mercredi 22 mai 2013

Devenez rédacteur

Participez à Agoravox

Accueil du site > Tribune Libre > J’ai retiré mon argent de la banque. Et maintenant ?

par demainjessaye mercredi 8 décembre 2010 - 27 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

(25 votes) Votez cet article

J’ai retiré mon argent de la banque. Et maintenant ?

Faisons un peu d’anticipation. Nous sommes le 7 décembre 2012, deux ans après le lancement du mouvement inspiré par l’appel d’Éric Cantona à « faire la révolution » en retirant notre argent des banques.

On se souvient qu’en 2010, l’opération Bankrun (littéralement : "fuite hors des banques", comprenez "retrait massif de capitaux"), médiatisée par l’ancien joueur de foot, avait connu un succès moyen. Gros buzz médiatique et petite frayeur du côté des dirigeants bancaires, assez peu de traductions concrètes finalement.

Mais voilà, la crise de 2011 aidant, l’idée est revenue en force et s’est vite imposée comme un rendez-vous annuel pour toutes celles et ceux qui ont le sentiment de se faire plumer par leur banque.

Entrée dans les mœurs, diffusée à l’étranger et correctement préparée, la libération massive de notre argent a enfin eu lieu.

En ce qui me concerne, ça y est ! j’ai vidé mon compte bancaire aujourd’hui.

(Photo libre)

Et maintenant, mon argent j’en fais quoi ?

Retour à 2010. Ce petit épisode d’économie-fiction pourrait avoir lieu sans problème, à condition quand même de résoudre quelques questionnements existentiels.

Passons sur les considérations techniques, comme celle de savoir comment toucher mon salaire en liquide (c’est légalement possible sous certaines conditions). Idem pour la domiciliation des versements de la Sécu ou de la CAF, ou du paiement des factures à EDF ou à mon opérateur internet. En s’y prenant suffisamment en avance, tout ça ne semble pas insurmontable.

La vraie question, c’est : que faire de mon argent une fois retiré ?

Changer de banque, changer les banques

Placer mes économies dans une autre banque ? C’est ce que propose par exemple le collectif Sauvons les riches, pour qui "le fait que notre argent soit placé dans des institutions financières n’est pas un mal en soi". Pour reprendre la main sur notre épargne, il suffirait donc de la confier à des banques "éthiques".

D’accord, je préfère que mes euros soient gérés par la Nef, voire la Banque Postale, plutôt que par la BNP. Au moins, ça m’évitera de financer sans le savoir les projets de multinationales aussi respectueuses des droits humains et de l’environnement que Total, par exemple. C’est déjà un premier pas.

Les instigateurs de l’opération Bankrun, quant à eux, appellent de leurs vœux la création de banques qui ne prêteraient "que les richesses qu’elles possèdent" et qui prêteraient à taux zéro. Cela pour financer des projets qui profiteraient "aux citoyens plutôt qu’aux marchés", qui relocaliseraient l’emploi, qui valoriseraient la dignité humaine plutôt que le profit.

Parfait, sauf que ces banques rêvées n’ont plus grand chose à voir avec une banque. Car au fond, éthique ou pas, une banque reste une entreprise dont le but est de gagner de l’argent en gérant le nôtre.

Alors, tant qu’on en est à se poser des questions, est-ce qu’on ne pourrait pas aller un peu plus loin ?

Se passer complètement des banques : pourquoi pas ?

Dans la gestion bancaire de notre argent, c’est surtout la sensation d’être dépossédés de notre liberté qui pose problème. Une fois mis à la banque, on dirait bien que notre argent ne nous appartient plus tant que ça !

Je veux retirer toutes mes économies d’un coup ? Compliqué, dans un système qui n’a pas prévu que les clients disposent de leurs économies comme bon leur semble. C’est bien ce qu’expriment les propos de l’anthropologue Paul Jorion, rapportés ici : "ce que les gens oublient c’est que quand ils déposent leur argent à la banque, et bien ce n’est plus vraiment leur argent".

Alors d’accord, même si la finalité du mouvement du 7/12 – comme on commence à l’appeler – n’est sans doute que d’exprimer un ras-le-bol et de faire réfléchir sur les dérives d’une nébuleuse financière irresponsable, ça vaut peut-être le coup d’explorer de nouveaux possibles.

Matelas de billets Vs investissement coopératif

Faisons un petit détour vers le sud, où le Catalan Enric Duran, surnommé le Robin des banques a escroqué 492 000 € à 39 banques entre 2006 et 2008 .

Son but ? Montrer l’absurdité du système bancaire, qui encourage le surendettement, et soutenir concrètement des initiatives alternatives à notre mode de vie capitaliste. Il préconise également une grève des usagers des banques, et appelle bien entendu à participer au Bankrun du 7 décembre.

Mais après avoir fermé son compte, nul besoin à l’en croire de faire installer un coffre-fort dans sa cave pour stocker son or. Il est beaucoup plus réaliste et utile d’investir dans une coopérative.

Le meilleur exemple existant à ce jour est sans doute la Coopérative Intégrale Catalane, créée en mai 2010. Elle offre à ses membres les services essentiels du quotidien, à commencer par la production de biens de consommation courante.

Tout ça fonctionne sans banque, grâce à un processus de décision égalitaire et à l’aide de diverses solutions innovantes, comme des monnaies locales. Voir ici comment ça marche.

Seule limite : il n’existe pas encore, à ma connaissance en tout cas, de projet similaire en France.

C’est donc à nous, les 40 000 personnes qui nous sommes portées volontaires sur Facebook et à toutes les autres, de chercher ensemble la solution, pourquoi pas en nous inspirant du modèle catalan. Histoire de "se faire entendre de nos élites dirigeantes", comme le proposent les créateurs du groupe Facebook ; histoire aussi de commencer à reprendre le contrôle de nos vies.

A écouter

L’émission Là-bas si j’y suis de Daniel Mermet consacrée à Enric Duran.

par demainjessaye mercredi 8 décembre 2010 - 27 réactions

(25 votes) Votez cet article

Faire un don

2 moyens pour donner

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Par Defrance (---.---.---.131) 8 décembre 2010 11:50

Bonjour l’Auteur,

En fait il y a globalement deux catégories de citoyens, les millionnaires ou plus et le citoyen de base qui a ses quelques centaines ou milliers d’euros chaque mois pour vivre .

Pour le premier, il est bien évident qu’il ne viendra pas a la banque avec un camion, même blindé retirer son magot, il va par contre se renseigner sur la suite des évènements pour éviter la débâcle au cas ou ?
Pour le second, dont je suis, il y a UN POINT mentionné par personne qui mérite d’être testé et suivi avec attention :
Depuis 2007 je vis presque exclusivement avec des espèces et je vous assure que je vis MIEUX, je dépense BEAUCOUP moins qu’a l’époque ou je ne me souciait pas de payer par chèques ou avec du plastique . J’ai du mal a l’expliquer mais les faits sont là, quand vos billets sont dans votre poche, vous les voyez partir, et rapidement votre ATTITUDE face a la CONSOMMATION CHANGE !
Faites l’essai sur un ou deux mois, et prenez une décision ENSUITE !

De plus en laissant le minimum sur votre compte, vous augmentez les dépenses de celle ci qui doit gerer votre compte , mais n’a plus le profit du solde TROP positif ?

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par enréfléchissant (---.---.---.110) 8 décembre 2010 11:59

Les médias nous disent que c’est un flop, c’est faux, vous verrez le trou qu’elles connaitront dans quelques semaines. A condition que nous n’y remettons pas notre argent.

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par robin (---.---.---.3) 8 décembre 2010 13:45

Et maintenant, mon argent j’en fais quoi ?

Achète avec tout ce qui permettra d’assurer ta survie dans un monde qui d’ici moins de 5 ans ressemblera à celui de MAD MAX.

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par goc (---.---.---.222) 8 décembre 2010 16:29

@ l’auteur

votre article de politique fiction est une bonne idée, mais elle souffre quand même d’un apriori de taille
à savoir que d’après vous, malgré la crise de 2011, rien ne change dans le monde

Or je pense qu’au contraire on va avoir un bouleversement social de grande ampleur

Mais pas de façon positive hélas. Pour ma part, je crois qu’on va vers une banqueroute mondiale qui fait que ceux qui attendent 2012 pour retirer leur argent et le convertir en autre chose (or, immobilier, fermage, etc..) se retrouveront sans un sou à retirer (et je ne parle pas des retraites et autres assurances-vie)
Et comme un malheur n’arrive jamais seul, on peut aussi penser que sur le plan politique, on pourrait être dans une période d’instabilité majeure

Etant un ancien soixante-huitard, j’ai connu les grèves massives y compris dans les banques, et comme la Cb n’existait pas, on n’avait qu’une alternative, le liquide ou le chèque. Mais bon cette période n’ayant duré que moins de 2 mois, on n’a pas eu à connaitre les affres des crédits non payés. Tout ça pour dire qu’il est difficile de prévoir quoi que ce soit dans la période actuelle, surtout avec ce bruit de fond de bottes et de canons

Bref, je ne sais pas précisément ce qu’il faut faire, mais je sais que l’attentisme est la plus mauvaise des méthodes.

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus

Réagissez à l'article

Réactions à cet article

Par Defrance (---.---.---.131) 8 décembre 2010 11:50

Bonjour l’Auteur,

En fait il y a globalement deux catégories de citoyens, les millionnaires ou plus et le citoyen de base qui a ses quelques centaines ou milliers d’euros chaque mois pour vivre .

Pour le premier, il est bien évident qu’il ne viendra pas a la banque avec un camion, même blindé retirer son magot, il va par contre se renseigner sur la suite des évènements pour éviter la débâcle au cas ou ?
Pour le second, dont je suis, il y a UN POINT mentionné par personne qui mérite d’être testé et suivi avec attention :
Depuis 2007 je vis presque exclusivement avec des espèces et je vous assure que je vis MIEUX, je dépense BEAUCOUP moins qu’a l’époque ou je ne me souciait pas de payer par chèques ou avec du plastique . J’ai du mal a l’expliquer mais les faits sont là, quand vos billets sont dans votre poche, vous les voyez partir, et rapidement votre ATTITUDE face a la CONSOMMATION CHANGE !
Faites l’essai sur un ou deux mois, et prenez une décision ENSUITE !

De plus en laissant le minimum sur votre compte, vous augmentez les dépenses de celle ci qui doit gerer votre compte , mais n’a plus le profit du solde TROP positif ?

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par goc (---.---.---.222) 8 décembre 2010 21:11
  
  pour ma part, j’ai choisi une solution intermédiaire
  
  je suis à la banque postale, avec un compte plus que classique (300roro max de découvert) et une cb à prélèvement immédiat (volontairement)
  je n’ai aucun crédit (je refuse d’en avoir : si je veux quelque chose de cher, j’économise sur un compte épargne, ce qui me rembourse mes frais bancaires de CB) et j’ai retire les autorisations de prélèvement de mes différents prestataires (téléphone, électricité, tv, etc..)
  
  je met un point d’honneur à ne pas être à découvert, non pas pour faire plaisir à ma banque, mais au contraire pour que cette dernière ne me coute rien (moins de 20euros/an de frais bancaires). Mais je garde quand même une petite sécurité en cas de problème majeur (les 300 roros autorisés)
  bref je vis comme si je n’avais que du liquide, mais avec quelques avantages du modernisme (payer avec la cb)
  quand aux services, je ne les paye que quand j’ai de l’argent (ils peuvent attendre, ce n’est pas mon règlement qui va les mettre en faillite pour un retard de quelques jours) ce qui m’evite des frais de rejet de la part des deux cotés (banque et prestataire), et effet de bord, je fait beaucoup plus attention à ce que cela me coute, car je fais le chèque chaque mois. En plus cela me permet de vérifier les factures et de ne pas payer des sur-facturations inutiles, voir illégales (et puis ca les em..de d’avoir à gérer mon compte à part, et en manuel)
  
  bref moi aussi je vis mieux et je consomme plus intelligemment. En tout cas, j’ai moins de problèmes maintenant qu’avant quand je gagnais plus. Pour info, je ne suis pas salarié, et ma « paye » est très variable, fluctuant au long de l’année, d’où la nécessité pour moi de bien gérer mon compte
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par enréfléchissant (---.---.---.110) 8 décembre 2010 11:59

Les médias nous disent que c’est un flop, c’est faux, vous verrez le trou qu’elles connaitront dans quelques semaines. A condition que nous n’y remettons pas notre argent.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par robin (---.---.---.3) 8 décembre 2010 13:45

Et maintenant, mon argent j’en fais quoi ?

Achète avec tout ce qui permettra d’assurer ta survie dans un monde qui d’ici moins de 5 ans ressemblera à celui de MAD MAX.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Defrance (---.---.---.131) 8 décembre 2010 15:08
  
  Robin,
  
  Au Vietnam plus de 90% de la population ne vit qu’avec des espèces et ou des métaux précieux et la société est encore loin de MAD MAX !
  
  Maintenant si le banquier vereux te fais moins peur que ton voisin, c’est que soit tu es TRÈS riche, ou que tu passes trop de temps devant la Télé ? Personnellement la Télé a quittée mon domicile depuis plus de ,10 ans !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par kéké02360 (---.---.---.148) 8 décembre 2010 19:58
  
  La télé a quitté mon domicile depuis longtemps aussi
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par goc (---.---.---.222) 8 décembre 2010 16:29

@ l’auteur

votre article de politique fiction est une bonne idée, mais elle souffre quand même d’un apriori de taille
à savoir que d’après vous, malgré la crise de 2011, rien ne change dans le monde

Or je pense qu’au contraire on va avoir un bouleversement social de grande ampleur

Mais pas de façon positive hélas. Pour ma part, je crois qu’on va vers une banqueroute mondiale qui fait que ceux qui attendent 2012 pour retirer leur argent et le convertir en autre chose (or, immobilier, fermage, etc..) se retrouveront sans un sou à retirer (et je ne parle pas des retraites et autres assurances-vie)
Et comme un malheur n’arrive jamais seul, on peut aussi penser que sur le plan politique, on pourrait être dans une période d’instabilité majeure

Etant un ancien soixante-huitard, j’ai connu les grèves massives y compris dans les banques, et comme la Cb n’existait pas, on n’avait qu’une alternative, le liquide ou le chèque. Mais bon cette période n’ayant duré que moins de 2 mois, on n’a pas eu à connaitre les affres des crédits non payés. Tout ça pour dire qu’il est difficile de prévoir quoi que ce soit dans la période actuelle, surtout avec ce bruit de fond de bottes et de canons

Bref, je ne sais pas précisément ce qu’il faut faire, mais je sais que l’attentisme est la plus mauvaise des méthodes.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par ddacoudre (---.---.---.107) 8 décembre 2010 17:09

bonjour demain

créer une banque populaire dirigé par les déposants et si tous le fond cela devient la banque de France. pour autant cela ne changera pas nos problèmes économiques, au lieu que ce soit les représentations politiques qui dictent les choix, se seront les déposants qui jouent sur les deux tableaux en étant à la fois électeurs et propriétaires de la puissance financière.

qu’en sortira t-il ? rien car la difficulté n’est pas là. c’est seulement un moyen de pression qui ne vaut que si ceux qui détiennent la puissance ont peur de la perdre.
http://www.agoravox.fr/ecrire/?exec....
ordialement.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Clojea (---.---.---.178) 8 décembre 2010 17:32

Tout dépend de ce que l’on fait dans la vie. Si on est actif et entrepreneur, ou commerçant ou professions libérales, difficile de se passer des banques. Si la personne veut faire un prêt pour acheter une affaire, elle a besoin des banques, malheureusement. Si la personne est à la retraite, elle peut vivre avec du liquide et retirer tous les mois sa pension de la banque. Mais ca veut dire se balader tout le temps avec pas mal de billet, et c’est peu pratique et dangereux.
Si on est au RSA, on peut vivre avec le peu de liquide disponible. Mais là aussi, c’est limité.
La solution ? Je ne sais pas, il est sur que les banksters ont une emprise sur la société, mais comment enrayer le système ?

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Croa (---.---.---.85) 8 décembre 2010 21:10
  
  Avant d’ « acherter une affaire » il vaudrait mieux avoir économisé que de « faire un prêt » !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par patroc (---.---.---.130) 8 décembre 2010 18:46

La solution est toute simple pour être « riche », pour « contrôler » le système, pour devenir le « maître » du banquier : Il ne faut pas s’endetter !.. Juste vivre avec ce que l’on gagne, payer cash tout ce que l’on achète (çà fait travailler la patience, mais le plaisir est multiplié). Tu veux une voiture ? Economises comme si tu faisais un prêt, tu l’auras pas tout de suite, mais avec l’argent cash, le concessionnaire te fera un énorme rabais, crois moi !.. Tu veux une maison ? Economises ! Pais toi le terrain cash d’abord, tu auras une énorme ristourne, plante ta yhourte s’il le faut et économises pour la maison ou bâtis-la jour après jour avec l’argent que tu as économisé d’un prêt !.. Quoique que tu veuilles, économises !.. Que le banquier soit juste ta tirelire, rien d’autre, et tu seras son maître !..

Le système ne « tombera » pas, bien au contraire, il sera de nouveau maîtrisé..

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Croa (---.---.---.85) 8 décembre 2010 21:21
  
  Enfin quelqu’un qui a comprit !
  
  On peut aussi commencer avec une vieille bagnole....
  
  Personnellement j’ai toujours été contre le « crédit » (mot de banquier : être contre le crédit c’est être contre la dette, évidemment !) Et je n’envie pas ceux qui sacrifient leur liberté aux apparences !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par soulmanfred (---.---.---.13) 8 décembre 2010 18:54

Je connais pas de patron qui paye en liquide ou en chèque , le système ramène automatiquement les gens vers les banques , idem pour les factures , loyer ect , je suis en train de réfléchir comment me dispenser totalement des banques et force est de constater que ce n’est pas une mince affaire , voir impossible , comme si tout cela n’était un piège .

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Christian Creseveur (---.---.---.220) 8 décembre 2010 19:19

Les banquiers ont eu peur : naturellement.

Et pour une raison simple : la loi impose à tout établissement bancaire de disposer en fonds propres au moins 1/8eme du montant total de ses encours. Ainsi pour prêter 800 une banque est tenue de posséder au moins 100, en liquide dans ses coffres. C’est ce qu’on appelle le ratio Cook.
Or la plupart des banques n’hésitent pas à transgresser cette obligation qui leur est faite. Difficile de dire jusqu’où elle se permettent de descendre : 1/5 ? moins encore ?
Par conséquent le risque qu’elles prennent toutes, c’est de jouer avec le feu, en tenant pour nulle la probabilité que les déposants retirent en nombre leurs dépôts.

Car si d’aventure ils le faisaient, elles ne disposeraient pas/plus des fonds en liquide pour rendre à chacun le montant total de ses avoirs !
Tant que chacun dispose virtuellement de ses fonds, il n’y a pas de problème.
Mais si chacun veut revenir à l’économie réelle avec des espèces sonnantes et trébuchantes, c’est la banque qui va trébucher et l’alarme des coffres qui va sonner.
Ce drame le monde bancaire l’a connu au moins une fois en 1929, lorsque les clients sont venus retirer en masse leurs économies, et ont précipité la faillite des banques américaines.

Or ce que l’affaire du 7.12 a montré c’est que cette probabilité n’était pas nulle. Du tout.

Bien sûr les 40 000 personnes réunies qssur Facebook ne sauraient faire vaciller le système. D’autant qu’il y a peu de chance qu’elles aient toutes un compte dans le même établissement.

Mais avec l’arrivée de Cantona et la promotion qu’il a faite du Bankrun, ce geste collectif symbolique pouvait prendre une réelle ampleur.
D’autant que Cantona est un personnage atypique, capable de tout, et pourquoi pas de retirer son argent d’une (de ses) banque(s), juste pour le geste. Cantona aurait pu créer un effet d’emballement non négligeable.

Cantona n’a pas joint le geste à la parole, sinon symboliquement, ce qui revient au même, parce qu’il s’est heurté au principe de réalité je présume : que faire d’une fortune à domicile ? Comment la convoyer en toute sécurité, et en toute discrétion alors qu’on fait un geste attendu par la presse internationale ? Comment ensuite protéger ce magot chez soi ? Etc.

Ca ira donc pour cette fois.
Mais il faut retenir que si l’idée n’a pas connu un franc succès, il y a quelques banquiers « sur la place », qui ont du sentir passer le vent du boulet !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kéké02360 (---.---.---.148) 8 décembre 2010 19:56

depuis hier 7 décembre 2010 jour où j’ai retiré mes premiers 8000 € (TRACFIN ) je me sens bien , je suis fier de ce premier pas , je sens que la partie de monopoly a changé , maintenant c’est moi le banquier . j’ai même bien envie d’offrir un calendrier bank run 2011 à mon banquier avec annoté mes jours de retrait d’espèces pour l’année à venir .

Lutin a très bien résumé je crois la révolution sur une autre page d’ Agoravox :

<< « Une authentique révolution exige de ceux qui veulent la faire de savoir d’abord en payer personnellement le prix » >> ( les mots payer et prix pour un Bank run on ne peut mieux dire )

Le prix est donc d’avoir un peu de Courage ( çà s’écrit avec C comme couille , Cantona et cantonale de 2011 ) et çà va avec le H de Honneur ou Honte selon le choix .................

Oui çà demande un effort de se déplacer pour retirer son argent , oui çà demande un effort pour changer de banque , changer ses prélèvements automatiques ect ect ..... c’est pour cela qu’un bank run çà se fait pas en 1 jour ,mais çà prend plusieurs mois , l’essentiel étant de garder ce cap sans s’occuper des considérations débiles : des partisans de l’ultra-libéralisme , des politiques tous confondus,et des syndicats qui leur servent la soupe ( qui n’a rien de populaire ) .

Pour les convaincus du fait que nous n’avons pas d’autre choix que de tuer le système qui nous a déclaré la guerre ,mais aussi pour les autres qui ont le droit de changer d’avis voici un lien sur les mensonges des politiques et des banques à propos de notre argent donné aux banques françaises !!!!!!! De quoi donner envie de continuer le Bank run !!!

http://www.mediapart.fr/article/offert/32bea9e8352c9e40470fff1f2752266f

Il y a deux pages à lire . Bonne lecture

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Radix (---.---.---.212) 8 décembre 2010 21:14

Bonsoir

Bon, dans l’ensemble je suis d’accord mais on fait comment pour retirer son pognon de la banque... Quand on est à découvert ?

Radix

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par kéké02360 (---.---.---.148) 9 décembre 2010 00:11
  
  Tu dis que tu es Grec ou Irlandais , çà marche , c’est les Allemands qui paient ................. enfin plus pour longtemps dépêche toi !!!!!!!!
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par friedrich (---.---.---.240) 9 décembre 2010 00:26
  
  on fait comment pour retirer son pognon de la banque... Quand on est à découvert ?
  
  t’aggraves ton découvert !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par goc (---.---.---.222) 9 décembre 2010 01:18
  
  tu fait comme ta banque
  
  tu ouvre une ligne de crédit et tu achète à découvert
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kéké02360 (---.---.---.72) 9 décembre 2010 08:33

info : miss france a aggravé son découvert !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kéké02360 (---.---.---.72) 9 décembre 2010 08:38

péripapéticienne :

Brice Lalonde, la française grassement payée pour faire la pute dans les rues de Cancun

http://actu.orange.fr/environnement/avenir/

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kitamissa (---.---.---.71) 9 décembre 2010 09:51

la coopérative catalane ? c’est de là que dans les années 30 est partie la guerre d’Espagne !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par kéké02360 (---.---.---.72) 9 décembre 2010 10:59
  
  La Croisette , c’est de la qu’est partie la guerre des pagnes
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par tchoo (---.---.---.29) 9 décembre 2010 10:05

Il me semble qu’après la crise de 1929, il y eut une loi aux EU et en france qui distinguait banque de dépot et banque d’investissement. Les Banque de dépôts ayant interdiction de spéculer sur les marchés.
Cette distinction a été supprimé en ????? au plus grand profit des banques et à notre détriment.
De même en 1973, avec VGE ministre des finances et Pompidou ancien banquier chez Rotschild comme président, l’état français s’est vu privé de la faculté d’emprunter de l’argent à sa banque centrale, et donc l’obligation de passer par une banque moyennant un taux d’intérêt substantiel.
C’est ainsi que l’on voit aujourd’hui la BCE prêter à 0.5% aux banques celles-ci repretant ces sommes aux états moyennant un taux d’intérêts de 1.25 à près de 7% (c-a-d, plus un état est en difficulté plus il paye des intérêts fort ce qui le met en état de difficulté plus important et en avant le cercle infernal).
Autrement dit, c’est nous tous qui payons des intérêts exorbitants aux banques qui se font du fric sans prendre grand risque et se servent de cet argent pour aller spéculer et tondre encore plus les pauvres crétins au dépends de qui elles vivent.
Tout renversement de ce système est nécessaire et que pour se faire il prenne la forme coopérative, peut-être une solution, sachant que le principe premier coopératif est l’absence de but lucratif du système, ce qui l’exact inverse du but de l’entreprise tel que l’on veut nous la vendre aujourd’hui ou seule la notion de profit compte, peu importe le reste.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par marc berger (---.---.---.8) 9 décembre 2010 10:45

Très bon article.

Je crois effectivement que le mot de fin de votre article résume ce qui nous reste à faire :
"C’est donc à nous, les 40 000 personnes qui nous sommes portées volontaires sur Facebook et à toutes les autres, de chercher ensemble la solution, pourquoi pas en nous inspirant du modèle catalan."

Comme toute société , la principale difficulté reste que plus en est de monde (plus on rit c’est certain) plus c’est difficile d’organiser, de faire remonter les idées de chacun etc...

Qu’avons nous comme modèle ?

pyramidale : un ensemble délègue à un sous ensemble ses idées ou pensées, qui lui même délegue a un sous ensemble etc... jusqu’a une sorte de noyau dur, dans les faits bcp de regroupement fonctionne de la sorte, le problème c’est qu’on est toujours en prise à des gens assoiffés de pouvoir (qui évidemment ne le montre pas officiellement). ex : parti politique

coopératif tournant : un noyau dur qui change régulièrement (tous les mois, les 6 mois, les ans ?) et qui se charge d’appliquer les décisions de la base.(dans l’idée c’est pas mal mais certainement une charge importante au niveau organisationnel)

Il y en a plein d’autre , je lance juste l’idée...

Bref, ce qui compte c’est de commencer à se regrouper dans un lieu (certainement le net) afin que tous puissent parler et s’exprimer, mais ou ?

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kéké02360 (---.---.---.72) 9 décembre 2010 11:00

Pourquoi continuer ce bank run !

lire les deux pages :

http://www.mediapart.fr/article/offert/32bea9e8352c9e40470fff1f2752266f

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par kiouty (---.---.---.98) 9 décembre 2010 11:54

Ben le bankrun en une journée était inenvisageable à cause des difficultés pratiques (on ne veut pas se faire braquer au distributeur), et parce que les banques ont mis des plafonds de toute façon.

Moi, je vais juste continuer a retirer 800 euros chaque semaine jusqu’a avoir vidé mon épargne dans une quinzaine de semaines. Je me garde 100 euros de retrait pour les usages courants.

Donc oui, si on veut continuer le bank run de façon individuelle on peut tout a fait.
Faut juste investir dans un coffre fort scellé au sol quoi... Ou acheter de l’or.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent