Insécurité : les Français d’abord !

La part des étrangers dans la délinquance est très relative. Mais ce n’est pas une raison pour decevoir l’opinion...

Notre chef de l’Etat est vraiment très fort. C’est la raison pour laquelle les électeurs l’ont choisi.

Notre chef de l’Etat comprend que l’opinion publique n’aime ni la délinquance ni l’insécurité, et que les vols et violences sont souvent commis par des personnes qui ressemblent à un étranger, c’est-à-dire un type qui n’est pas comme nous.

Mais, au fait, c’est quoi un étranger délinquant ?

Notre actuel chef de l’Etat est bien placé pour répondre à cette question car c’est lui même qui a installé, lorsqu’il était ministre de l’Intérieur, en 2003, un truc très utile qui s’appelle l’Observatoire National de la Délinquance et des Réponses Pénales.

Cet organisme a été créé sur la base d’un rapport commandé par le précédent ministre de l’Intérieur, qui n’était pas du même bord politique que celui qui est devenu chef de l’Etat. Mais c’est un détail sans importance. Comme dirait l’autre, la sécurité n’a pas de camp.

Donc, l’Observatoire qui observe à la loupe des faits commis par des gens peu recommandables, voire criminels, fait notamment le bilan des plaintes enregistrées et des arrestations liées aux plaintes. Autrement dit, ce machin utile ne dit pas si les personnes sont ensuite condamnées ou pas. Mais c’est encore un détail sans importance. Comme dirait l’autre, il n’y a pas de fumée sans feu.

Précisons tout de même - pour ne pas passer pour un mauvais clown - que l’Observatoire produit aussi des rapports qualitatifs et qu’il considère (c’est sur son site internet) que « la mesure de la criminalité est une opération complexe car elle dépend avant tout de la propension des victimes à déposer plainte ».

L’Observatoire de la délinquance, donc, nous rapporte, pour l’année 2007 (ça prend du temps la statistique), que :

- Parmi les gens soupçonnés d’avoir commis des « vols à l’étalage », il y a 12.000 étrangers et 45.000 Français.

- Les plaintes pour « vols avec violence » impliquent 3.000 étrangers, 19.000 Français.

- Sur 3.690 « vols à la tire », 2.124 sont commis par des gens de nationalité française. 1.466 voleurs à la tire, seulement, si l’on peut dire, ne sont pas de bons Français.

- Sur l’ensemble des délits d’atteintes aux biens et aux personnes, il y a 37.000 étrangers et 277.000 Français (soit environ 12% de gens pas comme nous).

Quant à la part des étrangers condamnés et détenus dans les prisons de notre beau pays, elle tourne autour de 22% depuis quelques années, comme en atteste les rapports de la commission nationale consultative des droits de l’Homme.

Autre statistique intéressante : environ 70% des crimes de sang sont commis dans la famille.

A propos de famille, récemment, j’ai eu personnellement l’occasion de discuter (pardon de me mettre en avant) avec un détenu (oui, je fais un métier étrange) qui me disait ceci : "moi, j’ai pas eu d’éducation, les manières tout ça, le travail, vivre comme un con, ça me fait ch... j’ai choisi de voler des gens. Et quand je tombe sur les flics, ben, je paye, et voilà. Bon, j’ai jamais tué personne, hein ! Là, j’en suis à ma 40è prison...". Ce grand bavard exagérait sans doute un peu. Mais c’était un bon Français. J’ai vérifié (je fais vraiment un étrange métier).

Notre chef de l’Etat devrait proposer une loi de haute sécurité qui permettrait de retirer la nationalité française à tous les délinquants, même les Français.

De cette manière, l’Observatoire National de la Délinquance pourrait établir des chiffres clairs et implacables : 100% des délinquants seraient des gens pas comme nous.

par Laurent Watrin (son site) lundi 9 août 2010 - 46 réactions

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Par frugeky (xxx.xxx.xxx.246) 9 août 2010 10:57

Je connaît un descendant d’étranger délinquant multi-récidiviste ignoré de la justice, allez hop, je le balance : sarkosy de nagy bocsa !

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Par finael (xxx.xxx.xxx.151) 9 août 2010 11:25

Je vois qu’il ne fait pas bon suggérer que la délinquance pourrait ne pas être majoritairement le fait de gens "pas comme nous", voire qui "ne causent pas la langue".

Il est tellement plus confortable de faire des "estrangers du dehors" les fauteurs de trouble de notre société.

1er point : de tout temps la population la plus pauvre a été la plus "délinquante" et c’est dans cette population que l’on retrouve le plus "d’étrangers". "classe laborieuse" et "classe dangereuse" se confondent dans les discours politiques. "A beaucoup de gens il ne manque que de l’argent pour être honnête" disait ce bon M. De La Rochefoucault.

2ème point : Tous les régimes à vocation "sécuritaire" et totalitaire ont toujours pointé du doigt les "cosmopolites" et autres étrangers.

3ème point : Les chiffres ne font pas la différence, parmi les "étrangers", centre eux qui sont "comme nous", européens, russes, ... et les "basanés" objets de toutes les opprobres.

4ème point : On ne dispose pas de chiffres concernant la grande délinquance économique (qui est très peu réprimée par la loi de plus), or c’est probablement celle-ci qui fait le plus de mal au pays. Oh, elle ne tue pas à coup de bazooka, seulement par désespoir, et elle ruine bien plus de gens que la petite délinquance.

5ème point : les services de police, comme ceux des RG ont, après enquête, constaté que, contrairement à ce qu’avaient affirmé les médias (et tout particulièrement les médias étrangers) les "émeutes de banlieue" ne présentaient aucun caractère ethnique ou religieux. Mais ce fait, quand il a été annoncé, ne l’a été que très discrètement.

Et il serait bon de rappeler le "profil type" du meurtrier : homme blanc âgé d’environ quarante ans, sans casier judiciaire.

Mais comme les médias insistent tout particulièrement sur certains cas, repris par "voxpopuli" (UN cas repris en boucle depuis des mois), ils en arrivent à persuader que tous les criminels sont forcément des "musulmans", en tout cas des étrangers.

Le pétainisme n’est pas mort !

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Par paul mohad dhib (xxx.xxx.xxx.219) 9 août 2010 11:06

la france centre du monde connu, chaque pays au monde pense la même chose ,chaque region aussi, chaque ville aussi,chaque village aussi, chaque rue aussi, chaque étage aussi, chaque humain aussi,...........chaque pensée aussi, chaque mort ,non la ca ne marche plus......

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.89) 9 août 2010 12:06

Les étrangers délinquants dehors ?
Alors, déchéance de la nationalité et expulsion des sarko manu militari....

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Par VOXPOPULI (xxx.xxx.xxx.127) 9 août 2010 10:14

commencons par déchoir de la nationalité Française les délinquants bi-nationaux et expulsons les
ensuite nous verrons.
chaque chose en son temps
mais faisons le plutôt que d’en parler.
que fait encore en France ce polygame violeur islamique de nantes ???
dehors avec femmes et enfants !
la vente de son boui-boui couvrira les frais de justice et d’expulsion.

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Par courville (xxx.xxx.xxx.97) 9 août 2010 10:33

""Notre chef de l’Etat devrait proposer une loi de haute sécurité qui permettrait de retirer la nationalité française à tous les délinquants, même les Français."""

déchut de la nationalité pour les français titulaire que d’une seule nationalité cela existe , interdiction du droit de vote, d’enter dans la fonction publique

apres comme "vox populi"

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Par etonne (xxx.xxx.xxx.12) 9 août 2010 10:45

pour eviter les commentaires polemiques sur les statistiques et avoir un argumentaire plus juste rien ne vaut la règle de 3

- Parmi les gens soupconnes d’avoir commis des « vols à l’etalage », il y a 12.000 etrangers et 45.000 Français.
  -soit (12000X100)/57000 = 21 %
Les plaintes pour « vols avec violence » impliquent 3.000 etrangers, 19.000 Francais.
  -soit (3000X100)/22000 = 14%
- Sur 3.690 « vols à la tire », 2.124 sont commis par des gens de nationalite française. 1.466 voleurs à la tire, seulement, si l’on peut dire, ne sont pas de bons Français.
  -soit (1466X100)/3690 = 40 %
- Sur l’ensemble des délits d’atteintes aux biens et aux personnes, il y a 37.000 etrangers et 277.000 Français (soit environ 12% de gens pas comme nous).
  -soit (37000X100)/314000 = 12%

en 2004 il y avait 8% d’etranger. on peut dire aujourd’hui sans doute 10%
comparez ce qui est comparable. Maintenant il faut analyser le pourquoi et le comment de la construction des donnees. Comment elles sont recueillies etc... (vieux debat !) .

reference : un article tres documente sur la poulation "etrangere" est ici

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Par frugeky (xxx.xxx.xxx.246) 9 août 2010 10:57

Je connaît un descendant d’étranger délinquant multi-récidiviste ignoré de la justice, allez hop, je le balance : sarkosy de nagy bocsa !

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- Par Menouar ben Yahya (xxx.xxx.xxx.45) 10 août 2010 20:48
  
  Oui descendant d’étranger, d’accord mais jusqu’à ou faut_il remonter ? Parents, grands parents ? Pour quelqu’un ayant un seul parent étranger est_il étranger ou non ? Doit_on prendre l’ascendance de la mére ou du pére ? Sous Vichy on se posait ce genre de question mais à cette époque c’était les ancêtres du président qui auraient été visés ! Alors je veux bien que l’on dise que l’on exagére en faisant référence à Vichy mais historiquement il n’y a qu’à cette période et dans cette France colloboratrice du nazisme que ces questions se sont posées !
  
  C’est curieux que cela fasse débat, alors que chaque année, il y aurait un ou deux cas ou la déchéance de la nationalité tomberait sous le coup de la loi...deux sur des millions de Français nationaux et bi nationaux mais qui visiblement sont considérés commes des étrangers.
  
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Par paul mohad dhib (xxx.xxx.xxx.219) 9 août 2010 11:06

la france centre du monde connu, chaque pays au monde pense la même chose ,chaque region aussi, chaque ville aussi,chaque village aussi, chaque rue aussi, chaque étage aussi, chaque humain aussi,...........chaque pensée aussi, chaque mort ,non la ca ne marche plus......

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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:12

Le matamore manipule un problème réel pour aboyer à sa guise. Ne nous laissons pas leurrer. La délinquance est un vrai problème qu’aucune disposition digne de ce nom ne semble vouloir enrayer.

Nous ne sommes pas seulement confrontés à la délinquance des étrangers mais aussi à celle des français qui se considèrent comme étrangers, en particulier les nationaux d’origine maghrégine et africaine qui se vantent de "niquer la France".

De fait on ne peut que considérer étrangers des gens qui revendiquent d’être étrangers, n’acceptent pas leur citoyenneté -sauf pour toucher des allocs/dette coloniale- rejettent les valeurs, us et coutumes de la France.

Concrètement, ces stats, déjà impressionnantes au regard de la délinquance "étrangère" sont totalement inutiles et sans intérêt car elles ne dessinent pas un tableau sociologiquement exact, seulement administrativement (on a la citoyenneté ou on l’a pas).

J’ai rencontré des jeunes d’origine maghrébine nés en France, scolarisés en France qui baragouinaient le français, étaient incapables de le lire et de l’écrire mais avaient une carte d’identité française. Idem pour des tamouls de Pondichéry qui ont la nationalité et ne parlent pas un mot de français ne connaissant rien des us, coutume lois de la france sauf les allocs ....

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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 9 août 2010 11:29
  
  les tamouls de pondichery ?
  
  en France les tamouls viennent surtout du SriLanka
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:15

Souvenez-vous, le jeune conducteur d’origine maghrébine et français battu à mort sur l’A 13 par une horde de français d’origine africaine parce qu’il voulait faire un constat d’accident "comme les français"........

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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:20

La déchéance de la nationalité est une menace de matamore sans efficacité pour résoudre le problème de la délinquance.

Une véritable solution serait de contractualiser l’obtention de la nationalité : obligation d’apprendre le français et de suivre des cours d’instruction civique.
Prévoir dans le décret d’application que l’obtention de la nationalité est soumise à ces condtions, une période probatoire de 5 ans (par ex.) pendant laquelle le décret de naturalisation peut être annulé si le contrat n’est pas respecté.
Au delà de la période probatoire, la nationalité est définitivement acquise et le ressortissant sanctionné comme tout autre citoyen en cas de crime ou délit.

Si on ne prévient pas les candidats à la nationalité avant, toute mesure prise après est inefficace et malsaine.

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Par finael (xxx.xxx.xxx.151) 9 août 2010 11:25

Je vois qu’il ne fait pas bon suggérer que la délinquance pourrait ne pas être majoritairement le fait de gens "pas comme nous", voire qui "ne causent pas la langue".

Il est tellement plus confortable de faire des "estrangers du dehors" les fauteurs de trouble de notre société.

1er point : de tout temps la population la plus pauvre a été la plus "délinquante" et c’est dans cette population que l’on retrouve le plus "d’étrangers". "classe laborieuse" et "classe dangereuse" se confondent dans les discours politiques. "A beaucoup de gens il ne manque que de l’argent pour être honnête" disait ce bon M. De La Rochefoucault.

2ème point : Tous les régimes à vocation "sécuritaire" et totalitaire ont toujours pointé du doigt les "cosmopolites" et autres étrangers.

3ème point : Les chiffres ne font pas la différence, parmi les "étrangers", centre eux qui sont "comme nous", européens, russes, ... et les "basanés" objets de toutes les opprobres.

4ème point : On ne dispose pas de chiffres concernant la grande délinquance économique (qui est très peu réprimée par la loi de plus), or c’est probablement celle-ci qui fait le plus de mal au pays. Oh, elle ne tue pas à coup de bazooka, seulement par désespoir, et elle ruine bien plus de gens que la petite délinquance.

5ème point : les services de police, comme ceux des RG ont, après enquête, constaté que, contrairement à ce qu’avaient affirmé les médias (et tout particulièrement les médias étrangers) les "émeutes de banlieue" ne présentaient aucun caractère ethnique ou religieux. Mais ce fait, quand il a été annoncé, ne l’a été que très discrètement.

Et il serait bon de rappeler le "profil type" du meurtrier : homme blanc âgé d’environ quarante ans, sans casier judiciaire.

Mais comme les médias insistent tout particulièrement sur certains cas, repris par "voxpopuli" (UN cas repris en boucle depuis des mois), ils en arrivent à persuader que tous les criminels sont forcément des "musulmans", en tout cas des étrangers.

Le pétainisme n’est pas mort !

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- Par Laurent Watrin (xxx.xxx.xxx.182) 9 août 2010 14:26
  
  Je vois que vous avez saisi le sens de mon propos. Quand l’argent roi dirige le politique, et que la crise ajoute aux crispations législatives, on revient en effet à ces "vieilles valeurs" qui ont fait le "pétainisme" à l’un des moments les plus sombres de l’histoire de France. Espérons une prise de recul de la part d’une majorité de nos concitoyens d’aujourd’hui pour ne pas oublier le passé... Merci aux hommes de volonté d’oeuvrer - si possible - dans ce sens de la responsabilité.
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:25

Le tueur en série Fourniret est bien français que je sache. A-t-on proposé de le déchoir de la nationalité ?

En fait, on l’aurait fait que ça n’aurait choqué personne mais je n’en vois pas l’intérêt s’il s’agit de mesure dissuasive pour ses éventuelles émules.....

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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:32

Encore un pauvre jeune d’origine marocaine "tué" par la police...
http://www.lepoint.fr/societe/un-adolescent-se-noie-dans-la-seine-en-fuyant-la-police-l-igs-saisie-09-08-2010-1223273_23.php

J’ignore d’où Finaèl tient ses affirmations mais tous les faits divers les contredisent.

Il ne faut pas confondre grande criminalité, crimes et délits quotidiens qui affectent la population dans son ensemble.

Nos dirigeants sont de grands français délinquants mais les agressions, vols, viols, cambriolages, violences de toutes sortes, malversations sont commises en majorité par des gens, nationaux ou pas, qui claironnent qu’ils "niquent la France" au nom de la "dette coloniale". Il suffit de les entendre et de constater qu’ils mettent leurs actes en pratique avec leurs paroles.
Ne pas les croire, c’est les ignorer, c’est du racisme ))

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- Par finael (xxx.xxx.xxx.151) 9 août 2010 12:05
  
  Bonjour pigripi,
  
  Mes "affirmations" comme vous dites sont publiées, pour les deux premiers points, dans la majorité des livres d’Histoire (les vrais, écrits par des historiens et non des journalistes ou hommes politiques en mal de notoriété). Le 3ème est vérifiable par consultation des statistiques, il en est de même, mais par constat de l’absence de statistiques, du quatrième. Le cinquième a été publié dans "Le Monde", Marianne" et le "Canard Enchaîné".
  
  Ce ne sont pas les "faits-divers" qui me contredisent, mais seulement ceux abondamment pris et repris, par choix délibéré, par nos "grands médias" nationaux
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:35

@Samir

les tamouls de pondichery ?

en France les tamouls viennent surtout du SriLanka
----------------------------------------------
Renseignez vous sur la nationalité française attribuée au Tamouls de Pondichéry, ancien comptoir français dont les habitants ont conservés des privilèges.

Les Tamouls habitent essentiellement le Sri Lanka (ancienne Ceylan) mais aussi le sud de l’Inde.

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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 11:44

Je précise à l’intention de Samir que les Sri lankais et les Pakistanais que je cotoie souvent au Faubourd St Denis ou à la Chapelle me semblent être un exemple du premier niveau d’installation dans notre pays : l’insertion.
Ils respectent nos lois, ils ne nous obligent pas à célébrer Ganesh, ils ne nous insultent pas mais vivent entre eux, conservent fortement leurs traditions.

Les seuls problèmes causés par cette communauté proviennent de musulmans pakistanais fanatiques, une minorité semble-t-il sur notre territoire.

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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 9 août 2010 11:59
  
  pourquoi les musulmans DANS LEUR ENSEMBLE (plusieurs millions de personnes en France) :
  
  ne respectent pas les lois ?
  vous obligent a feter RAMADAN ?
  vous insultent ?
  
  je ne comprends pas...
  
  j’ai connu des voisins SriLankais qui violaient la loi a bien des egards : ils ne payaient pas les impots, hebergaient illegalement des compatriotes jusqu’a 12 personnes dans une maison plusieurs familles sans assurance, travaillent au noir la nuit...de plus impossible de leur parler car il ne bitent pas un mot de francais
  
  est ce que je jugent les srilankais dans leur ensemble comme vous le faite des musulmans ?
  
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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 9 août 2010 12:01
  
  "Je précise à l’intention de Samir que les Sri lankais et les Pakistanais"
  
  Ah oui EN BON FRANCAIS vous devriez savoir qu’on ecrit dans votre contexte "A l’attention de"
  
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- Par Laurent Watrin (xxx.xxx.xxx.182) 9 août 2010 14:29
  
  je n’ai pas connaissance de musulmans qui m’obligent à respecter le ramadan. Je n’ai pas non plus connaissance d’une loi qui m’oblige à me rendre à la messe catholique le dimanche. Et dans les deux cas, c’est heureux.
  
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- Par celuiquichaussedu48 (xxx.xxx.xxx.164) 9 août 2010 14:31
  
  @ l’auteur :
  
  La première fois que j’ai écris ça, je me suis fais incendier par les identitaires, j’espère que cela ne sera pas votre cas.
  
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Par bnosec (xxx.xxx.xxx.109) 9 août 2010 12:03

Très instructif : les personnes recherchées en France actuellement :

http://www.avisderecherches.interie...

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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 9 août 2010 12:06
  
  Fort a parier qu’ils sont issus en majorité de couches sociales basses et/ou moyennes
  
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- Par bnosec (xxx.xxx.xxx.109) 9 août 2010 12:17
  
  Les pauvres bout d’chou...
  
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- Par jean (xxx.xxx.xxx.58) 9 août 2010 16:45
  
  Il manque les principaux ( en meffets) eric woerth paska chirac sarko etc etc etc
  
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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.89) 9 août 2010 12:06

Les étrangers délinquants dehors ?
Alors, déchéance de la nationalité et expulsion des sarko manu militari....

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Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 9 août 2010 12:08

En fait le probleme est simple

les gens qui reflechissent un tant soit peu cherchent des explications a la delinquance dans la sociologie : une science humaine

les idiots utiles (beaucoup en sont ici) tentent d’appliquer leur simplisme au reste du monde : a des questions de sociétés complexes ils proposent des reponses stupides : explication raciale de la delinquance...

et les idiots de jetter l’anatheme sur ceux qui ont l’esprit critique avec les claissques "sale gauchiste" etc...

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- Par bnosec (xxx.xxx.xxx.109) 9 août 2010 12:20
  
  Ceux que vous appelez "idiots utiles" ne croient que ce qu’ils voient. Il suffit d’ouvrir les yeux et de voir ce qui se passe en bas de chez soi. Mais bon si on ne sort jamais des quartiers huppés, ou bien qu’on s’impose des oillères, on ne voit pas grand chose.
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 12:36

@bnosec et Samir

Très instructif : les personnes recherchées en France actuellement :

http://www.avisderecherches.interie...
----------------------------------------------------------------
Ouaaah, cette liste de police est impressionnante : une majorité écrasante d’Ali, Rachid, Mohamed, Karim, etc......

Encore plus impressionnant quand on clique sur la photo pour lire les crimes dont ils sont accusés. Des monstres ;-((((

Mais Samir va nous expliquer que la police nationale a omis à dessein tous les François, Alain, Daniel et autres Christian.......qu’il ne faut surtout pas croire ce qu’on lit, ce qu’on voit ni se qu’on subit ....

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- Par bnosec (xxx.xxx.xxx.109) 9 août 2010 14:28
  
  Oui mais chhhhhhhuuuuuuut, certains préfèrent l’ignorer...
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 12:49

@Finaël
Mes "affirmations" comme vous dites sont publiées, pour les deux premiers points, dans la majorité des livres d’Histoire (les vrais
-----------------------------------
Permettez-moi d’être critique vis à vis des sources que vous citez.

Les historiens : ils ne sont pas dénués de conditionnement idéologique. Regardez l’évolution de la vie de Jeanne d’Arc à travers les siècles, ou de notre histoire coloniale.
L’histoire aussi obéit à des modes et à l’influence des bailleurs de fonds qui permettent aux historiens de faire leurs recherches et publier.

Les journalistes et les scientifiques sont aussi tributaires des modes, de leurs bailleurs de fonds.
Sans compter que la presse fraçaise a une spécialité mondialement reconnue : elle mixe allègrement faits et opinions.

Et puis souvent ils ont le titre mais l’odeur, c’est autre chose. En ce moment on n’écoute que Mucchielli, un sociologue d’une bêtise et d’un conformisme rares.

Qui croire, me demanderez-vous ? Grace à Internet, on peut se faire une opinion perso en recroisant les infos, en recherchant des détails, en se bouchant le nez quand certaines sources puent mais permettent par déduction de faire un tableau de la réalité, pas de la Vérité.
Pour ma part, étant bilingue, je vais voir aussi sur des sites anglophones.
A cela on ajoute l’expérience perso in vivo et on peut se faire une idée à peu près juste des réalités.

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- Par finael (xxx.xxx.xxx.151) 9 août 2010 13:39
  
  Je vous permets bien entendu de critiquer mes sources, mais encore faudrait-il les avoir lues : En effet la majorité de ces sources sont livresques (et non journalistiques) et certaines sont d’origines étrangères (anglo-saxonnes en majorité).
  
  Pour moi Internet est le médium où l’on trouve de tout, du pire au meilleur, encore faut-il arriver à distinguer l’un de l’autre ce qui implique des recherches souvent longues et difficiles. Et je doit constater que la plupart des arguments qui en sont tirés convergent dans le sens d’une recherche superficielle.
  
  Qui croire ?
  
  Personne "à-priori", mais il faut faire nombre de recoupements (le recoupement est à la base de tout renseignement).
  
  Un exemple : dès 1939 la France ouvrait des "camps d’internement" pour les "indésirables" ou simplement les réfugiés provenant soit d’Espagne, soit des pays totalitaires : Juifs, allemands anti-nazis, italiens anti-fascistes, artistes "dégénérés". Les critères d’internement ont été publiés au Journal Officiel de l’époque et nombre de sites de généalogie les citent, ainsi que l’identité des personnes internées. Edifiant !
  
  Et ce n’est pas le gouvernement Sarkozy qui avait établi ces critères mais des gouvernements soi-disant "de gauche" : Daladier, Reynaud, ...
  
  Et cela démontre la perpétuation de la stigmatisation des "résidents étrangers".
  
  En remontant plus loin, il est intéressant de lire les discours de M. Thiers lors de ses appels à la répression sans pitié de la Commune de Paris en 1871 (entre 20 000 et 30 000 morts), et on retombe sur les mêmes discours.
  
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Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 9 août 2010 12:53

@Samir
Fort a parier qu’ils sont issus en majorité de couches sociales basses et/ou moyennes
--------------------------------------------------------
Préjugés ! ostracisme ! discrimination !

Il y a plein de gens très bien dans les couches basses et moyennes comme vous dites et dans les couches hautes, regardez donc la bande à Sarko, bel exemple d’honnêteté, de virginité judiciare et de respect d’autrui ;-(

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- Par VOXPOPULI (xxx.xxx.xxx.127) 9 août 2010 13:09
  
  la justice, la police, les prisons, la rééducation, la réinsertion...les allocs, le rsa, la cmu...coûtent très chers aux contribuables
  économie paralléle, trafics, vols...
  stop, dehors !
  
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- Par celuiquichaussedu48 (xxx.xxx.xxx.164) 9 août 2010 13:29
  
  Pourquoi tu dis rien à propos de miss loréal, elle fraude à tout va et représente quelques milliers ou dizaines de milliers de petits délinquant en matière de coûts.
  
  Vox populi qui ne veut frapper que le peuple, c’est mignon
  
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Par Vladdrak1476 (xxx.xxx.xxx.105) 9 août 2010 14:02

Juste pour savoir, un "bon" français comme j’ai pu lire dans l’article ou un fds (français de souche) comme diraient certains, çà ressemble à quoi, çà porte quels genres de noms ? Durant ? Dupont ? Grosjean ? Kowalski ? Perez ? Rodriguez ? Bensaïd ?
Tout cela me semble très limité comme approche.
Moi je verrais à la rigueur la bonne utilisation du français comme critère même si déjà le fait que l’on ai recours à des critères pour juger de la "francitude" d’un individu m’e............. un peu beaucoup.

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Par slipenfer (xxx.xxx.xxx.155) 9 août 2010 15:33

Bon article
contribution

Harcèlement policier contre la France d’en-bas

A la demande d’une meilleure sécurité dans les quartiers populaires, le gouvernement français et son ministre de l’intérieur ont répondu par une répression sans précédent, orientée non pas contre les vrais délinquants, mais contre les citoyens ordinaires, et souvent, aux mépris des droits de l’homme. Et une fois de plus, dans cette hystérie répressive, il y a 2 poids et 2 mesures...

Vers une criminalisation du citoyen ordinaire
Nous assistons actuellement à une dérive inquiétante du Droit pénal. Plusieurs nouvelles lois visent un même but : condamner le citoyen ordinaire à des peines d’emprisonnement, même lorsqu’il n’a commis aucun crime...

On ignore la relation entre maladie mentale et délinquance (bien pratique)
On manipule les chiffres sur la délinquance en l ’attribuant a des individues tous
sain d’esprit

Les psychopathes sont parmi nous :Lien

Lorsqu’on vous parle de psychopathe, vous pensez aux films comme "Le silence des agneaux" ou "Psychose". Mais ce trouble de la personnalité est bien éloigné de ces images de fiction. Et surtout il y a un manque de reconnaissance et de prise en charge d’un mal méconnu qui touche pourtant 2 à 3 % de la population…(ba mince alors)
Et il faut souligner que le trouble semble disparaître après 40 ans, sans que l’on puisse l’expliquer
Le psychopathe n’est pas celui qu’on croit…
Il existe plusieurs définitions des troubles psychopathologiques, selon notamment que l’on se réfère au Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux américain (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders ou DSM-IV), ou à la classification internationale des maladies de l’Organisation mondiale de la santé (Cim). Un rapport de la Haute Autorité de santé sur la prise en charge des psychopathies a lui identifié six points qui caractérisent la personnalité psychopathe :

L’indifférence froide.

Les personnes ne sont pas sensibles, on ne peut pas les "prendre par les sentiments".

L’irresponsabilité.

Cette irresponsabilité est souvent revendiquée, constante, avec un mépris des règles et des contraintes sociales.

Difficulté de maintenir une relation avec autrui

Mais de manière paradoxale, la personnalité psychopathe a des facilités à nouer des relations. Simplement, elles ne durent pas.

Intolérance à la frustration

La personnalité psychopathe ne supporte pas de ne pas obtenir ce qu’elle veut, et son seuil d’agressivité est très bas en la matière : elle va très vite s’énerver.

Absence de culpabilité

Il n’y a aucune remise en question après un passage à l’acte. Même les sanctions ne remettent pas le psychopathe en question.

Tendance à blâmer autrui

La personnalité psychopathe va expliquer de manière très rationnelle ses difficultés avec la société, en accusant les autres d’en être responsable, et de manière très convaincante.
Passages à l’acte

Comme le souligne le Dr Philippe Batel, l’un des auteurs du rapport, "nous pouvons tous exprimer à minima l’un de ces symptômes. Ce qui caractérise la personnalité psychopathe c’est le nombre et l’intensité". D’autant que ces symptômes ne sont pas isolés. Ils s’accompagnent d’une forte irritabilité et de passages à l’acte fréquents (actions violentes et impulsives). Ces passages à l’acte peuvent être dirigés contre soi (tentatives de suicide, automutilation…) ou contre les autres. Souvent, le psychopathe, par son impulsivité associée à son manque de culpabilité et son irresponsabilité, va connaître des démêlées avec la justice. D’ailleurs, un certain nombre connaîtront une incarcération. :

la drogue et les jeunes une analyse
André Gernez :Cannabis et schizophrénie
bonne réflexion

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Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.44) 9 août 2010 16:50

La Suisse ne pratique pas la langue de bois.

Prison de Champ-Dollon (Suisse, Genève)

S’agissant de la confession, plus de la moitié des détenus en 2009 sont musulmans et 21.5% sont catholiques. Les orthodoxes et les protestants représentent ensemble environ 12% (tableau 4).

Tableau 4 : Champ-Dollon : population 2009 par confession
Musulman : 1 839 (56.6%)
Catholique : 700 (21.5%)
Orthodoxe : 322 (9.9%)
Sans religion :171 (5.3%)
Protestant : 63 (1.9%)
Autres : 153 (4.8%)
Total : 3 248 (100.%)
http://www.ge.ch/champ-dollon/doc/rapport-d-activites-2009.pdf

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- Par Annie (xxx.xxx.xxx.4) 9 août 2010 18:07
  
  Oui mais il y a un caveat dans ce document que vous omettez de citer :
  Au total, 117 nationalités différentes étaient représentées en 2009 à la prison de Champ-Dollon.
  Dans ce contexte, il convient de rappeler que le fait d’être un étranger sans résidence en Suisse peut être un élément décisif pour prononcer une mise en détention avant jugement afin de limiter le risque de fuite.
  
  En d’autres termes, cela veut dire qu’un étranger suspecté d’un délit est plus susceptible d’être incarcéré qu’un Suisse. Et cela avant d’avoir déterminé s’il était coupable ou non. Cela aurait une certaine propension à fausser les statistiques.
  
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Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.44) 9 août 2010 19:17

"Dans ce contexte, il convient de rappeler que le fait d’être un étranger sans résidence en Suisse peut être un élément décisif pour prononcer une mise en détention avant jugement afin de limiter le risque de fuite."

Vous voulez dire : Le fait d’être un étranger et ne pas avoir de titre légal pour y résider.

Car, ne pas avoir de titre légal est un délit.

Car l’immigration illégale est illégale.

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- Par celuiquichaussedu48 (xxx.xxx.xxx.164) 9 août 2010 19:20
  
  Donc si les immigrés clandestins remplissent les prisons, cela fausse les chiffres, car ce n’est pas des prisonniers pour cause de délinquance ou criminalité.
  
  Vous vous êtes eu vous même.
  
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- Par Annie (xxx.xxx.xxx.38) 9 août 2010 19:39
  
  Je ne suis pas une spécialiste, mais les frontaliers français, allemands etc qui travaillent en Suisse doivent faire partie de ces étrangers sans résidence en Suisse.
  
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Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.44) 9 août 2010 19:24

La gauche bien pensante et qui veut penser pour les autres crie comme une vierge effarouchée dès qu’ on établit un rapport entre délinquance/criminalité et immigration. Bien !!

Il y auraît un moyen très simple de désarmorcer ce qui seraît une idée reçue : publier les statistiques de la répartition par origine des détenus dans les prisons et, enfin, donner le prénoms et l’origine des responsables des délits quotidiens qui pourrissent la vie des citoyens.

Mais ces mêmes vierges effarouchées crient à nouveau leur indignation quand on évoque cette possibilité ...

On ne voit pas pourquoi, ce serait la meilleure manière de leur donner raison s’ils sont certains de ce qu’ils avancent .

En fait , la gauche bobo est comme nous, comme tous les Français qu’ils voudraient baillonner, ils n’ignorent pas quelle est la communauté largement majoritaire dans les prisons …

Le Monde du 30 avril 2008 , relayant une enquête du Washington Post avait avancé 60 à 70 % d’arabo musulmans. Celà confirmait d’ailleurs des déclarations de M.de Villepin alors ministre de l’intérieur en 2004 .

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- Par Annie (xxx.xxx.xxx.39) 9 août 2010 19:53
  
  En fait vous êtes à côté de la plaque, parce qu’habitant l’Angleterre, je suis tout à fait favorable aux statistiques ethniques comme elles sont pratiquées dans ce pays. Par contre, je ne suis pas sure que je serai disposée à faire confiance au gouvernement et aux partis politiques français de les utiliser à bon escient. Ce que j’appelle à bon escient n’est pas de s’en servir pour stigmatiser certaines communautés, mais au contraire d’identifier les problèmes et de trouver des solutions spécifiques à chaque communauté. Alors que la France et les Français fonctionnent sur un mode d’opposition permanente avec des cris d’orffraies poussés à chaque incartade, la GB recherche plutôt la paix sociale. Au bout du compte, je ne sais pas, de la GB ou de la France, réussira le mieux en matière d’immigration, mais à lire AV, je préfère pour le moment ma place à la vôtre.
  
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Par J. SCIPILLITI (xxx.xxx.xxx.252) 9 août 2010 21:25

Permettez-moi de vous dire en toute courtoisie que vous faites preuve soit de méconnaissance du sujet, soit... d’une certaine mauvaise foi. La démonstration que vous essayez de faire ("contrairement à ce que prétend un préjugé raciste, les étrangers sont minoritaires dans la délinquance") est exactement celle que tente de faire la gauche, qui elle, est d’une mauvaise foi intentionnelle. Car tous ceux qui ont affaire à la délinquance soit à titre professionnel, soit parce qu’ils vivent dans une zone dite "sensible", savent qu’une très grande partie (probablement majoritaire, et majoritaire à coup sûr chez les mineurs) de la délinquance provient des immigrés de deuxième ou troisième génération issus de nos anciennes colonies, qui grâce au "droit du sol" sont Français. Il faut y ajouter la facilité avec laquelle on naturalise de nos jours (je rencontre régulièrement des naturalisés qui parlent un Français à peine compréhensible ; je peux même vous citer un cas où j’ai eu besoin d’un interprète !). Or aucun organisme, et surtout pas votre observatoire, ne pourra jamais les recenser puisque les statistiques dites ethniques sont interdites. Seule l’observation empirique permet de le savoir. Rappelez-vous quand Eric Zemour l’ a dit crûment à la télévision ("tous les trafiquants sont noirs ou arabes", le "tous" étant malheureusement de trop) : qui a volé à son secours pour authentifier son affirmation ? Un Avocat Général près la Cour d’Appel de Paris (qui rappelons-le est un magistrat membre du Parquet). Alors il ne faut pas se tromper de débat. Le problème n’est pas la nationalité, mais l’origine. Dire cela, ce n’est pas jeter l’opprobre sur l’ensemble des Français d’origine étrangère. D’ailleurs... j’en fais partie.

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- Par Annie (xxx.xxx.xxx.39) 9 août 2010 22:03
  
  Tout le monde sait que proportionnellement il y a plus d’émigrés, ou de Français de seconde génération en prison par rapport au pourcentage dans la population française. La question est quelle conclusion allez-vous en tirer ? C’est à mon avis une erreur de ne pas reconnaître ces faits, mais pas plus ou pas moins que de nier toute relation entre pauvreté et délinquance, ou entre immigration et discrimination.
  
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