Jean-Luc Mélenchon et le Front de Gauche une nouvelle fois désavoués par le peuple : une victoire pour les patriotes révolutionnaires

par Jonathan Moadab (son site) lundi 11 juin 2012 - 161 réactions

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Réactions à cet article

• Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 11 juin 2012 11:37

  Melenchon est loin d’etre un revolutionnaire, c’est simplement un reformiste qui fait croire qu’il est revolutionnaire............
  ne pas confondre, ça donne de faux espoir :
  http://2ccr.unblog.fr/2012/01/16/revolutionnaire-ou-reformiste/

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  • Par kemilein (---.---.---.240) 11 juin 2012 13:23

    

    ca restait (et reste) moins pire que trois accompagnateurs de la chute du capital bleu-rose-vert et une idiote qui n’a pour objectif que viré le noir de france.

    mélenchon c’est pas « jésus » il sauvera pas le monde, il fait ce qu’il peut avec des gens aussi attardée que les français, il est tiède ? parce qu’il était chaud, vraiment chaud, sanguin, on le prendrait pour un fou.

    pour ma part je récuserais toujours le sauveur extérieur et le Père berger, qui du premier justifie l’attente et du second appelle la tyrannie

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  • Par J-J-R (---.---.---.50) 11 juin 2012 17:57

    @ Kemilen pour tenter encore de convaincre de l’intérêt de candidat, j’osais croire que vous aviez mieux à vous mettre sous la dent que le piteux argument du « moins pire ». Entre la peste et le vassal du choléra, je préfère encore une vrai opposition patriotique à cette idéologie nauséabonde d’un mondialisme ultralibéral allié à l’internationale post-communiste.  

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  • Par izem (---.---.---.71) 11 juin 2012 18:35

    En lisant ça et là quelques articles et commentaires parlant d’humiliation de Mélenchon, je me dis qu’il y a plein d’enfants capricieux qui se prennent pour des observateurs avisés de la vie politique.
    Mais bon Dieu, Mélenchon, même s’il a perdu des élections a fait le travail convenablement. Il a défendu ses idées avec énergie et honneur sans compromission.
    Même Jésus, un prohète de Dieu a été crucifié. C’est pour vous dire que ce qui l’ont crucifié ne sont pas vraiment intelligents car 2000 après, Jésus a plus d’un miliiard d’adeptes.
    

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  • Par Ouallonsnous ? (---.---.---.94) 11 juin 2012 21:29

    Mélenchon n’ira peut être plus loin, mai le programme du FDG, lui ira loin, car Il faut un programme comme celui du FdG qui se situe dans la doxa des formations politiques française au centre des préoccupations des français, car il est celui qui convient actuellement le mieux à la France pour se redresser économiquement, retrouver sa souveraineté et sa place dans le monde.
    
     Laisser agir le PS seul est le meilleur moyen d’avoir encore une politique très - trop - largement libérale, mâtinée d’un vernis social supplémentaire, non pas au centre de l’échiqier politique et des besoins des français mais à sa droite socio libérale.
    
    Notre avenir passe non pas par un gouvernement par le « faux PS », véritable joker du systéme européo-atlantiste, UE, BCE, FMI, OTAN aprés l’échec du conducator à talonnettes fondé de pouvoir de la finance anglo-américaines, car il n’aboutirait qu’a nous vassaliser un peu plus !
    
    Notre avenir passe par l’application du programme « l’Humain d’abord », élaboré en référence aux principes fondamentaux de notre République, relu à la lumiére des concepts des « Lumières » , des droits de l’Homme de 1789, du véritable socialisme et du programme du Conseil National de la Résistance de 1944 amendés pour le XXIème siécle ! Il est parfaitement au centre des besoins de la France !
    
    Il va sans dire que l’existence même du FdG et de son programme, programme rassembleur reflétant les aspirations de tous les français actifs ou retraités jouant ou ayant joué un rôle dans l’édification de la nation, relégue à l’extême droite fascisante, les partis qui du PS au FN se partagent les suffrages des égarés par la propagande de l’oligarchie !
    
    La péripétie de l’affrontement avec le FN, FN qui remplit à merveille son rôle de démolisseur du peuple de France au profit du système, n’en est que l’illustration, Mélenchon a mérité la reconnaissance de tous ceux qui ne veulent plus de cette oligarchie du système qui va du PS solférinien au FN !
    
    Ce n’est que partie remise !

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  • Par kemilein (---.---.---.240) 12 juin 2012 12:34

    

    sauf que le programme l’humain d’abord a deux défaut, il se centre sur l’humain (et le monde c’est -que- l’humain) et ensuite justement il se concentre sur les problèmes du pécore moyen avec des réponses pour un QI d’une huitre.

    le processus de décision (que vous appelez « politique ») a pour principal objectif la gestion globale (des matières premières et des ressources que vous appelez « économie »), cette gestion implique une prévision pragmatique (raréfaction / croissance démographique / expansion)

    et je n’ai rien vu de tout cela dedans. un exemple symptomatique :

    - gestion de ressources : quid de la production robotisé ? qui met tout le monde au chômage, et sans travailleur plus de « valeur » marchande (puisqu’elle se base sur le temps moyen de travail d’un individu) et la monnaie est l’expression du « travail » > plus de travail plus de valeur plus de monnaie !? (tant mieux je trouve)

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• Par Alpo47 (---.---.---.130) 11 juin 2012 11:47

  

  Voter pour Melenchon ne signifie pas forcément qu’on adhère à toutes ses idées et déclarations, sinon outrances, juste que l’on veut marquer un gros rejet du système en place en s’exprimant pour celui qui marque publiquement ce rejet. Sans illusions.

  D’autre part, j’adhère à l’idée qu’il n’est qu’un « sous-marin » du PS, qui est là pour racoler les Français très mécontents de l’évolution de la société, pour le compte de la « gauche de gouvernement ». A vrai dire, je n’ai pas encore digéré son ralliement sans conditions « parce qu’on ne se vend pas », disait-il, à Hollande pour le second tour.
  Ce,alors qu’il aurait pu obtenir des engagements de vraies réformes. Voilà qui démontre bien son vrai rôle. Tant pis pour les gogos.
  
  Pour être certain de continuer, le Système doit créer sa propre opposition, afin d’éviter que le mécontentement général ne s’exprime dans la rue où tout devient possible. Une ré-édition du rôle des partis et des syndicats.
  

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  • Par Morpheus (---.---.---.170) 11 juin 2012 16:09

    

    Cela fait quelques temps que moi aussi je soupçonne J-L Mélenchon d’être secrètement toujours au service du PS, o en tout cas, au service du système.

    Les incohérences de sa campagne et certaines choses rappelées dans cet article ne m’étaient pas passé inaperçue. Si cela s’avérait vrai, ce serait une terrible trahison.

    Je reste dubitatif, et pourtant, les faits sont là : sa stratégie n’a fait que renforcer le pouvoir de l’UMPS et la perpétuation de cette même oligarchie hégémonique qui nous baise depuis perpet.

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  • Par J-J-R (---.---.---.50) 11 juin 2012 17:50

    @ Alpo 47 les français ne sont plus dupe de ses tara-bistouilles. Le jeune Parti de Gauche sort en triste état de l’épreuve législative. Ses candidats sont presque partout éliminés dès le premier tour, devancés par le PS et dans l’incapacité de se maintenir. Comme de coutume, Mélenchon le vaniteux n’a pas pu s’empêcher de faire diversion, une lâche esquive, et de s’en prendre aux sondeurs, alors même que ceux-ci se sont plutôt trompés en sa faveur... Et il s’est gardé de la moindre autocritique.
    Lire à ce propos l’article de rue89 : Mélenchon KO.....

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  • Par Alinea (---.---.---.146) 12 juin 2012 10:36

    

    Morphéus : Non, il n’y a aucun double jeu chez Mélenchon ; disons que je le connais assez bien pour en être garante, en revanche, il est fidèle à sa famille, le PS, on aura beau faire, il ne pourra jamais le prendre pour ennemi. De plus, il est- malgré ses envolées et ce que j’ai considéré comme des folies- très réaliste et sûrement pressé : pour l’instant c’est le PS ; il espère encore le tirer vers la gauche et il pense que le petit peu qui sera fait sera mieux que rien. Il ne perd pas de vue le programme du FdeG ( ni même sans doute celui du PG)
    Bon, j’ai l’air de parler pour lui, c’est débile, mais disons c’est ma vision des choses. Bien à vous

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• Par Maurice (---.---.---.35) 11 juin 2012 11:51

  

  Moi ce que je vois, c’est qu’il va falloir que nous les jeunes, nous sortions de notre torpeur. Quand je vois de si belles choses écrites, que même un groupie du FdG n’arriverait pas à comprendre au bout de toute une vie, je me dit qu’il y a un espoir...
  
  Comme d’hab, Jonathan, rien à changer. 
  
  Bonne journée

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:14

    

    Merci Maurice, il y a certains points qui, à me relire, auraient dû être précisés ou nuancés, mais écrire sous la colère permet d’obtenir une certaine spontanéité et authenticité ! 

    A bientôt :)

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  • Par chuppa (---.---.---.91) 11 juin 2012 19:44

    Alors là je dis bravo, voici un jeune qui va sortir de sa torpeur. L’histoire ne dit pas suivant quel mode démocratique, ni quand, ni comment, bref, ce « jeune » reste dans la thèse d’examen de philo..... Et votre négation du groupie FDG vous met immédiatement dans la série bobo a toutes heures

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  • Par Maurice (---.---.---.15) 11 juin 2012 21:15

    

    @ chupa,

    
    

    Oh la vilaine mauvaise fois. C’est quand même incroyable la suspicion de certains de tout amalgamer quand quelqu’un fait une critique. Je parle bien évidemment de certains militants du FdG, qui, comme vous ont l’amalgame facile, le dénigrement rapide. C’est en plus vraiment mal me connaître, et ne pas avoir lu ce que j’ai pu écrire sur ce site. Bref encore quelqu’un qui parle sans savoir. 

    
    

    Par contre quelque chose de frappant : le nombre de raciste haineux du FN et symétriquement le même que le nombre d’idiot sectaire chez le FdG. 

    
    

    Va falloir apprendre à se parler les deux autres moitiés. C’est un djeuns’ qui vous dit ça, mais pas étudiant en philo. Il n’y a que ce pauvre tartuffe de chuppa qui en est encore à ce genre de clichés de l’ère paléolithique... 

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• Par arobase (---.---.---.132) 11 juin 2012 12:00

  mélenchon a perdu ? pas que lui ! un bon nombre de français qui ont voté lepen ont eu tort. surtout les petits.

   ce sont eux qui , les premiers, on perdu. ils le verront plus tard.

  
  

  les mêmes imbéciles qui avaient voté , comme bétencourt , dassault et cie pour sarkosy.. ils ont vu.

  
  

  il faut savoir où se trouve ses intéréts et adopter le parti des puissants ne sert qu’à les renforcer, à son propre détriment.

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  • Par J-J-R (---.---.---.50) 11 juin 2012 18:06

    Bonjour Arobase,

    Je crains que ce c’est toi l’imbécile ignard. Un pur produit de la pensée unique qui récite par cœur sa leçon de catéchisme appris à la TV lobotomie. Eh..au fait, pour ta gouverne, Dassault, le ploutocrate qui a fait fortune dans l’armement est un ami de Mélenchon. Je crois que tu prends le film médiatique pour le monde réel. Il est tant pour toi de faire une cure de désintoxication contre le lavage de cerveau.
     A bon entendeur salutations !

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• Par arobase (---.---.---.132) 11 juin 2012 12:04

  un excellent article D’annie Stasse aujourd’hui sur AV. petit extrait

  
  

  « Le Front National a eu 35 députés élus aux législatives du 16 mars 1986 jusqu’à la réélection de Mitterrand qui a dissous l’Assemblée, le vote des 5 et 12 juin 1988 n’en n’ayant réélu aucun.

  Il est intéressant de savoir comment ces députés ont voté et pour quelles lois. Marine Le Pen et ses amis disant qu’elle veut le bien des Français ne précisent jamais de quels Français elle parle. En examinant les votes ont comprend mieux :

  • L’institution d’une cotisation sociale au taux de 12,6 % sur les revenus du capital : CONTRE
  • Prélèvement sur les revenus du capital pour le financement de la Sécurité sociale : CONTRE
  • Rétablissement de l’impôt sur les grandes fortunes : CONTRE
  • Fixation à 50 % du taux de l’impôt sur le bénéfice des sociétés : CONTRE
  • Suppression du forfait hospitalier : CONTRE
  • Privatisations : POUR.................... »
  • 
    

  pas la peine d’en dire plus.

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  • Par ottomatic (---.---.---.111) 11 juin 2012 15:02

    Si vous voulez allez dans cette direction, l’ami méluche lui aussi traine de quoi ouvrir un marché au casseroles...

    Le FN libéral des années 80/90 a changé depuis... surtout qu’a l’époque, tout le monde était plus ou moins libéral...

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  • Par ottomatic (---.---.---.111) 11 juin 2012 15:06

    Meluche aussi en a fait de belle dans le genre privatisation... à la même période d’ailleurs...

    Normal, tout le monde prenait le chemin du libéralisme...

    
    

    Alors de 2 choses l’une, si vous faites porter à MLP les choix du parti de sont père y 25 ans, il faudrait faire de même avec meluche, et là, je ne sais pourquoi, mais vous n’allez pas être d’accord...

    
    

    Merci les français d’avoir rabaisser le caquet de ce type insupportable !

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  • Par taktak (---.---.---.186) 11 juin 2012 15:23

    Les positions du PCF à l’époque étaient on ne peut plus claires sur tout ces sujets. Mais également sur l’Europe... Ottomatic, vous faites là choux blanc... Il suffit de remonter à 2007 pour continuer à retrouver très clairement cette politque au FN.

    D’autant, que le FN actuel est toujours d’orientation largement pro patronal (baisse des cotisations patronales ie salaire indirect en les passant sur le dos des consommateurs-travailleurs via une taxe sur les produits importés, subvention des bas salaires,syndicats corporatistes et tout le toutim...). Bref, le discours « social », c’est pour amuser le gogo, tel le discours de Sarko à Toulon ou sa reprise de la lettre de Guy Moquet.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:16

    

    @arobase,

    Sachez que je ne défend pas ici le FN, seulement la diabolisation dont il est l’objet par Mélenchon et autres gauchistes bien-pensant. François Asselineau a eu un petit mot que je trouve excellent à l’encontre de ce parti, celui « d’épouvantail consentant ». Les informations que vous communiquez ici ne font que confirmer cette analyse :)

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  • Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE sante social (---.---.---.253) 13 juin 2012 10:22

    

    @arobase et moadab

    vous délirez....ou sont donc les « révolutionnaires »de moadab...........ridicule

    quant a arobase contre tout sauf les privatisations..

    tout et surtout les banques (vos amis) doit etre nationalisé...et de plus une grosse ’taxe tobin"

     sur les revenus de la bourse et de l’immobilier locatif doit etre mise en place ( ok pour 12.6 %)

    prélèvement pour la sécu OUI.....IMPOT SUR LA GRANDE FORTUNE .oui...oui...oui

    CA SENT LE CAPITALISTE OU GOSSE DE RICHES.....MOADAB....ISRAEL...LIBAN....GOLFE ,,,,, ???????

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• Par révolté (---.---.---.181) 11 juin 2012 12:20

  

  Je ne vois pas comment une fille de milliardaire pourrait être pour le peuple et donc de fait,contre les gens de son rang,cela reviendrait à se tirer une balle dans le pied.

  Le changement ne peut se faire que dans rue,par les armes et dans le sang,comme à chaque fois malheureusement.  

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  • Par Nums (---.---.---.38) 11 juin 2012 16:08

    

    " Je ne vois pas comment une fille de milliardaire pourrait être pour le peuple et donc de fait,contre les gens de son rang,cela reviendrait à se tirer une balle dans le pied. "

    
    

    Pas mieux !

    
    

    C’est-ce que je m’évertue depuis des mois à expliquer aux frontistes et ce, sans succès aucun. Leur ex-candidate est parait-il anti système. (? ?)

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:18

    

    J’ai la naïveté de croire que les choses pourront changer par la force de la Raison, et par la rue, cela s’entend. L’ennui avec le sang, c’est que ça tâche..

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  • Par Rahan^^ (---.---.---.130) 11 juin 2012 17:24

    Ma question n’est jamais est-ce que je dois voter ou non... ma véritable question est : "comment puis je agir POUR le monde que je veux laisser à mes enfants ?"

    Quel est le poids de mon éducation dans ma décision de voter, je ne suis pas sure de le savoir. Mais au fur et à mesure que je découvre comment fonctionne le monde et le système, je me sens de plus en plus capable de voter en homme libre... pour un projet d’organisation collective qui me semble le plus juste, le moins barbare, le plus apaisé... pas amorphe... apaisé...

    Prendre la rue en arme, c’est rendre le pouvoir aux armes... et tu tires sur qui ? ton voisin, ton collègue de travail, le patron, m.le maire ou le sergent garcia, la « couleur » que tu aimes pas ou le guichetier de ta banque... ? Est-ce ces gens qui décident d’où va le monde... est-ce que quelqu’un en décide seulement ? ou est-ce que les multi-miliardaires sont, eux aussi, pris dans un cercle vicieux... prisonniers de la peur d’être dépouillés, rejeté, et « bannit » du seul monde qu’ils connaissent... le luxe...
    La Révolution ne dois pas être un tour « pour rien »... La Révolution doit être Ré-évolution... (on a fait le tour de la question, on fait le point, on change de cape et on passe à autre chose...)
     
    Le système représentatif est imparfait car les représentants sont imparfaits... êtes-vous parfaits... ? Je ne le suis pas... qu’est-ce qu’être « parfait » ? Peut-êtes simplement être moi-même et être accepté pour cela... Peut-être est-ce juste un horizon vers lequel je veux marcher... mais debout... Je ne veux pas ramper... Je me suis laissé endormir et j’ai finit par croire que je me trompais contre tous les autres, que j’étais fou et que j’étais tout seul à croire que la fraternité sans conditions, est une potentialité de l’homme.

    Ca fait du bien quand un type qui a la grande gueule, la culture et le vocabulaire, nous réveille... Debout ! DEBOUT ! Tu peux marcher debout ! On fait tous partie de « la grande horde de ceux qui marchent DEBOUT » !

    Pour la présidentielle, Il y a eu une tribune, des mots importants on été prononcés et entendus... ils seront répétés et amplifiées parce que ce sont des mots qui mettent le coeur en joie et qu’ils ont été bien dit...

    Nous sommes en devenir... et l’humanité est en devenir... Votez est un acte parmi d’autres qui participe de donner sa direction au monde... car les idées circulent et infusent dans l’esprit des hommes, transforment les rêves des générations futures et poussent certains à se mettre en action pour réaliser ces rêves... ces mots infuseront vite parce que l’eau est bouillante.

    On sais aujourd’hui construire des maisons qui ne consomment aucune énergie, une machine peut accomplir plus de travail que des centaines hommes, les techniques et organisations « propre » existent, les mécanismes psychologiques, sociaux,économiques sont de mieux en mieux connus par le grand nombre... Même si tout cela prend racine bien loin dans l’histoire, ce pouvoir collectif nous est tombé dessus en 1 siècle... comment absorber tout ça et recréer le monde en mieux... ?
    Le programme porté par Jean Luc MELENCHON a le mérite d’être une alternative crédible : « On ne détruit rien, on commence par partager plus, rapidement, et on se donne 5 ans pour créer une nouvelle organisation du système avec une nouvelle constitution qui elle, peut ouvrir un débat sur les droits fondamentaux, les modes de scrutin, le partage des richesses et l’organisation collective pour prévenir les »vole de pouvoir".

    Nous sommes en plein océan sur une seul immense barque depuis des lustres... Il y a une ile toute proche... certains l’on déjà aperçu et s’égosillent : « TERRE ! TERRE ! »... certains, lassés des mirages, hésitent encore à y croire... d’autres sont trop occupés à ramer sans relâche et n’ont pas le temps de regarder, ou ne le prennent pas... certains ont troqué les rames contre les fouets, persuadés qu’il fallait parvenir au plus vite au bout de l’océan et ne relever la tête qu’à la fin du sprint... certains accusent les autres de ne pas mettre assez de coeur à l’ouvrage... et ceux qui tiennent le gouvernail craignent d’être flanqué par dessus bord...

    Si nous ramions tous ensemble vers cette ile, combien de temps faudrait-il pour la rejoindre... ? Ne cacherait-elle pas un continent... ? combien de temps pour s’y installer... ? 10, 20, 30, ...50 ans... plus ? Je n’ai pas encore 40 ans et le premier ordinateur que j’ai vu permettait de faire rebondir un carré entre deux rectangles...

    Le vote est une rame... rien n’oblige à ramer, rien n’oblige à ramer dans la même direction, et rien n’interdit de « ramer » à main(s) nue(s)... Chacun peu participer à sa mesure et selon ses choix... On peux tous ramer avec bien d’autres ustensiles... Celui qui chante et rythme mon effort le rend plus léger et plus joyeux... les conseils pour mieux tenir ma rame peuvent être judicieux et prévenir certaines douleurs... celui qui me relais à la tâche est le bienvenu car si je m’épuise, je risque de croire ceux qui persistent à dire « a quoi bon »...
    Je n’ai rien contre l’abstention, mais s’il vous plais... s’il vous plais... pour la joie, et l’intelligence de la vie... ne recommençons pas à nous déchirer sur cette barque... rejoignons cette ile !

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  • Par Rahan^^ (---.---.---.130) 11 juin 2012 23:40

    ... Et cette réponse illustre amèrement les propos qu’elle exprime...
    « La raison ne triomphera jamais, et surtout pas aujourd’hui. » ... Voilà une affirmation péremptoire qui exclue dès le départ la possibilité d’une évolution qualitative... pas pratique quand on cherche un cap commun...
    "Nous sommes à l’heure de la crétinerie, ou l’ignorance et l’impulsivité sont des vertus véhiculées par notre société, la forme prime sur le fond, l’apparence sur tout le reste.« 
    ... quand bien même cela serait vrai dans le monde entier (et permet moi d’en douter)... cela nous dispenserait-il d’être intelligent... ? Il me semble que mon poste était assez long pour exprimer ma pensée... peut-être que le tien l’est aussi, mais j’en doute...
     »Cerise sur le gâteau, comme valeur fondamentale nous avons l’individualisme à outrance, avec tout ce que ça implique.« ... Ce ne sont pas MES valeurs... C’est celles pour lesquelles le système médiatique veux mon accord... Les belligérants de la guerre économique se gargarisent de notre désaveux pour la revendication politique... Le système tourne tout seul, nous divisent les uns contre les autres vers un individualisme forcené et même au delà... à l’intérieur de nous...
     »De nos jours, avoir une morale, c’est ringard.« ...  »et la solidarité c’est « as been »... et le partage c’est « préhistorique »... et bla bla bla« ...
    Je ne fais pas de »morale« . Ce n’est pas faire de la morale que de reconnaître que j’ai besoin des autres êtres humains pour vivre, qu’il sont pour moi une source de savoir, de mystère et de découverte... c’est du bon sens... c’est de l’hygiène dans mon esprit...

    NOUS AVONS LE CHOIX CHAQUE MATIN :

    - Le choix de se piétiner les uns les autres, et de continuer à se voler le »pouvoir« par la force... de déchaîner la colère stérile et destructrice du tous contre tous... et de recommencer un cycle identique... laissant le chant libre à toutes les aliénations...

    - Le choix de promouvoir des mesures de partages profondément libératrices... et de convaincre... Il nous faut faire la preuve que nous ne sommes pas une foule grouillante et dangereuse mais que nous développons une intelligence collective qui discerne l’intérêt général... et qui est capable de se mobiliser de manière ferme et non violente pour le défendre... Cherchez dans les médias alternatifs et vous verrez que ce dont je parle existe déjà. »Le revenu de base« , »le plan C« sont deux concept à explorer tel quels dans votre moteur de recherche et s’il vous plais... sans »toutestfoutance« ...
     »Essais d’imaginer le monde que tu souhaites pour toi et tes enfants et réalise ce que tu crois bon avant de détruire ce que tu crois mauvais"... Ce n’est pas de la morale, c’est un conseil que je me donne à moi-même...

    Pour moi aujourd’hui, la raison a triomphé ^^ RAAAAHHHAAAA !
    

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  • Par Alinea (---.---.---.146) 12 juin 2012 10:54

    

    rahan^^ : la rue, c’est pas forcément les armes ! Une bonne grève générale, une grande détermination, donc une entre aide organisée pour tenir le choc : il ne faudra pas longtemps aux libéraux pour tomber : à voir comme ils ont la trouille en ce moment !

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  • Par Rahan^^ (---.---.---.54) 12 juin 2012 14:08

    tout à fait d’accord avec ça... la non-violence est la seule façon de changer les choses... la violence et le saccage engendre la peur et pousse chaque individu à chercher un clan protecteur... chaque clan à se refermé sur ses positions et à se rejeter la faute... leurs luttes accaparent l’attention des peuples... et pendant qu’on se met sur la gueule les uns les autres, le sommet de la pyramide convertit son pognon virtuel en rachetant la Terre, la nourriture, l’eau, les organisations collective de la société... et personne n’y comprend plus rien... alors qu’il suffirait de se mettre tous d’accord pour taxer leurs dividendes à 1% pour financer tous les services publiques...

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  • Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE sante social (---.---.---.253) 13 juin 2012 10:25

    

    moadab@

    pour parler comme cela...il faut etre de neuilly...versailles..ou 16 et 8 ème.

    ca pue l’aristo...et la fleur de lys........

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• Par Pyrathome (---.---.---.226) 11 juin 2012 12:27

  

  Pour qui roulent les Lepen ???

  Pour le système capitaliste et néo-libéral, pour l’école de Chicago et Milton Friedman, pour la finance, pour les banques, pour la cia.....

  Papy Lepen, président d’honneur du FHaine vient de rendre un vibrant Hommage à Augusto Pinochet au Chili :
   
  http://www.penseelibre.fr/jean-mari...

  Les gogos qui votent FHaine, sont roulés dans la farine......
  
  

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  • Par Trashon (---.---.---.101) 11 juin 2012 13:07

    

    Personnellement, la question que je me pose est : Qui roule pour le Pen ?

    Ou posée autrement : Ou était le candidat UMP à Hénin-Beaumont ?

    L’UMP s’est-elle désistée avant le premier tour en faveur du FN.........

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• Par Loïc Decrauze (---.---.---.38) 11 juin 2012 12:28

  

  Alors que Bassine Le Pen exultait d’avoir poussé Mélenchon à la chute finale dans son fief, je regardais le magnifique documentaire de David Korn-Brzoza « 1919-1939 : la drôle de paix ». Edifiante incapacité d’une majorité de citoyens, en période de crise économique et d’instabilité politique, de se détacher des sirènes de mauvais augure. Le gouffre est pourtant perceptible, mais on s’acharne à repousser les décisions drastiques nécessaires. Une Bassine pour faire l’autruche électorale, en somme. Cf. le thème Le Pen (Marine) sur « Le Lyonnais pamphlétaire ». 

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• Par LE CHAT (---.---.---.148) 11 juin 2012 12:39

  

  merci camarade Jean Luc , grace à toi , la fin du communisme !      
  comme repoussoir , on pouvait pas mieux !

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  • Par soulmanfred (---.---.---.50) 11 juin 2012 15:17

    Le Chat

    
    

    FG : entre 12 et 20 sièges 

    FN : entre 0 et 3 sièges 

    
    

    Comme repoussoir il semblerait que le FN soit plus performant .

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 11 juin 2012 16:46

    

    Juste pour info, voici les scores du FN aux législatives :
    

    Législatives
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    1988 NB voix 2 359 280  % 9,66
    
    
    
    NB élus 1 1993 NB voix 3 152 543  % 12,4 Var. % 2,76 Var. voix 793 263 NB élus 1 1997 NB voix 3 785 383  % 14,9 Var. % 2,52 Var. voix 632 840 NB élus 1 2002 NB voix 2 862 960  % 11,3 Var. % -3,6 Var. voix -922 423 NB élus 0 2007 NB voix 1 116 005  % 4,29 Var. % -7,1 Var. voix -1 746 955 NB élus 0

    Pour 2012, la prévision de sièges est  :

    ENTRE 0 et 3 !!!

    Alors on peut tergiverser longtemps sur le défaite de Mélenchon ou sur la "poussée de MLP.
    Mais entrer à l’assemblée nationale avec 1 ou 3 députés sur 577 c’est comment dire ? Comme pisser dans un violon peut être.

    Etre starisée ne veut rien dire, c’est là que l’on voit qui joue le rôle d’idiot utile dans le système et les médias. Si la couverture médiatique de ce parti était proportionnelle à son véritable poids politique, MLP aurait doit à un 3 lignes dans les journaux entre la rubrique cilinaire et l’horoscope.

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 11 juin 2012 16:49

    

    Législatives       
    1988  2 359 280  NB voix  9,66  %  1  élu
    1993  3 152 543  NB voix  12,4  %  1  élu
    1997  3 785 383  NB voix  14,9  %  1  élu
    2002  2 862 960  NB voix  11,3  %  0  élu
    2007  1 116 005  NB voix  4,29  %  0  élu
    

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  • Par Onecinikiou (---.---.---.237) 11 juin 2012 18:14

    Cher mbdx33,

    
    

    N’avez-vous donc toujours pas compris (sans doute ne comprendrez-vous jamais, incapacité oblige) que la présence de députés anciennement PCF (disons depuis près de vingt ans et son annihilation quasi-complète de la vie politique française), ou Verts, n’est que le symbole - devrions-nous dire que le stigmate - de la compromission successive au plus haut point de leurs appareils respectifs avec les tenants européistes et néolibéraux du système UMP/PS, et donc in fine de leurs trahisons ? 

    
    

    Trahisons de ceux-la même dont ils étaient prétendument en charge de défendre les intérêts, et dont ils n’ont fait que doucher sévèrement les derniers et minces espoirs ? Qui étaient, tout aussi prétendument, les adversaires résolus desdits tenants avec qui ils n’ont cessé de faire alliance assumée et revendiquée depuis plus de trente ans et sont donc comptables, puisque conjointement responsables, de leur bilan apocalyptique ?!

    
    

    Dans la même veine, se prétendre démocrate et ne rien trouver à redire d’un Système qui permet qu’un parti représentant près du cinquième du corps électoral n’ait aucun élu à l’Assemblée pour le défendre, c’est... comment dire... le comble de l’imposture et de la malhonnêteté intellectuelle.

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 12 juin 2012 11:51

    

    @Onecinikiou

    Que vous êtes facétieux !!!

    D’abord je vous remercie de vous soucier de ma santé, mais je vais bien et mes facultés mentales sont optimales compte tenu de mon âge. Aucune incapacité n’ayant été pour le moment décelée. J’observe non sans ironie la prétention que vous avez de vous en soucier et de me le faire remarquer, aussi je vous prie de ne pas vous donner cette peine.

    Ce que je trouve consternant chez les personnes comme vous c’est que la soif de convaincre vous prédispose au narcissisme. Péremptoirement vous vous improvisez psychologue ou médecin et décrétez que vous avez les capacités de diagnostiquer chez vos interlocuteurs leurs facultés de compréhension par post interposé.

    Ce n’est pas parce que vous vous épenchez en arguties, que vous vous montrez méprisant envers ceux qui vous déplaisent, que vous leur prêtez des pensées qui ne sont pas forcément les leurs que cela vous donne raison.

    Un exemple avec votre post à Mmarvinbear concernant la sortie de l’euro. Si je vous concède que la dévaluation de 40% parait sans doute exagérée. Plusieurs économistes l’estime à 25%, votre réponse n’en est pas moins outrancière. Je vous cite :"Argumentation totalement fantaisiste en plus d’être d’une infinie médiocrité.

    Sortir immédiatement, et en ordre si possible, de la monnaie unique, n’implique nullement ce que vous mentionnez. Et déjà pour la raison que vous-même ne comprenez pas ce que vous racontez."

    Oui la sortie de l’euro sera suivie d’une dévaluation de la monnaie nationale. Donc oui sur l’ensemble des produits importés et des valeurs qui sont éditées dans une autre monnaie nous verrons les prix augmenter et notre pouvoir d’achat chutera mécaniquement. Laisser croire que nous pourrions faire un défaut de paiement de notre dette et dicter nos conditions à nos anciens partenaires de L’UE relève du pur fantasme et pourrait se révéler désastreux. Nos relations commerciales et politiques seraient dégradées pour longtemps. Il n’y a pas besoin d’être économiste pour comprendre cela. Si je possède une entreprise et que je fais un défaut de paiement à un de mes fournisseurs, il va se méfier. Si je fais cela pour volontairement pour le mettre dans la merde afin de m’imposer commercialement à sa place, il va plus que mal le prendre. Donc il agira en conséquence. Quand vous aurez agi ainsi vous irez négocier avec lui. NUTS ! Voilà sa réponse !
    

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  • Par Onecinikiou (---.---.---.237) 14 juin 2012 00:16

     »Plusieurs économistes l’estime à 25%, votre réponse n’en est pas moins outrancière."
    

    Arrêtez donc de geindre. Les gauchistes ne retiennent pas leurs coups, croyez-vous que les gens incessamment insultés (et je dirai même : injustement insultés) à longueur de contribution par eux aient vocation à retenir les leurs ? Vous passez votre temps, vous et vos semblables, à déplorer de subir le dixième de ce que vous faites subir aux autres, ceci en parfaite droite ligne de la double éthique qui vous caractérise. Ce n’est pourtant que le légitime retour de bâton. Vous plaquez continûment sur vos adversaires le masque de l’ignominie, c’est à dire de l’hitlérisme en dernière instance, et vous aimeriez en plus que l’on vous considère et que l’on vous respecte ? Attention tout de même qu’à force de vous répéter ad nauseam vous ne finissiez par être pris au mot très sérieusement. Et dans ces conditions pourquoi venir vous plaindre à l’issue... 

    Peut-être pour la raison objective autant qu’elle est compréhensible que vous sentez, eu égard aux résultats des récentes élections, que désormais et clairement le rapport de force se renverserait en votre défaveur ? Trop facile. Nous pousserons donc nos pions aussi loin que nécessaire…
    

     »Oui la sortie de l’euro sera suivie d’une dévaluation de la monnaie nationale.">b>

    Fort heureusement puisque c’est l’objectif numéro un, manquerait plus que ne soit pas le cas !

    "Donc oui sur l’ensemble des produits importés et des valeurs qui sont éditées dans une autre monnaie nous verrons les prix augmenter et notre pouvoir d’achat chutera mécaniquement."

    Sauf que vous omettez de signifier que :

    1/ Seul le quart de ce que les français consomment est importé. Ce qui a pour indéniable effet de limiter les conséquences éventuelles d’un renchérissement de nos importations.

    2/ Il est escompté de toute dévaluation monétaire raisonnable un effet rétroactif sur la compétitivité et donc in fine sur la croissance, notamment par effet d’attractivité conduisant à une relocalisation à terme de la production (puisque la hausse des prix des importations doit précisément les décourager). Ce qui est démontré empiriquement par l’étude de nombreux systèmes socioproductifs contemporains (France sous de Gaulle, Argentine sous Kirschner, etc…), et qui, malgré les dévaluations compétitives pratiquées - et les cris d’orfraie des habituels imposteurs à la solde de leurs mandants oligarchiques - participèrent au soutien du pouvoir d’achat des ménages voire à son incontestable augmentation.

    3/ Corrélativement à la réinstauration de barrières douanières aux frontières et/ou de quotas d’importation, la remise en cause du libre-échange a pour sous-jacent de modifier les termes du rapport de force mondialiste et jusqu’à la rationalité même de la mondialisation économique, à laquelle se soumet non moins rationnellement l’ensemble des acteurs économiques, étatiques ou financiers. Ce qui permettra de lutter de nouveau efficacement contre la crise de RECETTES qui frappe notre pays, et l’occident dans son ensemble, soumis au chantage innommable (mais encore une fois rationnel du point de vue du système économique) à l’évasion fiscale de la part des ménages les plus riches et des multinationales dont les sièges sociaux sont sur nos territoires.

    "Laisser croire que nous pourrions faire un défaut de paiement de notre dette et dicter nos conditions à nos anciens partenaires de L’UE relève du pur fantasme et pourrait se révéler désastreux."

    Vous ignorez donc que l’Argentine a fait défaut sur sa dette souveraine à hauteur de 70% courant 2003 ? Que la Russie a fait de même en 1998 ? Que l’abandon en 1971, décrété unilatéralement par les États-Unis de la convertibilité or du Dollar, est assimilable stricto sensu à un défaut massif sur leurs encours financiers ?

    Bien que la doxa néolibérale (qui tente d’ériger le Marché en horizon indépassable) souhaitait le suggérer, il faut que vous vous convainquiez que les rapports de force internationaux ne sont pas réductibles à un concert de bons sentiments entre différentes puissances et sphères géopolitiques. Et que les affrontements, parfois très rudes, sont légions, et souvent nécessaires afin de retrouver un certain équilibre global. 

    Or la mondialisation avalise le déclin programmé de l’occident, et singulièrement de l’Europe, au profit des pays dit émergents. Il suffit pour s’en convaincre de constater à quel point nos déficits structurels et notre endettement est le parfait symétrique des excédents accumulés par ces derniers. Cela ne peut plus durer, sauf à acter notre définitif et prévisible amoindrissement puis faillite. Il faut donc entreprendre, et le plus tôt sera le mieux, une réorientation résolue et de grande ampleur de notre politique macro-économique comme géopolitique. Sans quoi notre civilisation aura disparu dans moins de quarante ans.
    

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• Par julius32 (---.---.---.156) 11 juin 2012 12:39

  

  « Il suffirait de les convier sur des plateaux télés ». The revolution will not be televised ! La révoltuion ne pourra pas se faire par les plateaux télé, sauf à les envahir en force. Il faut aujourd’hui dépasser la résistance par le net (première étape et accompagnement par aileurs essentielle).
   Il faut créer de vastes mouvements d’occupation de la rue autrement plus efficaces que les mouvements Occupy récupérés par Soros et défilés syndicalistes qui ne font peur à personne : occupons les locaux de la BNF, du Crif et des institutions européennes, pour commencer ce serait pas mal.
  

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:21

    

    Les indignés espagnols étaient des centaines de milliers, et cela n’a rien changé effectivement. C’est pour cela que je suspecte le mouvement français, qui cherche à copier ce qui se fait à l’étranger, de tout faire pour que la sauce ne prenne pas ici. Nous sommes français nom d’une pipe ! Utilisons notre audace et notre créativité pour servir notre patrie. L’Humanité nous le rendra bien un jour !

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 13:55

    

    Vous ne savez pas ce qu’est la Terreur, inculte. 

    « Si le ressort du gouvernement populaire dans la paix est la vertu, le ressort du gouvernement populaire en révolution est à la fois la vertu & la terreur : la vertu, sans laquelle la terreur est funeste ;la terreur, sans laquelle la vertu est impuissante. La terreur n’est autre chose que la justice prompte, sévère, inflexible ; elle est donc une émanation de la vertu ; elle est moins un principe particulier, qu’une conséquence du principe général de la démocratie, appliqué aux plus pressants besoins de la patrie. »
    
    Maximilien de Robespierre, 17 Pluviôse an II

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  • Par Hermes (---.---.---.150) 11 juin 2012 14:17

    

    Jonathan, la terreur c’est juste la préparation de la contre-révolution qui suit. Vos « ennemis », par peur de cette tereeur préparent un ordre violent et répressif, vous le savez bien. L’histoire est une boucle de violences dans laquelle les hommes s’entre-déchirent entre peur et espoirs.
    Pour sortir de cette souffrance l’humanité a besoin que chacun prenne conscience de sa responsabilité au niveau individuel.
    A quoi celà vous sert-il de brandir ces étendards ?

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:29

    

    @Hermès,

    Notre responsabilité individuelle n’est-elle pas justement de faire régner la justice avec sagesse et fermeté ? 

    Je vois où vous voulez en venir, mais ne vous inquiétez donc pas. Avec ou sans étendard, le sort que nos élites nous réserve ne sera pas joyeux...

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  • Par Hermes (---.---.---.149) 12 juin 2012 15:40

    

    @Jonathan : notre responsabilité individuelle dans la spirale de la violence se situe simplement dans ce que l’on essaie d’imposer à autrui.
    S’il n’y a pas de compréhension par autrui de vos objectifs, les imposer pour atteindre votre but est un acte de soumission de l’autre et donc de violence.

    La compréhension ne passe pas par la soumission à autrui, vous comprenez suffisemment de choses pour le savoir, non ? 

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• Par Scual (---.---.---.134) 11 juin 2012 13:24

  Mais que c’est n’importe quoi cet article.

  Il fait plus de 21% et est à deux doigt du PS qui a eu chaud. Enlevez les médias à charge systématiquement contre lui et la campagne de faux tracts et il est devant.

  C’est pas passé loin et on peut imaginer que dans une vraie démocratie il aurait peut-être gagné.

  C’est une défaite ! C’est certain. Mais alors une toute petite défaite et le PS a bien compris que attention ça pousse derrière et si ils continuent à ne plus être de gauche, à être immoraux, menteurs et magouilleurs, ils se feront passer devant. Et pas seulement dans cette 11 circonscription. C’est une bataille pour la suprématie dans la gauche au niveau national. Vous croyez qu’ils allaient la gagner là comme ça direct ? Et même si ça avait été le cas dans cette circonscription c’est je le répète partout que ça se joue et le vent souffle dans le dos du PS actuellement.

  En clair si la bataille de la 11 circonscription est perdue, la bataille nationale semble plutôt pas mal engagée même si les 11% auraient pu laisser envisager plus, mais comme le PS tire dans le dos... Par contre les raisons de la guerre sont toujours là et autant le PS mou que le FN mou savent qu’ils ne seront plus jamais en paix pour faire leur campagne médiatiques convenues et uniquement propagandiste sans le moindre débat de fond... et peu importe le score c’est l’objectif premier du FdG : amener le débat sur les réalités plutôt que les « normalités » du PS et les postures du FN.

  Maintenant j’ai quand même une question pour vous Jonathan Moadab. Si vous pensez que le système va perdurer inutile de répondre.

  Le PS tout comme l’UMP sont au service de la ploutocratie. Ce système qui règne par la propagande et la corruption s’écroule en ce moment sous nos yeux et son échec est désormais assuré. Dans peu de temps, en tout cas avant la fin du quinquennat, il faudra choisir notre nouveau modèle. Il y a celui du FdG, c’est à dire faire pour de vrai toutes les illusions que nous offre notre ploutocratie : démocratie, liberté, égalité, fraternité etc... et le fascisme, c’est à dire le maintient de la ploutocratie d’une main de fer. Le FdG qui allie capitalisme et socialisme est une des voies du milieu, clairement orientée à gauche. La voie Bayrou n’est pas un milieu politique mais un milieu clanique, le rassemblement de tout les corrompus de droite et de gauche pour sauver le Grand capital. L’extrème-gauche est bien trop faible pour être crédible. L’autre voie du milieu, orientée à droite a échoué à rassembler les patriotes de droite, c’est DLR.

  Les faits sont là, la seule et unique grande et crédible alternative républicaine à notre système corrompu ploutocratique actuellement et donc au moment où il faudra choisir d’ici quelques mois ou au mieux années, c’est le FdG, et le fait qu’il soit démocratique ouvre la porte à une alternance crédible si c’est lui qui est choisi au moment de l’effondrement. C’est le seul parti démocratique crédible ayant le poids suffisant pour réussir un changement de système inéluctable qui serait la Démocratie. Croyez-vous vraiment qu’il soit très intelligent de salir la seule alternative politique acceptable et crédible pour notre avenir en laissant la place au fascisme et à sa terreur politique, culturelle, sociale et communautaire ?

  Vous pouvez toujours croire à l’incroyable Grand Soir en occultant la systématique gueule de bois du petit matin qu’il génère et nous raconter que le modèle de révolution du FdG est impossible... alors qu’il s’est déjà produit en Amérique du sud de nombreuse fois démontrant que votre raisonnement est tout simplement faux. Vous pouvez toujours y aller de votre analyse partiale, au final il faudra choisir et d’ici très peu de temps. Entre la guerre et la paix, entre la richesse du peuple et sa misère, entre la démocratie et la dictature, entre le futur et le passé, entre le bonheur et la peur, entre l’amour et la haine. Avec votre croisade anti-FdG, êtes vous sur d’être du bon coté ? Êtes vous sur que vous ne tapez pas sur les personnes qui sont à coté de vous plutôt que sur celles qui sont en face ?

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  • Par Scual (---.---.---.134) 11 juin 2012 13:26

    Au passage je rappelle que si Mélenchon n’est pas au deuxième tour c’est pas parce qu’il n’a pas réussi à y accéder mais parce qu’il se désiste au profit du PS pour battre le FN... car il est bel et bien très largement qualifié pour le deuxième tour.

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  • Par Maurice (---.---.---.35) 11 juin 2012 13:50

    

    @ Scual
    
    « Au passage je rappelle que si Mélenchon n’est pas au deuxième tour c’est pas parce qu’il n’a pas réussi à y accéder mais parce qu’il se désiste au profit du PS pour battre le FN »
    
    Je vois que l’on est pas à une distorsion de la logique près du côté du FdG. Même s’il s’est désisté, Jean-Luc Mélenchon n’atteint pas le seuil de 12,5% des inscrits qui lui aurait permis de se maintenir au second tour.
    
    N’allez surtout pas croire que je suis un groupi du FN, je n’ai pas non plus confiance en MLP qui n’arrive pas à comprendre qu’il y a des musulmans dans les « patriotes français » également. Mais franchement, autant je me send proche de l’électorat du FdG sur certains points, autant je ne comprend pas la vigueur qu’ont ses adhérants à défendre ce menteur de Mélenchon. Arrêtez bon sang avec lui.
    
    Comme vous le dites monsieur (ou madame, je ne voudrais pas être impoli), quand les choses iront mal en France il faudra s’unir. Mais là où je diverge avec vous, c’est qu’il faudra s’unir en arrêtant de s’opposer selon des pseudos oppositions idéologiques. Une partie de l’électorat du FN et une partie de l’électorat du FdG doivent s’unir autour de l’idée de la NAtion, et mettre de côté leur soi-disantes oppositions, pour lutter ensemble contre notre ennemi commun, le mondialisme prédateur qui sévit à l’heure actuelle.

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  • Par Scual (---.---.---.134) 11 juin 2012 13:55

    Ah oui c’est vrai les chiffres que j’avais ne parlaient pas des inscrits mais des votes exprimés.

    Mélenchon fait plus de 21% des votants mais avec l’abstention (le grand vainqueur de ce premier tour) il fait 12% seulement des inscrits et n’est donc pas au deuxième tour.

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  • Par Le chien qui danse (---.---.---.80) 11 juin 2012 14:09

    Le front de gauche à fait 21.48 % a Hénin-Beaumont.
    Arrétez de délirer, sinon on va croire ce que l’on dit, que l’électeur du FN est neuneu. (c’est pas de sa faute, on est indulgent à gauche...)

    Alors l’union FN-FdG n’existera jamais, si vous ne pouvez comprendre ça c’est que la phrase du dessus est justifiée et que vous n’avez rien compris.

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  • Par wesson (---.---.---.111) 11 juin 2012 16:21

    

     @maurice,

    
    

    Mélenchon a fait 11549 votes, il lui en fallait 11767 pour pouvoir se maintenir au second tour.

    
    

    Si vous préférez, il a fait 12.27% des inscrits, il lui a manqué 0.23%, soit 218 voix.

    
    

    De toute manière, même en ayant la possibilité de se maintenir, en arrivant en 3ème position JLM se serait également désisté.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:52

    

    Cher Scual,

    « Croyez-vous vraiment qu’il soit très intelligent de salir la seule alternative politique acceptable et crédible pour notre avenir en laissant la place au fascisme et à sa terreur politique, culturelle, sociale et communautaire ? »

    Vous me reprochez d’être partial, mais vous osez, après ma démonstration, continuer de qualifier le Front de Gauche de « seule alternative acceptable et crédible ». Comment voulez-vous que je réponde à cela, alors que vous savez bien que mon opinion est fatalement contraire à la vôtre ? De plus, vous avez la même propension que ceux que vous dénoncez à agiter l’épouvantail du TINA en parlant de « fascisme, terreur politique etc. ». Soyons sérieux... 

    Le Front de Gauche est un parti européiste, et jamais, de mon vivant, je ne soutiendrai des individus conspirant contre leur propre patrie, cherchant à externaliser les principes fondamentaux de la souveraineté nationale, et à déposséder le peuple de sa Nation. 
    
    De plus, en quoi ai-je salit le Front de Gauche ? Dites moi quel fait ou quelle affirmation contenue dans cette tribune ne peut être corroborée par la réalité ? Si l’exposition sans fioriture de la face trop peu décryptée du FDG et de son leader vous paraît « salissant », c’est que vous n’êtes pas lucide sur les intérêts que vous défendez. 

    Sinon, si vous pensez que je crois au « Grand Soir » parce que j’ai osé écrire le mot « Révolution », relisez mon article, vous n’avez sûrement pas saisi ma pensée. De plus, tant que les « personnes à côté de moi » seront assez naïfs pour croire que le Salut viendra de l’Union Européenne, je continuerai à écrire pour tenter de les ramener à la Raison. 

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  • Par Onecinikiou (---.---.---.237) 11 juin 2012 18:25

    C’est quoi une « vrai démocratie », c’est quand le peuple a le choix entre Mélenchon et Mélenchon ?

    
    

    A vrai dire votre « vrai démocratie » ressemble furieusement à l’archétype du Soviet suprême de feu l’URSS !

    
    

    Mais ne dit-on pas que lorsque le peuple se trompe, changeons le peuple... ?

    
    

    Vous reconnaissez votre défaite, c’est bien. Mais moi j’aurais plutôt parlé de grotesque humiliation en l’occurrence.

    
    

    J’ai d’ailleurs bien peur qu’après une telle déculottée, Mélenchon ne tire de nouveau le diable par la queue, comme de notoriété publique après celle administrée en 2002 à l’encontre de son mentor social-démocrate (mais comme lui ex-trotskiste de l’OCI) Jospin !

    
    

    Je vais lui faire parvenir une caisse de vin pour qu’il tienne le coup. En espérant qu’il n’en abuse de trop...

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  • Par 65beve (---.---.---.192) 12 juin 2012 07:20

    @Maurice,

    « Mais là où je diverge avec vous, c’est qu’il faudra s’unir en arrêtant de s’opposer selon des pseudos oppositions idéologiques. Une partie de l’électorat du FN et une partie de l’électorat du FdG doivent s’unir autour de l’idée de la NAtion »

    Vous avez raison ;
    en 1945 tous les pétainistes sont devenus résistants. On a eu là une sacré union.

    cdlt

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  • Par Maurice (---.---.---.146) 12 juin 2012 07:48

    

    Encore un idiot qui parle pour ne rien dire. Vous êtes en forme les trolls en ce moment. Et l’union des communistes avec les gaullistes c’était quoi tartuffe ?

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  • Par Connolly (---.---.---.62) 12 juin 2012 10:16

    « Vous reconnaissez votre défaite, c’est bien. Mais moi j’aurais plutôt parlé de grotesque humiliation en l’occurrence ».

    
    

    Vous faites dans l’outrance cher ami. 

    
    

    D’une part, il savait pertinemment (et l’a toujours affirmé) qu’il n’était nullement assuré de la victoire, bien qu’elle appartenait (la victoire) au domaine du possible. Il est clair qu’il y avait « un coup à jouer », si j’ose dire, compte tenu des casseroles du PS.

    
    

    D’autre part, une grotesque humiliation eût été un score inférieur à 10 % par exemple. Or là il se fait battre de peu non pas par MLP (qui se présentait comme l’adversaire du second tour, sachant qu’elle était quasi assurée d’y être au second tour) mais par le candidat socialiste, avec un score (+ de 20 %) en soi plus qu’honnête qui améliore son propre résultat des présidentielles en pourcentage et en voix.

    
    

    Conclusion : on ne saurait parler ici d’humiliation mais de déception (voire, je vous l’accorde, de grande déception, mais encore une fois point d’humiliation), les mots ont un sens cher ami.

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  • Par Scual (---.---.---.134) 12 juin 2012 13:03

    @Jonathan Moadab :

    Si vous voulez savoir ce que je vous reproche, vous allez être servi ! C’est par exemple quand vous dites que vous ne salissez pas le FdG après avoir ouvertement traité Mélenchon de menteur. Et bien alors j’attends la preuve d’un mensonge. Vous êtes journaliste, allez-y donnez nous une preuve de mensonge. J’espère que vous l’avez déjà sous la main parce que j’ai cherché pendant plus de 6 mois avant de lui accorder ma confiance.

    Je voudrais savoir en ce qui concerne votre premier lien sur le tirage au sort en politique... en quoi ça concerne le FdG ? Votre lien ne prouve rien et n’a aucune référence. Je connais désormais très bien le FdG et n’ai jamais rien entendu à propos de tirage au sort ni du site que vous donnez en lien. C’est ça vos références ? Donnez nous une vrai preuve a moins que ça ne soit que le premier mensonge... de la longue série que constitue ce tract anti-FdG.

    Vous rappelez et insistez tout de suite après sur son appartenance à la Franc-maçonerie... et vous ? C’est quoi votre appartenance religieuse ou philosophique ? Surtout dites-nous donc quelle culpabilité collective vous leur attribuez pour penser qu’il s’agit d’un argument.

    Vous dites que la révolution ne peut pas arriver par les urnes alors que cela s’est produit en Equateur, au Vénézuela, en Bolivie et j’en passe, pays où le système était encore plus verrouillé qu’ici. Expliquez-vous donc sur une telle affirmation fausse. Vous osez parler de raison avec des exemples concrets et irréfutables démontrant que votre raisonnement part de fausses vérités ? Tout ce paragraphe est un tissu de mensonges avec des tas d’exemples réels et concrets le démontrant de manière indiscutable.

    De plus vous dites que le FdG est européiste. Si vous voulez dire qu’il est pour l’Europe ultralibérale actuelle, c’est un mensonge. Et là c’est moi qui vous accuse. Donnez nous donc une preuve, un vote, une position quoi que ce soit qui montre le FdG voter ou accepter tel quel une réforme ou une injonction européenne quelconque qui soit ultra-libérale. Là encore je vais vous souhaiter bonne chance. Je signale également que le lien que vous donnez sur le financement de schuman et monet est bien entendu TOTALEMENT hors-sujet, mais quand on a pour tache de manipuler, il faut bien faire croire qu’on documente. Ensuite il y a la vidéo où il explique qu’il n’est pas satisfait du traité de maastricht mais que c’est toujours mieux que rien c’est à dire l’acte unique... bref cette vidéo est une preuve que vous manipulez. Le lien suivant montre d’ailleurs exactement ce que pensaient tant de gens à l’époque, que c’était mieux que rien. Très intéressant à lire et démontrant ce qu’était le débat dans le contexte. Une fois de plus cela ne prouve absolument rien. Il s’agit une fois encore d’une charge contre les opinions que tant de gens avaient à l’époque avant que l’Histoire puisse nous permettre de juger et surtout qu’un paquet de changements aient été ajoutés à Maastricht. Bref il s’agit d’un procès d’intention quand vous l’accusez en gros de savoir à l’avance ce qui se passerait dans le futur ! Il ne s’agit en tout cas en aucun cas d’une preuve de quoi que ce soit.

    S’ensuit un bel exemple de manipulation totalement mensongère. L’accusation comme quoi le FdG ferait parti des TINA alors que le FdG propose justement une alternative, on marche sur la tête ! Il ne soutiens l’Europe que et uniquement si elle se réforme et à toujours préféré une sortie de l’Euro ou même de l’UE s’il n’y a pas de réformes. C’est à dire que le FdG est exactement l’inverse de ce que vous dites. Le programme est clair et net, c’était l’UE qui aurait droite à un TINA à l’envers, la réforme socialiste obligatoire avec une France qui fait cavalier seul et désobéit à tout ce qu’elle veut s’il le faut. Cela est écrit noir sur blanc dans le livre de Jacques Généreux « Nous on peut » expliquant la méthode du FdG pour arriver à ses fins en terme de réforme des traités et des institutions. Et vous, qu’est ce qui vous permet d’affirmer le contraire ? Une fois de plus je demande une quelconque preuve à vos accusations.

    Vous l’accusez ensuite de diviser le peuple entre les deux extrêmes alors qu’il se bat justement contre la division que le FN impose au peuple depuis toujours entre les « souchiens » comme ils disent et ceux issus de l’immigration. Il faut croire que pour vous c’est toujours le dernier arrivé le coupable et celui qui se bat contre la division qui divise. De toute façon vous l’accusez gratuitement, sans preuve et sans lien de ne pas vraiment penser ce qu’il dit... depuis 30 ou 40 ans sans jamais s’être démenti. Elle sont où les preuves qui permettraient à un vrai journaliste de nous sortir cela sans que ce soit un pur procès d’intention ?

    De toute façon le couplet sur l’unité nationale et les marges de manœuvre démontrent clairement que vous ne savez pas de quoi vous parlez ou que vous mentez volontairement. Non seulement toutes ses propositions et discours sont à fond pour l’unité du peuple, c’est à dire contre les clivages identitaires et sociaux imposés par FN et l’UMP qui ne semblent pas vous poser problème alors qu’ils sont basés sur le rejets des récalcitrants et non sur leur rassemblement ce qui en dit long sur ce que cache votre désir d’unité nationale, mais en plus tout son programme a clairement et irréfutablement été démontré comme possible. Personne n’a jamais démontré l’inverse, et cela tout simplement parce que la désobéissance et l’unilatéralisme y sont clairement et ouvertement considérées et annoncées comme faisant partie des méthodes utilisées pour obliger l’UE à négocier. Bref il s’agit une fois de plus d’une manipulation totalement et grossièrement mensongère.

    Ensuite vient une grand couplet sur la « défaite cuisante » de Mélenchon pourtant pas du tout cuisante mais très limitée, et qui oublie bien sur que le FdG dans son ensemble s’en tire très bien, et que penser de votre admiration pour les résultats du FN qui n’est pas flamboyant non plus par rapport au FdG et même pire en réalité avec un recul plus important encore au vu du contexte si l’on compare avec la récente présidentielle. Mais selon vous ça mérite des éloges. De toute façon vous ne croyez pas que le FN soit fasciste... Soyons sérieux, dites vous ? oui ! Effectivement soyons sérieux !

    La palme quand même au couplet sur le patriotisme alors que le FdG est le seul et unique grand mouvement qui ne soit pas atlantiste. LE SEUL ! Encore une manipulation carrément grotesque quand on connait le patriotisme sans faille de Mélenchon. Ridicule. Si vous voulez en avoir un aperçu, je vous conseille sa réponse, dans l’entretient accordé à Médiapart durant la présidentielle, aux accusations sur le fait qu’il se réjouisse de la vente de Rafales à l’Inde. Vous apprendrez peut-être quelque chose. Mais de toute façon ses discours sur la place de la France dans le monde, sur ses ambitions pour le pays, sur ce qu’est le patriotisme par rapport au nationalisme sont tellement nombreuses et faciles à trouver que cette accusation absurde suffirait à elle seule à démontrer que vous dites absolument n’importe quoi.

    De toute façon la puissance de votre réflexion est époustouflante quand après avoir dénoncé ce que sont les médias pour affirmer le verrouillage de notre démocratie vous dites que c’est eux les mieux placés pour organiser le débat. Et cela mieux que la constituante voulue par le FdG ! Un comble ! Bref vous contredisez vous même vos propres dénonciations.

    Il s’agit tout simplement de l’inverse de ce qu’est du journalisme. Il s’agit d’une attaque à charge et sans recul, totalement parti pris, sans vérifications, manipulatrice, mensongère avec des documents démontrant l’inverse de ce qu’ils sont sensés prouver. Ça ressemble plutôt à la méthode Ornella Guyet que vous appliquez, et à vrai dire ce n’est pas le premier de vos article qui me fait un peu penser ça, celui à charge sur Médiapart était d’une qualité équivalente.

    Alors effectivement si je vous ai posé cette question c’est parce que votre article ne démontre rien du tout à part pour qui vous roulez. Je ne l’ai d’ailleurs pas pris pour un article de journalisme mais pour un tract anti-FdG d’où ma question sur le choix de votre camp et non sur une quelconque démonstration de quoi que ce soit puisque tout est mensonger ou manipulateur.

    Alors ne me répondez pas que vous avez démontré quoi que ce soit. Cela dit le fait que vous ne répondiez pas sur ce qui a motivé le choix de votre camps mais en osant faire passer votre truc pour une démonstration me suffit amplement comme réponse. Peut-être que vous y croyez vraiment. Cela dit dans ce cas il va falloir reprendre à la base ce qu’est le métier de journaliste parce qu’il va vous falloir de vrais arguments si vous ne voulez pas avoir affaire à ceux qui luttent contre ce genre de propagande.

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  • Par Connolly (---.---.---.62) 12 juin 2012 14:34

    « je continuerai à écrire pour tenter de les ramener à la Raison. »

    
    

    Sauf que vous n’avez pas le monopole de la Raison, cher ami. 

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 12 juin 2012 14:40

    

    J’ai beau faire ctrl+F je ne trouve pas le mot « menteur » dans mon article, vous qui m’accusez de le traiter ouvertement de cela. Si la preuve vous la voulez, j’essairai de l’obtenir. Vous pouvez me croire ou non, c’est votre droit de ne pas le faire, mais la petite amie de mon colloc’, étudiante en prépa commerciale, a eu un intervenant (proche de JLM, j’obtiendrai son nom) dans son école qui, dans les couloirs, a confié que JLM ne croyait pas en ce qu’il disait. Vous me direz que c’est du racontar. Sauf que ni cette personne, ni l’intervenant, n’avait à priori d’intérêt à mentir. Elle, elle s’en contrefout de la politique, ça l’a juste amusé.. Mais si, comme vous le supputez, JLM est sincère, comment expliquez-vous que malgré l’évolution de l’Union Européenne de ces derniers mois, celui-ci s’accroche à rendre crédible une possible réforme de celle-ci, alors même qu’il est quasiment impossible d’obtenir aujourd’hui un consensus entre 27 États qui n’ont à priori pas des amis du peuple à leur tête. Pour que cette réforme soit possible, il faudrait autant de Mélenchons élus ou portés au pouvoir en même temps dans les pays de l’Union, ayant la même vision de l’Union... Statistiquement parlant, vous pensez cela possible ? 

    Concernant le tirage au sort, c’est bel et bien parce que le FDG n’y fait aucune référence dans son projet d’Assemblée Constituante que je pointe ce manquement. Il n’y a aucun intérêt à faire une AC avec des constituants élus, sauf à vouloir encore déléguer à des individus en quête de pouvoir les moyens de réinstaurer notre impuissance politique. Enfin, je suppose que vous connaissez Etienne Chouard... Je ne vais pas vous faire la leçon. Le site que je met en référence est un condensé des avancées en matière de démocratie. Tout est vérifiable et recoupable. Je ne comprend pas quelle preuve vous attendez, et en quoi pointer le fait que le FDG fasse l’impasse là dessus constituerait un mensonge. 

    Concernant la franc-maçonnerie, vous n’êtes pas sans savoir que de nombreux contre-révolutionnaires français étaient franc-maçons. Mais si je le rappelle, c’est avant tout parce que son appartenance  à cette société secrète est occultée par les médias, et que personne n’en parle publiquement, alors même que de nombreux puissants en font partie. Ca ne vous met pas la puce à l’oreille ? Ce genre d’institution, ne devrait-elle pas faire l’objet d’un focus médiatique, et ses membres rendre des comptes sur ce qu’il s’y passe, et ce qu’il s’y dit ? Ca serait la moindre des choses, pour faire taire les fantasmes. Être franc-maçon indique donc une aversion pour l’intrigue... qui entraine une suspicion naturelle de la part de citoyens qui ne demandent rien d’autre que la vérité sur ces sujets. C’est encore plus vrai pour un élu qui brigue un mandat électif... D’où l’importance de rappeler l’appartenance à la franc-maçonnerie de JLM, qui n’est pas vraiment bavard sur le sujet. 
    
    Ca serait plutôt à vous de me démontrer en quoi les situations en Bolivie, Équateur ou au Vénézuela étaient plus verrouillées que la nôtre. N’avez-vous jamais entendu parler du stratagème des chaînes, qui verrouillent les initiatives politiques nationales dans l’Union Européenne ? La Bolivie, l’Équateur ou le Vénézuela devaient ils se mettre d’accord avec 26 de leurs voisins avant de prendre des décisions cruciales pour leur Nation ? 

    Pourquoi cherchez vous à me faire dire ce que je n’ai pas dit ? J’ai dit que le FDG et JLM étaient européistes... Ce qui est la pure vérité. Vous cherchez à modifier le sens du terme « européiste » en le soustrayant à une vision « libérale ». Mon article est pourtant clair là dessus, je considère que le FDG sert justement de caution morale à l’Union Européenne en entretenant le mythe de « l’autre UE » à laquelle vous semblez naïvement aspirer. Donc, le fait que le FDG s’oppose à une vision libérale (et encore, comme j’ai pu le montrer JLM n’est pas tellement présent au Parlement pour défendre sa vision de l’UE) est parfaitement logique. Mais peut être n’êtes-vous pas au courant que malgré les gesticulations du FDG, le MES est passé ? A quoi bon rester dans une UE qui n’a que faire de la contestation... 

    Concernant Schumann et Monet, cela est la partie émergée de l’Iceberg. « Comprends d’où tu viens pour savoir où tu vas » => voyez l’évolution de l’UE, à qui a-t-elle profité si ce n’est à des intérêts étrangers à la France ? Je ne manipule pas, je suis simplement en parfait désaccord avec l’idéologie européiste que JLM promeut. C’est exactement celle-ci, permettant l’expansion du libéralisme, qui est en train de faire sombrer les Nations d’Europe... Et vous aimeriez me faire croire que l’on pourrait utiliser un outil créé contre les peuples pour les servir ? Vous avez de l’humour, ou beaucoup d’espoir. Je ne fais aucun procès d’intention à JLM. L’article 104 du traité de Maastricht qu’il a défendu est clair comme de l’eau de roche : 

    «  1- Il est interdit à la BCE. et aux banques centrales des états membres, ci-après dénomées »banques centrales nationales« d’accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des Etats membres ; l’acquisition directe, auprès d’eux, par la BCE., ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite. »

    
    Mais si je suis votre raisonnement, et que JLM aurait promu avec zêle la ratification de ce traité de bonne foi, cela démontrerait qu’il est un incompétent incapable de lire un texte qu’il veut faire voter, et ayant une vision politique court-termiste. Car, et vous n’êtes pas sans le savoir, le traité de Maastricht ne faisait pas l’unanimité dans la classe politique française, ceux qui s’y opposaient étaient-ils des devins ? Vous savez bien que non. JLM a fait un choix délibéré, et a contribué à sceller le destin de la France pour les 20 ans qui ont suivi. 

    Vous dites qu’il souhaite une sortie de l’UE s’il n’y a pas de réformes ? J’aimerai bien obtenir une source de cela, et voir quelles sont les conditions selon lesquelles le FDG prônera l’usage de l’article 50 ! Il me semble que les seules réformes dans les tuyaux, sont celles menant à plus de fédéralisme. Après l’échec à la Présidentielle, l’échec aux législatives, peut être est-il temps de demander cette sortie de l’Union Européenne, vous ne pensez pas ? A moins que vous ne pensiez que François Hollande, qui a laissé le Traité de Lisbonne être voté, au même titre que le MES, constituera un rempart contre l’UE libérale...

    JLM divise la Nation par définition puisqu’il se qualifie « de gauche ». Or, et cela m’étonne que vous ne vouliez pas l’accepter, mais notre beau pays est constitué d’autres sensibilités politiques. Vouloir mener une « révolution citoyenne » de gauche, cela me semble complexe. Ce que je dénonce vis à vis du FN (qui est un parti qui ne me plaît pas, mais qui ne m’empêche pas de dormir comme JLM) c’est la perte de temps qui est faite autour de ce parti de la part du FDG. J’ai souligné dans mon article le story-telling politique autour de la « bataille homérique » d’Hénin-Baumont ; qui a servi à tout, sauf à élever le débat politique. Immigrationnistes contre anti-immigrationniste, youpi... On ne peut pas unifier un peuple autour de ces questions !

    Le FDG, seul parti qui ne soit pas atlantiste ? Rappelez moi ce que JLM a voté par rapport à la guerre de Libye ? Ah ouais..... Mais il a regretté ensuite,c’est ça ? Ca me rappelle qqch... Qu’a-t-il dit par rapport à l’injuste « expulsion » de l’ambassadrice syrienne, fruit de l’obéissance de FH à ses maîtres ? Rien. N’a-t-il pas lui aussi colporté les mensonges concernant Ahmadinedjad (voir mon article sur ce mensonge encore vivace aujourd’hui) ? Ah ! Encore un manque d’information ? Votre champion est plutôt mal renseigné on dirait. Dire que l’on veut sortir de l’OTAN, c’est bien beau... Dommage qu’il ne soit pas cohérent avec cette ligne... 

    Au fait, concernant Médiapart, ils n’ont jamais donné suite à cette promesse de débat qu’il m’avait faite. Sûrement parce que je ne visais pas juste, hein ? Tout comme cet article... 

    Bonne journée Scual, et merci pour vos commentaires. 

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  • Par Connolly (---.---.---.62) 12 juin 2012 14:44

    Bravo Scual ! Rien à rajouter.

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  • Par Scual (---.---.---.134) 14 juin 2012 11:18

    « J’ai beau faire ctrl+F je ne trouve pas le mot »menteur« dans mon article »

    Ce n’est pas parceque vous n’utilisez pas le mot mensonge, que vous ne l’accusez pas de mentir. En tout cas la réponse vaut ce qu’elle vaut. C’est du grand Journalisme.

    De plus vous continuez à nous ressortir traités, et institutions... alors même que j’ai expliqué que le FdG n’a cessé de dire depuis le départ qu’il allait clairement ne pas en tenir compte pour obliger à une renégociation. Pourquoi continuer à nier purement et simplement cela ? Je le répète, il est impossible d’empêcher la France de désobéir et donc ils seront obligé de renégocier, ou de voir l’UE éclater, preuve s’il en est que le FdG n’est pas aveuglement européiste mais bel et bien pour une autre Europe sinon rien. Mais cela je l’ai déjà dit... ce qui nous intéresse ici c’est la négation de cet argument pour répéter votre argument pourtant démontré comme faux.

    Ensuite désolé pour vos références, mais le tirage au sort est la chose la plus absurde dont j’ai jamais entendu parlé. C’est tout simplement ridicule. Le FdG fait l’impasse là-dessus ? A mais j’espère bien ! Sinon ils pourraient toujours se gratter pour mon soutien !

    Concernant la Franc-maçonnerie, des contre-révolutionnaires étaient franc-maçons ? Ouah des révolutionnaires aussi figurez-vous ! De plus, ce n’est en plus pas occulté par les médias mais était un des principaux sujets de discussions de la présidentielle sur Mélenchon. TOUT les médias lui ont posé la question. Vous mentez donc et un mensonge ne peut donc pas mettre la puce à l’oreille sur ce qu’il dénonce. Par contre ça met la puce à l’oreille... sur celui qui le profère. Quand au reste je répète une fois encore que les fantasmes sur la Franc-maçonerie et la culpabilité collective qui lui est attribuée sont les égaux de l’antisémitisme aveugle qui met dans le même sac le juif lambda et le sioniste infâme. On trouve de tout dans la franc-maçonnerie.

    Ensuite j’espère que c’est une plaisanterie de faire croire que la situation puisse avoir été moins bloquée en Amérique du sud qu’en France... se mettre d’accord avec 26 États et la perte de souveraineté que ça sous-entend pour nous, pour eux c’était un rêve de liberté et d’autonomie en tant que vassaux pur et simples des USA à 100%.

    Ah si vous voulez dire qu’être européiste c’est n’importe quoi où l’on est en bon termes avec nos voisins, alors oui le FdG est européiste et fier de l’être. Mais en ce qui concerne l’UE j’ai déjà répondu, vos traités ne concernent pas le FdG qui les jette à la poubelle, c’est même la base de sa stratégie. Les utiliser encore contre le FdG est ridicule et démontre je le répète une totale incompétence puisque le FdG l’expose clairement depuis le début, mais après vous l’être fait rappeler dans un commentaire, il s’agit soit de mauvaise foi soit de propagande, au choix.

    Concernant Schumann et Monet je le répète avec force c’est totalement hors sujet. De toute façon le passé explique pourquoi on change le présent et non pas une situation immuable. L’argument avancé est donc complètement nul. Il n’y aurait même pas vraiment d’Histoire d’ailleurs si cet argument avait une quelconque valeur puisque rien n’aurait jamais changé. L’UE est un instrument, on en fait ce qu’on en veut, on peut même le modifier tant qu’on veut ou même y mettre fin et cela peu importe ceux qui l’ont créé.

    En ce qui concerne Maastricht je le répète, il faut quand on est de bonne foi juger en se remettant dans le contexte. Maastricht ne s’est révélé catastrophique qu’après coup avec des tas de règlements rajoutés par dessus mais surtout avec l’élargissement à une flopée d’Etats membres rendant la concurrence de Maastricht qui était totalement soutenable entre pays à niveaux de vie comparable, insoutenable et même déloyale. Qui aurait pu prévoir pendant les débats en 1991 avec les pays de l’est à peine sorti du communisme et alors que JAMAIS on avait accepté dans l’union des pays aussi pauvres et encore moins sans mécanismes de compensation ? Cela dit un journaliste est sensé remettre dans le contexte... ce que ne ferait pas un propagandiste à charge.

    J’ai déjà dit où se trouvent les preuves. « Nous on peut ! » de Jacques Généreux. Cela dit inutile de chercher un grand chapitre, à part un et « sinon tant pis autant en sortir ». Car ce livre prouve qu’on peut changer l’UE justement, donc inutile de s’attarder sur cette possibilité tellement elle est improbable si on suit la stratégie du FdG. Vous me demandez une référence alors que je l’ai déjà donnée...

    Votre couplet démontre que VOUS divisez, et sur la base des absurdités du FN... « Immigrationnistes contre anti-immigrationniste, youpi » ? Voila exactement ce que dit le FN car JAMAIS ni de près ni de loin ces histoires n’ont concerné ne serait-ce qu’un tout petit peu le FdG. Jamais le FdG n’a prononcé le mot immigrationniste. Cette phrase prouve que vous êtes FN car seul le FN dit ce genre d’absurdité sans le moindre rapport avec le FdG... Votre profession de foi fait voler en éclat vos prétentions journalistiques face à cette reprise directe de la propagande absurde du FN au mot près !

    De toute façon comment se prétendre journaliste après ceci : « Le FDG, seul parti qui ne soit pas atlantiste ? Rappelez moi ce que JLM a voté par rapport à la guerre de Libye ? » Tout d’abord J-L Mélenchon n’a jamais voté quoi que ce soit concernant une guerre en Libye. Premier mensonge. Un zone d’exclusion aérienne pour protéger des civils n’a absolument aucun rapport avec une guerre. Un journaliste le saurait. Deuxièmement, il s’agissait d’une résolution de l’ONU n’ayant aucun rapport ni de près ni de loin avec l’OTAN. Deuxième mensonge. C’est après seulement que cette mission a été confiée à l’OTAN qui en plus a violé totalement la résolution de l’ONU en intervenant. Donc non seulement ce n’était pas l’Otan mais de toute façon, Otan ou pas, cette intervention est en totale violation de ce qu’à voté Mélenchon, qui l’a d’ailleurs condamné avant même le premier bombardement, à l’instant même où le respect de la résolution a été confié à l’Otan. A ce niveau on peut donc dire que votre remarque est à elle seule un gigantesque mensonge sous-entendu. Ce mensonge vient lui aussi du FN et bien entendu un journaliste le saurait... mais pas un militant.

    Bref je vous remercie de cette réponse qui confirme et me conforte dans tout ce que j’ai dit, à la virgule près tout ce que j’ai dit.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 14 juin 2012 20:58

    

    Je préfère laisser les faits parler pour moi dans les prochains mois, vous m’en voudrez pas ? 

    Puisque visiblement, vous ne cherchez pas à comprendre ce que je veux vous montrer. 

    Cordialement, 

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• Par Calmos (---.---.---.200) 11 juin 2012 14:03

  Scual

  T’es un marrant toi

  D’aprés toi ; si il n’est pas au 2 éme tour c’est parcequ’il l’a voulu en se désistant pour le PS

  Il suffisait de voir sa tronche hier soir pour se convaincre du contraire

  Que vont en penser ses électeurs si ils lisent tes aneries et qu’ils les croient  ?

  Qu’ils se sont fait couillonner

  Ils auraient raison

  Non...en fait...t’as les boulles et tu lui cherches des excuses

  Il s’est fait jeter : bien fait pour sa grande gueule

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  • Par Scual (---.---.---.134) 12 juin 2012 13:16

    Surtout que j’ai répondu à ce message dans le fil juste au dessus... avant qu’il ne l’ait écrit !

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• Par Démosthène (---.---.---.3) 11 juin 2012 14:15

  Hihihihi...
   
  Le plus drôle reste cet aveuglement des ’ fachés ’.
   
  Le plus drôle, non, le plus consternant, oui...
   
  Autant le FhaiNe a été littéralement effacé du paysage représentatif Français depuis les 2 septennats de tonton, autant il n’y a jamais eu autant d’encensements de la part des idiots utiles à ceux qui se foutent d’eux.
   
  Et vous en êtes un exemple parmi tant d’autres...
   
  Incapable de ’ voir ’ les faits...

  Incapable même, de considérer les 2 sièges ’ possibles ’ dont vous vous faites pourtant des gorges chaudes...

  Vous ne faites finalement que ce que tous les médiacrates/nouveaux chiens de gardes ont fait, font et continueront à faire, tenter de discréditer le messager.
   
  Maintenant, nous commençons à avoir l’habitude de cette stratégie du choc, nous en avons même tant soupé que nous en sommes rendus à ne plus prêter attention à vos billevesées, pour préférer dénoncer votre benoîtitude face à votre responsabilité déontologique.

  Journaliste indépendant ?
  La bonne blague...
   
  Que se passe-t-il ?
  Ils ont trop de candidatures spontanées dans les divers médias appartenant à l’oligarchie ?
  Vous n’avez pas pu obtenir votre ’ encartage ’, ce qui vous oblige à faire un peu plus dans le ’ sens ’ de la marche journalistoc ?
   
  Dommage, cela ne fait que vous ajouter à la liste des manipulés aveuglants, qui ne gagneront jamais rien avec ce genre de ’ papier ’...

  Essayez donc de critiquer le message, plutôt que le messager, et pas avec les billevesées habituelles basées sur des postulats qui se contredisent et ont démontré leur inefficacité à produire autre chose que de la misère, de l’inégalité, bref, de l’inhumanité...

  Je serai curieux de lire enfin quelque chose qui se tienne sur agora quant aux faits, et pas seulement de la bouillie digressive destinée à placer le lecteur dans l’affectif, dans un ré-actionnisme que même théaiFhuN ne renierait pas au 13h présenté par un JPP bien dégoulinant de prosélytisme à peine voilé.

  Journaliste indépendant ?

  Si vous voulez avoir la moindre crédibilité en le prétendant, commencez donc par cesser de faire du ’ people-politic ’, ou alors envoyez votre cv avec ce que vous venez de commettre ici en pièce jointe à match, vous aurez peut-être une chance...

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 14:19

    

    C’est moi où je n’ai pas lu le moindre argument dans votre message ?

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  • Par Démosthène (---.---.---.3) 11 juin 2012 18:29

    Encore faudrait-il qu’il y en ait dans le votre...
     
    Mais il est intéressant de noter que vous puissiez encore le noter, peut-être pourrez-vous une jour en prendre conscience.
    ( cf poutre/paille/oeil... )

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  • Par Gens_d_Ormesson (---.---.---.65) 11 juin 2012 20:45

    

    Vous avez parfaitement raison Démosthène. M. Moadab est en service commandé chez les pro-Asselineau et pro-Soral, qui ont pignon sur toile. Les sous-fascistes, comme les ont baptisé certains mouvements anarchistes.

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  • Par J-J-R (---.---.---.163) 11 juin 2012 21:02

    TU te prends pour qui l inquisiteur fanatique. TU sais quoi de la vie privée de cet internaute pour balancer une boule puante digne d un bolchevique ? Argumente sur les idées plutôt que tenter un artifice nauséabond sur un cyber citoyen actif.

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  • Par Gens_d_Ormesson (---.---.---.65) 11 juin 2012 21:47

    

    Tenez, faîtes-vous les dents 

    Il n’y a que vous ici qui parliez de la vie privée de ce jeune homme. Perso, je me suis contenté d’ouvrir quelques-uns des dix mille référencements que google propose. Tout est publique et publié par Moadab.

    Mais continuez les insultes, j’ai d’autres nonos pour vous.
    

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 12 juin 2012 01:10

    

    La prochaine fois qu’on se torche avec le drapeau européen, on t’envoie la vidéo D’ormesson, promis. 

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  • Par Gens_d_Ormesson (---.---.---.65) 12 juin 2012 08:40

    

    C’est tout ce que vous avez à répondre ? Où est donc passé le journaliste-citoyen-révolutionnaire qui se dit a-politique et parfaitement objectif ? 
    Z’êtes un facho, ni plus ni moins, et utilisez les méthodes de propagande dignes de votre camp... Mais vous laissez trop de traces, tellement de traces puantes, que le drapeau européen ne devrait pas suffire à éponger votre diarrhée journalistique.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 12 juin 2012 10:59

    

    J’en ai rien à cirer de votre avis, troll anti-fasciste à la mord moi le noeud.

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  • Par JL1 (---.---.---.183) 12 juin 2012 11:35

    

    « Troll anti-fasciste », c’est un nouvel oxymore ?

    Les frontistes, ces haineux de la chose publique, ces allergiques à la Res publica, osent encore se présenter comme patriotes. Un comble !

    Et révolutionnaires en plus ! Alors qu’il n’y a pas pires conservateurs !

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 12 juin 2012 11:38

    

    Je suis autant frontiste que vous n’êtes capable de me comprendre. Ca vous donne un ordre d’idée. 

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  • Par chapoutier (---.---.---.175) 12 juin 2012 11:44

    révolutionnaire et patriote :

    deux mots de plus à ajouter au glossaire des mots piégés

     http://www.agoravox.fr/actualites/s...

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  • Par JL1 (---.---.---.183) 12 juin 2012 12:15

    

    Au hasard, je lis : "...deuxième point de la stratégie mélenchoniste, l’occupation du terrain médiatique pour faire passer ses idées européistes sous couvert d’une hypothétique « Europe sociale ».

    Parce que vous voulez nous faire croire que les eurocrates ont besoin de Mélenchon pour faire passer ’les idées européistes sous couvert d’une hypothétique "Europe sociale’ ? Pfff !

    Cela prouve clairement l’absurdité de votre théorie, l’aporie de votre raisonnement, et au-delà, de la bêtise de votre propos.

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  • Par JL1 (---.---.---.183) 12 juin 2012 12:20

    

    @ Chapoutier : c’est la grande œuvre des obscurantistes que de pervertir le sens des mots.

    Cordialement.

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  • Par Connolly (---.---.---.62) 12 juin 2012 14:46

    « J’en ai rien à cirer de votre avis, troll anti-fasciste à la mord moi le noeud. »

    
    

    Notre grand journaliste (de comptoir) est mis à quia !

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  • Par JL1 (---.---.---.183) 12 juin 2012 18:48

    

    « Je suis autant frontiste que vous n’êtes capable de me comprendre. Ca vous donne un ordre d’idée. » (moadib)

    Je suppose qu’il a voulu dire qu’il est autant frontiste que je suis capable de le comprendre. Il faudrait qu’il apprenne à s’exprimer.

    Qu’est-ce qu’il en connait de ce que je comprends à ce qu’il écrit, ce jeune jeune perdreau de l’année qui confond comprendre et être d’accord ?

    Pfff !

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• Par Pyrathome (---.---.---.226) 11 juin 2012 14:17

  

  Pinochet / Lepen, une si belle histoire d’amour.....
  http://revolting-europe.com/2012/06...
  ...

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• Par Le chien qui danse (---.---.---.80) 11 juin 2012 14:19

  Sacré Calmos, les FdG ne se prosterne pas devant Mélenchon, ils expriment un enthousiasme ( je sais ça te fait rire ).
  Ils lui sont et seront reconnaissant d’avoir lancer un mouvement avec de vraies orientations politiques, dans le soucis du peuple ( là tu dois avoir mal au ventre tellement tu ris).
  De ce fait ils ne peuvent être couillonnés ( tu dois être à l’extase là)
  Et au pire ils s’en foute de Mélenchon, il joue son rôle, il est faillible, il le sait, j’espère qu’il ne jétera pas l’éponge. ( là tu dois voir les anges avec lesquels tu ris).

  Le mouvement politique du front de gauche appartient a ses militants et ceux qui ont voté pour lui, programme fait pour les gens, même s’il ne l’ont pas compris. (là j’arrète je voudrais être responsable d’un éclatement de vessie, au cas ou, demande à marine d’allumer la lanterne, elle sait bien faire)

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• Par ALasverne (---.---.---.212) 11 juin 2012 14:39

  

  « Mélenchon se trompe dans sa stratégie de division de la Nation française en jetant l’opprobre sur un parti politique »
  Ah, ça devient un peu clair tout d’un coup...

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• Par Sacotin (---.---.---.193) 11 juin 2012 14:47

  

  Il est dommage que l’on ne puisse « expérimenter à blanc » un pouvoir tenu par le FN car beaucoup de ceux qui votent pour lui déchanteraient bien vite. C’est un parti de régression sociale, anti-libertés, un miroir aux alouettes funeste, oh que oui, si une majorité s’y laissait prendre.

  Quant au FDG, qualifié par l’auteur « d’organisation contre révolutionnaire, qui pourrait se révéler menaçante pour les patriotes au service de la nation », il est beaucoup moins dangereux - si tant qu’il se soit - que ce FN maquillé, travesti, aguicheur, mais qui présente un réel danger pour une grande majorité de français.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:56

    

    Dans « beaucoup moins dangereux », il y a « dangereux ». Autant éradiquer le danger avant qu’il ne devienne trop grand.. 

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  • Par Le chien qui danse (---.---.---.180) 17 juin 2012 19:22

    C’est votre affirmation personnelle au travers de vos certitudes et une certaine forme de violence matinée d’orgueil, qui font peur et peuvent être dangeureux, à votre âge. L’esprit de jeunesse et d’aventure vous à déjà quitté ou bien vous ne l’avez pas encore découvert. Vous avez des amis(e)s...

    Bien sur que vous allez répondre et on va vous croire, parce qu’on est des cons de gÔche...

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• Par Yohan (---.---.---.218) 11 juin 2012 14:56

  

     Un Merluchon vit une Marine
   Qui lui sembla de belle taille politique.
  Lui qui n’était pas si épais en résultat et fort marri de son échec à la présidentielle
  Envieux et revanchard se présente en d’autre terre et s’enfle pour exister à Hénin Beaumont
   Pour égaler la Marine en importance,
  ...............Disant en se frappant le torse : Regardez bien, sœur ennemie ;
  Est-ce assez ? dites-moi ; ne suis-je point encore déjà devant vous d’après les sondages ?
  Nenni. M’y voici donc ? Point du tout. M’y voilà ?
  Vous n’en approchez point, lui rétorqua Marine et pire, vous serez battu, ce qui fut finalement vérifié 
         Malgré cet avertissement, le Merluche s’obstina et s’enfla si bien qu’il en creva.
  Le monde est plein de gens qui se la pètent :
  Tout militant du Front de gauche veut bâtir à Hénin Beaumont comme à Cuba ou à Alger
   Tout apprenti dictateur doit labourer son champ en hiver et ne pas se pointer au printemps, la gueule enfarinée, en se recommandant du vote ouvrier...   
         

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  • Par Calmos (---.---.---.200) 11 juin 2012 15:57

    Salut Yohan

    Trés bonne ta fable ...lol....

    Si tu me le permet j’y ajouterais cette moralité : 

     Quand on est un merluchon , que l’on se pense gros comme une baleine et que l’on ne sait pas nager : on ne s’engage pas dans la Marine

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  • Par Le chien qui danse (---.---.---.180) 17 juin 2012 19:29

    Les deux baltringues de service, le casqué explorateur de la vie, oublie pas de l’enlever pour bouffer tes grillades. Tu me diras vu que tu traines vraiment dans le fond, t’en a plus que besoin, faudrait que tu penses à te faire rajouter une paire de semelles plombée ça nous fera des vacances.

    Et l’autre il s’est niqué un oeil pour ressembler au vieux, nostalgie camarade quand tu nous tient, N"a qu’un oeil, l’autre il l’a crevé en prenant un pain par un crouille qui s’est secoué après le coup de gégène, t’as fait une déclaration à la sécu ?

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• Par agent orange (---.---.---.209) 11 juin 2012 15:25

  

  Après la trahison sur le référendum sur la TCE en 2005, il ne faut pas s’étonner que 44% de l’électorat s’abstient et ne fait plus confiance à la classe politique.
  Hollande a seulement été élu par rejet du sarkozysme. Beaucoup ne se font pas d’illusions. Nous l’avons vu à l’oeuvre depuis son intronisation et Flanby confirme les craintes que nous avons.

  L’auteur, bien vu de souligner l’absentéisme de Mélenchon au parlement européen. Sans doute, trop occupé à assister aux remises de légion d’honneur ... Et quand il daigne siéger, c’est pour voter pour une zone d’exclusion aérienne, bref une intervention militaire en Libye....
  

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  • Par lebreton (---.---.---.174) 11 juin 2012 20:52

    Mélanchon à distribuer des legions d’honneur ? faut arreter de fumer la moquette là ,oh ou changer de site 

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• Par taktak (---.---.---.186) 11 juin 2012 15:49

  L’auteur pointe là un des défaut du FdG : l’absence de prise en compte de la Nation.
  Place au peuple dit il avec raison. Mais en étant un minimum dialectique et donc loin des caricatures gauchistes, on s’aperçoit que dans notre pays et à ce jour la souveraineté du peuple fait corps avec la souveraineté de la Nation. En un mot les intérêts de classe du peuple coïncident avec ceux de la Nation. Si cela n’était pas le cas par exemple lors de la première guerre mondiale, on a pu voir des moments de l’histoire (la révolution française, la commune de paris) où cela était le cas.

  Bref, toute la dynamique du FdG se trouve brisée, et de ce fait son impact sur les couches populaires, par sa propension à ne pas vouloir remettre en cause frontalement l’Europe et l’Euro.
  Oui il faut totalement remettre en cause les structures supra-nationalez capitalistes qui suppriment la souveraineté populaire essence de la démocratie : on le voit chaque jour un peu plus avec les diktats de Bruxelles, de la BCE, du FMI qui présurent les peuples jusqu’au trognon. Passer sont temps à les défendre en arguant d’une totalement improbable réorientation (ceci dit, en arrivant au pouvoir rien ne coute d’essayer, mais pour être crédible, il vaut mieux avoir prévu le plan B de s’en sortir tout seul), c’est laisser la défense de la Nation au FN.

  Par ailleurs, les atermoiement du FdG sur une éventuelle participation à un gvt social libéral ne sont pas là pour rassurer sur la capacité du FdG à réellement pouvoir se dégager de l’emprise du PS. Après l’expérience désastreuse de la gauche plus rien, on ne peut se permettre d’être équivoque comme l’est le PCF sur la question.
  

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• Par arobase (---.---.---.132) 11 juin 2012 16:15

  efin, lepen étant de droite, extrême même, dansant à vienne etc.....étant de droite, n’appliquera qu’une politique de droite.

  facile de comprendre ce que ça veut dire, il suffit de demander de quel coté sont les plus riches, les banquiers, les exploiteurs.... de droite !

  
  

  donc le pen , de droite, est pour la politique que nous connaissons bien et qui est appliquée depuis 10 ans avec les résultats que l’on sait !

  
  

  l’UMPFN viendrait à gouverner ? ils continueraient la politique de sarkosy, avec en plus austérité et chômage aggravé.

  
  

  d’ailleurs tous les candidats lepen et UMP n’ont donné aucun programme pour l’avenir. ils se contenterons de continuer les merveilles de sarkosy.

  
  

  à vous de voir.

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• Par kiouty (---.---.---.33) 11 juin 2012 16:27

  Mélenchon se trompe complètement de combat en se focalisant sur le FN, qui est l’EFFET et non la CAUSE.

  Sa raclée est méritée, j’espère que ça le recentrera pour la suite.

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 11 juin 2012 16:52

    

    Une raclée à 218 voix près ! Alors qu’il y a un mois, personne ne savait qu’il serait candidat à Hénin Beaumont. Vous faites rire pas mal de monde.

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 16:58

    

    Mélenchon a tendu le bâton pour se faire battre en parlant de « bataille homérique » etc. Les électeurs ne veulent pas de lui, à raison !

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 12 juin 2012 12:11

    

    C’est votre opinion.

    Lé réalité est surement beaucoup plus complexe.
    L’affaire des tracts et l’attitude du PS, l’encrage du FN et du PS localement ont surement joué aussi. Ainsi je trouve que vos propos sont assez péremptoires. il réalise 21% alors que les scores de la gauche de la gauche était inférieurs de 10% au dernières législatives sur Hénin.
    

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• Par joelim (---.---.---.104) 11 juin 2012 16:51

  

  Ceux qui disent que la défaite du Front de Gauche était due aux médias se trompent : Mélenchon a profité d’une excellente couverture médiatique, qui tranche d’ailleurs avec les échecs qu’il collectionne.

  
  

  Pas d’accord avec la 2e partie de la phrase, la couverture médiatique des grands médias tentait principalement de le faire passer pour le dirigeant d’un parti extrémiste sinon incompétent.

  
  

  C’est sûr qu’il n’a pas convaincu la majorité des électeurs, mais Asselineau n’est pas non plus très acéré sur la question... 

  
  

  Ce qui n’enlève de pertinence à aucun des deux, au vu de l’extrême droitisation de la quasi-totalité des médias privés et publics, télévisés et radiophoniques, qui a certainement joué mais c’est de bonne guerre (de propagande).

  
  

  Le FDG fut quand même le seul parti en lice compatible avec les idées gaullistes, il suffit de visionner son « Discours pour une Défense souveraine et altermondialiste » pour le constater. 

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  • Par Jonathan Moadab (---.---.---.202) 11 juin 2012 17:00

    

    Les discours n’engagent en rien. Ce que j’ai vu, c’est que 30 minutes à peine après le premier tour, Mélenchon à appelé à voter pour un parti de traîtres dont une bonne partie a ratifié le Traité de Lisbonne, s’est abstenu lors du vote du MES, ou ne veut en rien remettre en cause l’appartenance la France dans l’OTAN. 

    Les faits, voilà ce qu’il faut prendre en compte.

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