Immigration à double-tranchant

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• Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 21 juin 2012 14:17

  depuis des siecles les richesses de l’afrique ont attirées les appetits de l’occident :

  http://2ccr.unblog.fr/2011/09/26/lafrique-cle-du-developpement-economique-mondial/

  et la France aussi c’est gavée :

  http://2ccr.unblog.fr/2010/12/05/afrique-terre-de-pillages/

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  • Par bnosec (---.---.---.54) 22 juin 2012 13:07

    

    « De nos jours les médias et partis politiques dénoncent l’immigration comme étant le fléau économique de nos pays occidentaux »

    On doit pas vivre sur la même planète vous et moi...

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• Par al.terre.natif (---.---.---.178) 21 juin 2012 15:53

  Une bonne manière de présenter l’immigration, ça change !

  Merci

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• Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 21 juin 2012 16:10

  

  Expliquez-moi pourquoi ces personnes ont été en échec permanent au cours de l’histoire indépendamment de l’endroit où ils sont, réduits à l’esclavage par tous les autres groupes humains (européens, arabes et maintenant chinois).

  Donc selon vous ils sont inférieurs aux autres et méritent leur condition ? Je pense que tout bon scientifique vous prouvera le contraire.

  L’Afrique a ce retard car elle a été exploitée depuis des siècles, que ce soit en matière de capital humain ou naturel. Le fait que ce continent soit sujet à des guerres est dû à la richesse de son territoire et non l’infériorité des peuples qui y résident depuis des millénaires. Quant à la corruption qui ronge les hommes d’état d’Afrique ce sont les dirigeants au pouvoir des puissances d’occident qui en sont les responsables.

  Les malettes de billets venant de l’Élysée sont le résultat de la corruption de nos hommes politiques il me semble, et non pas de la soi-disante incapacité des nations africaines à se gérer elles-même. Au vu de l’histoire actuelle rares sont celles qui en ont réellement eu l’occasion.

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  • Par Actias (---.---.---.34) 21 juin 2012 18:21

    

    « L’Afrique a ce retard  »

    
    

    C’est votre point de vue d’occidental conquistador qui voit la vie sauvage comme un retard. C’est pour ça qu’il n’y a pas d’espoir.

    
    

    J’ai arrêté de lire avec la première partie, officiellement du second degré mais tellement imbécile.

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 21 juin 2012 20:49

    

    Vous auriez dû le lire en entier alors, vous auriez compris que je tournais vraiment cette vision de l’Afrique en dérision.
    Quand au « retard » c’était en réponse à un commentaire effacé dont je reprenais les mots, cela ne reflète pas ma façon de penser.

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  • Par Actias (---.---.---.34) 21 juin 2012 22:51

    

    Non, me reservir pour la 10.000eme fois la caricature du gus dit que l’immigration est source de tous les problèmes et que tous les immigrés sont des voleurs c’est trop.
    
    Il n’y a que quelques abrutis à tenir ce genre de discours, en faire un résumé de la position anti-immigrationiste (TF1 étant au passage une chaine mondialiste pro-immigrationiste) est juste digne des petits lyceens qui manifestent contre une menace facsiste imaginaire. C’est le degré zéro de l’analyse.
    
    Quelque soit la suite, ca ne pouvait pas voler bien haut.

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  • Par al.terre.natif (---.---.---.178) 22 juin 2012 10:46

    @Actias

    sans avoir lu, c’est difficile de vous faire un avis ....

    Prenez le temps de lire la suite, le début est provocateur, mais la suite compense largement ...

    Allez un petit effort !

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• Par freddyvegan (---.---.---.58) 21 juin 2012 16:23

  Le commentaire de Numéro 19 est affligeant de bêtise, d’ignorance et il pue le racisme le plus ignoble si cher à un Sarkozy ou à une Le Pen !

  
  

  C’est vraiment lamentable !

  
  

  
  

  
  

  
  

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• Par zarathoustra (---.---.---.90) 21 juin 2012 16:42

  Africain et non afriquain !

  Pour Abderahmane Hadj Nacer, ancien gouverneur de la Banque centrale d’Algérie, le pétrole est une malédiction qui frappe l’Algérie au lieu d’être un avantage, un bienfait ou une protection. « C’est la rente qui a tué en nous l’organisation de la société, c’est elle qui a tué en nous les capacités de réflexion et toute capacité d’accumulation ». Pour faire simple, le problème des pays producteurs de pétrole sont les mêmes que celui du gagnant du loto qui n’utilise pas sont argent utilement et finit en caleçon à 45 ans.

  Au lieu de vous inquiéter du montant de la rente pétrolière vous feriez mieux de vous tracassez de son utilisation. Il serait intéressant de faire un plan de Paris et de mettre un petit drapeau sur les hotels particuliers qui appartiennent à des dirigeants de pays africains...

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 21 juin 2012 16:51

    

    Je suis entièrement d’accord avec vous, mais qui finance une bonne partie des dirigeants africains selon vous ? Je ne pense pas que ce soit entièrement de la faute des peuples des nations africaines si leurs dirigeants sont peu enclins à gérer correctement leurs pays. Il en va de même pour la France d’ailleurs.

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  • Par zarathoustra (---.---.---.90) 21 juin 2012 17:53

    Non, nous ne sommes pas d’accord, je ne partage pas votre haine de l’occident.
    
    L’ancien gouverneur de la banque centrale d’Algérie non plus. Il pense que les ressources naturelles elles-mêmes sont des cadeaux empoisonnés dans la mesure où elles génèrent toujours corruption, clientélisme, immobilisme... Il veut essayer de sortir de ce cercle vicieux et ne court pas après des coupables désignés par certaines élites françaises adeptes de l’autoflagellation.
    
    Par contre, pour vous le principal problème est la présence des méchantes compagnies pétrolières et vous pensez que les pays africains ne tirent pas de revenus importants de l’exploitation pétrolière.

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 21 juin 2012 18:25

    

    Je n’ai pour ma part aucune haine de l’occident à proprement parler, je présente simplement une réalité.

    Les deux sont liés, répartition inéquitable des richesses entre les firmes et les gouvernements, puis entre les gouvernants et les gouvernés. La partie qui en profite le moins demeure la population Africaine, l’élite gouvernante mise à part.

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• Par Tang (---.---.---.140) 21 juin 2012 17:09

  

  Un livre de Guillaume Faye expliquant les mécanismes politiques, sociologiques et financiers qui transforment l’Europe et la Civilisation Européenne en une terre d’Islam. Ce texte décrit en 9 chapitres remarquablement documentés les mécanismes ayant conduit la civilisation Européenne, forte et dominatrice, à s’effondrer sous les coups de boutoir de l’Islam. Il analyse avec lucidité et érudition les mécanismes implicites et explicites de cette décadence avant de présenter, dans un ultime chapitre une série de solutions audacieuses et novatrices. Suite à la publication de ce livre, l’auteur et l’éditeur ont été condamnés à une peine d’amende pour incitation à la haine raciale par la 17e chambre correctionnelle de Paris en novembre 2000.

  L’auteur démontre que plus que « d’immigration » ; il faut parler de colonisation massive de peuplement de la part des peuples africains et asiatiques. Ceci, joint à la dénatalité organisée des peuples européens va faire, si rien ne change, que rapidement les Européens seront minoritaires en Europe. Leurs peuples et leur civilisation disparaîtront. Il démontre que l’Islam entreprend une conquête hostile de la France et de l’Europe, que la délinquance des « jeunes » n’est que la manifestation du début d’une guerre civile ethnique de conquête de territoires, que nous sommes envahis autant par les maternités que par les frontières poreuses. Tous ces faits sont tabous pour nos dirigeants et nos « intellectuels » qui organisent notre disparition. C’est un événement plus grave que toutes les pestes et les guerres qu’a connues l’Europe. L’auteur appelle à se préparer à la seule solution valable : la « reconquista ».
  http://www.pvr-zone.ca/colonisation_europe.htm

  Depuis plus de trois décennies, l’Europe planifie avec les pays de la Ligue arabe la fusion des deux rives de la Méditerranée. Par le « Dialogue euro-arabe », elle a développé une structure d’alliances, et souvent d’allégeances, avec le monde arabe. Elle sacrifie son indépendance politique tout comme ses valeurs culturelles et spirituelles en échange de garanties (quelque peu illusoires) contre le terrorisme et d’avantages économiques que lui dispensent les pays arabes. Si ces derniers fournissent à l’Europe des hydrocarbures, s’ils lui offrent des marchés, ce n’est pas sans lui imposer des contreparties : ils exigent d’elle une ouverture sans cesse accrue à leur culture, à leur langue, à leur religion – l’islam -, à leurs émigrants, qu’ils veulent toujours plus nombreux. Ils arrachent aux pays d’accueil des conditions visant à maintenir ces émigrants dans leur culture d’origine au lieu de faciliter leur intégration. Enfin, l’alliance euro-arabe se base sur une politique commune hostile à Israël et aux États-Unis. C’est une stratégie de subornation de l’Europe qui est ainsi mise en œuvre par les pays arabes, avec l’active complicité des instances dirigeantes européennes : la Commission européenne pilote un puissant dispositif financier servant cette politique ; elle a déployé une immense toile médiatique fabriquant le « politiquement correct eurabien » ; elle a enrégimenté les institutions scolaires et universitaires, et parfois mêmes les Églises, dans cette entreprise de dénaturation de l’identité européenne.
  http://www.pvr-zone.ca/eurabia.htm

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• Par Cadoudal (---.---.---.4) 21 juin 2012 23:11

  

  J’ai travaillé plus de trois ans au Nigeria et j’y ai vu une corruption endémique à tous les niveaux de la société, la main d’œuvre Nigériane est la pire que je connaisse et les multinationales versent des milliards chaque année au gouvernement.
  Du pétrole on en extrait partout dans le monde, que les Nigérians, les Camerounais ou autres soient infoutus de gérer correctement l’argent que ça leur rapporte devrait selon vous nous poser un problème de conscience.
  Personnellement, j’ai la conscience tranquille, mon travail est strictement technique et je fais le même dans de nombreux pays, que ces pays soient bien ou mal gérés n’est pas de mon ressort.
  Les Africains sont maitres en leur pays, libres a eux si ils le souhaitent de nous chasser du jour au lendemain.
  Arrêtez de les prendre pour des cons sans discernement, victimes éternelles des puissances extérieures.
  ça n’est pas leur rendre service que de continuer à les déresponsabiliser.

   

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 22 juin 2012 11:45

    

    Bonjour,

    La Banque continentale du Luxembourg a compté parmi ses clients plusieurs dirigeants africains : Bokassa, Houphouët-Boigny, le colonel Kadhafi, le colonel Mobutu et le congolais Jean-Pierre Bemba. http://fr.wikipedia.org/wiki/Banque...

    Dès sa prise de pouvoir, par un coup d’État militaire, Gnassingbé Eyadéma reçoit le soutien de la France. Il conserve ce soutien de la part des différents présidents français, de Charles de Gaulle à Jacques Chirac3. Il est le fer de lance de la politique française et de la défense des intérêts français dans la sous-région. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gnassi...
     
    De même que c’est chez le dictateur Ben Ali que MAM passait régulièrement ses vacances jusqu’à peu.

    Renseignez vous également sur La radio des Mille collines qui a appelé au génocide des Tutsi et qui était financé par... la banque Conti. Cette même banque qui abrite les comptes des dictateurs africains.

    Bref, la liste est longue comme je le disais dans l’article.

    Je ne prends donc personne pour « des cons sans discernement », je constate seulement que ce continent se porterai bien mieux sans l’ingérence de la finance et de l’élite politique occidentale.

    Pour répondre à cverméjuste, ils n’ont pas besoin de nous pour construire des routes, simplement que nos hommes politiques arrêtent de financer leurs dictateurs.

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  • Par MUSAVULI (---.---.---.157) 22 juin 2012 13:08

    

    Vous écrivez : « Les Africains sont maitres en leur pays, libres a eux si ils le souhaitent de nous chasser du jour au lendemain. » Je crois que vous n’avez pas beaucoup réfléchi avant de rédiger cette affirmation. Vous voyez un seul pays africain chasser les Occidentaux ? Savez-vous ce qui est arrivé aux Ivoiriens qui manifestaient dans les rues d’Abidjan contre la France ? Leur Président arrêté par les troupes françaises et envoyé à La Haye, ses partisans massacrés, les autres contraints à l’exil. L’enjeu était pourtant mineur : le marché du cacao. Si les Occidentaux sont capables de se montrer aussi « violents » contre un petit pays d’Afrique pour du cacao, pensez au pétrole. Pensez aux deux guerres d’Irak et à l’opération en Libye. Non, mon cher Cadoudal, les Africains ne sont pas « maîtres » en Afrique et vous ne devriez pas avoir la conscience à ce point tranquille lorsque vous appartenez à une nation qui opprime et pille des pauvres gens.

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  • Par Cadoudal (---.---.---.4) 22 juin 2012 21:26

    

    Il ne s’agit pas de pillage mais d’exploitation de ressources naturelles en accord avec les gouvernements des pays concernés, pour exploiter un champ de pétrole Offshore, il faut bien que je sache un permis d’exploitation délivré par le pays dont il dépend, ce permis est bien signé par les autorités locales après de longues négociations, sans qu’il soit besoin de mettre un pistolet sur la tempe de la dite autorité...
    Pour l’exploitation minière idem, sauf peut-être à l’Est du Congo envahi par les amis de Mr Ziegler, pillé actuellement par des groupes armés a la solde de Kagamé, avec la bénédiction de Washington.

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 23 juin 2012 11:01

    

    Il ne s’agit pas de pillage mais d’exploitation de ressources naturelles en accord avec les gouvernements des pays concernés, pour exploiter un champ de pétrole Offshore, il faut bien que je sache un permis d’exploitation délivré par le pays dont il dépend, ce permis est bien signé par les autorités locales après de longues négociations, sans qu’il soit besoin de mettre un pistolet sur la tempe de la dite autorité...

    Le problème est que la plupart des « autorités locales » sont financées et placées par les banquiers et politiciens occidentaux, comme je l’ai expliqué dans l’article. Les républiques africaines ne sont pour la plupart que des démocraties que de façade, comme en témoigne la corruption endémique à tous les niveaux de la société que vous avez pu constater lors de votre séjour au Niger. A partir de là, comment peut-on affirmer qu’une telle exploitation est légitime ? Lisez les articles que j’ai laissé en lien si vous n’êtes pas convaincu.

    http://www.lemonde.fr/politique/art...

    La Banque continentale du Luxembourg a compté parmi ses clients plusieurs dirigeants africains : Bokassa, Houphouët-Boigny, le colonel Kadhafi, le colonel Mobutu et le congolais Jean-Pierre Bemba. http://fr.wikipedia.org/wiki/Banque...

    Dès sa prise de pouvoir, par un coup d’État militaire, Gnassingbé Eyadéma reçoit le soutien de la France. Il conserve ce soutien de la part des différents présidents français, de Charles de Gaulle à Jacques Chirac3. Il est le fer de lance de la politique française et de la défense des intérêts français dans la sous-région. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gnassi...

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  • Par Cadoudal (---.---.---.4) 23 juin 2012 22:26

    

    Ressources naturelles ou pas, les pays Africains sont tous corrompus, prenez l’exemple du Mali, du Burkina et dans une moindre mesure du Sénégal...
    Partout en Afrique le partage des richesses est très inégal, bien plus que chez nous, et ça ne choque personne là-bas, pourquoi, vaste débat...
    Renoncer à répondre aux appels d’offres des pays voulant tirer profit de leur ressources sous prétexte que cela amplifierait la corruption serait totalement contre- productif et n’amènerait qu’un peu plus de misère en Afrique noire.
    Quand les gouvernements y mettent un peu de bonne volonté, les choses peuvent aller dans le bon sens, au Ghana malgré le Pétrole, les multinationales et tout ce qui vous déplait, les choses s’arrangent doucement.
    Mettre sur le dos des occidentaux tous les maux de l’Afrique en dédouanant les Africains est très simpliste, paternaliste, voire même raciste...
    Mais si cela permet à quelques uns de se payer une bonne conscience sans trop d’effort intellectuel et de passer pour des amis de l’Afrique, entre autre Mr Ziegler et ses sbires, grand bien leur fasse...
    Je travaille et je vis en Afrique depuis bientôt vingt ans, je connais un peu le sujet..

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  • Par AmaruKaShakur (---.---.---.45) 24 juin 2012 13:34

    

    Renoncer à répondre aux appels d’offres des pays voulant tirer profit de leur ressources sous prétexte que cela amplifierait la corruption serait totalement contre- productif et n’amènerait qu’un peu plus de misère en Afrique noire.
    
    Tant que les pays Africains n’exploiteront pas eux-mêmes leurs ressources naturelles les problèmes liées à l’exploitation par les firmes étrangères seront toujours d’actualité, dont la corruption dont vous parlez. Je ne dis pas que la corruption est le seul fait de ces firmes, il faut bien des africains pour accepter les pots de vins, c’est tout à fait juste.
    J’affirme simplement que l’argent placé dans les comptes suisses et hôtels particuliers parisiens serait bien mieux utilisé dans la recherche et le développement de l’industrie des hydrocarbures. Ce n’est pas le cas, car cela arrange le pouvoir en place en Afrique, le pouvoir en place en Europe et les firmes occidentales. En somme ils auraient tout à fait intérêt à suivre la maxime « Je ne veux pas de ton poisson, je veux que tu m’apprenne à pêcher »
    plutôt que d’acceuillir à bras ouverts Total & Co.

    Mettre sur le dos des occidentaux tous les maux de l’Afrique en dédouanant les Africains est très simpliste, paternaliste, voire même raciste...

    Je suis absolument d’accord concernant cela. Mais selon vous, qui fait le plus de mal à ce continent : le fonctionnaire sous-payé qui accepte les pots-de-vins ou celui à la base de la corruption ? Les habitants des bidonvilles ou les chefs d’états sous tutelle de la France ? Vous parlez des occidentaux, mais personnellement je ne me sens pas le moins du monde responsable, ce sont les chefs d’états et les financiers que je pointe du doigt, autrement dit des gens qui n’ont rien à voir avec le peuple européen. En somme les africains sont tous victimes de la même arnaque que nous vivons mais à une échelle bien supérieur, et avec une part de responsabilité qui leur revient également. C’est d’ailleurs le point de vue de Mr Ziegler, même si il a en effet tendance à trop peu parler de la corruption et donc de la responsabilité des quelques africains qui ont un quelconque pouvoir sur leur continent.

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• Par PascalR (---.---.---.241) 22 juin 2012 09:51

  Complétement d’accord avec Cadoudal, les gouvernements africains ont toujours été pour la plupart des dictateurs corrompus, et je reste poli. Quand aux peuples eux mêmes, ils ont leur part de responsabilité.
  Légalement, ils peuvent nous chasser quand ils le souhaitent alors pourquoi ne le font-ils pas ?
  

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  • Par cverméjuste (---.---.---.167) 22 juin 2012 09:59

    Pourquoi ils ne nous chassent pas ?
    Parce qu’ils veulent des belles routes grâce à nos ingénieurs et des réseaux d’eau potable qui fonctionnent ...

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  • Par joelim (---.---.---.104) 22 juin 2012 13:39

    

    Plutôt parce que leurs potentats touchent un pourcentage sur la « manne » d’exploitation. Exploitation tant industrielle qu’humaine cela va sans dire.

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  • Par joelim (---.---.---.104) 22 juin 2012 13:40

    

    Sans corrupteur point de corrompu.

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