• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > L’UMP vient de disparaître !

L’UMP vient de disparaître !

Bien que l’Omerta médiatique tourne à plein régime sur ce sujet, tout le monde sait aujourd’hui que Mme Le Pen sera au deuxième tour de la présidentielle et que la seule vraie question est de savoir qui du candidat de L’UMP ou de celui du PS y sera contre elle.

Quoi qu’il se passe, et au regard des résultats des cantonales, il faut s’attendre, quel que soit le mode de scrutin qui s’appliquera, à ce que le FN débarquera en masse à l’assemblée nationale et ébranlera durablement les finances des partis au pouvoir, qui, rappelons le, ne tiennent leur hégémonie que grâce au nombre de députés qu’ils possèdent. Dans le pays, tant les budget des partis que les droits d’accès aux médias dépendent du nombre de députés que les partis ont à l’Assemblée.

La véritable question dans le contexte actuel est de savoir jusqu’à quel point le PS et l’UMP arriveront à souder leur coeur d’électeurs pour se maintenir un minimum. il y a un risque unique dans l’histoire politique de ce pays que le parti qui ne se trouvera pas au second tour de la présidentielle, puisse disparaitre de l’échiquier. 

Le PS peut compter dans ce combat pour sa survie sur le plein soutien de l’activisme de Nicolas Sarkozy qui décidément mériterait qu’on lui rappelle que l’orgueil est toujours un péché capital ! 

Tout entier tourné vers la conviction qu’il est brillant dans les crises, il vient de réussir le tour de force de violer son coeur d’électeur et la totalité du mouton UMP est engagé à le soutenir dans son suicide en règle ! Cet effondrement vient de commencer car vivant dans une région qui a toujours été un des principaux bastions de droite, je suis sidéré de constater à quel point ceux qui étaient encore il y a deux semaines les plus farouches défenseurs de l’UMP sont en train de se tourner massivement vers le Front National. C’est spectaculaire.

En cause : les déclarations Fillon sur la nouvelle loi rectificative de finance 2011. Plusieurs fortes critiques. 

Tout le monde reste sidéré par le ridicule des taxes « coca cola » et « Disney land » pour sauver le pays. Personne aujourd’hui ne croit plus que la France a les moyens de passer outre la crise étant donné une gestion comptable du pays qui tient d’Alice au pays des Merveilles, alors même que la dette explose pour financer majoritairement, non pas ses investissements d’avenir, mais ses coûts de fonctionnement. Aucun geste, ne serait-ce que symbolique ne vient sérieusement s’attaquer au formidable gaspillage qu’est la gestion de ce pays. Sur le fond, ce gouvernement pourtant élu sur un programme de rupture et d’actions montre à l’heure fatidique à quel point il n’a aucune vision sérieuse de nature à régler le problème.

D’un autre côté, ce plan montre clairement la volonté du gouvernement de frapper violemment les classes moyennes plus que les classes aisées, puisque les contributions sont symboliques pour les plus hauts revenus mais massifs pour les classes moyennes disposant d’un peu de capital. Ironie du sort, ce sont elles qui constituent l’électorat de base de l’UMP. Les parlementaires qui voteront pour ce texte doivent s’attendre aujourd’hui à perdre le bénéfice de leurs carrières car on ne baise pas son électorat sans subir un retour de bâton.

Soyons clair la réforme de la fiscalité immobilière ne touchera que de façon très marginale les classes les plus aisées, dont le capital est aujourd’hui placé dans des placements mobiliers et qui ne subiront que peu de prélèvements où alors, s’il est immobilier s’investit dans le pays via des montages internationaux qui contournent clairement les lois sur les plus values.

Le public concerné par cette réforme est celui de personnes qui s’endettent de façon forte pour acheter un studio en location ou une petite résidence secondaire afin de placer son capital dans une valeur sure ou bien de constituer un capital à transmettre à ses enfants. Il s’agit de françaises et de français qui traditionnellement votent de façon conservatrice et naturellement en faveur de la droite. 

Je suis assez surpris de constater la force avec laquelle on vient de frapper ces gens là, en pleines vacances. Et je rigole doucement ne pouvant faire que le constat de l’imbécilité d’une droite, qui décidément, malgré le show que SARKO nous aura donné lors de la dernière présidentielle, aura été très en deça des attentes de ses électeurs. Personnellement j’en étais certain depuis des lustres !

Aujourd’hui un vivier de voix est en train de se reporter sur l’extrême droite dans l’inconscience généralisée d’une droite toute entière fascinée par un leader qui n’écoute visiblement rien d’autre que son image à la télé. 

Car ce qui est inquiétant c’est qu’en l’absence d’une gauche convaincante sur ce sujet, c’est le FN qui récolte en silence des voix à tour de bras. La gauche ne devrait pas prendre cet épisode à la légère elle a aujourd’hui l’opportunité de récolter des voix auprès de petits chefs d’entreprises et d’artisans qu’elle courtise depuis un moment puisqu’elle a compris qu’il n’ont rien à voir avec les géants de la finance et des grands groupes. Et surtout, la montée en puissance du FN reste une très mauvaise nouvelle pour elle aussi. Il est important pour la poursuite des événement qui seront graves dans un avenir proche qu’elle agisse de façon à récupérer rapidement une partie des voix 

Cette mesure qui violemment vient frapper ceux qui font la croissance en France risque fort d’atteindre durablement le sentiment de sécurité juridique qui est une condition essentielle au maintien durable de la croissance, qui reste essentiel dans l’entreprise de réforme gigantesque qui va être nécessaire au prochain président qui aujourd’hui sera certainement de gauche. 

Il y a deux leviers sur lesquels une gauche intelligente peut agir :

Soit une progressivité de la mesure, en permettant soit au taux réduit de Plus Value et CSG CRDS pour commencer, on pourrait parler d’un abattement de 5% et non pas de 10% avec un plafond à d’abattement à 50% par exemple sachant que la variable pourra toujours être ajustée par la suite et financer la différence par une augmentation de la taxe s’appliquant aux hauts revenus.

Soit proposer une « non rétroactivité » de la mesure au 25 Aout. Cette proposition, si elle sera moins bénéfique en terme de reports de voix, aura le mérite d’adoucir l’impact psychologique de la mesure dont la violence et la soudaineté de l’application est un facteur fort de radicalisation de cet électorat et donc un report vers le Front National. 

La droite vient de montrer qu’elle n’a aucune vision sérieuse de ce que doit être la réforme du pays et qu’elle est prête à tout même à attaquer le sentiment de sécurité juridique pourtant nécessaire au maintien de la croissance. Elle est en panique et elle ne s’aperçoit même plus qu’elle se coupe de son électorat.

La Gauche doit gagner en calme, elle doit adoucir la démarche et ménager ceux qui font la croissance. C’est important pour adoucir les esprits avant que la crise n’arrive dans notre pays d’une part et d’autre part pour ne pas ouvrir de porte au Front National dont l’irruption va déstabiliser le pays au pire moment de son histoire. 

Sarkozy est un danger pour son mouvement et pour la stabilité du pays à long terme. Cette semaine, la gauche a les moyens de se présenter comme à la mesure de l’enjeu, va-t-elle le faire ? Si elle ne le fait pas, ce sera Marine, et là sauve qui peut ! 


Moyenne des avis sur cet article :  2.52/5   (58 votes)




Réagissez à l'article

47 réactions à cet article    


  • Fergus Fergus 6 septembre 2011 10:11

    Bonjour, Binitials.

    Votre pluriel est bien singulier ! « Tout le monde sait que Mme Le Pen sera au 2e tour de la présidentielle », écrivez-vous. En vous appuyant sur quoi d’autre que votre seule conviction ?

    Votre article comporte des constats intéressants et justes, mais votre postulat de départ est par trop caricatural pour les mettre en valeur.


    • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:04

      à Fergus

      Il est possible que l’auteur suive l’un des « préceptes » d’Assange qui exprime l’idée suivante à la base de ses démarches et révélations.

      C’est ce que l’on vous dit pas qui est intéressant voire le plus important.

      Or bizarrement on cache à la population dans les sondages qui sont effectués les résultats concernant le FN.
      Depuis qq semaines on nous parle que des couples Fillon/sarkozy et Aubry/hollande.

      On devine que ce n’est pas en faveur du quatuor ........... sans cela ce serait en gros titres


    • epapel epapel 6 septembre 2011 22:46

      Dernier sondage - aujourd’hui - pour le premier tour :
      1) Hollande 30, Sarkozy 23, Le Pen 13
      2) Aubry 27, Sarkozy 24, Le Pen 13
      3) Royal 19, Sarkozy 24, Le Pen 17

      Alors, arrêtez de dire que le FN n’est pas testé.

      Le Pen n’a une chance de figurer au second tour que si la Dame du Poitou représente le PS, mais ça n’arrivera pas.


    • Binitials 7 septembre 2011 16:08

      Vous suivez mal les sondages,


      Hier on la donnait à 19%. Elle était il y a quelques mois au second tour quel que soit le cas de figure. Elle a baissé quand la PS est rentré en campagne de primaire puis aux universités d’été de l’UMP.

      Pendant ce temps elle communique massivement vers les fonctionnaires. Elle s’est positionné sur les sujets d’actualité qui vont devenir Brulant. La fin de l’Euro en est une illustration forte. Il y a trois semaines la Deutch Bank publiait un bulletin officiel dans lequel elle annonçais qu’elle travaillait sur un scénario problable d’éclatement de l’Euro à un Horizon de 6 mois un an.

      L’UMP fait silence et sarko fait n’importe quoi. Le PS se positionne sur des sujets qui sont hors sujet par rapport à l’actualité. 

      Bien sûr c’est une conviction. Mais jusqu’en mai les mêmes sondages que vous citez la donnaient au second tour quel que soit le cas de figure.

      Les cantonales elle a fait un score exceptionnel. Bien entendu vous allez me dire qu’au global, il faut relativiser. Force est de constater que partout où le FN était présent au second tour, il a fait des scores dignes des grands partis avec rien ...

      Je vous rappelle le TCE, le Oui l’emportait haut la main à seulement 4 mois du référendum. Le Non à gagné (j’étais de ceux là)
       
      Vous pouvez vivre dans le monde merveilleux de Disney. Je m’inquiète très sérieusement de l’avenir à très court terme de ce pays et de sa démocratie. Et pour ma part, depuis quelques mois je constate fortement autour de moi que beaucoup de gens de gauche comme de droite ont basculé au FN. 

      Peut-être ais-je tort. Et si j’ai raison ?????

      Et si le PS ou l’UMP s’effondrait ? C’est quand même dans la logique des choses non ? 

      Nous sommes à bout d’un modèle de gouvernance qui ne fonctionne plus. Qui ici pourrait me dire le contraire ? L’UMP et le PS sont des émanations de ce modèle.

      Qui reste-t-il derrière ????? Ce qui m’inquiète c’est que la colère et la haine n’ont jamais fondé d’entreprises ou de société prospères.

      Relisez Hannah Arendt .... « Du mensonge à la haine » titrait un de ses livres ...

      Mettre la tête dans un trou et refuser de voir ce qu’il se passe est extrêmement dangereux. 
      la Faute en revient aux têtes des partis qui refusent de prendre la réalité en compte. C’est irresponsable et dangereux. 

    • Francis, agnotologue JL 6 septembre 2011 11:02

      Et moi je dis : tout le monde sait que Jean-Luc Mélenchon sera au deuxième tour.

      Sans rire : qui peut dire aujourd’hui lesquels parmi les quatre candidats : MLP, NS, JLM et l’candidat(e) du PS seront au deuxième tour ?


      • epapel epapel 6 septembre 2011 22:48

        JLM est un néococo, alors je doute qu’il soit au second tour.


      • Ouallonsnous ? 7 septembre 2011 18:34

        JL Mélenchon est un néo coco pour la frime, sinon il aurait condtruit son parti sur les bases du Parti pour la République Sociale, hors, comme tous les autres, ses thèmes de campagne sont l’UE qu’il prétend socialiser (en demandant la permission à la commission de Bruxelles peut-être ?), l’écologie, et l’économie, qu’il dit.

        JLM est un sous-marin des socialo-bobo-européo-atlantiste, mais un trés habile orateur !


      • De la hauteur 6 septembre 2011 12:13

        Avec des si on met marine en bouteille, vous êtes tellement sur que cela en devient comique, 


        • non666 non666 6 septembre 2011 13:05

          1) En 2007, Jean marie LePen n’a obtenu ses 500 signatures que quand lmes sondages reels ont révélés qu’il ne n’atteignerait pas les 10 % et que Sarkozy avait fait un « hold up » sur son electorat.
          LePen, enrichi des voix de nombre de gaullistes trahis par Chirac au fur et a mesure des années , avait luimeme drainé ces voix la en 2002 et les avait reperdu avec la posture gaulliene de Sarkozy dans certains de ses discours.

          Il n’est pas dit du tout que les elus ne subirons pas une pression ENORME, delation à l’appuis(les 500 signatures sont publiques) pour interdire l’accès aux elections a Marine si effectivement elle continue a etre en tete dans les sondages.

          Nous sommes quand meme le SEUL PAYS au monde, a prétention democratique qui oblige les candidats d’un parti d’opposition a avoir l’approbation des partis et des elus en place pour etre candidat...
          D’ailleurs cela ne concerne pas uniquement le FN et il est certain que si un véritable parti de gauche bien marxiste apparaissait et etait en tete dans les sondages, il pourrait ainsi etre eliminé.

          2) L’UMP vient de disparaitre !
          L’UMP n’a jamais existé, en fait.
          Un parti qui ne se definit que comme groupe de pom-pom gril d’un président (ce qui a été le thème de campagne de l’UMP en 2007 aux legislatives) , qui n’accepte AUCUNE faction , aucune critique du Kim Jong Il local, qui pretend etre TOUTES les droites en n’en servant qu’une seule (les libearux apatrides pro-USA et pro-israeliens...) ne risquait pas de survivre au nauvrage personnel de Sarkozy.
          Cette leçon est tout aussi valable pour le FN, PME familiale des Lepen , le Modem du couple Bayrou / de Sarnez, le Front de gauche qui se reduit à la voix de Melenchon...
          Nous sommes entré dans lère des Marques deposées et des personnifications debiles.

          MMA et son petit bonhomme vert, la MAAF et son client grincheux, les partis et leurs tetes de pont ont fait oublié le fond et les doctrines sous-jacentes...
          Qui se rappelle ce que veut dire Socialiste quand on court derriere Royal, DSK, Hollande ou Fabius ?
          Qui est le representant du courant gaulliste dans une UMP sarko-isée ?
          Bouyghes, Lagardere, Rottschild, Arnault, Bolloré , Dassault, Beterlsmann et Niels ont plus d’importance que les intentions et idées des militants dans les programmes des Partis politiques.
          Ils faut dire que les militants ne sont pas invités chez les decideurs reels, au diner du Siecle, eux...

          3) Personne ne peut survivre ou se demarquer de Sarkozy dans l’UMP, il est trop tard et ils sont tous restés trop longtemps soumis et vassalisés pour jouer les hommes vertueux (ou les hommes tout court !) maintenant.
          Quand on se couche pendant 5 ans, les cuisses largement ecartées pour laisser faire le Gnome, on ne peut pas pretendre à la virginité apres...
          Désormais, à l’UMP, ils sont tous coupables par action ou par omission.

          Quand au PS, quelle opposition ont ils proposé ?
          On attends toujours le programme de segolene Royal de 2007 et celui actuel du PS est de toute façon obsolete.
          Pire, sur aucun des renoncement de souveraineté, le PS n’a fait opposition.
          En plus, ils ont clairement collaboré à la trahison du peuple en faisant voter les leurs sur le TCE imposé de force malgrès l’avis du peuple clairement exprimé.

          Les scores actuels de marine ne sont rien face a ce qui va venir.
          Ce n’est pas que le PS qui risque de sombrer, ni meme l’UMP qui le mérite pourtant bien.
          La vraie question est de savoir si il y aura besoin d’un second tour si elle obtient ses 500 signatures...

          11 Septembre,
          21 Septembre,
          TCE,
          Intégration dans l’Otan,
          Soutiens aux banquesqui nous ont volé,
          Soutiens au Nouvel Ordre Mondial,
          Delocalisation des holding finacieres des grands groupes « français »
          Gouvernance mondiale via une gouvernance economique « europeenne »
          Reformes constitutionnnelles

          Dans quel dossier les positions du PS ont elles été differentes de celles de l’UMP ?


          • minidou 6 septembre 2011 15:58

            Sur le fond du message, des choses intéressantes. Maintenant, entre l’auteur de l’article qui voit MLP « à coup sur, au second tour » et non666 qui la voit, lui, élue dès le premier tour, je reste plus que dubitatif...Mais il est vrai que la presse glosait hier sur le retour en force de la méthode Coué..


          • epapel epapel 6 septembre 2011 22:50

            C’est ce qu’on appelle la foi.


          • AntoineR 6 septembre 2011 13:19

            Le système est construit pour que le PS ou l’UMP accède au pouvoir. Si un autre parti est au deuxième tour, celui de l’UMP ou du PS qui y sera aussi gagnera automatiquement.
            On connait la suite : tout les médias culpabiliseront l’opinion qui se retournera aux legislatives 15 jours plus tard.
            On fera tous semblant d’oublier ce qui c’est passé et on repartira dans un clivage gauche/droite pour 5 ans.
            On a vu ça avec Lepen ou Bayrou. Ils sont juste là pour amuser la galerie. Regardez le fric qu’ont l’UMP et le PS.....

            La seule issue pour un retour à la démocratie : Supression des partis ou tout au moins réduction drastique des financements..... mandats uniques......


            • dawei dawei 6 septembre 2011 17:07

              Les partis politiques sont à frein à la democratie. Qui peut encore aujourd’hui justifier leurs existence, et surtout leur utilité publique, alors que le pays complet est lettré et éduqué ? J’attends ...
              Dans n’importe quel principe gestionnaire, lorsque le Moyen n’est pas rentable, on s’en debarasse. La politique partisane et le regime presidentiel n’est pas rentable en terme de democratie, justice sociale et economie, supprimons les, faisons une constituante, et intervenons dans les décisions. Ayez confiance dans l’intelligence collective, car , tant qu’elle n’est pas maintenue dans l’obscurantisme, l’intelligence collective brille de mille feux. Sortons de l’obscurantisme et reprenons ce qui nous appartient : la république !


            • kéké02360 6 septembre 2011 14:05

              C’est quoi la gauche au fait !!!! ????? smiley


              Pour vous le PS est un parti de gauche !!!?????? smiley


              Ceci dit , il est vrai que le FN est le seul parti bien placé en % pour nous sortir du bipartisme ultralibérale UMP-PS, de l’europe et de l’euro !!!! Au point où on en est !!!!! smiley

              Si à l’image des Islandais le PS s’engage à réclamer l’argent publique dilapidé par Sarko pour sauver de la faillite les banques privés, je vote PS !!!!!!  smiley

              Vous avez compris que je ne prend aucun risque !!!!! smiley


              • kalon 6 septembre 2011 14:57

                Ce que vous dites n’est pas forcement vrai car, à force de ne plus publier que de la désinformation, la presse subsidié a perdu toute crédibilité à tel enseigne que beaucoup de gens ne lisent plus ces journaux et que ceux, tel que moi, qui les lisent encore, ne les lisent que pour savoir ce qui n’est pas la vérité, ce qui permet de s’ouvrir l’esprit sur d’autres alternatives, celles présentées par la « presse aux ordres » étant, de facto, considérées comme fausses.
                Je constate, par ailleurs, que l’empire l’a également compris et commence, de plus en plus, à remplacer la désinformation par un mutisme total !
                J’en veux pour preuve l’absence total de communiqué aprés la réunion des « donateurs-prédateurs » concernant le dernier braquage en cours, celui de la Libye.


              • Laulau Laulau 7 septembre 2011 07:52

                Kalon a raison, les médias aux ordres « oublient » aujourd’hui des informations qu’ils se seraient contentés de déformer il y a quelques seulement mois.


              • sdzdz 6 septembre 2011 14:26

                Le FN au deuxième tour ? il faudrait qu’il réserve autre chose qu’une « majorité plurielle » à la Jospin à ses partenaires...

                De plus, M.Le Pen me semble trop faible en matière de stratégie, certes elle a plutôt recentré son programme en se retrouvant sur des positions plutôt souverainistes donc les autres mouvements n’ont pas à faire le jeu du PS et de l’UMP, mais cela reste un point capital à considérer.

                L’IRC va travailler à un rapprochement de l’ensemble des forces politiques opposées à l’UE et l’euro. En ce sens, les 500 signatures sont plutôt un faux problème.(cf blog)

                http://www.la-France-contre-la-crise.over-blog.com


                • arobase 6 septembre 2011 14:29

                  «  le FN débarquera en masse à l’assemblée nationale  » :-))


                  même pas foutu d’avoir des candidats partout aux cantonales et il va débarquer en masse ?

                  d’abord il faut trouver des candidats de qualité et surtout courageux, pour s’exposer sous le sigle fn. les lepénistes le clament derrière le clavier, mais je n’ai jamais rencontré quelqu’un qui me dise « je suis lepeniste » ! pourquoi ? c’est honteux ?

                  ensuite on n’est plus à paris, marseille ou lyon mais en province, et les choses sont différentes.  les élus sont connus, près de leurs électeurs et pour les déboulonner, ce n’est pas en leur faisant peur avec les immigrés ou l’islam que ça marche.
                  d’ailleurs à la campagne les immigrés les gens les connaissent physiquement et les apprécient. l’islam on ne sais  même pas si ça existe par ici.

                  enfin et surtout, il faut un programme valable, crédible, faisable et favorable à la masse. et ça, sur aucun point les conditions ne seront remplies ! ça se saurait.
                  et aussi des hommes et des femmes de gouvernement capables de les appliquer.
                  à part golgnich, martinez , megret et le phenix collard (où a t-il été se perdre !) on ne voit pas de grandes lumières si on peut appeler ça des lumières smiley. un pays ce n’est pas un groupuscule à diriger !

                  la gauche c’est quoi ? c’est lepen ! d’après ce qu’on dit depuis peu ! smiley

                   la Gauche c’est 60% des gens, c’est le partage , la solidarité, l’altruisme. ça déplaît aux nantis et aux riches. et ça ce comprend.


                  • lsga lsga 6 septembre 2011 16:06

                    la Gauche c’est 60% des gens, c’est le partage , la solidarité, l’altruisme. ça déplaît aux nantis et aux riches. et ça ce comprend.


                    Vous me donnez envie de vomir. 

                    Le partage ? La Solidarité ? L’Altruisme ?

                    Mais laissez-donc ces cochonneries aux curés et aux bourgeois en quête de repentance. 

                    Qui définit qui est ou qui n’est pas altruiste, de solidaire, partageurs ? Quels sont vos critères ? Comment savoir précisément si Steve Jobs ou Nicolas Sarkozy ne sont pas altruiste ? Si Nicolas Sarkozy était altruiste, et le capitalisme morale, le monde serait-il meilleur ? C’est questions n’ont aucun sens et sont autant de pièges à éviter. La morale est faite par les puissants pour les puissants. Si vous prétendez les combattre, ne les combattez pas avec des arguments moraux, mais avec des arguments économiques, historiques, rationnels. 

                    La morale est de leur côté : ils vont au catéchisme depuis leur plus jeune âge, ont leur enseigne la vertu et la noblesse d’esprit, ils sont habitués à débattre sur ce qui est bien et ce qui est mal. Si vous prétendez débattre avec eux de moral, ils vous humilieront car c’est leur domaine. En revanche, en tant que salarié vous connaissez l’exploitation et la brutalité du capitalisme. Vous avez donc une compréhension intuitive du fonctionnement de notre système économique car vous le subissez et le vivez au quotidien. Portez donc le débat à ce niveau : rationnel, historique, économique. 

                    La Gauche : C’est le mouvement politique qui s’appuie sur le matérialisme historique. 

                  • arobase 6 septembre 2011 18:13



                    « Le partage ? La Solidarité ? L’Altruisme ?Vous me donnez envie de vomir. Mais laissez-donc ces cochonneries aux curés et aux bourgeois  »

                    voilà la théorie d’un lepeniste !! la solidarité, le partage, ce sont des cochonneries et ça lui donne envie de vomir  smiley
                    édifiant ! on s’en souviendra.

                  • deborah30 6 septembre 2011 20:02

                    «  »« Vous me donnez envie de vomir. Le partage ? La Solidarité ? L’Altruisme ? »"


                    CMU,
                    RMI,AFp
                    abolition de la PDM,
                     5ème semaine de Cp
                    etc etc etc...


                  • lsga lsga 7 septembre 2011 14:20

                    Vous êtes des imbéciles. 


                    La pensée socialiste s’oppose par nature à la charité chrétienne. 
                    On ne demande pas aux bourgeois d’être partageur. On va leur prendre leur pognon.

                    Il y a une grande différence. 

                  • deborah30 7 septembre 2011 19:15

                    Isga,
                    Donc selon vous, on ne peut pas être « bourgeois » et altruiste ?
                    Etre socialiste veut dire « pauvre » ?

                    ralala n’importe quoi !


                  • lsga lsga 7 septembre 2011 20:31

                    relisez. 


                    Le terme altruiste appartient à la sémantique moraliste, c’est à dire à des théories Idéalistes.
                    L’idéalisme représente le champs de débat idéal pour la bourgeoisie : Il est impossible d’y trancher quoi que ce soit. 
                    Essayez donc de démonter au patron de Total qu’il n’est pas ’Altruiste’ : il vous ridiculisera. Il maîtrise mieux que vous les problématique éthiques et morales. Il va vous démontrer que si, il est bel et bien altruiste. Vous allez tenter de démontrer que non, et votre débat va tourner en rond pendant des heures sans ne mener à rien. Chacun, avec ses propres repères moraux, aura l’impression d’avoir raison. 

                    Etre de gauche, c’est être matérialiste :


                    Donc, quand on est de gauche, on ne dit pas au PDG de Total : ’vous n’êtes pas altruiste’. on débat rationnellement en s’appuyant sur les problématiques économiques et sociales que l’on connait intuitivement car on est exploité. Ainsi, ça donnera par exemple le fameux : ’on peut trouver aussi efficace et moins cher que vous’ que Mélenchon a lancé a Margerie. 
                    Sur le terrain de l’analyse rationnelle, vous avez des chances de pouvoir remporter le débat. Car si en moral, il est impossible de trancher qui est gentil ou méchant ; en revanche, sur le terrain rationnel il est possible de trancher qui a tord ou qui a raison. 

                    ça va ? C’est clair là ? 



                  • deborah30 7 septembre 2011 21:51

                    Isga,

                    Je viens de lire la fin de votre 1er comm,

                    «  »La morale est de leur côté : ils vont au catéchisme depuis leur plus jeune âge, ont leur enseigne la vertu et la noblesse d’esprit, ils sont habitués à débattre sur ce qui est bien et ce qui est mal. Si vous prétendez débattre avec eux de moral, ils vous humilieront car c’est leur domaine«  »

                    Je viens de comprendre.... doux jésus !


                  • lsga lsga 8 septembre 2011 17:56

                    « doux jésus ! »


                    Je confesse apprécier votre sens de l’ironie. 


                  • minidou 6 septembre 2011 16:09

                    L’oligarchie a intérêt en effet que le peuple après s’être fait avoir en votant Sarko, continue à se faire avoir...Bon cette fois on sait que ce bon peuple ne votera pas UMP, alors on lui donne de la MLP, tout aussi sioniste et antisociale que Sarko , mais bon c’est un nouveau personnage dans le paysage, ça devrait passer en comptant sur TF1 pour nous remettre une couche d’insécurité, islam, roms, etc...
                    Les partisans du FN qui croit vraiment être le fer de lance du changement sont les plus grands cocus de la politique actuelle, plus encore que les gens de gauche qui votent PS (et c’est pas peu dire...).


                  • onetwo onetwo 6 septembre 2011 21:04

                    Breivik le terroriste norvégien qui assassine des gamins de 15 ans est d’extrême droit comme Marine Le Pen.

                    Le sondage d’avril sur Le Pen et les ouvriers se base sur un échantillon de 220 personnes... vachement crédible.

                    Métissage forcé ? Aucune loi n’oblige à copuler avec un blanc ou une noire.

                    S’il vous plaît, continuez vos délires soraliens, vous me faîtes marrer et cela fait du bien après une dure journée de travail.


                  • onetwo onetwo 6 septembre 2011 21:06

                    Mélenchon n’est pas juif, il était enfant de coeur quand il était petit.

                    Par contre Soral est juif :

                    http://www.dailymotion.com/video/xe0a9q_alain-soral-est-juif-honteux_news

                    Sérieux vous me faîtes trop marrer !


                  • onetwo onetwo 6 septembre 2011 21:08

                    Quel manque de culture politique. Je comprends mieux qu’il soit si facile de vous faire gober n’importe quelle théorie du complot.

                    Mélenchon est franc-maçon. C’est clair.

                    Mais il n’est pas juif, il a été enfant de coeur.

                    Il n’est pas sioniste :

                    http://www.dailymotion.com/video/xdiiqe_jean-luc-melenchon-condamne-l-attaq_news

                    Il n’est pas pro-américain :

                    http://www.dailymotion.com/video/xjjfiz_quot-les-francais-caniches-d-obama-quot_news

                    Il est pour la sortie de l’OTAN comme a fait De Gaulle.

                    Il est depuis longtemps pour la sortie d’Afga :

                    http://www.dailymotion.com/video/xjju4g_melenchon-devoile-la-conspiration_news

                    Il soutient l’Islande qui pour écrire sa nouvelle constitution applique la méthode décrite par Mélenchon dans son livre « Qu’ils s’en aillent tous ».


                  • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:18

                    et le futur directeur de campagne de MLP est aussi franc-maçon

                    en franc maçonnerie, dans les activités en loge, les activités politiques ne sont pas de mise et toutes les tendances (opinions) y existent mais ne concernent pas l’activité maçonnique elle-même
                    c’est comme chez les curés à la messe les paroissiens sont de diverses opinions politiques et si le pape dit de ne pas prendre la pilule les paroissiennes s’en foutent voire s’en foutrent !!!!!! 

                    les déclarations de certains présidents d’obédiences maçonniques n’engagent que la petite personne qui les émet et non les autres .............


                  • lsga lsga 6 septembre 2011 15:55

                    Bien que l’Omerta médiatique tourne à plein régime sur ce sujet, tout le monde sait aujourd’hui que Mme Le Pen sera au deuxième tour de la présidentielle


                    En fait, le problème est le strict inverse. Les médias n’arrêtes pas de nous bassiner avec cette histoire de Lepen au 2ème tour, et pause à tous les petits candidats la question de la dispersion des votes. L’oligarchie, comme elle le fait SYSTEMATIQUEMENT depuis plus d’un siècle, tente d’imposer l’extrême droite comme le seul vrai parti d’opposition. 

                    Cette conivence médiatique entre les Médias et Marine Lepen est tout à fait flagrante quand on remarque les cadrages : Marine Lepen est toujours cadrée convenablement, alors que les Mélenchons, Bayrou et autres Devillepin sont toujours cadrés de travers.

                    En réalité, il absolument impossible de prédire précisément le score de Marine Lepen. En effet, les instituts de sondage ont tendance à appliquer des correctifs pour le FN, en se basant sur le fait que les Fachos ont honte d’être des fachos et donc en réhaussant les résultats. C’est de cette manière que le sondage ’Buzz’ du mois d’avril a été créé :

                    Or, Marine Lepen n’a jamais participé à aucune élection. Il est donc techniquement erroné de lui appliqué les correctifs de son père. 

                    Bref, si elle n’est pas présente au 2nd tour, vous aurez l’air con. 

                    • johnsmith johnsmith 6 septembre 2011 16:08

                      Woah.


                      Le lavage de cerveau reste un vrai problème actuel.

                      • arobase 6 septembre 2011 17:55

                        « Le partage ? La Solidarité ? L’Altruisme ?
                        Mais laissez-donc ces cochonneries aux curés et aux bourgeois »

                        ah bon ? tu ne doit manquer de rien pas vrai. ? et tu a déjà vu un curé ou un bourgeois partager ? mis je suis athée.

                         c’est mieux le chacun pour soit, ? le plus fort gagne et écrase le faible ? exploite l’esclave ? c’est la théorie que lepen t’a soufflé ? tu croit qu’on veut ça ?

                        la gauche ce n’est ni dsk, ni dupont , ni durand. .mais des millions de gens qui travaillent , qui s’entre - aident, chez qui on peut aller sonner s’il manque un oignon ou le sel.

                        toi tu veux une idole millionnaire, un chef ! qui plus est va voter sarkosy au 2° tour, comme en 2007. beau résultat 

                          la gauche n’a pas d’idole, les choses se feront collectivement. 

                        enfin il est bon pour ceux qui lisent de savoir que chez le fn, selon Isga, la théorie c’est ça : « Le partage ? La Solidarité ? L’Altruisme ?Mais laissez-donc ces cochonneries aux curés et aux bourgeois »

                        il y a longtemps qu’on le savait. ça s’appelle les valeurs de droite. merci de le rappeler.

                        • arobase 6 septembre 2011 18:04

                          « MLP, fait-elle partie de la communauté juive ? (même si elle est sioniste - car cela lui permet de passer dans les médias sionistes) »


                          ça s’appelle de l’hypocrisie smiley se dire sioniste juste pour avoir un avantage, c’est mentir, c’est être malhonnête.

                          c’est son problème en tant que personne, mais je ne voudrait pas d’une malhonnête hypocrite pour gouverner mon pays car elle le sera dans tous les domaines.

                          merci d’avoir rappelé cet aspect des choses, les militants FN n’ont pas de conseillers en communication pour biaiser, ils disent les choses comme ils le sentent, mais au moins on sait vers quoi on va.

                          merci.à Fredo et Isga, la gauche reconnaissante smiley

                          • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:34

                            aller voir la bio de son compagnon


                          • arobase 6 septembre 2011 18:07

                            de plus ça devient compliqué. si lepen est sioniste comme vous dites, nombre de ses partisans sont violemment anti-sionistes pour ne pas dire autre chose, parlant de lobby juif de la mondialisation etc.... on en a sur AV une belle brochette décomplexée !!


                            alors ils vont faire quoi ? 

                            • FritzTheCat FritzTheCat 6 septembre 2011 18:17

                              Face au double deep qui s’annonce (et on commence à le voir du coté de la Bourse) en croyant que la crise est derrière nous, c’est au contraire un raz de marée qui va nous arriver en pleine face.

                              Face à cet événement de grande ampleur, il faudra à ce pays un personnage de grande ampleur… L’aurons nous avec l’homme normal de Corrèze, perso j’en doute tant la tâche va être ardue pour ses petites épaules de gentil bisounours. L’aurons nous avec Titine, personnellement, je ne donnerai pas mes gamins à garder à quelqu’un qui fait de la lèche aux islamistes. L’aurons nous avec Sarko pour un 2ième mandat, j’en doute aussi tant le gars est prompt à faire une guéguerre à un pays souverain (pour soit disant lui apporter la démocratie) alors que le même gars est infoutu de faire appliquer la Loi de la République à Marseille. Dans un autre genre, il récuse la volonté du Peuple français suite au NON au référendum pour la constitution européenne et fait voter cette constitution par le Congrès et j’en passe des meilleures (régulation financière, taxes sur les flux financiers, présence française en Afghanistan… etc).

                              Conclusion, au sein de l’UMPS qui peut réellement relever les défis dans les fortes turbulences qui s’annoncent ? A mon sens … Personne !


                              • arobase 6 septembre 2011 18:49

                                « Conclusion, au sein de l’UMPS qui peut réellement relever les défis dans les fortes turbulences qui s’annoncent ? A mon sens … Personne ! »

                                ,« il faudra à ce pays un personnage de grande ampleur…  »  smiley 

                                dans ce cas encore moins au fn !! smiley ce n’est pas lepen inexpérimentée avocaillon entourée de 3 ou 4 nuls et de collard (!) qui va le faire !

                                alors il vous reste asselineau ou bayrou  smiley des jeunots en politique qui ont fait leurs preuves smiley

                                il y aurait eu dsk qui a largement la stature.. mais la France est un pays qui craint pour ses épouses et brade ses intérêts propres et collectifs aux accusations sans suite de diallo. 

                                quand on a désigné ministre un nul comme Tron alors que les accusations sont autrement plus graves et non blanchies encore, (alors que tout le monde savait parait-il), 
                                ça n’a offusqué personne. il est toujours maire de Draveil

                                les Draveillois ne semblent pas eux crainde pour leurs épouses smiley

                                •  C BARRATIER C BARRATIER 6 septembre 2011 19:39

                                  L’UMP appartient à la même famille de pensée que le FN. Si l’une est forte dans l’opinion, l’aiutre aussi. Avec les mêmes fondamentaux qui ne sont ni sociaux ni laïques, qui donc ne sont pas républicains.
                                  Rien de nouveau sous le soleil français, ceux qui résistent à la destruction de la France en ont l’habitude : les mêmes forces mettent périodiquement la France au tapis. Mais les républicains, les héritiers de 1789 ont toujours su la relever.
                                  Voir « Résistants d’hier et d’aujourd’hui »

                                  http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=194


                                  • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:08

                                    « L’UMP appartient à la même famille de pensée que le FN. »

                                    oui celle des parti politiques déclarés officiellement ............ en dehors de cela !!!!!!!!!!!!!



                                    • Annie 6 septembre 2011 21:36

                                      « tout le monde sait aujourd’hui que Mme Le Pen sera au deuxième tour de la présidentielle »
                                      Non tout le monde ne sait pas. Il y a environ 2% d’électeurs flottants pour chaque élection, plus tous les déçus du sarkozisme qui se reporteront certainement sur MLP, plus certains électeurs de gauche, dont on ignore le nombre qui franchiront le Rubicon. Tout cela ne permet pas d’assurer que MLP sera au second tour. Sans compter tous ceux qui répètent à qui veut l’entendre qu’ils voteront pour elle et qui auront des scrupules au dernier moment. Alors le FN en masse, à l’assemblée nationale, c’est encore de la science fiction. 


                                      • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:36

                                        merci d’avoir fouillé pour nous ... ce n’est plus à la Une


                                        • Philodeme Philodeme 6 septembre 2011 21:48

                                          Pourquoi le FN ce n’est pas pour 2012

                                          sur d’autres sujets je donnais l’opinion suivante

                                          la diabolisation du FN ne va pas s’éteindre en 1 ou 2 ans, il va sortir un peu renforcé au plan électoral mais en 2012 nous aurons toujours l’un des gestionnaires UMP ou PS du libéralisme financier international.
                                          L’euthanasie financière des ouvriers, salariés et classes moyennes va se poursuivre après 2012 une éventuelle prise de pouvoir par un droite nationale dure autour ou avec le FN se fera après

                                           ......................... les français n’ont pas encore été suffisamment plumés


                                          • gruni gruni 7 septembre 2011 08:28

                                            Dans ces quelques mois avant les élections il peut encore se passer bien des choses. La vérité d’aujourd’hui n’est pas gravée dans le marbre. Je constate simplement en ce moment une montée du FN dans l’opinion des gens plus que dans les sondages. Le raz le bol est généralisé, mais beaucoup d’électeurs sont encore indécis sur leur choix, donc entre l’UMP, le PS et le FN tout reste possible.


                                            • Philodeme Philodeme 7 septembre 2011 10:41

                                              La diabolisation du génie politicien Mitterrand çà marche toujours

                                              votre remarque s’agence très bien avec la mienne.

                                              On confond certainement ce que l’on ressent par nos « micro-trottoirs » respectifs, enfin les conversations avec nos voisins/voisines et les sondages.
                                              Le biais qui persiste est aussi la diabolisation qui persiste et qui dans certains milieux interdit de se positionner clairement, à visage découvert, en faveur du FN... même devant un « sondage » certains ont honte !

                                              Le FN version MLP a peu à voir avec le FN version JMLP.
                                              Il suffit de lire la bio de son compagnon, son intention affichée d’avoir comme directeur de campagne un « frère » qui essaie de démonter intellectuellement cette stigmatisation montée de toute pièce par le génie Mitterrand etc.

                                              http://www.youtube.com/watch?v=GyxNOCZZjqQ&feature=related

                                              Pour 2012 je doute ................ que ce défi soit surmonté.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

Binitials


Voir ses articles






Les thématiques de l'article


Palmarès