple est souverain et détient le pouvoir collectivement.)

4/ Je serai curieux de voir ce que les moderateurs ont invoque comme arguments pour justifier la publication d’un truc pareil : peut-être précisément la liberté de pensée et d’expression du « peuple » comme contre-poids à la dictature ambiante.

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