Je voterai blanc le 6 mai, quoi qu’on en dise

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Réactions à cet article

• Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 28 avril 2012 06:41

  

  À l’auteur :
  «  Jospin et le parti socialiste sont au moins aussi responsables que Sarkozy et Chirac de la situation actuelle ! »
  En êtes-vous absolument sûr ?
  Qui, de la Droite ou de la Gauche, a le plus endetté les Français(e)s de 1974 à 2011 inclus ?

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  • Par anomail (---.---.---.206) 28 avril 2012 13:36

    Ah tiens vous faites bien d’en parler.

    Bah le champion de l’endettement c’est Pompidou (donc la droite Gauliste), puisque comme vous le soulignez ce pseudo-endettement débute en 1974 avec la loi Rothschild.

    Georges Pompidou a été le directeur général de la banque Rothschild.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/George...

    Il n’est par conséquent pas étonnant qu’il ait fait cette loi du 3 janvier 1973 qui interdit à l’État français de battre monnaie et qui a endetté la France d’une façon structurelle et incommensurable auprès de banques privées comme la banque Rothschild.

    Comprendre la dette publique :
    ttps ://www.youtube.com/watch ?v=ZE8x...

    Plus sur la loi rothschild :
    http://www.google.com/search?q=loi+...

    Conclusion : Ce lourd héritage est sur le point de nous exploser à la figure, d’autant que nous venons de consommer beaucoup de ’carburant’ en renflouant les banques qui maintenant nous tiennent à la gorge (ça fait à peine 4 ans et tout le monde a déjà oublié).

    La dette publique est artificielle. Elle est basée sur un système d’intérêts cumulés croissants, ce qui fait qu’elle ne peut que grossir et qu’il est impossible de s’en acquitter, même en vendant père et mère, ce que l’état s’apprête d’ailleurs à faire.

    La finance va nous étrangler, et aucun des deux candidats en lice n’a la l’intention d’y changer quoi que ce soit.

    Je vote Blanc.

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  • Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 28 avril 2012 14:04

    

    http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/la-loi-de-1973-accusee-a-tort-d-112199

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  • Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 28 avril 2012 14:08

    

    Il est étonnant que l’on se scandalise des intérêts de la dette sans se scandaliser également du capital de dette accumulée, année après année, durant près de 40 ans, tous types de gouvernements confondus.
    N’y a-t-il pas là un déni de responsabilité politique collective de la part des Français(e)s ?...
    Quelles limites au surendettement de l’État Français ?

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  • Par anomail (---.---.---.253) 28 avril 2012 14:10

    Votre lien est très intéressant, surtout les commentaires qui sont en dessous.

    Allez je vous aide :
    http://lmgtfy.com/?q=loi+rotshild

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  • Par anomail (---.---.---.253) 28 avril 2012 14:12

    Et bien justement il se trouve que les courbe de l’endettement public et celle des intérêts cumulés causés par loi Rothild se superposent presque parfaitement, quel étonnant hasard 

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  • Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 28 avril 2012 14:34

    

    Pour anomail (xxx.xxx.xxx.206) 28 avril 13:36

    Vos réflexions ne contredisent en rien mon constat de la responsabilité différenciée de la Droite et de la Gauche dans l’endettement des Français.

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  • Par anomail (---.---.---.253) 28 avril 2012 15:10

    On est d’accord sur ce point.

    Je rajoute simplement que le péché origine est de droite :->

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  • Par anomail (---.---.---.253) 28 avril 2012 15:11

    Péché origineL, pardon.

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• Par Patrick Lefèvre (---.---.---.116) 28 avril 2012 07:30

  

  Bonjour,

  Votre point de vue sur le double classement des socialistes est terriblement réaliste.

  Et ceux qui disent que les 11% de français qui ont voté JLM au premier tour vont automatiquement voter FH au second font une lourde erreur d’appréciation me semble-t-il...

   

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  • Par 4A+++ (---.---.---.216) 28 avril 2012 15:58

    Bonjour,
    
    Nous savons que le derrière le programme de Zébulon 1er dit l’excité du jour, au regard du désastre de l’endettement se cache un programme non écrit qui est la privatisation du système social, éducation, santé, retraitre pour le plus grand plaisir des multinationales, et l’accroissement permanent des richesses des 1% de la population.
    
    Serte je n’attend pas grand chose de FH de révolutionnaire, mais je souhaite avant tous quelqu’un qui essaye de rassembler plutôt que de semet le désordre en levant les francais les uns contre les autres. Et au moins du respect pour la personne Humaine.
    
    Des phrases du type casse toi pauv con ne sont pas digne d’un président, et ne peuvent s’adresser qu’à lui même.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 08:51

    Vous vous trompez. Ne pas aimer les socialistes ne veut pas dire que l’on est de droite, au contraire...Ouvrez les yeux, le monde n’est pas blanc ou noir, c’est plus complexe que cela...

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  • Par bernard29 (---.---.---.189) 28 avril 2012 10:41

    

    mais Lalita, c’est évident.
     
    « Hollande n’est pas Sarkozy, c’est vrai. Mais je préfère boire la ciguë venant d’une main complètement ennemie ».
    bon appétit.
    
    il y a une chose qui m’étonne, tous ces appels aux votes blancs ou à l’abstention, de supposés révolutionnaires ou soutiens de Mélenchon, sont des nouveaux inscrits (sauf caleb Irri) qui ont fait leur premier et seul article sur ce théme (vote blanc ou abstention).

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 10:55

    Etre nouveau, ça rend suspect ? Que pensez des gens (je ne parle pas de vous) qui ont assez de temps et d’énergie pour réagir à tout et écrire des pages et des pages ?
    S’exprimer demande du temps. Je me suis inscrite bien avant de publier l’article. Je pense que sur Agoravox beaucoup de gens lisent et n’écrivent pas : difficulté à s’exprimer, crainte d’être insulté, sentiment d’infériorité intellectuelle... Et lorsqu’il décide de franchir le pas, il se font bizuter ? Drôle de conception de la démocratie !
    Peut être que d’autres électeurs pensent comme moi ... ça vous inquiète ? Ce qui enrichit le débat c’est des pensées différentes, pas de rester entre soi !

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  • Par Fergus (---.---.---.70) 28 avril 2012 11:26

    

    Bonjour, Lalita.
    
    Vous détestez les socialistes, c’est votre droit (électeur de Mélenchon, je ne les apprécie pas non plus), mais je conclus de votre engagement à voter blanc que vous aimez manifestement beaucoup mieux Sarkozy, votre vote ne pouvant qu’avantager le candidat UMP. Car voter blanc, c’est favoriser votre pire ennemi !
    
    Personnellement, et malgré les réticences que j’éprouve à l’égard du PS, je voterai Hollande sans hésiter un instant. Et cela pour une raison simple : à la question « Quel vote serait le pire pour les classes populaires ? » la réponse s’impose d’elle-même à mes yeux. D’où mon vote Hollande !

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  • Par sophie (---.---.---.125) 28 avril 2012 13:22

    Oui être nouveau juste pendant l’entre deux tours est très suspect en effet.
    Pour moi en clair il y a le feu au lac regardez, ecoutez , entendez et surtout comprenez les événements qui se déroulent à vos portes, notament aux Pays Bas , Espagne, Grèce Italie etc etc , bien sur FH ne pourra nous en protéger mais cela sera moins rapide et nous auront surement une rue plus confortable pour affirmer notre colère, ne pas voter c’est prendre le risque de louper notre dernière chance en permettant à NS de re-passer ce qui serait cette fois-ci donner les clous qui refermeront le cercueil de la Démocratie et du Social. Comme vous j’ai hésité longtemps mais je suis décidée ce jour de nous donner cette petite chance si ténue 

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  • Par Constant danslayreur (---.---.---.122) 28 avril 2012 14:13

    D’un côté Sarkozy s’adressant aux 20% d’abstentionnistes annoncés (d’entre les électeurs de la Marion), en est carrément au chantage : Si vous ne votez pas, tant pis pour vous, Hollande va donner le droit de vote aux inuits et régulariser toutes les … irrégularités allogènes pas blanches ni catholiques, pouah pouah

    D’un autre côté, de plus en plus d’appels, de jour en jour plus pédagogues, plus argumentés, plus réfléchis aux électeurs potentiels de Hollande, les appelant plus ou moins finement à s’abstenir, puisque c’est pour leur bien 

    PS : Vous auriez très bien pu attendre l’après 6 Mai pour expliquer votre choix. Le faire maintenant, c’est effectivement tendre à faire élire Sarkozy. Est-ce votre volonté ou pas, n’est pas vraiment le plus important, ça a juste besoin d’être précisé.
    

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  • Par 4A+++ (---.---.---.216) 28 avril 2012 16:28

    @ Lalita,
    
    Je peux comprendre votre explication concernant l’ UMP PS tous les mêmes, toutefois, pour le bien de tous et du FDG, je pense que fasse à l’incurie, du mensonge permanent du parti UMP, l’introduction journalière de la peur, je vous propose la démarche suivante :
    
    Vous prenez une pince à linge, vous mettez des gants, puis vous déposez un bulletin FH délicatement dans l’urne et vous pensez très fort à votre prochaine action pour les législatives avec un l’objectif suivant :
    
    - Vous battrez campagne dans votre ville pour soutenir les thèses de JLM, et ferez en sorte de faire adhérer un maximum de citoyen pour avoir un député à l’assemblé.
    
    Et la vous ferez en sorte que Francois Hollande face aux écologiques + Front de gauche ne soit pas en mesure de faire n’importe quoi.
    
    Alors que dans l’autre cas, vous ne pourrez plus, car nous serons passé dans un système de dictature.
    
    Car n’oublions pas qu’ils peuvent avoir la majorité à l’assemblé + le sénat donc peut de barrière d’opposition.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 17:41

    J’ai déjà voté avec une pince sur le nez en 2002 et j’ai regretté. Surtout quand des membres de ma famille proche qui avaient voté FN et qui appartiennent à la catégorie des gens dans la dèche m’ont dit alors que je râlais : « t’avais qu’à pas voter pour lui... »
    Quand les mesures d’ austérité tomberont au moins je pourrais râler...

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  • Par BARTH (---.---.---.84) 28 avril 2012 18:42

    T’as vu, c’est marrant, elle ne répond pas !

    Tout simplement parce qu’elle encourage le vote blanc (en fait le vote sarko) non pas aux mélenchonnistes mais méchantlonnsites !

    Elle d’ailleurs votera sarko.

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  • Par Carida (---.---.---.128) 28 avril 2012 20:55

    Je pense que ce n’est pas avec quelques députés en France que l’on pourra empêcher le terrible joug de la finance.
    Je suis certes pessimiste, mais j’apporte la réflexion suivante :
    Si j’ai raison et que je ne suis pas aussi optimiste que mon représentant ( Mélenchon ), alors F.Hollande jouera le jeu de Papandréou malgré la protestation de nos quelques députés, et nous finirons quand même comme la Grèce.
    Dans le cas où c’est Sarko qui passe, la question ne se pose pas, et on aura rapidement des mesures d’austérité et éventuellement le chaos social.

    Alors ma réflexion va au-delà de ça. Je regarde sur ma droite et je vois le FN, grandissant. Le FN qui sans cesse nous raconte que les gouvernements gauches et droites se sont alternés sans pouvoir pour autant donner de réponse aux problèmes des Français ( Ce qui est faux car la gauche n’a que trop rarement été au pouvoir ). C’est aussi de là que le FN tire ses 17.9% : le mécontentement.
    Si Hollande passe et que, comme je le crains, il nous fait voter la règle d’Or de son ami Sarkozy, il se soumet à la volonté de la troïka, et que les français s’engouffrent dans un abîme, il y aura deux faits importants :
    1. Indépendamment de ce que je viens de dire, il est important de noter que l’UMP est un (trop) vaste parti, qui ne tient jusqu’à présenter que parce que son président est à la tête de l’Etat. Si Sarko dégage, je pense que l’UMP implosera. Alors les UMPistes iront un peu du côté de Bayrou, et pour beaucoup ils iront voir du côté de Marine Le Pen, dont le parti anciennement FN aura changé de nom, pour définitivement couper les ponts avec son père. Faisant encore grandir la bête (prochainement si ce n’est pas déjà le cas) fasciste
    2. Le fait que Hollande échoue à sauver les Français sera pour le FN du pain béni. Celui qui nous rabâche sans arrêt que le gouvernement UMPS ne fonctionne pas, pourra illustrer ses propos avec l’échec de la «  »« gauche »«  » en France. 

    Conclusion : Faire passer Hollande n’est, je pense, malgré le vrai socialiste que je suis, n’est pas une bonne idée. Les Français qui croient que Hollande est de gauche comme il le prétend, auront une gueule de bois insoutenable et se sentiront désabusés de la gauche, et n’auront plus confiance en celle-ci. En particulier, les français n’auront plus confiance aux parti qui sont réellement de gauche, comme le « Front de Gauche ».
    Si la France doit être ruinée pendant ce quinquennat ( encore une fois, c’est un avis personnel, mais je ne suis pas aussi confiant que JLM quant au poids de députés défendant notre cause face à Hollandréou ), autant que ce soit « de la main » de la droite. Pour calmer le FN, et en plus pour que les Français y voient une alternative dans la nouvelle gauche qui se dessine !

    C’est une opinion très difficile et très dure, je l’entends. Aussi je comprendrais que vous ne soyez pas d’accord avec moi !

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 21:03

    Entièrement d’accord.
    

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  • Par Croa (---.---.---.57) 28 avril 2012 23:57

    

    Les « puissants » :
             

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• Par Patrick Lefèvre (---.---.---.116) 28 avril 2012 09:23

  

  à M...

  ça me pose un souci, les personnes qui ont des visions en politique...

  je crains que vous en ayez encore une en ce moment...

  Rien ne vaut la réflexion et vu la situation, seul un vote blanc massif serait un message clair pour tout le monde

  Les jeux semblent faits et dans un sens comme dans l’autre, il faut préparer maintenant 2017 car la situation va certainement être très grave dans 5 ans

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• Par Tall (---.---.---.205) 28 avril 2012 09:31

  Les drapeaux blancs sont souvent éclaboussés du sang de ceux qui les ont brandis.

  
  

  La lutte des classes ne fait pas de quartier.
  

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 10:33

    Voter hollande et parler de lutte des classes, Vous n’êtes pas cohérent. Vous vous raccrochez à de vieux paradigmes mais le monde change...Ce qui ne change pas, c’est les lois de la nature. Le plus fort ecrase le faible. Seule la solidarité peut protéger les faibles, et ce n’est pas au parti socialiste que vous la trouverez...

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  • Par Tall (---.---.---.5) 28 avril 2012 13:01

    Ah ! Parce que vous croyez que j’ignore qu’Hollande est un centriste mou vaguement rosâtre ? Vous croyez que j’ignore ce que c’est le PS à la DSK de chez FMI ?

    
    

    Faudrait pas trop prendre la vraie gauche pour + naïve qu’elle n’est.

    
    

    Mais le fait est que si ce n’est lui, ce sera 5 asn de + de l’ultra droite décomplexée dont on a déjà une bonne expérience et dont le pire est à venir si on lui redonne mandat.

    
    

    Refuser de choisir entre les 2 consiste à leur donner une chance égale.

    Et là serait l’incohérence pour un vrai gauchiste.

    
    

    Maintenant si vous n’êtes pas de gauche, alors là je comprends votre neutralité, par contre.

    
    

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 13:12

    A court terme vous avez probablement raison mais à long terme comme je l’ai dit je ne sais pas quelle est l’option la plus catastrophique. Comme j’ai des enfants, je préfère raisonner à long terme...
    Et arrêtez vos sous entendus pernicieux. Je ne suis pas de droite, j’ en suis même très loin et même si je l’étais cela n’invalide pas pour autant mes arguments.

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  • Par Tall (---.---.---.5) 28 avril 2012 14:19

    D’accord ... 

    Alors pour le long terme, le choix Hollande s’impose à mon avis puisqu’il permet de ne pas briser l’élan FdG créé par Mélenchon. Car ce 1er tour à 11% est une vraie victoire en valeur absolue, puisqu’on vient de nulle part et on finit 3e devant l’institution Bayrou. C’est vraiment pas mal magré la catastrophe Merah qui nous a coûté sasn doute + cher qu’on ne le croit.

    
    

    Je pense donc qu’avec Hollande président, aussi mou soit-il, cela permet de ne pas briser l’élan du FdG pour les législatives.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 17:18

    Au contraire, Dans la dynamique d’une élection de Hollande, le front de gauche serait minoritaire et n’imposerait rien du tout. Pas avant plusieurs années...en tout cas

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  • Par Tall (---.---.---.153) 29 avril 2012 09:34

    Mais pas du tout, enfin ... tout le monde de gauche veut contrer les banksters et c’est le cheval de bataille de Mélenchon. Et comme juste les marché vont directement attaquer après le 6 mai.

    La Finance est au FdG ce qu’un Merah est au FN. C’est l’ennemi qui donne crédit au parti.

    
    

    Enfin si Sarkozy passe, la gauche explose et sera minorisée dans son ensemble.

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• Par anomail (---.---.---.246) 28 avril 2012 09:33

  Les deux candidats représentent deux grosses machines remplies de petits généraux qui feront tout pour garder leur place.

  Pour cette raison, aucun des deux présidentiables n’osera tenter quoi que ce soit contre la dictature financière qui est la cause de tous nos maux et qui nous dépouille et nous écrase de plus en plus rapidement.

  Les politiques professionnels sont pour la plupart des valets déconnectés de la réalité et trop accrocs aux miettes qu’ils reçoivent de la finance en échange de l’application du « plan ».

  Pour nous, ça ira peut-être un peu moins vite avec le candidat qui est le moins facho, mais au bout du compte le résultat sera le même. La question n’est pas de savoir si on se retrouvera dans la même situation que les grecs, mais quand.

  Pour ma part je suis pragmatique : Aucune offre politique ne me convient donc je vote blanc, sans aucune autre forme de considération.

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• Par COVADONGA722 (---.---.---.34) 28 avril 2012 09:42

  

  "je m’interresse à l’education a la santé et au social’
  bonjour serais ce que vous y travaillez et ce de maniere statutaire ?
  ce qui serait une explication à votre version bonnet blanc blanc bonnet ?

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• Par Yaltanne (---.---.---.118) 28 avril 2012 11:06

  Bonjour Lalita :)

  Je souscris absolument à votre texte, si ce n’est la dernière phrase, plus précisément les derniers mots.
  Je tiens à ce que ma non-voix soit comptabilisée, je m’abstiendrai donc en me préparant à résister au pire.

  Merci d’avoir pris le temps d’argumenter, encore, contre vents et marées :)

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• Par Bulgroz (---.---.---.243) 28 avril 2012 11:51

  Justement, ce matin, je disais à mon épouse, « mais qu’est ce qu’elle va voter, Lalita ? »

  Merci de nous avoir éclairé 

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• Par jaja (---.---.---.129) 28 avril 2012 12:04

  

  Bof ça me ferait presque pleurer de voir celles et ceux qui disent que les programmes de Mélenchon et du PS sont incompatibles alors que personne du FdG ne parle de demander des comptes aux élus sur ce qu’ils font aujourd’hui avec le PS (dans les régions notamment)....

  Élus FdG qui font souvent tout le contraire de ce que promet le programme dans les Institutions et ça pour le plus grand profit du PS auquel ils sont liés..... Et qui votent les subventions aux capitalistes et écoles privées à qui mieux mieux....

  Pinailler sur ce qu’est le PS pour ne pas gicler Sarko et sa bande de truands me semble fort de café alors qu’on est lié à lui jusqu’au trognon dans les fauteuils de la République....

  Je ne fais moi aucune confiance aux socialos et ça déja bien avant 1981et je sais que Hollande élu il faudra tout de suite se battre contre sa « rigueur qui fait sens », inévitable car le bonhomme ne s’attaquera pas aux capitalistes. Ce n’est pas lui qui expropriera les banques ni lui qui annulera la dette ! Donc pour le peuple ce sera l’austérité....

  Ceci dit il sera plus facile de se battre contre un gouvernement de gauche qui sera obligé de s’excuser des mauvais coups portés au peuple plutôt que d’affronter une droite dure qui va très vite lâcher ses chiens contre ceux qui résisteront....

  Maintenant si celles et ceux qui s’abstiendront en profitent pour astiquer leurs Kalachnikov je n’ai plus de critiques à leur faire....

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:05

    

    Tout à fait. Il n’y a rien à attendre de cette fausse démocratie où la télé dit comment voter. C’est toujours dans la rue que le peuple s’est libéré !  

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• Par PhilVite (---.---.---.244) 28 avril 2012 12:09

  

  Chacun a ses raisons, bonnes ou mauvaises.
  (Mais en général, les miennes sont plutôt bonnes et celles de autres mauvaises. Wouarff !!  )

  Je ne peux plus voir la sale trogne du gang sarkozien. J’estime qu’aucun gang gouvernemental n’a jamais autant déglingué ce pays. Mon urgence est donc de le dégager.
  Pour autant, je suis sûr que le gang hollandais, tout acquis au même libéralisme, n’arrangera rien du tout, et que dans six mois/un an il m’inspirera les mêmes sentiments le précédent.

  En fait, pour dire la vérité, je suis convaincu qu’on va, à court terme, vers une période de grands troubles. Notre monde est fini et la mise en place d’un nouveau paradigme ne va pas se faire en douceur. Et pour le dire vite, il se peut qu’Hollande soit moins prompt à perdre les pédales (à dégainer l’armée, par exemple) que Sarkozy-le-sanguin, et que donc les bouleversements qui viennent seront peut-être mieux gérés par Flanby-le-Florentin (Peut-être. SGDG !). Ben oui, l’élection présidentielle, ce n’est pas qu’une question de programme (surtout dans le cas présent !), mais aussi et surtout une question de personnalité (et pour le pov’con, c’est bon, on a déjà testé !)
  Que ceux, qui comme soeur Anne, ne voient rien venir d’autre que le soleil qui poudroie et l’herbe qui verdoie me jette la première pierre.

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:14

    

    Ces salauds là ne perdent pas les pédales, ce sont des criminels dans l’âme et à gages. La différence entre Hollande et Sarkozy c’est qu’il attendra les ordres de l’américain alors que Sarkozy les devançait !

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• Par Greffière (---.---.---.104) 28 avril 2012 12:25

  Ce n’est pas aux électeurs de virer Sarkozy, c’est à la justice de faire son boulot. Si nous étions dans une démocratie en France (séparation des pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire), ce monsieur n’aurait tout simplement pas le droit d’être au second tour. Par conséquent nous ne sommes pas dans une démocratie. Donc à quoi sert mon vote ? A cautionner une politique dont je ne veux pas ?
  Pas question ! Moi aussi, je m’abstiendrai.
  Mais attention, ce sera une abstention dynamique !

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  • Par Carida (---.---.---.128) 28 avril 2012 21:49

    Mais attention, ce sera une abstention dynamique !

    Excellent ! 

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• Par Bulgroz (---.---.---.243) 28 avril 2012 12:33

  M’enfin, vous avez entendu l’ordre de votre leader, il faut voter Hollande sans discussion, sans réflêchir, sans rien demander. C’est comme ça et pas autrement.

  Allez, hop, exécution.

  « Je vous demande de ne pas traîner les pieds, je vous demande de vous mobiliser comme s’il s’agissait de me faire gagner moi-même l’élection présidentielle. 
  Ne demandez rien en échange, seulement l’acte de votre conscience ! »

  Vous avez compris, bande d’abrutis !!!

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 23:52

    Et toi t’as compris qu’on aiderait pas le front national ! Va relire spirou ;)

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• Par velosolex (---.---.---.81) 28 avril 2012 12:41

  

  Buvez la ciguë si vous voulez, mais inutile de la proposer aux autres, pour un nouveau tour de table.
  Holland : Un parti faciste dans 5 ans, dites, vous.
  Bon, ça nous laisse quand même quatre années devant nous.

  Le facisme, c’est aujourd’hui, le parti de Sarko, avec ces flics à qui il veut donner par exemple le permis de tuer.

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• Par illuminato (---.---.---.106) 28 avril 2012 13:04

  En fait ,vous cherchez à vous persuader en nous persuadant ,......c’est le danger avec les croyances .

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• Par Scual (---.---.---.134) 28 avril 2012 13:17

  Tiens un tract pour la victoire de Sarkozy... oui c’est tellement mieux que Hollande.

  Vive Pétain !

  Désolé mais s’ il y a un choix entre la peste et le choléra, je peux comprendre qu’on ne choisisse pas, mais quand c’est entre la grippe et un cancer incurable, je ne comprends pas.

  Surtout qu’en tant qu’électeur de Mélenchon, dans un cas on a un espoir que les vues du FdG finissent par s’imposer, dans l’autre il y a de grandes chances que ce soit LePen qui s’impose dans la vie politique... et vous me sortez que vous préférez ça ?

  Désolé mais je ne vous crois pas. Ceci n’a aucun sens.

  Ça ressemble à une campagne pour encourager l’abstention ou le vote blanc dans les rangs de FdG afin de faire élire Sarkozy. C’est pareil que ces foutaises comme quoi Hollande serait favori alors qu’il est quasiment déjà battu, cela n’a qu’un seul but encourager l’abstention à gauche, la meilleure amie de la droite depuis toujours.

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  • Par anomail (---.---.---.206) 28 avril 2012 13:39

    C’est notre couple présidentiel ça :

    La peste et le colérique 

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 28 avril 2012 15:56

    @Scual :
    J’aimerais bien savoir ce qui vous fait dire qu’« Hollande est quasiment déjà battu ». A moins que tous les sondeurs sans exception se trompent lourdement ou mentent effrontément (ce qui serait dans les 2 cas gravement préjudiciable à leur crédibilité et risquerait de leur faire perdre les enquêtes sur la satisfaction des consommateurs qui constituent leur pain quotidien), ça n’en prend heureusement pas le chemin.
    Bien sûr, le seul résultat qui comptera sera celui du 6 Mai et pas les prédictions, mais remonter un 55-45 (écart supérieur aux marges d’erreur) en 8 jours, ce serait quand même tendu pour l’agité à talonnettes : une affaire « façon toulousaine » par jour jusqu’au scrutin n’y suffirait sans doute pas...
    Sur le lien fourni figure aussi l’historique des prévisions du 1er tour par institut, et on peut constater qu’elles sont assez proches de la réalité. Il y eût certes de mauvaises surprises le soir du 22 (Mélenchon en dessous des prévisions), mais un sondage de 1er tour sera toujours moins précis qu’un sondage de 2d à choix binaire. Il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué, mais pas non plus tomber dans le pessimisme !
    Malgré les 56% de voix de droite au 1er tour, le sortant, en plus d’être unanimement détesté par la gauche, est aussi détesté par pas mal de gens de droite. Il est impératif que le sortant dégage et que son rejet soit le plus massif possible afin de sanctionner le genre de politiques menées ces 5 dernières années, et il faut se mobiliser pour cela, tant que rien n’est encore fait.
    De toutes façons, nous verrons bien dans 8 jours...

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  • Par anomail (---.---.---.245) 28 avril 2012 16:16

    Sarkozy est dans les choux.

    Faites le test vous-même :
    http://www.fondapol.org/qui-en-2012...

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  • Par Scual (---.---.---.134) 29 avril 2012 00:03

    Désolé mais perso quand je fais le calcul, j’aboutis à 53 pour Sarkozy et et 47 pour Hollande.

    Et encore que je suppose que l’électorat de Bayrou ferait 50/50 ce qui serait la première fois dans toute l’histoire des centristes qui ont toujours voté majoritairement à droite... Sans oublier que j’ai calculé en arrondissant d’une manière trééés avantageuse pour Hollande au niveau abstention, en gros tout ceux qui ont voté pour quelqu’un d’autre que lui à gauche au premier tour iraient voter Hollande, ce qui est évidement impossible.

    Bref, à moins que vous ayez cru que le FN ne voterait pas pour Sarkozy ou que Bayrou soit de gauche, je me demande vraiment comment on peut dire que Hollande peut gagner. C’est quasiment impossible.

    Quand au fait que les sondage pourraient mentir... vous avez raté le premier tour ou quoi ? Ils annonçaient LePen et Mélenchon au même niveau, au final 7 points d’écart. Alors OUI, ils mentent. Je crois qu’un seul institut de sondage annonçait des chiffres correctes.

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 30 avril 2012 07:36

    Justement, l’erreur serait peut-être de considérer que tous les votes FN se reporteront sur le sortant, car ce n’est pas forcément acquis. Pour gagner, le sortant doit gagner sur les votes FN et sur ceux du centre qui ont des attentes très différentes, ce qui l’oblige à faire un grand écart risquant de le faire perdre chez les uns ce qu’il gagnerait chez les autres. C’est un peu ce qui se passe : de nombreux électeurs de droite modérée sont un peu rebutés par le racolage des voix FN. Cela aurait pu fonctionner s’il n’était pas, justement, le sortant. Mais après 5 ans de pouvoir, il est coincé pour ce grand écart : les centristes obnubilés par la dette ont pu constater que l’incurie budgétaire du sortant est bien pire que celle qu’ils peuvent attribuer au PS, et la frange populaire de l’électorat FN a dû subir les mesures antisociales du petit roquet.
    Ne pas oublier aussi que le FN aurait intérêt à voir la défaite de l’agité, et que certains risquent de voter à gauche au 2d après avoir voté FN au 1er, ce qui s’est vu de nombreuses fois lors des présidentielles précédente (je me rappelle d’une petite ville qui, en 95, avait voté Le Pen à 40% au 1er tour et Jospin à + de 60% au 2d).
    Tout cela offre l’opportunité de virer le sortant, si les électeurs de gauche se mobilisent pour cela au 2d tour !
    C’est pourquoi il est important de se mobiliser dimanche prochain !

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• Par Hijack (---.---.---.78) 28 avril 2012 14:34

  

  Voter blanc au second tour est quoi qu’on dise, donner une demi voix à Sarko ... qui vous remercie !!!

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  • Par Hijack (---.---.---.78) 28 avril 2012 14:35

    

    Je dis bien sûr tout ça ... avec ironie !
      

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• Par CHE1958 (---.---.---.149) 28 avril 2012 14:43

  Je partage pleinement l’avis de Lalita et moi même j’irai à la pêche le 06/05/12.( Au 1er tour j’ai voté Poutou)

  Lalita n’a fait qu’énumérer 3 ou 4 couleuvres que nous ont fait avaler les socialo pendant 10 ans et je ne vous ferai pas l’affront d’en refaire la liste qui a déjà été éditée maintes fois sur ce site.

  Les « ventres mous » de la « démocratie » ont été la cause de nombreux mots de tout le 20ème siècle : guerres, chute de régimes, abandon des révolutionnaires, traitres à la classe ouvrière en signant des accords aves les patrons et j’en passe. Je suis comme Lalita, las, mais moi depuis 15 ans, et plus jamais je ne voterai pour ces traitres qui vont encore une fois servir le FN par la politique qu’ils vont appliquer dans les 5 années à venir.

  Alors Lalita ne culpabilise surtout pas tu n’es pas seule, nous sommes un certain nombre de désabusés qui ont fait + ou - le même choix que toi.

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• Par lemouton (---.---.---.155) 28 avril 2012 15:05

  

  à clerc obscur
  
  " Je voterai blanc le 6 mai, quoi qu’on en dise
  
  Voter Mélenchon au premier tour et blanc au second. Cela semble incompréhensible à certains et pourtant, ce choix a des raisons autres que le dépit...."
  
  
  — > mhouais bon.. moi je l’avoue.. je n’en ai pas lu plus.. 
  je pense que ce type d’action, que dis je, de non action..relève de la plus pure bouderie égoïste..
  
  "Quoi mon préféré n’a pas eu les voix qu’il méritait.. ??
  Ok et ben moi.... je me tire à la pêche.. !!"
  
  pour avoir ce type de comportement, politique de la chaise vide, vous ne devez pas avoir de gros soucis basiques, soucis de bouffe, de logement, de soins,..etc 
  
  La fuite est un luxe.. !!!
  et beaucoup ne peuvent se le permettre..
  
  Mélenchon a démarré la machine,
  et moi je serais dans la rue mardi, ..
  et je voterais le 6 mai contre Sarko.. .
  et je serais présent aux législatives.. non.. mais.... 
  
  RESISTANCE.. !!. ha mais oui... vous avez peut être oublié...  

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  • Par lemouton (---.---.---.155) 28 avril 2012 15:11

    

    et zut... zut.. zut...

    les dangers de l’éditeur multiple.. 

    le post ci dessus
    Pas à Clerc obscur, mais à l’auteure Lalita
    

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 17:29

    Je ne parles pas à la place des plus démunis mais malheureusement un gouvernement socialiste n’empêche personne d’être dans la merde sinon quelques amis de mes amis. Ils font du clientélisme. Je le constate tous les jours dans ma ville.
     Le peuple en grande partie se tourne vers le front national que vous le vouliez ou non. je pense que c’est une erreur (voter pour une fille de milliardaire...)
    Si je pensais que Hollande améliorerait la situation, je voterai pour lui. Je ne le pense pas.
    SI vraiment Hollande c’est mieux faites confiance au peuple, il sera élu... ;)

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  • Par lemouton (---.---.---.155) 28 avril 2012 18:47

    

    Bonjour lalita..

    Evidement François, ce n’est pas Jean Luc, mais la gauche même celle du PS ce n’est pas la droite..

    et comme je l’écris souvent
    1er tour je vote pour mon candidat,
    2ème tour je vote contre l’autre..

    du clientélisme ??
     je ne prendrais pas le risque de dire « non », mais est ce que ce clientélisme cache une hypocrisie totale ?? non je ne le croie pas.

    Hollande même s’il n’améliore pas la situation, moi j’aurais agi en votant contre Sarko..

     Le peuple en grande partie se tourne vers le front national que vous le vouliez ou non
    —> faux, les chiffres du 1er tour prouvent le contraire..

    Et pourquoi croyez vous que l’Europe va se tourner vers des gouvernements fachistes ??
    Là je pense que vous faites erreur, mais un cataclysme financier, cela oui je veux bien le croire...
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 20:04

    Je ne pense pas que le fascisme monte, je le voie tous les jours.
    On est dans la panade et on accuse les autres en particulier ceux que l’on juge inférieur. Des gens instruits ou pas, c’est le même schéma. Dans les moments difficiles, les humains se tournent vers un pouvoir autoritaire. Les plus faibles sont accusés de tous les maux. Certains faibles sont encore plus virulents et cherchent encore plus faibles qu’eux.
    On m’accuse d’être quelqu’un de protégé ce n’est pas totalement faux mais je suis au contact direct de cette montée. Certains de ceux qui parlent ici sont eux dans leur bulle : elle va bientôt éclater.
    Les remarques virulentes qui cherchent à casser et pas à discuter me renforcent dans mon choix.

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• Par Acid World (---.---.---.89) 28 avril 2012 15:30

  

  @jaja : c’est pourquoi je pense que le FDG doit devenir indépendant du PS comme l’est le NPA. Les petits partis donnent des leçons d’intégrité aux plus grands.

  
  

  @l’auteur : moi non plus je n’irai pas voter Hollande par peur de Sarko. Son parti est pourri maintenant. Aucune ambition pour notre société qui nage dans la décadence.

  
  

  LE TROISIEME TOUR DANS LA RUE

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• Par YVAN BACHAUD (---.---.---.13) 28 avril 2012 15:58

  Je n’ai jamais entendus dire que les blancs et nuls avaient fait 1,93% MAIS j’ai ententu dir qu’il y avait eu 20% d’abstention ;

  Le vote blanc n’étant pas reconnu comme exprimé il vaut mieux s’abstenir car ce chiffre est donnée il est élevé et on s’en souvient ;

  c4EST EVIDEMENT LA SAGESSE ;

  Les deux candidats ont refusé d’instaurer le référendum d’initiative citoyenne qui nous permettrait d’abroger les lmois injustes et d’en propsoer de nouvelles.

  Il est pourtant sohaité par plus de 82% des Français.

  ILS VEULENT un cjhèque en blanc, confisquer le pouvoir pendant 5 ANS il fauit REFUSER de cautionner cette mascarade.

  QUE CEUX QUI VEULENT le crier soient candidats au xlegislatives siou la baniière du Rassemblement pour l’Initiative Citoyenne ! C’est gratuit et il est encore temps on peut se présenter n’importe ou en France... www.ric-france.fr

   

   

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:27

    

    L’abstention ce sera bien s’il fait beau... Nous verrons !

    Sinon c’est pas mal aussi de voter nul. ça compte comme les blancs mais un petit mot bien senti à l’adresse de ces pantins, ça peut être un truc extrêmement jouissif !      

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• Par chantecler (---.---.---.37) 28 avril 2012 16:23

  

  Mouarf kesskonsmar !
  Bravo l’ auteur !
  La révolution ou rien .
  Vos enfants vous remercieront .
  S’ils vont à l’école certainement !
  Au fait la révolution ce sera peut être un putsch militaire de droite ...
  Bof c’est pas grave .
  Vive l’extrême gauche radicale .
  Vive la Konnery !

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  • Par morice (---.---.---.236) 28 avril 2012 19:58

    

    Au fait la révolution ce sera peut être un putsch militaire de droite ...

    
    

    à la grecque : madame ira ramasser des champignons, dans les forêts où on dissimulera les cadavres

    
    

    ne pas avoir de CONSCIENCE POLITIQUE EST GRAVE.

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• Par Jean-Paul Foscarvel (---.---.---.213) 28 avril 2012 16:26

  

  C’est idiot. 

  
  

  En Espagne, le 15 M, ou du moins une partie, avait dit à peu près le même chose :

  
  

  Résultat, ils ont Rajoy qui va jusqu’à interdire la moindre manifestation, le mouvement ne sait plus quoi faire.

  
  

  Ne pas voter, c’est vouloir la reconduite du petit fou. Ne vous plaignez pas après d’avoir perdu tous vos droits.

  
  

  Perso, ma divise est « si je ne peux pas choisir le meilleurs, je choisis le moins pire ». Et là, désolé, mais il n’y a pas photo, entre une hyper droite se fascisant plus chaque jour, et un socialiste avec une vision suffisamment large pour pouvoir s’ouvrir.

  
  

  L’incohérence a des limites, on ne peut pas se prétendre de gauche et s’abstenir, précisément à cette élection.

  
  

  Alors, oui, si on a voté Mélanchon au premier (voire Poutou ou Arthaud), je ne comprends pas qu’on ne vote pas Hollande au second, à moins d’être un sous-marin (atomique ?) de l’agité pestilentiel.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 17:19

    Certes mais avec Zapatero c’était pas mieux...
    

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  • Par Scual (---.---.---.134) 29 avril 2012 12:54

    Zapatero était une horreur, mais OUI il était incroyablement, infiniment mieux que Rajoy.

    Sincèrement vous racontez n’importe quoi.

    Déjà qu’économiquement Hollande est un peu mieux que Sarkozy pour le plus grand nombre, mais en plus, la division du pays enter ses citoyens n’aura plus sa place. Alors ne venez pas raconter des absurdités avec vos c’est pareil. C’est pas pareil, dans un cas on se dirige droit vers une guerre civile et des rafles, c’est d’ailleurs déjà le cas parfois à la sortie des écoles.

    Si vous pensez vraiment que c’est mieux, vous méritez vraiment de vivre dans une dictature fasciste quelques années, histoire de voir par vous même. Sauf que cette fois-ci y a pas d’Allemands qui nous serviront d’excuse... ni d’américains ou de Soviétiques pour venir nous sauver. On se la gardera pour des décennies.

    Je suis abasourdis par la courte vue de ceux qui vont voter blanc ou s’abstenir. Ils ne comprennent rien à ce qu’il se passe et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. C’est pourtant eux les responsables de la droitisation de la société, car les voix qui manquent à la gauche depuis 20 ans, c’est les abstentionnistes. Mais bon grace à leur courte vue incroyable... ils sont incapable de s’en rendre compte de ça aussi et ils nous ressortent donc le même couplet dès l’élection suivante.

    S’abstenir c’est voter Sarkozy. Encourager ou faire l’éloge de l’abstention c’est faire campagne pour Sarkozy.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 29 avril 2012 23:36

    Bonsoir
    Sarkozy est certes un personnage détestable et dangereux. Il paiera un jour., même s’il est élu, il est encore jeune. Cela dit c’est juste un être humain, le savoir jugé et condamné est bon pour la justice mais cela ne m’aidera pas quand mes enfants vivront la pauvreté et le déclassement.

     En fait, je pense que cela reste un pion. Vous parlez de dictature. Ce que vous ne comprenez pas c’est que la dictature, elle est en train de s’instaurer au niveau Européen. Au niveau juridique on est quasiment un État fédéré. Quand notre constitution est contraire à une législation européenne on s’empresse de la modifier pour que ça colle.

    J’ai voté Mélenchon parce qu’il portait une formidable espérance. Peut être que j’ai trop espéré. Aujourd’hui je me demande si j’ai été manipulée ou bien si le système est trop fort. Comme je ne sais pas si ce que je fais est bien je préfère ne rien faire.
    Je suis vraiment de gauche et issue de milieu très modeste et carrément dépourvu culturellement.
    Bien sûr, je ne peux rien prouver à ceux qui me pensent sous marin de ceci ou de cela. Mais réfléchissez y : je ne pense pas être agressive, je ne replie pas les commentaires (sauf un injurieux...) et certains de ceux qui m’attaquent sont des électeurs du front national, ce qui me conforte dans mon choix.
    Vous avez tous le mot démocratie à la bouche alors pourquoi tant de hargne : voter blanc et expliquer mon choix parce que je le trouve incompris (vos discours, je les entends déjà dans mon entourage) c’est mon droit de citoyenne. Certains me répondent avec des arguments et je ne trouve cela enrichissant même si je n’ai pas changé d’avis, d’autres n’ont aucun respect et sont carrément paranoïaques. Quand on est agressif avec ceux qui ne pensent pas comme nous, ça s’appelle comment ? j’ai oublié je suis tellement ignare.... 
    Heureusement que certains contradicteurs ont de l’humour, parce que sinon c’est à décourager de s’exprimer sur agoravox !

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 29 avril 2012 23:40

    Ce message n’est pas spécialement pour scual ou jean paul forscavel.
    Oups ! Qu’est ce que je suis gourde pour un sous marin 

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• Par YoukYouk (---.---.---.57) 28 avril 2012 17:01

  

  J’ai voté FdG au premier tour moi aussi et blanc au second tour en 2007, alors je ne réagis pas pour te blâmer. On est libre, n’est-ce pas ?
  Je trouve que ton raisonnement a sa cohérence mais, si je peux me permettre, je vais te donner ne serait-ce qu’une bonne raison d’élire Hollande ce coup-ci : que l’autre petit vicieux perde son immunité de président et qu’un juge ou deux (il faudra sans doute s’y mettre à plusieurs) l’envoient à l’ombre quelque temps pour qu’il tente de réfléchir à sa misérable conception de la vie.
  Et avec ces histoires de prescription, mieux vaut s’y prendre tôt que tard. Regarde comment le rusé Chirac, qui n’était pas le dernier des magouilleurs, est parvenu à s’en tirer...
  Direction zonzon pour le petit Néron. Le plus tôt, le mieux !
  Y.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 28 avril 2012 17:35

    Merci de ne pas me jeter la pierre... Sarkozy finira par être rattrapé par la justice...la vengeance est un plat qui se mange froid...

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  • Par YoukYouk (---.---.---.57) 28 avril 2012 17:51

    

    Je crois qu’il faut distinguer justice et vengeance. Je crois aussi qu’il y a danger à laisser agir trop longtemps le principe de prescription qui, par définition, rend caduque des faits pourtant bien réels en leur temps. Il est des plats qui ne se présentent qu’une fois, et ceux-là sont moins bons froids. Si le Vice est réélu, compte sur lui pour bien museler les juges comme il le fait depuis 5 ans.
    Si tu décides de ne pas te déplacer pour le second tour, donne-moi procuration, j’irai le faire pour toi... si si, je te jure, ça me fait plaisir :->

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:35

    

    « Sarkozy finira par être rattrapé par la justice... »

    Ne rêvons pas ! Que les scandales éclatent... Même pas sauf coup fourré d’un type de son milieu (ça arrive parfois que les grands redescendent) ! Ces gens peuvent tuer père et mère !

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  • Par Scual (---.---.---.134) 29 avril 2012 12:56

    Comment sera t-il rattrapé par la justice alors qu’il va être réélu grâce à vous Lalita ?

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• Par beo111 (---.---.---.72) 28 avril 2012 17:06

  

  Voter blanc ou s’abstenir après avoir voté Mélanchon me parait assez logique. En effet, Mélanchon réclamait une 6ème république ou le président serait affaiblit par rapport au parlement.

  
  

  Eh bien justement, ne pas voter au deuxième tour affaiblit le représentant de l’oligarchie, quel qu’il soit, par rapport aux représentants du peuple.

  
  

  C’est donc tout-à-fait cohérent avec le projet de Mélanchon d’une 6ème qui ne soit pas une monarchie présidentielle, comme on a maintenant. 

  
  

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  • Par bernard29 (---.---.---.189) 28 avril 2012 17:21

    

    à beo, ne serait-ce que le premier tour à près de 80 % de participation, vous montre l’inanité de votre position. L’oligarchie vous permet d’aller faire un tour le 6 Mai et vous remercie.
    Votre sixième est dans le lac où vous allez pêcher !!!!

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 28 avril 2012 17:48

    J’ai voté Mélenchon, son projet de VIème République semblait intéressant, mais en attendant ce sont toujours les règles de la Vème qui s’appliquent, où le plus important des scrutins est la présidentielle, dont le 2d tour consiste à éliminer le pire des candidats en votant pour son adversaire. Voter blanc, nul ou s’abstenir revient à accepter le pire et n’affaiblit en rien du tout le candidat élu puisque seuls sont pris en compte les suffrages exprimés.
    Pour ma part, le pire, c’est le sortant, on vient de le voir à l’oeuvre !

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  • Par beo111 (---.---.---.72) 28 avril 2012 20:32

    

    Faut comparer ce qui est comparable, et la légitimité du président et celle des députés sont dans notre Vème tout-à-fait comparables. En effet dans les deux cas elle vient des papiers à leurs noms dans l’urne.

    
    

    Donc si il y a une forte abstention au second tour le représentant de l’oligarchie est affaibli par rapport à l’ensemble des représentants du peuple. Encore faut-il que les députés représentent le peuple me direz vous, mais cela dépend plus du nombre de candidats que du nombre de votants. 

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 30 avril 2012 08:09

    Vous faites erreur, en aucun cas une forte abstention (ou vote blanc) n’enlève la moindre parcelle de légitimité à celui qui sera élu. S’il n’y avait qu’un seul suffrage exprimé au 2d tour, il servirait à désigner le président de façon tout à fait légitime et démocratique, tant pis pour ceux qui n’ont pas donné leur avis lorsqu’on les y a conviés. Le vote blanc est un vote qui ne vaut rien ! Selon les règles actuelles.

    Même si un député est tout aussi légitime qu’un président en tant qu’élu, il ne faut pas oublier que les institutions accordent plus de pouvoirs au président : le président peut renvoyer le député devant ses électeurs (ça s’appelle une dissolution) tandis que l’inverse n’est pas vraie, le président représente le pays à l’international, il dirige l’armée (et le bouton à apocalypse), et peut s’arroger des pouvoirs dictatoriaux en cas de crise majeure. Aussi, depuis l’inversion du calendrier électoral en 2002, le résultat de la présidentielle risque d’influer sur celui des législatives qui se déroulent dans la foulée. C’est pourquoi on peut dire que la présidentielle est l’élection la plus importante.
    Alors, certes, une telle personnification de la vie politique, ainsi que la non-reconnaissance du vote blanc sont regrettables, mais en attendant ce sont les règles qui s’appliquent jusqu’à ce qu’elles soient changées par ceux qui auront été élus selon elles.

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• Par Jean-Louis CHARPAL (---.---.---.227) 28 avril 2012 17:13

  J’invite ceux qui ont voté Front de Gauche au 1er tour à lire les deux derniers articles de Jean-Luc Mélenchon sur son blog. Ils pourront alors se faire une idée.

  Pour moi, il n’ y a pas photo ! Le 6 mai, je ne vote pas pour Hollande, je vote contre Sarkozy, qu’il faut virer.

  Une gauche molle, livrée à elle même, avec aucun contre pouvoir sur sa gauche et la même gauche molle, flanquée sur sa gauche d’une force qui la pousse aux fesses, ça n’a rien à voir !

   J’espère que le Front de Gauche, le « vote utile » devant cesser ses ravages, aura de niombreux députés.

  Relayé par des millions de citoyens, il fera valoir devant le pays les solutions qui existent et qui sont les siennes pour mettre en échec, comme dans d’autres pays, les spéculateurs et les banksters qui veulent nous réduire en esclavage, comme en Grèce ou en Espagne !

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  • Par YoukYouk (---.---.---.57) 28 avril 2012 17:15

    

    Absolument ! Deux très bons textes à lire d’urgence, notamment le dernier :
    http://www.jean-luc-melenchon.fr/20...

    Y.

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:44

    

    Monsieur Mélanchon n’a pas d’ordre à donner !

    (Le tempérament dictatorial des cocos commence à déteindre sur lui, ce à quoi tout le monde s’attendait, et il s’étonne de n’avoir fait que 11% !) 

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  • Par Scual (---.---.---.134) 29 avril 2012 12:58

    Croa, je vous invite à ne prendre vos désirs pour des réalités, parce que ce que vous venez de dire, c’est absolument n’importe quoi...

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• Par cordelia lear (---.---.---.161) 28 avril 2012 17:14

  Raymond Aron (qui n’était pas le plus progressiste, je vous l’accorde) disait :
  je ne suis pas hémiplégique, pourquoi voulez-vous que je sois de droite ou de gauche ?
  A la lecture des différents messages ci-dessus, il apparait que le monde est bicolore. Hors la complexite de l’époque actuelle mériterait que nous tous obligions le personnel politique à répondre à des questions essentielles sur le chômage, la santé, l’éducation dans un contexte de bouleversement international. Y compris si les réponses nous dérangent. Dès lors, nous serions en droit d’être intransigeants. Pouvons nous être Astérix encore très longtemps ? Faut-il accepter des propos lénifiants et si la majorité des électeurs s’’en accommodaient ? Elire un président sur ses seules émotions paraît dangereux (ça fait le bonheur des extrémistes de tout bord).
  Malheureusement, tout n’est pas pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.

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• Par kimbabig (---.---.---.181) 28 avril 2012 17:19

  @ l’auteur :
  Si vous ne voulez vraiment plus du petit agité, alors il vous faut voter pour son adversaire, même si ce n ’est pas ce qu’on fait de mieux. C’est le principe de la Vème République au 1er on choisit, on exprime ses opinions, au 2d on élimine, on vote contre le pire, avec le scrutin uninominal qui a tendance à centrer le débat sur la personnalité des candidats plutôt que sur leur programme ou leur équipe. C’est pas forcément génial, mais toutes les élections importantes (en termes de participation mais aussi de visibilité des élus) sont organisées selon ce principe : présidentielle, législatives, municipales.
  Un 2d tour n’est pas un vote d’approbation mais est, par définition, un vote d’ostracisme, il faut choisir l’adversaire de celui qu’on considère comme le pire, sinon le pire peut arriver. Or, qu’est ce qui fut le pire ? Jospin 97-2002 (dernier gouvernement PS) ou Nagy-Bogsa 2007-2012 ?
  Pour ma part, il n’y a pas photo. Le pire est arrivé il y a 5 ans mais on peut s’en débarrasser dans 8 jours, et ça semble bien parti pour, mais pour concrétiser cela il faut se mobiliser afin que le rejet de la politique des 5 dernières années soit le plus massif possible.
  Ce serait dommage de ne pas se déplacer lorsqu’on a la possibilité de rejeter la politique des 5 dernières années.
  N’oubliez pas que le résultat des législatives risque de suivre la tendance de la présidentielle, et que la rue n’a pas donné grand chose contre l’agité et sa clique l’an dernier.
  Alors pensez à éliminer le pire dimanche en 8, sinon vous l’acceptez !

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 29 avril 2012 23:50

    C’est écrit où que ce n’est pas un vote d’approbation au second tour ? Je serai curieuse d’avoir vos sources (autres que les journalistes à la solde des puissants).

    Ceux pour qui vous votez se prévaudront de votre approbation, ils ne se gêneront pas ! Pour mener des politiques que vous ne voudrez pas... Mais ils seront légitimes en droit et moralement : vous avez voté pour ça !

    Si j’ approuve pas, je ne vote pas. J’ai commis plusieurs fois l’erreur. Je ne me suis jamais abstenue et j’ai regretté. On apprend de ses erreurs ! Je suis ecoeurée par le vote utile ou pour le moins pire... Trop de couleuvres ça donne envie de vomir, je n’y peux rien...

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 30 avril 2012 10:41

    Mes sources sont tout simplement la logique. Il s’agit d’un choix binaire. C’est l’un ou l’autre, mais il y en aura forcément un qui sera choisi, car malheureusement on peut plus avoir ni l’un ni l’autre : cette option n’est plus disponible depuis le 1er tour.
    Ne pas voter ou voter blanc signifie que donc vous abandonnez votre droit de vote pour accepter le choix des autres, puisqu’on ne tient compte que des suffrages exprimés. Donc, même si vous n’aimez aucun des 2 candidats, mais admettez qu’un des 2 est moins néfaste que l’autre, vous devez voter pour lui, c’est logique, sinon vous acceptez que celui que vous aimez le moins puisse être élu.
    Par contre, si le vote blanc ne compte pas, une lourde défaite d’un sortant montre un franc rejet de la politique qu’il a mené, ce qui, en plus de mettre fin à son mandat, peut en décourager d’autres de mener une politique similaire. Mais là il s’agit plus de psychologie que de règles électorales. Vous me direz peut-être qu’un fort vote blanc pourrait aussi avoir un impact psychologique, mais ce ne peut être le cas vu que ces votes ne sont pas comptabilisés et n’ont donc aucun effet sur le résultat d’une élection. Tandis qu’un fort écart montre que l’élection était impossible à gagner pour le perdant, d’où un impact très fort : l’association entre la politique du sortant et une réélection impossible. C’est donc un message fort, clair et suivi d’effet des électeurs aux politiciens.
    Alors bien sûr, celui qui a été élu parce que vu comme le moins pire a toute légitimité pour gouverner. Mais si ce n’est pas lui, c’est le pire, car dans tous les cas il faut absolument un gagnant...
    Je sais que ce genre de choix peut paraître frustrant, mais il découle fort logiquement de l’organisation des élections, avec ce 2d tour qui voit s’affronter les deux premiers du 1er tour. Cette méthode peut mener à des situations ou les 2 qualifiés son détestés par la majorité de l’électorat. Il y a d’autres méthodes, mais en attendant il faut se contenter de celle-ci en attendant que ça change.
    Aussi, je vous repose la question : qu’est ce qui fut le moins mauvais ? 1997-2002 ou 2007-2012 ? Les RTT et la CMU ou la casse des acquis sociaux avec l’arrogance en prime ?
    Sûr que le retour du feuilleton rose n’est pas l’idéal, mais ne serait-ce pas toujours préférable à une suite du nanard de série Z dont le 1er rôle semble un croisement hasardeux et raté de Tullius Detritus, Don Salluste et Adam Sutler ? Quand c’est nul on change de chaîne, surtout si on ne peut pas éteindre la télé (car il faudra supporter 5 ans celui qui sera élu).
    En fait, la politique, c’est comme une TV dont on ne peut régler la chaîne que tous les 5 ans et qu’on a obligation de regarder entre chaque réglage. Il y a un côté horrible là dedans, certes, mais le moins qu’on puisse faire est de ne pas se rater lors du choix.

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  • Par Lalita (---.---.---.239) 1er mai 2012 01:53

    Justement, je ne suis pas sûre du moins pire. Dans l’absolu, si on se réfère au passé, oui c’est Sakozy mais dans le contexte actuel, dans les conséquences (une montée du front national, une soumission totale aux marchés...) ce n’est pas sur.
    Hollande peut très bien faire la même politique que Sarkozy notamment sur le plan économique ; Les français ne verront que le flacon « socialistes » et bien sur d’ici quelques temps les conséquences. Et au final, à moyen terme ce sera peut être pire.
    On est manipulé.
    Le vote blanc n’est pas comptabilisé dans les pourcentages des résultats qui ne prennent en compte que les suffrage exprimés mais les chiffres existent et je suis sure qu’ils sont analysés très attentivement ; Un vote blanc important c’est un message pour dire : on est pas dupe de vos manipulations.. ;
    Si vous votez pour le moins pire vous validez la politique qu’il mènera, vous lui donnez de la légitimité ; Et ce sera peut être la même. Le système à plusieurs fers au feu, et comme les joueurs de bonneteau il est toujours gagnant : je refuse de jouer.

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  • Par kimbabig (---.---.---.75) 5 mai 2012 05:49

    @Lalita :
    Au 2d tour on raisonne en logique inverse, quand il y a un sortant : les votes contre le sortant sont autant de marques de mécontentement envers sa politique. D’autre part, vos craintes ne sont basées que sur des supputations pessimistes et hasardeuses.

    Juste une chose : Hollande est redescendu entre 52 et 53 dans les sondages, notamment à cause de mauvais reports depuis l’électorat de Mélenchon. Si Hollande est élu largement, cela sanctionnera la politique du nabot et pourra le décourager d’en faire autant (crainte d’une sanction sévère en 17). S’il est élu de justesse, la tentation sera d’autant plus grande pour lui de faire une politique se rapprochant de la précédente. Si le nabot rempile, faudra pas pleurer après... D’autant plus que vous aurez une part de responsabilité. Et ce ne sera plus la peine de venir jouer les engagées de gauche sur le Net.

    Et franchement, il faut vraiment arrêter avec ces conneries de « vote blanc qui délégitime l’élu ». Ca n’enlève aucune légitimité. Comme je l’ai déjà écrit, s’il n’y avait qu’un seul suffrage exprimé dimanche, il permettrait de désigner un président tout à fait légitime. Le système est pourri, certes, mais ce n’est pas pour cela qu’il faut bouder le seul moment ou il nous demande notre avis. Parce que sinon on est considéré comme n’ayant pas d’avis. Or j’ai un avis sur ces 5 dernières années, et je veux l’exprimer. Parce que sinon ça n’est plus la peine de protester.

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• Par voxagora (---.---.---.35) 28 avril 2012 17:39

  

  Qu’est-ce qu’on en sait, que vous allez voter blanc ?

  Il y a des gens qui votent blanc pour de vrai, c’est leur truc, ça leur plait, tant mieux.

  
  

  Mais ceux et celles qui clament haut et fort qu’ils vont voter blanc

  parce qu’ils n’aiment personne que rien ne leur convient,

  quand dans la foulée ils expliquent bien qui est le plus vilain méchant des deux,

  y compris pour les générations futures (!)

  personnellement je n’y crois pas une seule seconde.

  
  

  
  

  
  

  
  

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• Par Annie (---.---.---.183) 28 avril 2012 18:01

  En 2002, les gens ont voté majoritairement pour Chirac. Auraient-ils faits les difficiles et se seraient-ils abstenus, on aurait probablement eu un gouvernement d’extrême droite. Pourtant beaucoup de gens de gauche qui auraient cauchemardé à l’idée de voter pour la droite l’ont fait. Il me semble à raison ou à tort que la différence entre voter blanc, s’abstenir ou voter pour FH dépend de la perception du danger représenté par 5 années supplémentaires de sarkozisme. Ce n’est pas tant l’économie qui me fait peur puisqu’on est plus ou moins d’accord pour reconnaître que les politiques appliquées seront libérales, encore qu’à des degrés différents, mais c’est surtout le côté social, le durcissement de la répression s’il y a de plus en plus de revendications sociales et de protestations, la police décomplexée de savoir qu’elle sera toujours protégée par le pouvoir, quelles que soient les bavures, la suppression progressive des libertés civiles, la singularisation des immigrés, la paupérisation des déjà pauvres, le déni d’accès aux services de santé ou d’éducation.

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  • Par Croa (---.---.---.57) 29 avril 2012 00:56

    

    « on aurait probablement eu un gouvernement d’extrême droite. »

    C’est bien ce qu’on a eu, mais en 2007, non ?

    Nous n’en sommes pas mort, même pas les arabes (juste viré... Mais pas tous !) Ha si, il y a eu des morts en Libye : Des étrangers à propos desquels nous apprenions qu’ils étaient nantis, donc ça compte pas et certains pourront même penser que c’est bien surtout si ça fait baisser le prix de l’essence !

    PS : Je déconne évidemment... Tout comme toi !  

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• Par JL1 (---.---.---.183) 28 avril 2012 18:03

  

  Bonjour Lalita,

  bravo pour votre article et votre courage.

  Au soir du 6 mai, parmi les électeurs du FDG certains regretteront leur choix, d’autres s’en féliciteront : on n’y peut rien, c’est comme ça, c’est un pari. Mais on sait que l’oligarchie fait tout pour affoler le troupeau et obtenir un plébiscite.

  N’écoutez pas ceux qui disent avoir voté FDG et qui vous exhortent aujourd’hui à voter Hollande : comment peuvent-ils avoir la certitude qu’ils ont raison ? Et d’ailleurs, rien ne nous prouve qu’ils nous disent a vérité sur le choix du premier tour. Au contraire même, leur assurance de détenir la vérité est suspecte ; ceci expliquant cela.

  Les sondages avaient estimé à 14% le score du FDG ? Peut-être que beaucoup de sondés n’ont pas été sincères. Et peut-être que ce sont les mêmes qui avaient dit vouloir voter FDG, qui ont mis un bulletin Hollande, et qui sont les plus hargneux envers ceux qui ne pensent pas comme eux.

  Si Hollande est plébiscité, la City aura gagné : les grenouilles resteront dans la marmite.

  Si Sarkozy l’emporte, il y a de très fortes chances qu’elles n’y restent pas sagement.

  A bon entendeur ...
  

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  • Par kimbabig (---.---.---.181) 30 avril 2012 11:12

    En effet, les grenouilles ne resteront pas dans la marmite dans le second cas : voici ce qu’il adviendra d’elles. Souhaiter le pire en espérant que ça déclenche une révolution me semble être un espoir vain et naïf : au contraire, vous verriez l’agité prendre ça comme une autorisation à écraser tout contestation et à poursuivre à fond dans la démolition des mécanismes de solidarité. En plus, vu qu’il ne rejouerait plus de réélection après, ce serait sans limite et sans pitié. C’est vraiment ça que vous voulez ?

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• Par lloreen (---.---.---.76) 28 avril 2012 18:07

  PLAINTE CONTRE NICOLAS SARKOZY DEPOSEE DEVANT LE TRIBUNAL DE NICE LE 9 FEVRIER 2012 PAR L’ ASSOCIATION SOS-JUSTICE & DROITS DE L’ HOMME.

  Vous pouvez vous associer à cette action devant le tribunal de votre juridiction et/ou signer la pétition pour soutenir cette action en justice.

  Dossier de la plainte en PDF

  http://www.dossiers-sos-justice.com...

  Pétition en ligne :

  http://www.mesopinions.com/Plainte-...

  Vidéo :

  http://www.dailymotion.com/video/xq...

  Réactions sur le net :

  http://www.dossiers-sos-justice.com...

  Archives

  http://www.dossiers-sos-justice.com...

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• Par RogeR (---.---.---.248) 28 avril 2012 18:20

  

   Dis donc LALITA il faut t’aliter .. Tu dis .....Voter Hollande, c’est un gouvernement fasciste dans 5 ans ou moins, d’autant plus que d’autres pays feront les mêmes mauvais choix.Je ne voterai pas Sarkozy non plus, ce serait peut être le fascisme directement par la voie rapide. Alors ?
  Alors quoi ? Tu préfère la voie rapide c’est clair. 50ans sans une petite guerre ça te démange, hein ? Fallait les voir les bidochons en 1945 : plus jamais, vous m’entendez : plus jamais. Oh non Madame Michu on a trop souffert.
  Et aujourd’hui tu oses écrire que tu ne prends pas partie le 6 mai ? Tu devrais avoir un peu de respect pour la résistance, Jean Moulin et d’autres.
  Mais dis-moi Monsieur le courageux : pourrais-tu, dans un instant de clairvoyance , me confirmer, ou m’infirmer, que l’oncle hongrois de NS faisait bien partie des troupes SS durant la guerre ? Oui je dis bien le frère de son pére ......   

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  • Par Pepe de Bienvenida (alternatif) (---.---.---.222) 28 avril 2012 22:29

    Commentaire constructif qui nous rappelle que le mépris et l’insinuation sont des valeurs partagées par la droite comme par la gauche. Ce qui serait déjà un motif suffisant pour aller à la pêche...

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• Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 28 avril 2012 18:22

  

  yep Ils appelent à s’abstenir bref à voter Sarkozy parce que leurs dénegations n’y change rien c’est exactement de cela qu’ils s’agir perso moi je ne leur en fait pas grief hein sauf que depuis des mois les prolos nous ont à droit à la grande messe revolutionnaire made Melanchon à tout renverser et maintenant devant le seul truc ayant un quelquonque interet foutre le leader minimo dehors ben non ils jouent plus : peu cohérent politiquement non ?Et ce raisonnement viens de la partie dite éduquée du peuple , avez vous remarqué comme moi qu’au fdg ceux qui pronent l’abstention sont
  pour la plupart de ceux dont le statut social ne fluctueras pas que cela soi sarkozy ou hollande , avez vous remarqué cette absence d’empathie pour les plus faibles chez ces révolutionnaires conceptuels.Je ne parle pas de la frange venant des restes communistes
  ou rouges eux ont une conception politique qu’on les approuvent ou pas eux sont cohérent
  et jouant le jeux des urnes s’en servent comme arme.Non je vous parle de ces éduqués qui nous jouent les censeurs cette petite bourgeoisie .Qui devant l’echec patent de leurs agissements se retire sur l’aventin de leur statut social de privilegies se lavant les mains des espoirs de ceux qu’ils considerent au final comme peu digne d’interet puisque uniquement préocuppés de leur devenir immediat se refusant a voir l’avenir radieux que leurs reservent ces esprits eclairés et revolutionnaires.
  Asinus

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  • Par Annie (---.---.---.183) 28 avril 2012 22:26

    Ayant voté à l’opposé de vous, je vous rejoins totalement, comme quoi tous les chemins mènent à Rome. Ce n’est pas tant le manque d’empathie qui me gène, que l’absence de solidarité (de gauche, parce qu’après tout, c’est de cela qu’il s’agit) avec les plus défavorisés au nom d’un refus de faire des compromis dont on fait payer le prix aux autres

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  • Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 28 avril 2012 22:52

    

    bonsoir , Annie ce qui me gene chez certain/certaine de ces prescripteur/se en morale
    politique c’est que leur discour d’abandon de la lutte « c’est en cela que je les différencie des marxistes communistes disons partie rouge des melanchoniste qui eux ont une conscience politique » Abandon de la lutte disais parce que pour la plupart ils font partie de la classe « encore » privilégiée vous m’excuserez mais si vous grattez un peu la composition sociologique
    des tenants de l’abstention chez les melanchoniste c’est une population dont le present et l’avenir est garanti souvent statutairement donc la victoire de l’un ou de l’autre s’en foute ma chére peuvent voir venir et se revetir du manteau de la probité intellectuelle leur ventre n’en souffriras pas.Voyez vous Annie la haine de classe elle n’est pas seulement entrenue par des predateurs et prevaricateurs comme la caste au pouvoir ele est aussi entretenue par une partie de la classe éduquée qui ayant confisqué l’ascenseur republicain au profit de sa progéniture se permet de faire la leçon à ma classe qui elle a droit à l’envahissement du sol et simultanément à la terreur économique.
    Asinus

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