L’erreur de Marine Le Pen

La présidente du Front national s’est prononcée la semaine dernière pour l’interdiction des signes religieux dans les magasins, les transports et même dans la rue.

Alors qu’elle avait déjà adopté cette position pendant la campagne présidentielle, elle y aujourd’hui l’interdiction de la kippa. « Il est évident que si l’on supprime le voile, on supprime la kippa dans l’espace public », affirme-t-elle, sans évoquer les signes ostentatoires des chrétiens.

Que vont dire ceux qui pensent qu’avec Marine Le Pen le FN est devenu un parti fréquentable et respectable ?

Car, c’est vrai, s’en prendre aux musulmans ne dérange pratiquement plus personne dans ce pays, surtout après 10 ans de sarkozysme . Mais là ou Marine Le Pen commet une erreur grossière, c’est qu’elle y mêle les juifs.

Alors là, les médias qui trouvaient Marine Le Pen bien “plus mieux que le vieux”, avec ses dérapages sur la seconde guerre mondiale, vont être obligés de revoir leur copie.

C’est vrai que les médias en question qui devaient préparer les cerveaux français à une alliance avec l’UMP, vont avoir du mal à expliquer que le FN n’a rien à voir avec l’antisémitisme qui régnait dans les années 30, et qui a conduit à la collaboration.

Comment faire pour rattraper le coup ?

Passer sous silence cette phrase de la numéro 1 du FN ?

Il semble en effet que cette sortie ne fasse pas trop de vagues dans les médias, on peut se demander pourquoi ?

Doit-on y voir le signe que les médias français tenus par des hommes d’argent n’ont rien contre une alliance FN-UMP dans le futur, du moment qu’ils soient débarrassés de cette gauche qui veut les taxer un peu plus ?

Cette déclaration, qui avant d’être une erreur est surtout une horreur, révèle au moins une chose, que les médias choisissent les petites phrases qui vont alimenter le débat, en laissant celles qui vont desservir leurs desseins de coté.

par fatizo (son site) lundi 1er octobre 2012 - 158 réactions

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Par Garrigue (---.---.---.2) 1er octobre 2012 12:24

« sans évoquer les signes ostentatoires des chrétiens »

Dans la rue je n’arrive pas à distinguer un Catholique d’un Protestant ou d’un Athée, pourquoi ? Parcequ’il n’y a pas de signes ostentatoires. Mieux, le Curé et le Pasteur de mon canton sont tout simplement en « civil » lorsqu’ils n’officient pas, impossible de savoir ce qu’ils sont si on ne les connait pas ...

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Par cassandre (---.---.---.174) 1er octobre 2012 14:07

Vous semblez vouloir beaucoup associer les nationalistes et le racisme.
C’est bien là le fond de commerce de la gauche généreusement diffusé (plutôt martelé) par des médias complices, à longueur d’années.

N’avez-vous donc pas compris que le nationalisme non seulement est un concept qui n’a rien à voir avec le racisme, mais qui en est même en quelque sorte la négation ?
Les nazis (auxquels vous aimeriez tant rattacher le FN) n’auraient certainement pas demandé l’assimilation des juifs (qui l’étaient déjà !), mais bien au contraire se sont d’autant plus acharnés qu’ils étaient assimilés ! (et représentaient un danger pour la pureté de la race...)

Ne voyez-vous pas que le concept de multiculturalisme (donc de communautarisme) prôné par la gauche et les médias est un terrau beaucoup plus fertile à tous les racismes ?
Par exemple une communauté qui tient à se distinguer en toutes occasion des autres jugées impures par des pratiques alimentaires, un accoutrement particulier, avant d’exiger comme en GB d’être jugée par ces propres lois...
Curieuses victimes du « racisme » qui se mettent elles-mêmes des « étoiles jaunes » géantes les recouvrant à moitié !

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Par anisse (---.---.---.240) 1er octobre 2012 10:43

Marine Le Pen a TOUJOURS fustigé les signes ostentatoires religieux de la part de CIVILS (les signes chrétiens étant plutot cachés et discrets).Elle a entiérement raison de mettre sur un meme pied d’égalité le port du voile et de la kippa ! POURQUOI Y AURAIT-IL 2 POIDS, 2 MESURES ?

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Par LE CHAT (---.---.---.148) 1er octobre 2012 13:59

@chapoutier

l’un d’entre eux a t il eu la m^me francisque que François Mitterand ?

@BACCHUS

être pour le maintient de notre souveraineté , contre les organismes transnationaux et contre l’immigration d’invasion , c’est un noble et juste combat . De Gaulle voterait FN s’il était encore là !

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Par Emmanuel Aguéra (---.---.---.79) 1er octobre 2012 12:11

Laisse tomber, allons boire un coup...

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Par jaja (---.---.---.129) 1er octobre 2012 13:15

T’as raison...A la tienne !

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Par Sutter Cane (---.---.---.48) 1er octobre 2012 13:45

Chic un abonné de Parano Magazine !

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Par lsga (---.---.---.105) 1er octobre 2012 16:08

Oh, j’avais pas vu !!! chic chic chic !!!!

’cela prouve qu’elle n’est pas sectaire !’
ça prouve qu’elle vous prend pour des cons. Preuve à l’appuie (l’électeur Coca-Cola, typiquement, c’est toi) :
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/le-fn-demasque-32936

’je rappelle que Mélenchon a donné ses voix à Hollande’
J’ai voté Hollande au second tour, et j’en suis très content.
Si tu ne vois pas la différence entre l’augmentation de la TVA (300€ par an pour un smicards), et les hausses d’impôts sur les plus riches : c’est que tu es un idiot... ou un bobo ? (t impôts ont augmenté ? moi pas... )

’ sioniste comme Sarkozy’
Ah, à ce sujet, je te conseille de te renseigner mieux sur Marine lepen :
http://la-flamme.fr/2012/02/marine-le-pen-interviewee-par-la-tv-israelienne/

Elle est totalement sioniste.

’qu’il est franc-maçon’
Comme Gilbert Collard tu veux dire ?
ou plutôt comme Paul-Marie Coûteaux ?
http://la-flamme.fr/2012/02/presidentielle-les-resaux-francs-macons/

« il feint de ne pas connaitre le » siécle« »
C’est surtout qu’on en a rien à foutre, et moi le premier.
On veut renverser l’Oligarchie Financière, pas leurs clubs ou leur resto.
Vous : vous découvrez tout juste que l’oligarchie financière défend ses intérêts de Classes à travers des réseaux, nous on le sait depuis 1916 :
http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/vlimp3.htm

« Outre son mépris pour la populace »
Ah oui... parce que quand la petite bourgeoise de Neuilly Sur Seine traite de bourgeois les fils de prolos qui bossent pour payer leurs études, ça c du respect ? Quand elle veut réservée l’avortement aux fille à papa et l’interdire au fille du peuple, ça c du respect ?
Mélenchon est fils d’instit, il fait partie fièrement de ce que tu nommes populace...

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Par Aristoto (---.---.---.105) 2 octobre 2012 12:28

A propos du siecle c’est vrai que ces crétin ne sont pas au courant de l’exstence de beaucoup d’autres restos chic du 15è ! Si on dois se mettre à tous les énumérer !

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Par docdory (---.---.---.92) 1er octobre 2012 12:06

@ Fatizo

La politique , c’est l’art du possible.
En proposant cette mesure, Marine Le Pen est confrontée à plusieurs impossibilités :
- impossibilité constitutionnelle : le texte serait à coup sur refusé par le conseil constitutionnel
- impossibilité de faire respecter le règlement au cas où il serait accepté par le conseil constitutionnel. Si, pour les femmes en burqa et en niqab, qui n’étaient que quelques milliers, il est facile de dresser des contraventions, avec les femmes voilées qui sont hélas maintenant des centaines de milliers en France, ça devient mission impossible pour les forces de police.
Marine Le Pen a considérablement manqué de subtilité sur ce coup là.

Il est vrai que l’immense majorité des français est fortement indisposée par la prolifération de voiles islamiques. Par exemple, dans le centre Leclerc ou je fais mes courses le samedi après-midi, il y a plus de femmes voilées que non voilées, et samedi dernier, il y avait quatre Belphégors portant l’ abaya à la saoudienne ou le tchador à l’iranienne, sans le masque facial puisqu’il est fort heureusement maintenant interdit ). Personnellement, ces manifestations ostentatoires de bigoterie et de fanatisme religieux me paraissent de plus en plus insupportables...

Un des problèmes essentiels qui se pose à la France et à l’Europe d’aujourd’hui, et donc qui se pose aux hommes politiques, c’est la prolifération de l’islam dans sa variante la plus intégriste, qui se manifeste entre autre par le port du voile.

Pour contrer cette prolifération, il y a deux solutions :
1°) le passage en force, c’est ce que propose Marine Le Pen, et à mon avis c’est voué à l’échec
2°) l’utilisation de la ruse législative, qui consiste à rendre concrètement impossible la vie en France aux musulmans intégristes, tout en ne gênant pas les musulmans les plus modérés.
Et là, de très nombreuses mesures sont possibles :
- autoriser les chefs d’entreprise à introduire dans le règlement intérieur de leur entreprise l’exigence de neutralité religieuse vestimentaire qui est déjà de règle à l’école. Avec une telle mesure, il deviendrait concrètement impossible aux femmes voilées de trouver un emploi tant qu’elles restent voilées, inutile de dire que ça aurait un effet dissuasif.
- étendre aux universités le domaine d’applications de la loi de 2004 prohibant les signes religieux à l’école
- dérembourser la circoncision par la sécurité sociale ( il n’y a pratiquement plus d’indications médicales à celle-ci, le phimosis se traite par l’application de crèmes corticoïdes et éventuellement par la plastie préputiale, qui est une intervention d’élargissement du prépuce). Si la circoncision n’était pas remboursée, de nombreux parents seraient dissuadés d’y recourir pour des raisons rituelles, faute de moyens financiers.
Le remboursement des exceptionnels cas résiduels de circoncision médicalement nécessaires serait soumis à l’approbation préalable d’un comité médical de la sécurité sociale,
- poursuivre systématiquement pour exercice illégal de la médecine tout non-médecin pratiquant des circoncisions.
- supprimer les dérogation rituelles concernant l’étourdissement préalable des animaux dans les abattoirs
- interdire aux cantines scolaires, au nom de la laïcité, de servir des menus confessionnels,
- rétablir la loi, malheureusement abolie dans les années 80, qui obligeait à l’époque les parents à donner un prénom français à leurs enfants nés en France. L’abolition de cette loi fut une des pires erreurs législatives de ces cinquante dernières années.
- faire, comme un pays scandinave l’a fait, un moratoire à la construction de nouvelles mosquées, moratoire dont la levée serait soumise à la levée de toutes les restrictions concernant les lieux de cultes non-musulmans dans l’ensemble des pays de l’OCI y compris l’Arabie Saoudite.

Voilà huit mesures qui n’entraîneraient aucune contestation sérieuse et qui dissuaderaient tout musulman intégriste de venir s’installer en France, ou d’y rester s’il y est déjà.

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- Par schweizer.ch (---.---.---.159) 1er octobre 2012 12:33
  
  « Voilà huit mesures qui n’entraîneraient aucune contestation sérieuse et qui dissuaderaient tout musulman intégriste de venir s’installer en France, ou d’y rester s’il y est déjà. »
  
  La nature humaine étant ce qu’elle est, une grande majorité de musulmans considéreraient ces mesures comme autant de marques d’islamophobie.
  
  Il ne faut pas penser à ce qu’elles seraient, en réalité, mais à leur impact de la communauté dont certains membres seraient visés.
  
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- Par Sutter Cane (---.---.---.48) 1er octobre 2012 13:26
  
  Rajoutons trois mesures :
  -obligation des prêches en Français, mais fifille le pen se trouverait dans l’obligation de taper sur ses grands amis de St Nicolas du Chardonnet
  -plus de soutanes, ni de cornettes (idem que précédemment)
  -abolition du Concordat
  
  Chiche ?
  
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- Par docdory (---.---.---.92) 1er octobre 2012 13:55
  
  @ schweizer ch
  
  Parmi ces mesures, la moitié d’entre elles pourraient être votées pendant l’été, ni vu ni connu, en les mêlant à une loi fourre-tout genre « diverses mesures d’ordre social » . Ça se fait tout les ans dans d’autres domaines.
  
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- Par docdory (---.---.---.92) 1er octobre 2012 14:03
  
  @ Sutter Cane
  
  Oui .
  1°) l’obligation de faire des prêches en français serait une bonne chose, et pourrait être envisageable avec une minime modification du chapitre « police des cultes » de la loi de 1905
  2°) La suppression du concordat d’Alsace Moselle est effectivement une mesure archi-prioritaire, on se demande pourquoi un gouvernement qui se prétend socialiste n’ait pas fait voter sa suppression dès le début de législature, et ce d’autant qu’il y a de nos jours un excellent prétexte qui s’impose à tous, qui est celui du poids excessif des dépenses et de la dette publiques !
  3°) Pour ce qui est des bonnes soeurs en cornette et des prêtres en soutane, je ne pense pas en avoir vu se promener dans la rue depuis les années 70 !
  
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- Par cassandre4 (---.---.---.102) 1er octobre 2012 15:11
  
  sutter can
  
  -obligation des prêches en Français, mais....
  
  Parce que tu as déjà entendu des « prêches » en latin ? hé Dugland !
  
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- Par Sutter Cane (---.---.---.48) 1er octobre 2012 15:43
  
  L’insulte est l’apanage de celui qui ne sait pas.
  Oui monsieur et si vous aviez lu correctement mon post, vous auriez eu un gros indice : St Nicolas du Chardonnet, « Mecque » des intégristes catholiques d’extrême droite où les le pen ont leurs entrées...
  En parlant de glands...
  
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- Par schweizer.ch (---.---.---.41) 1er octobre 2012 18:19
  
  « Parce que tu as déjà entendu des »prêches« en latin ? hé Dugland ! »
  
  C’est un peu bête de se lancer la tête la première dans un sujet délicat sans connaître le sens des mots qu’on utilise.
  
  Et c’est qu’il perd ses verres, notre ami Sutter Kane
  
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- Par pinson (---.---.---.91) 1er octobre 2012 18:49
  
  @Suter Cane et autres
  Même à Saint-Nicolas du Chardonnet et de tous temps dans toutes les églises catholiques les prêches sont en français.
  Ce sont les prières rituelles qui sont éventuellement en latin.
  Qu’est-ce qu’on économiserait comme énergie si les gens s’en tenaient à ne parler que de ce qu’ils connaissent...
  
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- Par pinson (---.---.---.91) 1er octobre 2012 18:53
  
  @Suter Cane et autres ... quant aux cornettes, c’était la coiffure traditionnelle des soeuirs de Saint Vincent de Paul : elle a disparu depuis au moins 40 ans.
  
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Par Loatse (---.---.---.42) 1er octobre 2012 12:12

Parcequ’il y a encore des téméraires qui portent la kippa en France ?

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Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 12:20

MLP a fait une erreur, très drôle !!!...En fait comme Obélix elle est tombée dedans quand elle était petite, sa vie n’a été qu’une suite ininterrompue d’erreurs permanentes. Normal puisqu’elle même est UNE ERREUR !...

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Par Garrigue (---.---.---.2) 1er octobre 2012 12:24

« sans évoquer les signes ostentatoires des chrétiens »

Dans la rue je n’arrive pas à distinguer un Catholique d’un Protestant ou d’un Athée, pourquoi ? Parcequ’il n’y a pas de signes ostentatoires. Mieux, le Curé et le Pasteur de mon canton sont tout simplement en « civil » lorsqu’ils n’officient pas, impossible de savoir ce qu’ils sont si on ne les connait pas ...

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Par Alois Frankenberger (---.---.---.68) 1er octobre 2012 12:43

Des fois, on se demande si elle ne le fait pas exprès, pour empêcher l’émergence d’un parti d’extrème droite intelligent et susceptible d’arriver au pouvoir.

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- Par jaja (---.---.---.129) 1er octobre 2012 12:46
  
  Vous auriez un exemple d’un parti d’extrême droite au pouvoir ou l’ayant été et qui ne soit autre chose qu’une bande d’assassins au service de l’oligarchie capitaliste ayant décidé de mater le peuple ?
  
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- Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 12:56
  
  « Parti d’extrème droite intelligent » c’est antinomique, historiquement l’ultra droite a toujours eut comme base et prospéré grâce à la bêtise humaine bien épaisse...
  
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- Par fred74 (---.---.---.97) 1er octobre 2012 12:59
  
  pour Chapoutier
  
  C’est vrais que vous la gauche est meilleurs.......Rien qu’à voir ce qui ce passe en chine donne envie ! personne ne vous retiens
  
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- Par Alois Frankenberger (---.---.---.68) 1er octobre 2012 13:04
  
  En Italie, ils ont Fini qui est parvenu à transformer un parti nostalgique de Mussolini en un parti de gouvernement nettement plus sérieux que celui de Berlusconi.
  
  Donc c’est possible.
  
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- Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 13:21
  
  « C’est vrais que vous la gauche est meilleurs » c’est quoi ce sabir ?
  
  Qu’est-ce que t’en sais que je me situe à gauche ? Apprend que je ne suis encarté nulle part, je suis un électron libre...Je suis du côté de tout les être humains qui souffrent sans distinction de lieu ni de race, qui sont victimes des baratins et des agissements criminels « politico-mafieux-économico-militaro-industriels » et des sectes (ce qui est souvent la même chose).
  
  Mais comme j’ai un cerveau qui fonctionne, et que je connais l’histoire je ne vais pas me réfugier sous les jupons nauséabonds de l’ultra-droite, comme le font les idiots. Je n’éprouve pas le besoin de chercher des sauveurs providentiels, je n’ai pas besoin d’un fürher furieux je ne crois ni en dieu ni au père Noël.
  
  Bon, basta, ça suffit !
  
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- Par docdory (---.---.---.92) 1er octobre 2012 14:05
  
  @ Jaja
  
  Vous avez un exemple si vous considérez le PVV de Geert Wilders, aux Pays-Bas comme un parti d’extrême droite ( ce qui est plus que contestable ) .
  
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- Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 14:07
  
  c’est vrai que Fini a bien fini !! les italiens sont pas si cons.
  
  d’ailleurs tous les partis d’extrême droite d’europe chers à alois frankenberger (c’est le nom du père d’hitler qu’il a choisi pour pseudo ) qui de temps en temps font un feu de paille, sont tous retournés dans l’oubli.
  heureusement que les peuples ont de la mémoire.
  
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- Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 14:44
  
  @Doc craignos Eh oui quand on se déclare à la fois nationaliste et anti musulman on se situe à l’ultra droite, il n’y a rien à faire c’est comme ça, fallait pas y aller !!....
  
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- Par Alois Frankenberger (---.---.---.247) 1er octobre 2012 14:49
  
  Pour le pseudo, il n’y a aucune preuve que ce soit vrai : nul ne le sait ( il faudrait un test adn du père supposé du grand père et du père pour le prouver et d’aucuns ne le souhaitent pas pour d’obscures raisons ... où il serait question d’une AUTRE famille de banquiers ... )
  
  Dés lors, vous me DIFFAMEZ, ce qui est contraire à la charte d’Agoravox.
  
  Ceci étant dit, comme je l’ai déjà dit, ce pseudo est un admirable détecteur à contradicteurs intellectuellement obtus.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Je ne m’en lasse pas !
  
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Par fred74 (---.---.---.97) 1er octobre 2012 12:57

Pour JAJA

« »Vous auriez un exemple d’un parti d’extrême droite au pouvoir ou l’ayant été et qui ne soit autre chose qu’une bande d’assassins au service de l’oligarchie capitaliste ayant décidé de mater le peuple ?« »"

Non mais l’extrême gauche oui, regardez la chine ......tout les pays communiste ..... on voie le résultat !!!

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- Par jaja (---.---.---.129) 1er octobre 2012 13:17
  
  Mon cher si la Chine est à gauche moi je suis le pape
  
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- Par fred74 (---.---.---.97) 1er octobre 2012 13:32
  
  Jaja
  
  La chine n’est pas à gauche c’est vrais !!!! elle s’émancipe du communisme !!!, la Corée du nord devrais-je dire ! précision corrigé
  
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- Par jaja (---.---.---.129) 1er octobre 2012 13:44
  
  Mon pauvre Fred je ne soutiens pas les dictateurs Nord Coréens qui ne sont même pas foutus de nourrir leur propre peuple...
  
  Caramba.... encore raté !
  
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- Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 14:16
  
  amusant qu’ils assimilent tous les pays soit disant « communistes » à la gauche française !!
  
  quel rapport ? et puis quelle différence de moyens, de civilisation, de mode de vie !!
  
  il n’y a jamais eu de pays communistes. c’est une imposture des dirigeant russes, chinois etc ...d’avoir utilisé ce terme.
  le communisme (c’est la base de l’enseignement du Christ) ne peut être appliqué à l’homme car l’homme est méchant , imparfait et égoïste par définition.
  pas plus que le faux christianisme.
  connaissons -nous des catholiques qui agissent en chrétiens, qui aiment leur prochain, refusent la course aux biens matériels, pardonnent les outrages, tendent l’autre joue , qui partagent, compatissent, etc.....hypocrisie !!
  
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- Par pinson (---.---.---.91) 2 octobre 2012 17:10
  
  « ....il n’y a jamais eu de pays communistes. c’est une imposture des dirigeant russes, chinois etc ...d’avoir utilisé ce terme.... »
  Ca c’est vrai, ça !
  C’est comme le National-Socialisme : Hitler était un imposteur qui a sali un bel idéal.
  
  Voilà qui va soulager les dizaines de millions de victimes du goulag et autres gracieusetés qui, à la réflexion, n’avaient rien de communiste.Ca va leut faire tout drôle d’apprendre qu’en fait, ils ont été victimes d’une imposture, pour ainsi dire d’une illusion.
  
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Par Tipol (---.---.---.124) 1er octobre 2012 13:18

Ben moi, j’aime bien les signes religieux et corporatistes ostentatoires.
Ca permet de mieux et plus vite dépister où sont les traîtres en bandes organisées qui détruisent la France, la vie, la société, la planète...

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Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 13:19

en tout cas pleine crise, alors que le pays est aux abois, des des millions de gens n’ont plus d’emplois et que ce n’est qu’un début, que l’angoisse du lendemain étreint de plus en plus de français ,

si lepen , n’est préoccupée que par ce genre de problèmes , on se demande bien comment 18% des gens ont pu imaginer en faire un président de la république et ce qu’ils pouvaient bien en attendre, à part manifester un mécontentement. ! comme si ça, ça donne à manger !

heureusement que 82% ont pensé le contraire ..

« .C’est vrai que les médias en question qui devaient préparer les cerveaux français à une alliance avec l’UMP, ». dit l’auteur.
ils en rêvent les lepénistes, prêts même à applaudir sarkosy qu’ils n’ont cessé de conspuer.

il n’y a déjà plus une seule liberté individuelle. ne vaudrait -il pas mieux laisser vivre les gens comme ils veulent, et s’ils arborent une tenue d’iroquois dans la rue, en quoi ça me dérange ?

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- Par fred74 (---.---.---.97) 1er octobre 2012 13:41
  
  arobase (
  
  «  »heureusement que 82% ont pensé le contraire«  »
  
  Faite le décompte de ceux qui vote par dépit est les autres. Maintenant c’est un fait que les moutons sont fait pour être tondu. Je me marre à chaque élection !!!!!
  
  Je reviens de chez une connaissance....son écran fait 2 mètres de large à crédit.......hihihihi......
  Qui va faire une révolution  ????!!!!!
  
  Arrobase,,,,,,votre grammaire  !!!! ont pensé avec un ES !!! ils sont plusieurs comme vous , les moutons de la bergeries à se faire tondre pour le plaisir .
  
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Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 13:58

j’écrivais ça tout à l’heure à coté mon cher fred74

je n’ai jamais vu un fniste qui soit capable d’opposer un argument qui tienne la route. en général il fait une pirouette."

voilà ! vous avez fait votre pirouette. c’est systématique.
normal !

je parle des difficultés du moment, des problèmes graves qui se posent au pays pendant que la seule préocupation de lepen c’est la kippa ou le foulard. et en réponse on a droit soit à un moinssage , soit à une pirouette.

un minaret, un voile, un voisin et sa télé ? les mouton ;..une fôte d’ortografe, surtout quand on en fait une aussi !?

c’est ça l’important chez les lepistes, car pour le reste, ils sont largement pourvus.

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- Par fred74 (---.---.---.4) 3 octobre 2012 03:49
  
  Cher arrobase
  
  De quoi parlez vous ? poursuivez votre route comme vous en avez envie ! Vous vous sentez surement mieux que moi ou que d’autre car n’ayant bien sur pas les mêmes idées qui sont meilleurs que les n’autres bien sur ....car vous avez juste alors que nous sommes des nazis....
  Ben oui......poursuivez et surtout ne vous arrêtez pas le mur est devant vous et cela va vous faire mal .....
  
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Par Loatse (---.---.---.42) 1er octobre 2012 14:05

, Cette femme (marine le pen) est logique... la kippa ne dissimule pas le visage donc ne donne pas lieu à interpellation parfois problématiques...n’effraie pas les enfants (contrairement au total look belphegor/chauve souris en vogue ces temps ci)

Ce n’est sans doute pas une priorité mais la représentation du religieux dans l’espace public n’a jamais été aussi ostentatoire que ces dernières années...

perso je trouve cela pesant

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- Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 14:27
  
  « Ce n’est sans doute pas une priorité » mais en tout cas ça semble être son souci majeur pour le pays ! elle n’a rien dit d’aure de valable. tout va bien !
  
  c’est pesant et donc , la seule idée forte, primordiale , mise en avant par une prétendante à la présidence de la république après 4 mois de congés payés par le contribuable, c’est celle là qui doit faire la préoccupation essentielle des gens ?
  
  « à part ça tout va bien. ayez confiance en moi, votez pour moi et tout le reste , le chômage, les usines qui ferment, la pauvreté, le pouvoir d’achat.....bricoles que tout ça, sera réglé d’un coup de baguette magique »
  
  c’est en effet ce genre de préoccupation majeure digne d’une grenouille de bénitier de quartier, qui doit être du niveau d’un futur président de la république responsable et crédible. brrrrrrrrrr..
  
  autant élire mon concierge il tient le même discours qu’elle.
  
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- Par Loatse (---.---.---.42) 1er octobre 2012 15:07
  
  @arobase
  
  « autant élire mon concierge il tient le même discours qu’elle »
  
  (sur ce sujet ?) pourquoi pas ? il y a souvent plus de bon sens chez les gens du peuple qu’au sein des partis politiques et de leurs représentants déconnectés des réalités du quotidien....
  
  mais bon, ils ne font pas la une des médias dés lors qu’ils s’expriment.... ce qui veut bien dire que finalement ce n’est pas le discours en lui même qui fait polémique mais bien celui qui le tient....
  
  ce qui permet au passage de ne pas débattre en profondeur du sujet à proprement parler... ou de déclamer que puisque il y a problème économique majeur, on ne peut plus aborder les autres...
  
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- Par arobase (---.---.---.116) 1er octobre 2012 15:36
  
  tout dépend de l’importance que l’on donne au sujet ?
  
  je veux bien débattre mais de quoi ?
  mis à part la burqa qui cache l’identité et qui tombe sous le coup de la loi (donc rien à débattre d’une loi, il suffit de l’appliquer) , je ne vois quoi qu’il y ait lei à débattre :
  -crucifix ? ça gène qui ?
  -kippa ? ça gêne qui ? le béret alors, ça indispose ?!!
  -dgellaba ? si des hommes veulent poter la robe, ça gêne qui ?
  
  alors au fond de quoi faut-il parler pour aider lepen à faire son buzz ? que sait-elle faire d’autre pour tromper les gogos ?
  
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Par volpa (---.---.---.139) 1er octobre 2012 14:31

Où l’auteur doit prendre de nouvelles sources de renseignements c’est qu’il dit que c’est la droite française qui a collaboré lors de la deuxième guerre mondiale.

Il faut réviser vos cours d’histoire ou ne pas les prendre près de Merluchon.

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Par fcpgismo (---.---.---.219) 1er octobre 2012 14:44

A coup sur il y aura des millions d’ abrutis pour choisir le Fhaine et l’ ump dans un temps futur notre système fabrique des esclaves et ils on hâte que leurs maîtres reviennent leur botter le cul.

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Par cassandre (---.---.---.174) 1er octobre 2012 14:45

Cette déclaration de Marine Le Pen est en effet incompréhensible pour bien des nationalistes...

Que je sache, la kippa est une affaire entre les juifs et Yahvé. Elle ne concerne pas les autres citoyens.
Elle ne stigmatise pas les autres citoyens comme « impurs ». Comme ici
Elle ne remet en cause aucun des principes de la République : liberté, égalité, fraternité. Ni même la laïcité (comprise comme la liberté d’exercer son culte du moment que celui-ci ne contredit pas les lois de la République). Contrairement à d’autres pratiques religieuses. Ou ici

Enfin les juifs sont des croyants (je ne dis même pas une communauté) parfaitement intégrés, qui ont prouvé depuis bien longtemps qu’on pouvait être juif et Français sans réserve. Pourquoi leur chercher des noises ?

Je ne me rappelle pas de crimes commis par exaltés juifs, en France, au nom de Yahvé...

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Par bacchus (---.---.---.30) 1er octobre 2012 15:14

@ Castel,

au temps pour moi, vous avez raison.

en effet « sémites » représente les juifs et les arabes. Mais il est vrai que le terme « antisémite » est, dans la pratique, souvent utilisé pour désigner la haines des juifs.

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Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 16:53

Comme dab les trolls FN rappliquent en meute pour moinsser les critiques contre leur parti et leur fürherin MLP ! Ils sont tellement prévisibles et moutonniers !...

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Par jean-marc R (---.---.---.65) 1er octobre 2012 17:21

Correctif au titre : il n’y a pas d’erreur DE Marine de Le Pen,

Marine le Pen EST UNE Erreur en soi.

Nuance de taille...

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- Par Marcel Chapoutier (---.---.---.1) 1er octobre 2012 20:18
  
  Déjà dit voir plus haut !
  
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Par pinson (---.---.---.91) 1er octobre 2012 18:21

@ Isga et quelques autres…

Je ne sais pas s’il est bien utile de s’adresser à vous. Vous ne me semblez pas avoir la souplesse d’esprit minimum vous permettant de recevoir les arguments « d’en face ».

Mais puisque vous vous piquez de connaître l’histoire, allons-y…

Croyez-vous qu’il est historiquement sérieux de prétendre que le FN d’aujourd’hui est un parti nazi au motif que lors de sa création il y a 40 ans on pouvait y repérer quelques individualités (guère plus d’une demi-douzaine) qui 30 ans auparavant, dans une période plus que tourmentée ont pu prendre alors qu’ils avaient une vingtaine d’années des positions plus que contestables ?

Notez bien que parmi les personnes que vous dénoncez et qui sont toutes mortes ou presque, aucune ne fut il y a70 ans un criminel de guerre ou un criminel contre l’humanité. Ce furent de jeunes gens qui mirent, de façon sans doute critiquable, leur peau au bout de leurs idées du moment.

Papon fut un préfet de De Gaulle et un ministre de Giscard, quant à Bousquet, chacun sait qui furent ses vrais amis politiques.

Et qu’est-ce qui vous permet de dire qu’en 1972 ces gens n’avaient pas changé ? Puisque vous êtes si calé, vous avez sûrement sous la main des éléments programmatiques du FN de 72 ou des mouvements qui l’ont précédé. Lisez-les, et si vous êtes intellectuellement honnête, vous les trouverez relativement modérés par rapport à ce qui s’écrivait 30 ans avant ou par rapport aux problèmes d’aujourd’hui.

Quant aux compagnons de la libération, ce ne furent peut-être pas des dirigeants mais je peux déjà de mémoire vous en citer au moins deux : Michel de Camaret et Horace Savelli. Quant aux résistants « ordinaires », aux anciens de l’armée d’Afrique et de la deuxième DB, etc… il y en avait des dizaines.

J’ajouterai que le gros des militants avaient moins de trente ans.

Et encore une fois : qu’est-ce que les engagements de jeunesse de quelques individus il y a 70 ans prouvent du présent d’une organisation pour qui votent des millions de français, qui compte ou a compté des centaines d’élus, ou des dizaines de milliers de gens adhérent ou ont adhéré ?

A ce compte-là, le PS reste essentiellement un parti trotskiste, « Le Point » est un hebdo maoïste (puisqu’il publie BHL qui il y a 40 ans…), le gouvernement Sarközy aussi (voir le parcours de Kouchner) et le MODEM est un repaire de staliniens (voyez le parcours de Maurice Leroy).

Et au fait : Jean-Marie Le Pen n’a jamais fait partie de l’OAS.

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Par Yves Dornet (---.---.---.5) 1er octobre 2012 21:20

si la France est de racine chrétienne alors elle porte la kippa puisque jésus lui même...du début à la fin était Juif. (les papes et les cardinaux portent la kippa)

certains affirment que la France est la fille ainée de l’église...mais laquelle ?

je crois que la France est judéo-chrétienne (ancien et nouveau testament)

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- Par teddy-bear (---.---.---.243) 1er octobre 2012 23:04
  
  On se retrouve ici. !
  Vous oubliez les Grecs les Romains. Puis les Germains, les cultures venus du Nord...
  
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Par jeanclaude (---.---.---.97) 1er octobre 2012 22:32

Beaucoup d’intervenants ne sont pas à la hauteur de l’article et discourent, comme le dit Pinson, sur un sujet qu’ils ne connaissent pas bien.

Certains défenseurs primaires de leur laïcité (qui n’est pas la légale de la république) pourraient faire un effort d’information avant de se mettre à leur clavier.

Devant une telle distorsion entre la pseudo-connaissance et la réalité des faits et des idées, j’ai le sentiment que la France est dans la mi-ombre, et non dans les Lumières.
Je suis convaincu que ce déficit culturel a des incidences négatives sur notre dynamisme national et notre position dans la compétition actuelle entre nations. Bien des pays plus tolérants s’en sortent mieux.

Peut-être faudrait-il réfléchir à actualiser certaines positions de 1789 devenues une sorte de scholastique (je parle de la décadente, pas de la démarrante, qui fut un débourement de la pensée raisonnante). A actualiser en fonction des réalités actuelles du monde et de l’évolution des connaissances depuis deux siècles et demi.

En tout cas, l’auteur est pertinent, et MLP en perte de forme. J’attendais d’elle une prise de position qui ferait parler d’elle, mais là, c’est pas çà.

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Par teddy-bear (---.---.---.243) 1er octobre 2012 23:00

A l’auteur.

Du point de vue athéiste dont je suis un fervant avocat, je ne vois qu’une seule bonne chose et j’en suis désolé, dans le discours fascisant du F.N, l’interdiction de tous signes ostentatoires de religion, y compris et pourquoi une exception de la kippa et autres turbans d’où qu’ils viennent, dans l’espace public. Ainsi que les croix de 60 cm sur 60 et autres colifichets. Faut-il y inclure les soutanes, qui sont peu à peu abandonnées ?

Vous écrivez : s’en prendre aux musulmans ne dérange pratiquement plus personne dans ce pays. Mais lorsque l’on parle des juifs tout le monde est sur le pont et les médias crient comme des putois. -Antisémites, fascistes

Je pense et c’est là où c’est plus grave, que les troupes fraîches de Le Pen se moquent pas mal de l’histoire et de l’antisémitisme de grand-papa. Ces militants sont plus près des milices anti-roms ou « ratons » que des colleurs d’étoiles jaunes. Nous assistons de plus en plus à ces expulsions manu-militari qui se substituent à la loi et à la police. Merci Marine !! Par contre que les vieilles barbes du parti soient nostalgiques de cette époque où l’on pouvait haïr les juifs officiellement c’est certainement vrai, mais ce n’est qu’ un épiphénomène.

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Par anar75 (---.---.---.86) 2 octobre 2012 00:45

Elle a fait ça exprès pour que les gens comprennent vraiment qui dirige le pays, elle a sûrement ouvert les yeux de beaucoup de gens.

D’ailleurs Valls a fait des bonds, on comprend pourquoi...

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- Par teddy-bear (---.---.---.243) 2 octobre 2012 23:27
  
  Texte édité deux fois par ma faute.
  
  La shoah n’a rien à voir avec mon propos. Je parle des milices pro-nazis qui arrêtaient juifs, communistes,homos, gitans déjà, complices certes,mais ne les exterminaient pas. Ne jouons pas sur les mots et évitons de parler de la tuerie industrielle de millions de personnes sur n’importe quel sujet
  
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Par teddy-bear (---.---.---.243) 2 octobre 2012 23:13

A l’auteur*

Du point de vue athéiste dont je suis un fervent avocat, je ne vois qu’une seule bonne chose et j’en suis désolé, dans le discours fascisant du F.N, l’interdiction de tous signes ostentatoires de religion, y compris et pourquoi une exception de la kippa et autres turbans d’où qu’ils viennent, dans l’espace public. Ainsi que les croix de 60 cm sur 60 et autres colifichets. Faut-il y inclure les soutanes, qui sont peu à peu abandonnées ?

Vous écrivez : s’en prendre aux musulmans ne dérange pratiquement plus personne dans ce pays. Mais lorsque l’on parle des juifs tout le monde est sur le pont et les médias crient comme des putois. -Antisémites, fascistes

Je pense et c’est là où c’est plus grave, que les troupes fraîches de Le Pen se moquent pas mal de l’histoire et de l’antisémitisme de grand-papa. Ces militants sont plus près des milices anti-roms ou « ratons » que des colleurs d’étoiles jaunes. Nous assistons de plus en plus à ces expulsions manu-militari qui se substituent à la loi et à la police. Merci Marine !! Par contre que les vieilles barbes du parti soient nostalgiques de cette époque où l’on pouvait haïr les juifs officiellement c’est certainement vrai, mais ce n’est qu’ un épiphénomène.

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