La burqa ( qui n’est pas un précepte du Coran ) est interdite à la Mecque

Pourquoi ne le serait-elle pas, interdite, dans l’espace public français !

Au dernières infos du 21/04, la nouvelle est tombée,

Le port de la burqa sera totalement interdit en France.

La décision a été arrêtée mercredi matin à l’Elysée par Nicolas Sarkozy : le gouvernement va déposer un projet de loi mi-mai, qui sera soumis à l’examen du Parlement en juillet.

Nicolas Sarkozy a tranché. Malgré l’avis défavorable rendu par le Conseil d’État en mars, le port de la burqa fera l’objet d’une mesure d’interdiction générale sur le territoire national. Un projet de loi sera présenté par le gouvernement. La décision a été arrêtée, ce mercredi matin, lors d’une réunion à l’Elysée, réunissant autour du chef de l’Etat, le premier ministre François Fillon, les responsables de la majorité et les présidents des groupes parlementaires. source.

Vous remarquez que le Conseil d’Etat est défavorable, mais ce n’est qu’un avis, je ne suis pas un juriste, un avis est un conseil, donc je pense qu’il n’a pas force de loi ( définition d’un avis ) néanmoins certains peuvent penser que d’autres organismes officiels puissent « retoquer » :¤ , ¤ , cette proposition de loi : Conseil Constitutionnel, Conseil d’Etat, mais je pense que les services juridiques de l’Elysée, comme ceux du Premier Ministre ont examiné ce dossier sous tous ses angles... sinon, c’est à désespérer de nos énarques !

Pour info :

Le Conseil Constitutionnel : Rubrique : Saisine

Il se prononce sur la conformité à la Constitution des lois et de certains règlements dont il est saisi.

Le Conseil constitutionnel peut être saisi par le Président de la République, le Premier ministre ou le président de l’Assemblée nationale ou du Sénat. Depuis 1974, il peut aussi être saisi par 60 sénateurs ou 60 députés (article 61 de la Constitution).

La révision constitutionnelle du 23 juillet 2008 a introduit un article 61-1 qui prévoit une possibilité de saisine à l’occasion d’une instance en cours devant une juridiction, sur une disposition législative qui "porte atteinte aux droits et libertés que la Constitution garantit". Cette saisine passe par le filtre du Conseil d’État ou de la Cour de cassation. source.

Je pense qu’il est bon de rappeler que le port de la burqa n’est pas un précepte du Coran : ¤ , d’ailleurs par sécurité le port de ce vêtement est interdit au pèlerinage de la Mecque. ¤ , ¤,.

Ceux qui s’opposent à la burqa, quels articles intéressants :¤ .

Mes 3 articles précédents sur Agoravox sur mon opposition au port de la burqa en France( sécurité générale, et dignité de la femme )

La burqa...ce « vêtement » qui conduit au processus de désocialisation

France : le port de la burka entre liberté, soumission et obscurantisme !

Un groupe de députés demande l’interdiction de la burka ou du niqab !

.. et vous qu’en pensez-vous ?

Gilbert Spagnolo dit P@py

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par Onegus (xxx.xxx.xxx.126) 24 avril 2010 05:00

  

  L’interdiction dans les lieux publics suffisait. L’interdiction à tout l’espace public est inapplicable. Cette annonce a pour réel objectif de créer la polémique, et de potentiels incidents s’il y a tentative d’application.

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• Par DIMEZELL (xxx.xxx.xxx.47) 24 avril 2010 09:47

  LA BURKA !
  Une affaire en or ma brave dame.
  
  On porte bien l’attention sur les affreuses musulmanes ou autres qui osent s’habiller comme elles le souhaitent ( x % d’ados qui ont trouvé le bon filon, y % de femmes qui font un choix, z % de femmes qui ne font pas le choix, t % de femmes ( ? ) inclassables - le tout représentant un pourcentage tellement réduit par rapport à la population hexagonale qu’on ne peut le calculer. )
  On crée du buzz bien senti ( et ça marche au delà des espérances ).
  On stigmatise encore un peu plus les mêmes.
  On évite bien les vrais problèmes qui ne font que s’accroître avec une politique de merde.
  On capte les bulletins de votes des petits faschos qui s’ignorent pour la suite.
  On règle rien car ce n’est pas le but puisqu’il faut que ça dure !
  On se donne même la possibilité de réduire d’autres libertés car après la burka, on pourra empêcher les casquettes trop typées, les T shirts revendicatifs, les turbans , les .....
  Une affaire en or, je vous dis.
  

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• Par Fergus (xxx.xxx.xxx.79) 23 avril 2010 10:47

  

  Bonjour, P@py.
  
  100% d’accord avec la tolérance pour toutes les formes de croyance dans notre pays, et pour le port, par ceux qui le souhaitent, d’objets, équipements ou vêtements en rapport avec leur croyance ou leur origine ethnique.
  
  Mais 100% contre la burqa ou le niqab qui sont une négation de la dignité des femmes, une atteinte à la vie et la communication en société, et un potentiel risque sécuritaire.
  
  Cette inquiétante dérive doit être impérativement stoppée avant que le poids qu’elle donne aux intégristes qui sont à l’origine de ce mouvement ne rende l’éradication plus difficile et ne constitue un danger de stigmatisation aggravée d’une population musulmane très largement hostile à ces prisons ambulantes. Il importe donc de soutenir l’action des pouvoirs publics sans se préoccuper des aspects politiciens sous-tendus par l’initiative de Copé et sa reprise par Sarkozy.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.79) 23 avril 2010 10:52

    

    Et pour éviter tout risque d’invalidation, il devrait suffire que le texte de loi ne mentionne ni niqab, ni burqa, ni même voile intégral, mais interdise dans l’espace public la circulation de personnes au visage dissimulé, à de rares exceptions près comme les carnavals, les usages professionnels nécessitant le port d’un masque ou d’une cagoule et la circulation en moto.

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:53

    

    Mais 100% contre la burqa ou le niqab qui sont une négation de la dignité des femmes, une atteinte à la vie et la communication en société, et un potentiel risque sécuritaire.
    

    
    

    vous pensez bien que ça va commencer par ça et après ce sera le voile simple.... renseignez vous sur les PLUS JEUNES qui le portent : pour ELLES, c"’est l’inverse de ce que vous dites ; et c’est un LIBRE CHOIX, pas une contrainte obligatoirement : vous tombez dans le panneau sécuritaire là...

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  • Par A. Nonyme (xxx.xxx.xxx.236) 23 avril 2010 16:23

    

    L’avis de Mollah Morice est-il recevable en la matière ?
     

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  • Par Vox Populi (xxx.xxx.xxx.53) 23 avril 2010 21:44

    @morice

    De jeunes femmes aujourd’hui cherchent également à être l’objet de tournantes, est-ce pour autant que l’on doit accepter fatalement toute manifestation de liberté individuelle ?

    C’est absurde, tout pays à besoin de se définir des règles morales, qui ne seront jamais la juxtaposition de libertés individuelles

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• Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 10:49

  enfin la decision que le peuple attendait avec impatience :

  cette loi anti burqa va enfin faire diminuer le chomage, relancer l’economie, reloger les sans-logis, relever le niveau scolaire de nos enfants....etc

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.79) 23 avril 2010 10:56

    

    Vous avez raison, Katalizeur, il existe en France des problèmes beaucoup plus graves et plus urgents. Mais ce n’est pas parce que votre aîné est gravement blessé qu’il ne faut pas soigner le bobo du cadet, au risque de le laisser s’infecter !
    
    Bonne journée.

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  • Par le fringant Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.171) 23 avril 2010 11:02

    

    Vous avez raison, Katalizeur, il existe en France des problèmes beaucoup plus graves et plus urgents. Mais ce n’est pas parce que votre aîné est gravement blessé qu’il ne faut pas soigner le bobo du cadet, au risque de le laisser s’infecter !
    
    Sauf que là il s’agit plutôt de donner une pastille au cadet qui souffre de la gorge pendant que l’aîné, la jambe coupée, se vide de son sang.

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 11:09

    vous avez tout a fait raison fergus....

    pendant que vous ""desinfectez"" l’ ecorchure du petit de peur d’une ""infection"" mineur, le grand perd tout son sang et passe de vie a trepas...enfin c’est pas bien grave dans la vie il faut bien faire des choix....on acheve bien les chevaux...meme de grande valeur....

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.79) 23 avril 2010 11:24

    

    Un grand blessé, et vous le savez bien, Katalizeur, ne nécessite par des soins permanents, ce qui laisse du temps pour s’occuper des blessures plus légères des autres accidentés. Voudriez-vous, par exemple, que les gouvernements abandonnent toute lutte contre l’insécurité routière au motif que cela n’est qu’un aspect secondaire des problèmes du pays ?
    
    Merci de ne pas caricaturer.

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  • Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 11:49

    

    Salut katalizeur,

    A chaque article traitant de n’importe quel sujet de société,... il y a toujours cette comparaison qui est faite avec un autre sujet comme :....le chômage, l’economie, les sans-logis,le niveau scolaire de nos enfants....etc

    Je trouve la réponse simpliste, je me demande même si se « système » ne s’apprend pas dans les écoles de communication politique, je pense que l’on appelle ça la déstabilisation !!

    
    

    @+ P@py

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  • Par le fringant Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.171) 23 avril 2010 12:03

    

    Voudriez-vous, par exemple, que les gouvernements abandonnent toute lutte contre l’insécurité routière au motif que cela n’est qu’un aspect secondaire des problèmes du pays ?
    
    Non, mais que cette lutte ne soit pas érigée en combat politique de première importance pour masquer le manque de solutions politiques apportées aux problèmes majeurs de la société, comme l’a fait Chirac.

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.68) 23 avril 2010 12:14

    

    Salut Papy 

    D’autant que le Kataliseur ; il s’en fout du chomage étant RMiste de carriére.....des sans-logis.....et cerise sur le gateau , du niveau de l’éducation des enfants qu’il enverrait bien dans une madrassa d’Afghanistan pour y parfaire l’éducation qu’il souhaiterait qu’ils aient

    De tout cela , il s’en fout comme de la premiére burka de ses épouses....

    Il vient juste étaler son prosélytisme puant

    Kataliseur ? : faut etre intelligent en l’ignorant

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.68) 23 avril 2010 12:28

    

    Et je ne parle pas de l’autre tache :  "Franck 2012 "..... dont chaque apparition de son pict est une insulte qu’il nous balance sous l’oeil complaisant d’Agoravox qui en à censuré de plus urbains.....

    Dont un qui se retrouve avec un " Pseudo Temporaire".....

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 12:51

    

    L’ a le sens de l’ humour le Franck , il fait des débats avec le doigt d’ honneur ,

    Désolé Franck , on va te mettre la camisole .

    Cordialement .

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  • Par Barrous (xxx.xxx.xxx.105) 23 avril 2010 12:58

    

    @ l’auteur et Fergus

    Vous avez une drôle de façon de défendre les femmes ! Vous avez décidé pour elles de ce que veut dire la dignité de la femme, et vous voulez la lui imposer au prix de sa liberté ! Quand deux valeurs de la république se contredisent....... !

    La vue de la burqua me gêne, mais je n’irai pas jusqu’à vouloir l’imposer ! Et pour ces soit disant raisons sécuritaires, il faudrait interdire tout ce qui cache le visage en général : casque, grosses lunettes de soleil... Enfin, si c’est vraiment pour ces raisons pour des raisons de sécurité, car j’ai lu certains propos de Sarkozy, et c’était encore une de ses phrases passe par tout du style "la dignité de la femme ne se divise pas". Effectivement monsieur le président, elle ne se divise pas, elle s’impose par la force, comme la démocratie chez les bougnoules 

    Mais bon, je suis quand même content que cette loi va enfin voir le jour. On pourra passer à autre chose, et on verra maintenant quelle sera la prochaine préoccupation du gouvernement. Est-ce que ça sera le chômage et la crise, ou encore un truc en rapport avec l’Islam, genre les minarets, pourquoi pas 

    Mais en fait, vous n’avez rien compris, les femmes qui portent la burqua sont les plus grandes fans de Dark Vador 

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 13:16

    

    C ’est pas toi c ’est pas ton pict non-plus ....

    Allez , remonte sur ton chameau et va blatérer plus loin , avec ton copain Kata ....

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 13:20

    @ papy

    bon vu PAPY..... c’est cela,.... j’ai mis une partie des modules de destabilisation utilisés par les agitateurs institutionnels, mais cela n’a interessé personne donc j’ai arreté...je crois qu’un grand nombre d’intervenants ne sont pas interessés par l’acquisition de savoir, mais juste là pour impressionner madame michu ou pour soigner leur ego demesuré... ;

    pour moi, connaitre les modes operatoires de l’adversaire, permet une meilleure defense tactique.......

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.68) 23 avril 2010 13:46

    

    Salut Cap’taine

    " J’t’y jure qu’c’est pas moi, m’sieur....j’étais pas là.....ma parole...j’te l’jure sur la tete de Calmos....le pict ?....c’est ma cousine Nadine....celle qu’a un bouc..que meme quand on les vois arriver on dit : Nadine et le bouc...."

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  • Par rienafoutiste (xxx.xxx.xxx.232) 23 avril 2010 14:09

    

    Quel est le prenom le plus courant dans les banlieues ?
    Louis, parce que "c’est pas moi, c’est lui !"

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 14:19

    @ calmos

    comme ton pote : niveau litiere......

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  • Par Arunah (xxx.xxx.xxx.110) 23 avril 2010 19:11

    

    @ Calmos 12 h 28
    
    Une tendre gratouille derrière vos jolis oreilles velues.

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  • Par Pseudo Temporaire ... (xxx.xxx.xxx.51) 23 avril 2010 23:47

    
    A Calmos (12h28),

    Bien etrange est le fonctionnement inequitable de la censure citoyenne. Comme vous le rappelez justement, je suis bien place pour le savoir ...

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• Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 10:51

  

  Quelques compléments d’infos : @+ P@py

  
  

  http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2010-04-21/espoir-une-victoire-des-femmes-pour-ni-putes-ni-soumises/920/0/446446

  
  

  http://www.niputesnisoumises.com/

  
  

  Pas de Burqua en France !! Ce symbole de la régression de l’avancement de l’humanité et du rabaissement des femmes à l’état d’objet sous des prétextes religieuses proclamés par des extrémistes non civilisés n’a pas sa place dans notre pays !!

  http://www.lexpress.fr/actualite/societe/burqa-enfin-une-vraie-discussion-au-parlement_886613.html

  Trouvé sur le forum de 20mn ( la 6 éme avant dernière page )

  http://www.20minutes.fr/article/399355/Politique-Voile-integral-les-pour-et-les-contre-la-loi-d-interdiction-generale-se-font-connaitre.php

  
  

  Je fais circuler ce message du Parti Communiste Ouvier d’Iran

  Communiqué du PCOI (Parti Communiste Ouvier d’Iran)
  à propos d’une décision du NPA
  Par la-sociale ? Actualités ? Vendredi 05/02/2010 ? 11 commentaires ? Lu 301 fois ? Version imprimable

  Cher(e)s camarades,

  Nous avons appris que le NPA, Nouveau Parti Anti-capitaliste, présentait une candidate voilée dans le Vaucluse.
  Militant(e)s du Parti Communiste-Ouvrier d’Iran, nous ne savons que trop ce que signifie le voile islamique. Dès 1979, le cri des brutes du Hezbollah et du régime islamique qui se mettait en place était « le voile ou les coups », et très vite cela s’est traduit par « le voile ou la mort ». Depuis 30 ans, le voile est obligatoire en Iran. Ce n’est pas un simple morceau de tissu, c’est pour les islamistes un moyen pour marquer les femmes, imposer toutes sortes de discriminations et le symbole de l’apartheid sexiste. D’ailleurs, après l’Iran, partout où l’Islam politique est devenu influent, ce courant a tenté d’imposer le voile aux femmes, que ce soit en Algérie, en Palestine, en Irak, en Afghanistan ou ailleurs. Dans tous ces pays, des femmes ont été agressées, martyrisées et même assassinées pour avoir refusé de porter un voile. Nous avons trop porté ces voiles ou vu celles que nous aimons y être forcées, pour considérer qu’il ne s’agirait que de simples vêtements.
  Depuis le mois de juin, les femmes d’Iran sont aux premiers rangs des protestations pour renverser le régime islamique et le peuple d’Iran a parlé et dit clairement qu’il ne veut plus de la République Islamique, de son apartheid sexiste et du voile obligatoire. Pourtant, c’est alors que des Iraniennes risquent leurs vies pour affronter les forces de répression d’un régime misogyne, que votre parti, qui se revendique pourtant du marxisme et du féminisme, décide de présenter une candidate qui porte le hidjab. Comment peut-on se prétendre féministe et internationaliste et monter si peu de solidarité avec les femmes qui, en Iran comme ailleurs, se battent pour retirer ces prisons de tissu ? Comment peut-on laisser entendre que le voile ne serait pas incompatible avec l’émancipation des femmes, alors que la première mesure de Khomeiny fut de le rendre obligatoire, et qu’il a été suivi en cela par les islamistes du monde entier ? Comment banaliser ainsi ce symbole de l’apartheid sexiste que subissent des millions de femmes qui ne rêvent que de brûler les hidjab, tchador et autre burqa ?
  Au nom de toutes les femmes victimes de l’islam politique, nous demandons à votre parti de revenir sur cette décision choquante. On ne joue pas avec la liberté des femmes ni avec ce symbole d’oppression qu’est le hidjab.
  Salutations communistes,
  PCOI, organisation à l’étranger ? France

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  • Par Frédéric 11 (xxx.xxx.xxx.195) 25 avril 2010 08:32

    Petite question, que représente ce parti ouvrier en Iran ? Je ne croit pas en avoir déja entendu parler, au contraire du parti communiste et des moudjahins du peuple qui ont des milliers de leurs partisans tués dans les prisons iraniennes en 1988.

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• Par le fringant Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.171) 23 avril 2010 10:51

  

  La burqa (qui n’est pas un précepte du Coran) est interdite à La Mecque
  
  Pourquoi ne le serait-elle pas interdite dans l’espace public français !
  
  Parce que vous ne précisez pas pourquoi la burqa est interdite à La Mecque. Il y a fort à parier que c’est pour des raisons religieuses. Or, en France laïque, ce n’est pas à l’Etat de définir ce qui est conforme au Coran ou pas. Donc votre rapprochement est un non-sens.

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  • Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 11:09

    

    Salut- Fringant,

    
    

    Faut bien lire !!!

    Je pense qu’il est bon de rappeler que le port de la burqa n’est pas un précepte du Coran : ¤ , d’ailleurs par sécurité le port de ce vêtement est interdit au pèlerinage de la Mecque

    
    

    @+ P@py

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.152) 23 avril 2010 11:13

    

    "le port de ce (la burqa) est interdit au pèlerinage de la Mecque" (Gilbert Spagnolo)
    
    
    Les femmes sont-elles admises à la Mecque ?

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  • Par le fringant Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.171) 23 avril 2010 11:26

    

    Je pense qu’il est bon de rappeler que le port de la burqa n’est pas un précepte du Coran 
    
    Qu’est-ce que cela a à faire avec l’interdiction en France de la burqa ? Un Etat laïque n’a pas à définir ce qui est un précepte du Coran et ce qui ne l’est pas. Si un musulman affirme que la burqa est un précepte coranique, l’Etat ne peut pas lui donner tort.

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  • Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 11:34

    

    Salut JL,

    La réponse là

    
    

    http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Pelerinage-a-La-Mecque-la-hantise-de-la-grippe-_3637-116814

    
    

    http://www.collabopm.com/PhiloLaMecquePelerinage.htm

    
    

    
    

    @+ P@py

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 11:56

    

    Les femmes sont elles admises à la Mecque ?

    Les mecs de la Mecque en tant qu’ égalité du genre humain se pavanent sans les femmes , qu’ ils emprisonnent dans des sacs à patates .

    Liberté Egalité Hommevautplusqu’unefemmité .

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.152) 23 avril 2010 12:42

    

    Merci Gilbert, pour le second lien. Le premier est défectueux.

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:58

    

    Qu’est-ce que cela a à faire avec l’interdiction en France de la burqa ? Un Etat laïque n’a pas à définir ce qui est un précepte du Coran et ce qui ne l’est pas.

    
    

    sauf s’il invoque le port ostentatoire de signes religieux, ce qui est le cas...

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  • Par hydre de lerne (xxx.xxx.xxx.189) 24 avril 2010 20:21

    Non, pas du tout ce n’est pas des raisons religieuses, sont pas fous : MOSSAD oblige, ce sont des raisons de sécurité.
    
    L’individu dont "une" des femmes a eu une contravention a, comme par hasard, gardes du corps, avocat, chauffeur etc...
    
    Qui fait la loi en France  ??
    
    Essayez donc de vous balader en short en Arabie Saoudite, vous ne ferez pas long feu sur la voie publique.
    
    Quant à ceux qui estime que ce n’est pas un problème important, ce qui les gêne, c’est que le sujet fasse consenus : personne ne peut, raisonnablement soutenir les intégristres qui se servent de leur religion pour justifier leur mépris des femmes et leurs deviances sexuelles
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 10:55

  

  Pendant des millénaires de grands penseurs ont fait progresser la compréhension du monde , des philosophes , poètes , musiciens , calligraphes , géographes , physiciens , astronomes , on a inventé la roue , la pénicilline , la clepsydre , le mitigeur , le couteau suisse ,
  des peintres , des architectes , médecins , sculpteurs , mécaniciens , paléontologues , conteurs , milléunuiniers , cruciverbistes , chirurgiens , botanistes , chiffreurs , diplomates , artistes du droit , théoriciens relatifs , révolutionnaires , contre-révolutionnaires , et j’ en oublie font avancer le monde .

  Habiller une femme d’ un grand sac , laissant deux trous pour le guet me fait penser aux mal-voyants regardant le monde à travers un prisme dont elles ne voient que les recommandations dictées d par d’ habiles religieux-manipulateurs les enfermant dans leurs fantasmes de dictateurs domestiques asservissant leur partenaire réduite aux aguets .
   

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 11:28

    @ rocla

    ""Pendant des millénaires de grands penseurs ont fait progresser la compréhension du monde , des philosophes , poètes , musiciens , calligraphes , géographes , physiciens , astronomes , on a inventé la roue , la pénicilline , la clepsydre , le mitigeur , le couteau suisse ,
    des peintres , des architectes , médecins , sculpteurs , mécaniciens , paléontologues , conteurs , milléunuiniers , cruciverbistes , chirurgiens , botanistes , chiffreurs , diplomates , artistes du droit , théoriciens relatifs , révolutionnaires , contre-révolutionnaires , et j’ en oublie font avancer le monde ."""

    merci d’avoir une pensé pour tous ces personnages a hautes valeurs morales, beaucoup si ce n’est la majorité d’entre eux avaient une grande spiritualité et un sens du divin....

    a votre avis l’inventeur du string, du pantalon taille basse, du gang- bang et autre cochonnerie a-t-il fait faire un bond a l’humanité. ? a mon humble avis ..oui....reste juste a savoir dans quel sens.. ?

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 11:34

    

    Franck et Katalizeur , avez-vous un problème avec le sexe ?

    Ai-je écrit que les femmes doivent se promener en string ?

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 11:37

    

    Vrai que l’ inventeur du couteau suisse avait le sens du divin , à côté de l’ ouvre-bouteille , du tournevis et de la cuiller à soupe il a mis un crucifix avec un acrobate présentant des clous .... 

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 12:04

    @ rocla

    vous ne l’avez pas ecrit, mais vous le pensez tellement fort que cela s’entend...

    il est vrai que se mettre un fil dans le cul cela fait avancer la science, la recherche fondamentale a fait un grand bond en avant depuis......

    si vous permettez cher ami, le couteau suisse n’est qu’un gadget...mais il est de bon ton de nos jours , vu le nombre grandissant de décérébrés de confondre le gadget et l’avancéé de fond...

    ex : le retroviseur clignotant ...le siege chauffant...

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 12:08

    

    Katalizeur , veuillez m’ excuser de devoir vous dire que vous êtes fou .

    Je suis désolé de vous l’ annoncer si brutalement .

    Cordialement .

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 12:44

    @ rocla

    excuses accepter.......

    il est vrai que nous sommes tous le fou de quelqu’un d’autre...

    nous vivons vous et moi dans deux paradigmes differents.....j’espere que vous etes heureux dans le votre avec tout le desordre et la fuite en avant qu’il engendre.....

    le mien est fait de solidarité et de partage...un monde calme et serin.....

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 13:02

    

    Remonte sur ton âne Kata et va paradygmer plus loin .... 

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 13:23

    @ rocla

    ta pas le niveau......

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 13:28

    

    j’ ai pas le niveau , mais j’ ai la bulle ....

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  • Par Ethers (xxx.xxx.xxx.242) 23 avril 2010 13:34

    en tout cas du serin vous avez l’air d’avoir le cerveau 

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:59

    

    Habiller une femme d’ un grand sac , laissant deux trous pour le guet me fait penser aux mal-voyants regardant le monde à travers un prisme dont elles ne voient que les recommandations dictées d par d’ habiles religieux-manipulateurs les enfermant dans leurs fantasmes de dictateurs domestiques asservissant leur partenaire réduite aux aguets .
     

    votre description de la bonne sœur est PARFAITE.

    
    

    
    

    http://carpofolo.canalblog.com/imag...
    

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 14:14

    tu defends ton cousin.....

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  • Par A. Nonyme (xxx.xxx.xxx.236) 23 avril 2010 16:32

    

    Il habite où Kata pour voir des femmes en string partout ?
    Des burqua accompagnées de barbus habillés en pyjamas, j’en croise presque tous les jours. Mais des femmes en string dans la rue, non, jamais. Mais je suis prêt à déménager pour changer de point de vue !

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• Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.87) 23 avril 2010 11:00

  J’ai entendu qu’un député de la majorité entendait proposer une loi qui stipulerait qu’il est interdit de circuler dans l’espace public avec le visage masqué. Je trouve cette proposition parfaitement adaptée et vois mal sur la base de quels principes on pourrait la rejeter ou la trouver anticonstitutionelle. 

  Je ressens un fort malaise face à une femme au visage dissumulé sous ce sinistre drap noir, comme face à quiconque dissimule son visage. Je ressens que cette femme me dit, ou plus probablement que quelque "male dominant" derriere elle lui fait dire : je ne suis pas de votre monde, je ne veux pas que tu me vois, je ne veux pas parler avec toi, je suis un fantome parmi vous, je n’ai rien à te dire ou plutot si, je te dis merde ! je te dis aboule les allocs, la sécu etC... je ne suis la que pour ça, bref .. 

  Ca me révulse de voir affichée cette volonté absolue de refuser l’intégration dans la société dans laquelle elles ont choisi de vivre et ca me révulse aussi de voir ceux qui en fait veulent vivre chez nous mais ne veulent pas de nous utiliser comme arguments le respect de la liberté !! Les pays dans lesquels on encourage voire on oblige les femmes à porter ces oripeaux sont en effet de magnifiques exemples de liberté !!

  
  

  J’espère fermement que l’idée de ce député sera suivie, que la loi sera promulguée et appliquée, que les fantomes aux draps noirs seront tenus de rester chez eux pour jouer à chéri fais moi peur. 

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• Par armand (xxx.xxx.xxx.141) 23 avril 2010 11:17

  

  Il est interdit d’arborer en public des insignes du Troisième Reich et de circuler en unifprme nazi - je ne vois pas pourquoi la burqa, signe d’une idéologie mortifère qui fait des milliers de victimes, ne pourrait pas être traitée de la même façon. Mais il faudrait un peu de courage politique, au lieu de se cacher derrière des périphrases et des notions plutôt neutres, dénoncer et prendre parti. Et cela ne plairait pas à certains de nos amis qui achètent massivement nos palaces et avec lesquels il faudrait, paraît-il, signer des contrats...
  
  D’ailleurs gare aux conséquences imprévues - un mollah iranien, pas n’importe qui, mais le prédicateur du vendredi à Téhéran, impute les tremblements de terre aux tenues impies des femmes.
  
  Je savais que les adolescentes, parâit-il, provoquaient des phénomènes de poltergeists... Mais le lien entre les charmes féminins et les secousses telluriques, ma foi, c’est une grande nouvelle.
  

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 11:39

    @ armand

    shalom armand...

    pourquoi un grand esprit comme vous soutient -il un texte qui sera inapplicable et qui au mieux va satisfaire juste quelques septuagenaires aigris , peut etre faire remonter la cote de ce gouvernement de bras cassés d’un point ou deux , je rappelle qu’il a contre lui pres de 70% D’INSATISFAITS.....

    vous savez que cela ne changera rien , je pense meme que au contraire on verra fleurir de plus en plus de burqa dans nos rues....tout comme la loi sur le voile qui a plus servit a les multiplier qu’a l’erradiquer.....

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  • Par Bécotine (xxx.xxx.xxx.56) 23 avril 2010 13:04

    

    C’est quoi sa dope à "Armand" ?

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:45

    

    Il est interdit d’arborer en public des insignes du Troisième Reich et de circuler en unifprme nazi - je ne vois pas pourquoi la burqa, signe d’une idéologie mortifère qui fait des milliers de victimes, ne pourrait pas être traitée de la même façon. 

    
    

    
    

    le nazisme était donc une religion : première nouvelle, et belle ânerie de votre part...

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 14:00

    

    http://static.blogstorage.hi-pi.com...

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  • Par finael (xxx.xxx.xxx.120) 23 avril 2010 15:50

    

    Bonjour Armand

    Je suis d’accord avec vous.

    Juste un point sur les insignes nazis : je crois qu’on est quand même allé un peu loin : Il est interdit de reproduire la croix gammée sur des maquettes d’avions ou des répliques volantes.

    Car tout le monde sait que les fignoleurs qui passent des centaines (voire de milliers) d’heures à fabriquer de petits objets les plus authentiques possible au point de ne pouvoir distinguer une photo originale de celle d’une maquette de 15cm de long ne peuvent être que des admirateurs de l’idéologie nazie.

    Il suffit d’aller les voir au salon de la maquette et du modèle réduit.

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  • Par foufouille (xxx.xxx.xxx.4) 23 avril 2010 16:11

    

    il devrait etre interdit de porter
    un croix chretienne (inquisition, etc
    un symbole capitaliste (pollution, massacre "indirecte", esclavage
    un drapeau de colonisateur
    etc
    

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  • Par A. Nonyme (xxx.xxx.xxx.236) 23 avril 2010 16:37

    

    Morice, le nazisme et comme la burqua : rien à voir avec la religion !

    Kata : pourquoi mettre en perspective nazisme et burqua ? Même débilité et monstruosité idéologique (idéologique hein, pas religieux) !

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.47) 23 avril 2010 18:17

    

    morice,
    
    justement - le salafisme extrême (beau pléonasme) n’est pas une religion, c’est une dérive sectaire et mortifère, à consonance généralement politique, d’une des quatre grandes religions du monde, qui vaut mieux, par sa culture riche, foisonnante et spirituelle, que la caricature qu’on en fait.
    
    D’ailleurs les fameuses porteuses-de-burqa sont des militantes fanatisées, souvent de milieu aisé et en majorité converties, qui ont de quoi se payer un avocat pour contester une amende de 20 euros.
    
    Quant au fait de savoir si le nazisme est une religion, lisez les textes de ses thuriféraires d’alors et de maintenant on y trouve le même millénarisme illuminé, la même vision essentialiste des "autres" réputés impurs, que chez certains salafistes.

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  • Par François-Ferdinand De la Friche en Souche (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 18:49

    

    M. Armand

    Le salafisme contemporain est à l’opposé de la salafiyya originelle : se développant en tant que mouvement religieux réformateur lors de la période Nahda : alors que la question centrale qui occupait les sociétés musulmanes (et donc arabes) fut le passage à l’Universel : notamment par le travail d’absorption du nouveau savoir (des nouveaux savoirs européens) par l’établissement d’équivalences avec le patrimoine islamique afin de le rendre plus acceptable.

    Il y eut alors deux tendances principales : la première soutenue par l’Etat modernisé préfère l’islamisation des réformes par leur reformulation dans un vocabulaire islamique ; la seconde soutenue par le milieu religieux à laquelle s’intègre la salafiyya et qui allait beaucoup plus loin : ce qui est la différence fondamentale et essentielle avec les courants musulmans contemporaines qui bien qu’usant du même vocabulaire font exactement le contraire de leurs prédécesseurs : qui alors parlaient et concevaient la nécessité d’une réforme radicale de l’islam : afin de mettre fin à des siècles de sclérose intellectuelle, pour revenir à l’Esprit et non à la Lettre des salafs : voilà le mouvement originel dit salafiste  : qui s’inspirait alors principalement du modèle de la réforme protestante considérée comme exemple même de la modernité : à l’opposé donc des dits salafistes contemporains.

    Nous sommes séparés de cette période que de quelques décennies, un siècle au plus…

     

     

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.47) 23 avril 2010 19:07

    

    François-Ferdinand,
    
    Sans oublier, dans le salafisme actuel, le cocktail formé par le rigorisme des madrasas de Déoband en Inde du Nord joint au wahhabisme séoudien.
    La burqa en tant que telle est indo-afghane. Sous sa forme traditionnelle, la burqa traduisait la séparation territoriale entre hommes et femmes - en quittant la maison, la femme devait littéralement porter sa maison sur elle. Encore maintenant, pour beaucoup de Pakistanais et d’Indiens musulmans, on n’adresse jamais la parole directement à une femme, et celle-ci est toujours désignée par sa fonction, notamment maternelle ("Mère d’un ou d’une tel(le)) De même, elle ne doit jamais prononcer le nom de son mari devant autrui.
    Ces traditions, qui bornent strictement la sphère masculine et féminine, peuvent se comprendre dans le contexte des pays d’origine. En revanche, transposées en France elles ont toujours une fonction militante, surtout de la part de converties.

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  • Par Arunah (xxx.xxx.xxx.110) 23 avril 2010 19:32

    

    @ Armand
    
    Bien pire !
    
    http://iran.blog.lemonde.fr/2010/04...
    
    Au vu de l’info, j’envisage de prendre un amant iranien... ça secoue !

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  • Par François-Ferdinand De la Friche en Souche (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 19:35

    

    
    

    M. Armand
    

    
    

    C’est en cela que la burka (en dehors de son espace d’origine où elle est culturelle) se doit d’être conçue : 1) comme une pratique plus de type consommatoire que religieuse : que le produit soit idéologique ou ait une charge idéologique ne change rien à la nature de cette pratique, ce qui nous fait arriver à 2) que sa présence que ce soit dans les rues de Paris, Casablanca, Alexandrie ou Berlin,etc…relève de l’anomalie 3) que donc il faut intégrer cette diffusion de tel ou tel produit idéologique sous label islamique radical à une perspective plus globale : mondialisation économique puisque 4) cette diffusion est soutenue par le pouvoir économique issu des ressources hydrocarbures contrôlés par la secte wahhabite et sur un plan plus secondaire sur le pouvoir symbolique octroyé à cette secte en lui offrant le contrôle des lieux saints de l’islam (sans compter les collaborations opportunes/opportunistes entre mouvances pouvant être radicalement opposées) et donc 5) s’interroger sur les rapports ambigus que nous entretenons avec les sponsors de l’islamisme radical.

     

    Pour ma part : je conçois l’islamisme radical comme un sous-produit de cette mondialisation tant promue et voulue et un moyen accessoire de contrôler l’espace musulman en le sacrifiant à l’influence/contrôle des dynasties du golfe (du moins tant que le pétrole coulera encore, après…). La situation actuelle tendant à condamner les musulmans dans leur ensemble et à les enfermer dans des stéréotypes (islam conçu comme bloc homogène, monolithique, obscurantiste, etc…) mais aussi empêchant toute réforme ou mouvement réformateur : pouvant émerger notamment en dehors de Dar-Al’Islam : avec le bénéfice de la liberté dont dispose l’islam européen qui paradoxalement se retrouve à devoir gérer ou ostracisation (le Nous vs Eux) ou communautarisation ( un autre Nous vs Eux) plutôt qu’enclencher une réflexion globale.

     

    La fixation sur le problème burka ne fait que renforcer indirectement (ou intentionnellement) l’influence des courants islamistes radicaux et de la secte wahhabite : puisqu’elle nourrit cette mécanique ostracisation/communautarisation : les débats généralement ne donnant ni dans la nuance, ni dans la mesure et encore moins dans la réflexion. Son interdiction ou non ne changera rien à la donne : qui est principalement d’ordre économique. Si les pions (avec burka ou non) ont leur utilité aux échecs : le but reste toujours : mât el cheikh.   

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.47) 23 avril 2010 19:53

    

    Jadis il était de bon ton de flatter un sultan ou un nawab en louant la force et la beauté de son cheval, dont les "sabots d’airain faisaient trembler le sol." L’un de ces souverains, sans que l’on sache si c’était de l’humour, répondit "c’est pourquoi, pour épargner les vies humaines, je ne me déplace qu’en palanquin".
    
    On disait aussi que si le Chah, en plein jour, prétend qu’il fait nuit, il faut répondre aussitôt qu’on voit briller la lune et les étoiles...
    
    La langue persane est pleine de poésie !
    
    Ne faudrait-il pas voir dans les paroles de ce digne clerc une vision hyperbolique de la puissance sexuelle de ses compatriotes ?

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  • Par Vox Populi (xxx.xxx.xxx.53) 23 avril 2010 22:13

    @armand

    "Mais il faudrait un peu de courage politique, au lieu de se cacher derrière des périphrases et des notions plutôt neutres, dénoncer et prendre parti. Et cela ne plairait pas à certains de nos amis qui achètent massivement nos palaces et avec lesquels il faudrait, paraît-il, signer des contrats..."

    C’est ce qui arrive quand on ne veut plus parler que de "grands principes" : On peut leur faire dire tout et n’importe quoi, on peut les prendre à témoin en fonction de l’idéologie dominante du moment.
    A avoir abandonné le sens du mort morale pour bâtir des "grands principes", on abandonne le combat des idées sur le terrain démocratique et on le transpose sur le terrain de l’interprétation faite par les élites. La moral elle est populaire. Bien sur il n’y a pas une morale prédéfinie, que l’on soit de gauche ou de droite on en a sa conception, mais réfléchir sur la morale c’est ce que fait le peuple, qui n’a plus que ses yeux pour pleurer devant des politiques qui abdiquent devant leur impuissance.

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  • Par Santanas (xxx.xxx.xxx.149) 23 avril 2010 23:06

    

    @Finael :

    
    

    Bonsoir,

    
    

     d’où tenez vous cette info ? 

    
    

    ça me parait inconcevable.. l’interdiction de reproduction sur les maquettes c’est du négationnisme ...

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  • Par poetiste (xxx.xxx.xxx.174) 25 avril 2010 11:22

    

    Morice ne voit pas le rapport entre idéologie et religion, il se "dévoile" donc, si j’ose dire. S’il défend le phénomène religieux mimétique et tribal, c’est qu’il y adhère. Morice est une taupe, comme Tarak Ramadan. Il s’affirme en ce sens.
    Merci donc à Morice de se dévoiler en prônant le port du voile, de nous dire la contradiction qu’il voulait nous cacher.
    Dire que la religion n’est pas une idéologie, c’est méconnaître volontairement ou non l’expansionnisme caractéristique à toute expression religieuse qui s’affirme, phénomène relevant de l’instinct grégaire, je ne le dirai jamais assez.
    Morice, tu es démasqué !
    A.C

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• Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 11:22

  

  A ceux qui pensent qu’une loi interdisant de se promener masqué suffirait !

  
  

  Je pense qu’il est bon que la France soit une des premières nations occidentale à interdire sur le domaine publique le port de la burqa,des millions de femmes de part le monde attendent avec une grande impatience cette loi.

  
  

  Il faut parfois assurer ouvertement ses choix, et non se réfugier sous des prétextes secondaires et puérils,.. du courage que diable !

  @+ P@py

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  • Par Matthieu Martin (xxx.xxx.xxx.215) 23 avril 2010 11:47

    

    Bonjour P@py,
    
    J’avais écrit un article sur le sujet en Belgique, où une loi devait être présentée hier, jeudi 22 avril, pour adopter l’interdiction du port d’un vêtement masquant le visage dans l’espace public (la rue, les trottoirs et accotements, les parcs et jardins publics ainsi que les terrains de sport et les aires de jeu, les bâtiments à vocation culturelle accessibles au public et les bâtiments des services publics, bref, partout ailleurs que chez soi.)
    
    Cependant, avec la crise gouvernementale, le vote prévu en séance plénière, a été ajourné. La France sera peut être alors le premier pays europpéen à interdire cette pratique.

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 11:50

    

    Je vais te donner un argument supplémentaire Franck , la burka présente l’ avantage , pour celles qui la portent de ne pas avoir besoin de fermer les volets pour dormir .

    Economie de stores , persiennes , occultants et autres rideaux .

    J’ ai bon hein ?

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  • Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.87) 23 avril 2010 12:09

    "A ceux qui pensent qu’une loi interdisant de se promener masqué suffirait !"

    Papy, sauf le respect que je vous doit, je me permet de ne pas être d’accord .. Car cette réponse hypocrite j’en conviens serait très appropriée et du même tabac que les prétextes hypocrites de ceux qui font semblant de s’offusquer des arguments qu’ils présupposent à ceux qui veulent s’opposer au port de ces déguisements qui n’ont rien à faire dans nos rues sauf pour carnaval et encore .. 

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:46

    

    Je pense qu’il est bon que la France soit une des premières nations occidentale à interdire sur le domaine publique le port de la burqa,des millions de femmes de part le monde attendent avec une grande impatience cette loi.

    
    

    les femmes qui le portent le font aussi pour se libérer : renseignez-vous donc avant de sortir vos platitudes de comptoir.

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 14:01

    

    pas bon

    http://image-photos.linternaute.com...
    

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• Par Cléa (xxx.xxx.xxx.193) 23 avril 2010 11:24

  Armand
  Je savais que les adolescentes, parâit-il, provoquaient des phénomènes de poltergeists... Mais le lien entre les charmes féminins et les secousses telluriques, ma foi, c’est une grande nouvelle.

  Pourriez-vous vulgariser votre phrase ?

  Merci.

  Je tiens à vous signaler que les babioles du Troisième Reich se vendent allégrement en Israël. Avez-vous une explication ?

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.125) 23 avril 2010 11:48

    @ clea

    bonjour clea

    """Je tiens à vous signaler que les babioles du Troisième Reich se vendent allégrement en Israël. Avez-vous une explication ?"""

    si l’info est vrai.....je sais bien sur qu’elle est vrai , donc le lien est fait entre le sionisme et le nazisme...d’ou le nazisionisme....scelerat...et criminel....

    ps : paris est enfin libéré, les plaques posées par ben delanoye sur une place parisienne en memoire de son cousin le criminel ben- couillon ont été deboulonnées par les resistants français....

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  • Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.87) 23 avril 2010 12:02

    Cléa pour vos beaux yeux et aussi pour ne pas mourir idiot je suis allé sur Wikipédia : 

    Un poltergeist (de l’allemand poltergeist, dérivé de poltern « faire du bruit » et geist « esprit ») est un phénomène paranormal consistant en des bruits divers, des déplacements, apparitions ou disparitions d’objets et autres phénomènes a priori inexplicables. Les poltergeists sont, en général, considérés comme des phénomènes de « petite hantise » liés le plus souvent à la présence d’un(e) adolescent(e) perturbé(e)1, par opposition aux phénomènes de « grande hantise » qui supposent l’intervention de l’esprit d’un ou plusieurs morts, bien que la séparation ne soit pas toujours évidente2.

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  • Par Cléa (xxx.xxx.xxx.193) 23 avril 2010 12:27

    Archibald

    Cela ressemble à ce film " Crabe Tambour " où l’enfant cause des phénomènes. Il y a la légende de la petite fille en criant, monte en fréquences dans les aigus que l’on retrouve chez la Castafiore de Tintin brisant les verres de cristal ;

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  • Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.94) 23 avril 2010 13:22

    

    Bonjour Clea, avec tout le respect que je vous doit, je vous demanderai de mettre une source quand vous affirmez quelque chose comme ceci :
    
    

    "Je tiens à vous signaler que les babioles du Troisième Reich se vendent allégrement en Israël. Avez-vous une explication ?"

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:47

    

    "Je tiens à vous signaler que les babioles du Troisième Reich se vendent allégrement en Israël. Avez-vous une explication ?"

    
    

    c’est dans un article de Courrier International ....

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  • Par Cléa (xxx.xxx.xxx.193) 23 avril 2010 14:10

    Pour ces babioles, je ne vais vous surchager de liens, j’en ai retrouvé deux :

    http://pensetouseul.unblog.fr/2010/... 

    http://www.silicon.fr/fr/silicon/ne...  

    Il y a eu aussi une histoire de savonnettes au Canada (je passe sur les détails) révélée par des associations juives de ce pays.  

    
    

    
    

    
    

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  • Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.94) 23 avril 2010 14:11

    

    Lien svp ?
    

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  • Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.148) 23 avril 2010 17:52

    

    Merci pour les liens Clea, je vais effectuer moi même des recherches complémentaires, tllement c’est surprenant et essayer de comprendre pourquoi ou comment est ce que c’est possible ;
    
    décidement j’apprend beaucoup de choses à votre contact. Vous êtes vraiment une femme ?
    
    Dsl j’ai pas pu m’empecher de sortir une connerie de macho....

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.47) 23 avril 2010 18:30

    

    Bonjour Cléa,
    
    Selon des croyances, la présence d’une ou de plusieurs jeunes filles tout juste pubères dans une maison provoquerait des phénomènes comme des déplacements de meubles, des jets de pierres, des bruits, tout ce qu’on regroupe sous le nom d’"esprits frappeurs".
    
    Il y a eu un beau film, dans le temps, "Au rendez-vous de la mort joyeuse", avec Michel Creton, qui en parle.
    
    Etes-vous sûr que vous ne confondez pas le "Crabe-Tambour" avec Jacques Perrin et Henri Rochefort, et "Le Tambour", film allemand à propos d’un petit garçon qui refuse de grandir ?
    
    Quant à la question des insignes nazis, ça m’étonnerait qu’ils soient en vente libre en Israël, là où, jusqu’à récemment, Wagner était bêtement interdit de concert. Mais même, on les trouve chez tous les brocs du Royaume Uni - vous n’allez pas suggérer une quelconque connivence entre Britanniques et Nazis ?
    En RU les traditions sont différentes - comme aux USA, où on peut parader dans la rue en tenue de SS.
    On n’est pas obligés de faire comme eux ; ni eux comme nous...

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.47) 23 avril 2010 18:36

    

    Kata,
    
    Pour faire bonne mesure, je propose qu’on enlève la plaque dédiée au dévoyé Audin, qui soutenait les assassins du FLN... Chiche ?

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  • Par Lorenzo extremeño (xxx.xxx.xxx.57) 23 avril 2010 19:35

    

    @ Cléa
    
    vous confondez deux films "le Tambour" de Volker Schlöndorff
    et " le Crabe Tambour" de Pierre Schoendoerffer,deux films
    par ailleurs remarquables chacun dans leur genre.
    Pour la Castafiore c’est bien elle.
    Brisons lá.

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  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.164) 23 avril 2010 19:45

    

    Pour parler de babioles nazies, on en trouve des originales, c.a.d. d’époque, d’accord il y a également des fausses, dans n’importe quelle bourse "militaria" de France ou de Belgique, c’est les porter qui est interdit pas de les vendre.

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• Par Cléa (xxx.xxx.xxx.193) 23 avril 2010 11:35

  Armand,
  poltergeists. Intéressant.

  Savez-vous que les reptiles sont sensibles aux vibrations, d’ailleurs, c’est ainsi qu’ils se guident.

  N’étant pas très vaillante, je préfère les attraper lovées mais j’ai une amie qui s’amuse à les réveiller par les vibrations de ses pieds en les ayant face à elle, tête contre tête à 20 ou 30 cm en vis à vis.
  

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• Par Pierre HENRY (xxx.xxx.xxx.238) 23 avril 2010 11:45

  la burqa est un symbole sectaire qui porte atteinte à la sécurité et à l’ordre public. Il doit être banni de notre république sous peine de voir se multiplier les revendications sectaires.
  La France a mis HS la scientologie, contrôle de prés les dérives sectaires, ce n’est pas pour voir arriver sur le marché une idéologie venue du fin fond des âges
  Que ceux qui veulent vivre leur psychose aillent le faire au pakistan ou ailleurs pour être en conformité avec eux mêmes 

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 13:50

    

    la burqa est un symbole sectaire qui porte atteinte à la sécurité et à l’ordre public.

    
    

    ah bon ?

    
    

    On a été atteint pendant des années alors....

    
    

    http://4.bp.blogspot.com/_anobD5yZ9...
    

    
    

    ça ne vous a jamais gêné ; ça : c’était aussi un vêtement portant atteinte à la dignité de la femme : OUI, car les sœurs avaient le cheveu court....

    
    

    vous avez la mémoire courte ...

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.71) 23 avril 2010 13:58

    

    Quel menteur ce Morice , les bonnes soeurs on voyait leur visage .

    Menteur patenté .........

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 14:03

    

    Quel menteur ce Morice , les bonnes soeurs on voyait leur visage .

    
    

    ah, gros distingo en effet.... 

    
    

    la cornette étant beaucoup plus pratique dans le métro, c’est vrai..

    http://www.jacobins.mairie-toulouse...
    

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  • Par A. Nonyme (xxx.xxx.xxx.236) 23 avril 2010 16:43

    

    Les sœurs ont un avantage certains sur les femmes emburqanées : elles ne se reproduisent pas, elles !

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• Par Jojo (xxx.xxx.xxx.48) 23 avril 2010 11:54

  A l’auteur, il est des approximations et des inexactitudes qui peuvent complètement fausser le débat,

  Le nikab (voiler son visage), est interdit par un texte du prophète de l’Islam à la femme en pèlerinage (mouhrima) et UNIQUEMENT durant la période du pèlerinage, en aucune manière il n’est pas interdit le reste de l’année et encore moins interdit à la Mecque en plein cœur du pays Wahhabiste le plus salafiste de tous.

  Ras le bol des spécialistes citoyens 

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  • Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.38) 23 avril 2010 11:56

    

    Il me semblait aussi.

    Merci pour la précision.

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  • Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 12:38

    

    
    

    Salut Jojo,

    
    

    
    

    Je pense avoir pris mes sources auprès d’un lien sérieux ( un député )

    J’ai indiqué au pèlerinage à la Mecque, c’est à dire autour de la kaaba

    
    

    Le mieux serait qu’un musulman qui a fait le pèlerinage nous donne sa version !

    la burqa est elle oui ou non interdite à la Mecque autour de la kaaba ?

    
    

    @+ P@py

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  • Par Gilbert Spagnolo dit P@py (xxx.xxx.xxx.60) 23 avril 2010 13:16

    

    Salut Jojo,

    
    

    
    

    Je pense avoir pris mes sources auprès d’un lien sérieux ( député )

    J’ai indiqué au pèlerinage à la Mecque, c’est à dire autour de la kaaba

    
    

    Le mieux serait qu’un musulman( objectif ) qui a fait le pèlerinage nous donne sa version !

    la burqa est elle oui ou non interdite à la Mecque autour de la kaaba ?

    
    

    @+ P@py

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  • Par Cléa (xxx.xxx.xxx.193) 23 avril 2010 16:44

    Gilbert,l’auteur,

    J’ai lu le texte de Michel Terrot qui est très clair. J’ai retenu cette phrase importante que l’on entend rarement :

    Ce débat ne porte pas non plus du tout sur la place de l’immigration en France. Les choses sont claires : nous savons que la plupart des femmes qui portent le voile intégral ont la nationalité française, beaucoup de ces femmes sont nées en France et l’immense majorité des immigrés en France ne sont pas plus concernés par le voile intégral que les Français de naissance.

    Alors pourquoi avoir attendu si longtemps pour nous décider à légiférer. Je soupçonne Sarkosy d’avoir pratiqué de la politique politicienne et la Gauche, de ne pas se mouiller.
    

    
    

    • 
      

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  • Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.38) 23 avril 2010 12:22

    

    L’accueil de cette loi en Afghanistan ???

    Franchement est-ce un problème et qu’en a-t-on à faire ?

    
    

    De nombreuses femmes saoudiennes voyagent en Europe ou ailleurs et s’empressent de quitter leurs atours obligés, dès la frontière passée, dans les avions. Elles peuvent enfin savourer cette liberté qui leur est interdite chez elles.

    Certaines gardent un voile d’autres non. 

    
    

    Elles ne pourront plus se balader en niqab ? A elles de voir, venir quand même et réduire la voilure, ou aller ailleurs.

    L’attrait de Dior, d’Hermes, des palaces... sera rapidement le plus fort.

    
    

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.58) 23 avril 2010 14:06

    

    L’attrait de Dior, d’Hermes, des palaces... sera rapidement le plus fort.

    
    

    dois en conclure qu’Alliot-Marie portait avant le niqab dans votre si brillante démonstration de macho qui fait des femmes des papillons attirés par ce qui brille ???

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