La circoncision, acte de barbarie

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Réactions à cet article

• Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 13:54

  

  
  
   Tout à fait.
  
   Moi en ma la coupant on ma fait perdre un cm et demi à mon zizi. c’est pas négligeable...

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  • Par RougeNoir (xxx.xxx.xxx.246) 30 mai 2009 14:53

    On ne t’a pas coupé ton pénis (ou alors tes circonciseurs sont bien maladroits) et on ne t’a pas fait perdre 1 cm à ton pénis mais quelques milimètres à ton prépuce. C’est tout de même assez différent

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• Par Pi@h (xxx.xxx.xxx.30) 30 mai 2009 14:30

  Merci pour votre article, un bon fout rire de temps en temps qu’est ce que ça fait du bien ! :)

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• Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 30 mai 2009 14:31

  Pas besoin de la circoncision pour engendrer des troubles psychiques en tout genre la société occidental en est grande pourvoyeuse, Pourquoi la France terre majoritairement chrétienne adepte de la démocratie libérale est elle un des pays on l’on consomme le plus d’antidépresseur.
  Serait ce la faute de quelques fatwas d’imams illuminés qui réclameraient la circoncision pour tous ?
  votre démonstration ne tient pas la route et se fracasse sur l’iceberg des réalités.
  C’est surement la circoncision qui expliquerait les violences des banlieues Françaises et non des causes économique et sociales.
  Vous avez surement été trop imprégné de Freudisme toute cette salade imbécile qui ne serait même pas audible dans un corps de garde.

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  • Par karg se (xxx.xxx.xxx.54) 30 mai 2009 18:50

    

    Parce qu’ils sont remboursés par la sécu ? En tous cas, c’est assez facile de savoir sur quoi les femmes arabo musulmanes passent leur angoisse, let’s get them fat.

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• Par wrisya (xxx.xxx.xxx.251) 30 mai 2009 14:36

  Bonjour,
  
  Je ne comprends pas...
  
  Au début j’ai cru à une analyse sociétale ce qui aurait été très intéressant sociologiquement et ethnologiquement, mais là en fait nan : c’est juste la vitrine, mais ça n’en a pas la saveur ni la subtile intelligence...
  
  Dans votre article, vous mélangez tout et n’importe quoi et en plus vous semblez prendre un étrange plaisir à laisser planer un doute quand à son objectif visé... Supposons que ce n’est pas le cas (même si c’est évident)...

  • 1/ Votre interprétation des motivations des peuples qui pratiquent la circoncision non seulement est univoque et ne souffre aucune nuance, mais rend compte surtout d’une perception "totalitaire", d’une violence inouie et d’un mépris incommensurable envers "ces gens là", bref complètement dénués d’humanité... Au départ, j’ai cru à un article qui se voulait ethnologique, mais ce n’est qu’une diatribe, un pamphlet moderne en somme...
    
    2/ Donc ni une ni deux : un circoncis = un être barbarisé dès l’origine incapable de toute forme et notion de discernement, d’esprit critique, et même d’une quelconque once d’humanité qui finalement va l’amener à devenir à son tour ces criminels "barbares" qu’il affectionnait tant : ses propres monstres de parents. Okay, si les choses sont aussi simples dans ce cas pourquoi ne pas nous la faire à la Minority Report ? Nous n’avons qu’à les parquer ces bêtes enragées en puissance, barbares innés, criminels à rebours puisque de toute façon ils sont conditionnés par leur circoncision à devenir des dangers notables pour la société si pure, si belle, si parfaite...
    
    
     3/ Et voilà que vous pondez un lien bien sournois entre les pires maux de la société et la fameuse circoncision : l’inceste, et puis pourquoi pas la pédophilie, le racisme, l’antisémitisme tiens tiens... Fofana aurait il été circoncis ?!! Mais bon sans, mais c’est bien sûr : s’il l’est, inutile d’allez plus avant sur ses obscures motivations barbaresques n’est-il pas ? Il aura sûrement attrapé le gêne post circoncisionnel de la déshumanisation la plus totale...
    
    4/ Je ne comprends pas si ce que vous avancez avec autant de certitude est considéré de façon unanime ou au moins consensuelle comme un acte de "barbarie" (à comprendre selon votre article un acte d’immigré désintégré, con comme ses pieds, vide de tout et donc complètement empli d’un rien inexistentiel, et putain de sa race mais complètement en mode "dévolution humaine") alors je m’interroge sur les raisons obscures qui poussent des médecins honorables Monsieur Propres et d’une innoncence et d’une bonté "blanc comme neige" (clin d’oeil !)...
    
    
    Serait-il possible qu’ils soient eux aussi en mode "amorphoisation" concernant le bien être de la société... Peut être qu’il faudrait les rééduquer et leur apprendre ce que c’est que la vie Ma Dame ?... Qu’en pensez vous ?... A ce titre, devra t on vous appeler Gourou ?...
    
    Hmmm... Décidément, beaucoup de haine qui transpire dans cet article... Des comptes à régler avec "ces gens là" peut être ?... A défaut de les considérer comme in-dividus, et de croire dans votre illusion que ce sont une entité animée d’instincts bestiaux, vous continuerez à buter sur l’impasse de l’ignorance... car tous les parents qui font circoncire leur enfant non, non ce ne sont pas des criminels en puissance et puis en général, enfin dans la plupart des cas, ils espèrent que leur enfant ne finira pas dans la rubrique fait divers car ils auront essayé d’imiter leur possible idole Jack L’Eventreur... Tiens, tiens...
    
    Et lui, aurait il été circoncis ?... Hmmm... Je vais mener ma petite enquête auprès de mes amIs circoncis pour voir s’ils ont des pulsions et je reviens...
    

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• Par RougeNoir (xxx.xxx.xxx.246) 30 mai 2009 14:50

  Mais qu’est-ce que c’est encore que ces conneries ??? La circoncision n’a rien à voir avec l’excision. L’excision est une coutume qui empêche les femmes d’éprouver tout plaisir sexuel. C’est une forme de castration féminine. La circoncision n’est pas uniquement une tradition juive et musulmane, elle est également pratiquée dans des hôpitaux parfaitement laïcs pour prévenir des infections. Le prépuce, en effet, favorise le risque d’infections car il est facile pour des poussières et des microbes de s’y loger. Quant au plaisir sexuel, il n’est en rien diminué, et je parle en parfaite connaissance de cause étant moi-même circoncis, et côté sexuel, ça marche du tonnerre !

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  • Par Ramila Parks (xxx.xxx.xxx.127) 30 mai 2009 15:27

    Je suis assez’accord pour dire que la circoncision est bien dans la plupart des cas , un acte culturel et non pas médical. Seulement, si on va au bout de la logique de l’auteur, tout acte de convenance, aidé par le corps thérapeutique devrait provoquer les m^mes protestations. or, nos sociétés ont completement intégré leconcept purement thérapeutique dans des cas "personnels", genre ivg, euthanasie etc...
     Si onparle d’atteinte à l’intégrité physique, là où d’autres parlent de crime, il faut je pense,élargir la discussion à tos les cas médicaux qui n’en sont pas...
    
    La circoncision n’est un passage "obligé que dans la tradition judaique qui impose la circoncision au 8eme jour...mais la pratique s’est élargie, avec moins de contrainte temporelles mais adoptée par la plupart des musulmans par exemple, alors que dans cette religion, la circoncision n’est pas obligatoire.
    Ce serait donc délicat de traiter une jeune maman juive de barbare, lorsqu’elle confie sonNN de quelques jours aux compétences d’un toubib, mais le débat n’est pas facile.
    
    Aussi, c’est au corps médical de se positionner clairement sur le sujet...Soit c’est un acte de barbarie et le médecin ne peut y participer, soit le médecin est toutà fait dans sonrôle lorsqu’il pratique une ivg ou une circoncision....
    
    

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• Par RougeNoir (xxx.xxx.xxx.246) 30 mai 2009 14:55

  Côté troubles psychiques, je pense n’avoir pas de problème de ce côté-là non lus, en témoigne mon entourage.

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  • Par zelectron (xxx.xxx.xxx.64) 30 mai 2009 19:41

    

    c’est pour ne pas te faire de la peine... ?

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• Par RougeNoir (xxx.xxx.xxx.246) 30 mai 2009 14:56

  Comme dit ton profil, Muriel, « Les seules théories valables sont celles qui sont confirmées par l’expérience ». Evite donc de parler de ce que tu ne connais pas !

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• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 15:04

  

  Le méat rit dans ce désert

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  • Par eugène wermelinger (xxx.xxx.xxx.93) 30 mai 2009 16:51

    

    Salut Yohan, bien trouvé pour le méhari.

    
    Ma réflexion plus sérieuse :

    je me demande si les vaccinations inutiles ne sont pas aussi des actes de barbarie légale. 

    Ainsi va le monde, selon ses croyances, religieuses, philosophiques, scientistes, étatiques. 

    Et on impose..... y compris la torture et les barbaries.

    
    

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  • Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 31 mai 2009 12:43

    

    @yohan

    Excellente votre blague calembour

    Vous en avez d’autres comme ça ???

    Je prends )))

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• Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 15:21

  @ l’auteur je peux faire mieux......mieux..meme en ettend circonsis.......
  
  """. Mon pire ennemi : l’obscurantisme et la bêtise."""
  
  je suis rassuré tu en tiens une bonne couche..., mais toi c’est par strates
  
  une couche de connerie obscure, une couche de betise.......etc puis enfin un joli nappage ;.....glacer au four et servir bien chaud....oui oui oui on peut aussi le flamber.
  
  ne pas oublier sortir le caca cula du fribo et le boire bien chaud ou en infusion.....etc...etc

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• Par Ramila Parks (xxx.xxx.xxx.127) 30 mai 2009 15:37

  katalizeur
  
  tu peux quand même comprendre et accepter l’idée que ceux pour qui cette pratique n’a aucune assise culturelle, se posent des questions...
  Le sujet se pose m^me au sein de famille juives ou musulmanes modernesqui doivent choisir de pratiquer ou pas un acte chirurgical non vital sur leur BB
  C’est difficile de mettre son gosse sur une table d’opération, rien que pour respecter une tradition qu’on a voulu "moderniser" en la médicalisant.
  La circoncision traditionelle est pratiquée par des religieux et en général, ce ne sont pas directement les parenst qui confient leur enfant au déprépuceur religieux, mais toute la communauté. lorsque des parents doivent signer une décharge aumédecin en envoyant leur nourisson sur le billard, ça change la donne...
  
  Ceci dit, je suis d’accord pour regretter que l’auteur n’ait pas mis plus d’infos historiques sur la pratique mais le débat qu’elle a ouvert est actuel...
  
  cordialement

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 16:04

    @ ramila parks......joli le clin d’yeux....lol
    
    """tu peux quand même comprendre et accepter l’idée que ceux pour qui cette pratique n’a aucune assise culturelle, se posent des questions""e"
    
    que l’on se pose des question ? oui .....que l’on jete l’anatheme....non
    
    je te rassure . une infinité de questions..je suis un enorme point d’interrogation
    
    
    ps : si j’etais moins timide j’oserai moi aussi katalizeur parks........non cela fait trop yankee pour un anti americain comme moi

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• Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 30 mai 2009 15:52

  

  Excellente parodie. 

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• Par Rough (xxx.xxx.xxx.234) 30 mai 2009 16:06

  @mumu.....amie de la connerie et adepte de l’obscurantiste.....
  
  Où avez-vous bien pu aller chercher ce ramassis de connerie....La circonsision acte de barbarie !...Et qui engendre des troubles psychiatriques graves et irrémédiables que la communauté des psychiatres appelle troubles de la personnalité....Sans rire !
  Citez-nous donc un peu les brillantes revues de psychiatrie où ont été publiées ces conclusions débiles...
  La plupart des hommes d’afrique subsaharienne sont circonsis, qu’ils soient musulmans ou animiste et même chrétiens pour certains, et l’on n’y a jamais noté une prévalence particulière des troubles de la personnalité....Aux USA je crois que la circonsision concerne 50% des hommes et même au plus fort du délire antiaméricain il ne me semble pas avoir noter qu’un américains sur deux souffrait de troubles de la personnalité....
  Chez nous il ne semble pas non plus que juifs et musulmans encombrent les cabinets des psychiatriques...
  Ma question est simple : que vous a-t-on coupé à vous pour que vous soyez atteint d’aussi graves troubles de l’intelligence ?.....

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• Par meridien (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 16:30

  

   C’est cve qu’on appelle  : "déconner" plein le zizi...
  
  
  pôvre de nous et de Agortavox.
  ..meridien

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• Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 30 mai 2009 16:33

  

  Cette pratique unhumaine est surtout un grand traumatisme completement inutile que l’on fait subir aux plus petits. Désormais ils associeront toujours leur sexe à une douleur situé au delà du souvenir, une douleur dont il se sentiront plus tard obligés d’infliger aux autres.

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 16:48

    salut nedeb
    
    """ une douleur situé au delà du souvenir, une douleur dont il se sentiront plus tard obligés d’infliger aux autres."""
    
    serais tu un supporter de ..... ????....... quand tu dis infliger la douleur aux autres......je ne sais pourquoi ? peut etre a cause de mon avatar ? je pense a gazza ? pas toi ?
    
    donc des circonsis martirise d’autre circoncis ? etonnant non ?
    

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  • Par zelectron (xxx.xxx.xxx.64) 30 mai 2009 19:46

    

    @Deneb
    D’accord avec toi, cette douleur crée un trouble psychique ineffaçable.

    Dans certains autres commentaires on détecte qu’il en a même qui sont circoncis du cerveau (il doit y avoir un "truc" ?)

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• Par cob59 (xxx.xxx.xxx.80) 30 mai 2009 16:49

  L’auteur aurait pu poser le problème plus sobrement : quels droits le parent a-t-il sur l’intégrité physique de l’enfant, au sein d’une république laïque ?

  Si je désire tatouer, piercer ou scarifier un nouveau-né au nom de croyances personnelles, que pourra-t-on opposer à mon acte qui ne contredirait pas la légitimé de la circoncision ?

  Évidemment, on peut compter sur la lâcheté de nos oligarques pour ne jamais débattre de cette question publiquement.

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• Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 16:51

  trop fort je corrige....lol......ma fille me regarde.....
  
  donc des circonsis martirisent d’autres circoncis ? etonnant non ?
  

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• Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 16:56

  decidement je suis un vilain papa....
  
  donc des circonsis martyrisent d’autres circoncis ? etonnant non ?
  

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• Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 30 mai 2009 16:56

  

  La circoncision est indiscutablement un acte de barbarie pratiqué sur des BB ou des enfants qui n’ont pas leur mot à dire.

  C’est toutefois un sujet trop sérieux pour être traité à la légère comme l’a fait l’auteure de cet article qui semble animée par une pensée plus politique qu’humaniste.

  La ligue pour l’abolition de la circoncision L.A.C. avait un site qui, malheureusement, semble avoir disparu. Mais j’avais eu l’occasion de parcourir ce site qui, outre son ton haineux et fanatique, apportait des témoignages intéressants sur les effets négatifs et douloureux de la circoncision masculine.

  J’y avait appris que le prépuce n’était pas un morceau de peau simple mais avait une composition à base de tubulures qui répercutaient les ondes délicieuses du plaisir en l’augmentant.
  On y apprenait aussi que certains hommes souffraient d’irritations du gland provoquées par son frottement contre les vêtements, lequel pouvait, chez certains, entrainer de véritables brulûres.

  D’autre part, il existe une controverse de longue date sur la portée hygiénique de la circoncision. Certains scientifiques prétendent qu’en mettant le gland à nu, on éviterait l’accumulation de bactéries, de microbes et de virus entre le prépuce et le gland.
  On a même sorti des enquêtes qui disaient que les femmes ayant un compagnon circoncis avaient moins de cancers du col de l’utérus que les autres femmes.

  D’autres enquêtes, toujours très scientifiques, on prétendu que la circoncision protégeait du SIDA, affirmation aux conséquences tragiques puisque certains hommes circoncis jugent l’utilisation du préservatif inutile.

  Par contre, d’autres scientifiques prétendent que la matière blanche, smegma ou "fromage de bite" qui se forme entre le prépuce et le gland, a des propriétés naturellement antiseptiques qui éliminent certaines bactéries, microbes et virus.
  Pour certains donc, le prépuce serait un organe protecteur.

  Au nom de l’hygiène, presque tous les BB mâles qui naissent sur le sol américain sont donc circoncis à la naissance, indépendamment de la religion de leurs parents.
  A ce propos, dans la série "Sex and the city", on peut voir une scène hilarante où l’une des héroïnes fait part à ses amies de sa surprise et de son dégoût en découvrant le pénis non circoncis de son amant ...

  Pourtant, certains juifs non pratiquants refusent de faire circoncire leurs garçons en affirmant que la circoncision est un acte barbare.

  La plupart des hommes non circoncis sont fiers de leur prépuce qui, disent-ils, facilite la pénétration lors de la copulation, grâce à son mécanisme de "coulissage".

  De leur côté, des femmes pensent que les pénis circoncis sont plus propres quand d’autres estiment qu’un pénis non lavé, circoncis ou pas, reste un pénis sale.
  L’action coulissante du prépuce est surtout appréciée quand le désir est moindre.
  Sur le plan esthétique, on l’a vu avec "Sex and the city", c’est une question d’habitude et de culture.

  Quant à confondre excision et circoncision, cela démontre plutôt une ignorance de l’anatomie du clitoris, véritable organe du plaisir dont l’ablation vise à soumettre les femmes à la domination masculine.
  De plus, même si la circoncision n’est pas sans risque chirurgical, elle n’entraine pas autant de séquelles urologiques, obstétriques et sexuelles que l’excision.
  Heureusement, aujourd’hui, il est possible de reconstruire le clitoris et de corriger les séquelles urologiques et vulvaires des interventions barbares sur le sexe des femmes.

  Personnellement, je pense que le débat sur la barbarie mérite d’être ouvert, qu’il faut savoir entendre les hommes qui s’en plaignent et qu’il n’y a pas de mal à se demander si cet acte barbare devrait être interdit.

  La question étant de savoir si on pose la question en toute honnêteté, par souci de la santé publique, ou si on cherche à faire une démonstration politique, idéologique ou religieuse.

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 18:37

    Pigripi,
    Le site contre la mutilation des enfants est ici :

    http://enfant.ovh.org/

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  • Par Internaute (xxx.xxx.xxx.132) 30 mai 2009 19:19

    

    Non, Pigripi, on ne doit pas rentrer dans des arguties techniques, plastiques et médicales car le problème n’est absolument pas là. Avec ce genre d’arguties on peut faire une thèse sur le bien fondé de l’amputation d’une main aux enfant, d’un oeil ou d’une oreille.

    Soit on respecte l’intégrité physique des êtres, soit on accepte de les charcuter comme une matière première en ignorant la douleur infligée et la terreur provoquée. Victor Hugo a écrit « L’homme qui rit », retraçant l’histoire d’un enfant du 19° siècle à qui les parents avaient ouvert la bouche au rasoir d’une oreille à une autre pour le montrer dans un cirque. Ce genre d’horreurs, naturelles à une époque, est maintenant intolérable dans notre société, dite civilisée. Les mutilations sexuelles sont du même ordre. A Istambul il y a une trentaine d’années j’au vu des miséreux aux membre cassés et recassés pour qu’ils fassent la quête.

    Faire un mal aussi profond est condamnable, point barre. C’est cela l’une des "valeurs" françaises.

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 17:42

  Sur ce sujet, je ne peux m’empêcher de donner le surprenant commentaire d’Abgeschiedenheit ici même à Agoravox. Je ne suis pas un spécialiste de la question mais je trouve l’argument de la "créature de Dieu" percutant. J’espère qu’ Abgeschiedenheit ne m’en voudra pas

  Voilà, je vous soumets sa réflexion : « la kekette islamique » (le titre est de moi).

  par Abgeschiedenheit (IP:xxx.x23.40.130) le 4 octobre 2008 à 18H05 

  Votre infériorité vient de la circoncision qui vous dévirilise. 
  
  Un circoncis est un sous-homme, sa virilité a été supprimée, d’où le caractère infantile de ce grotesque conflit du Moyen-Orient qui n’est qu’un conflit de circoncis. 
  
  C’est d’autant plus grave au plan psychologique que vous la pratiquez à un âge où l’enfant est parfaitement conscient qu’on abuse de lui, qu’on touche à son intimité, et qu’on profite manifestement du fait qu’il ne peut pas se défendre. Vous ne vous rendez pas compte du ravage psychique que cette blessure peut occasionner. 
  
  La supériorité juive vient du fait qu’ils pratiquent cette infamie le huitième jour alors que l’enfant est inconscient. Ils peuvent, à la limite, dans ces conditions, invoquer l’argument hygiénique. Même si ça n’a aucun sens, ça tient debout de la pratiquer en période néonatale. 
  
  Mais le faire à sept ans détruit l’argument hygiénique puisqu’une urgence de ce genre ne peut pas se faire jour à l’âge de sept ans. Pourquoi sept plutôt que six ou huit ? Ça n’a aucun sens. 
  
  Notez que la circoncision une preuve d’athéisme (il y a toujours un athéisme à extraire d’une religion) puisque vous modifiez la créature de Dieu. Si Dieu crée la quéquette, il la crée parfaite et il n’attend après personne pour parfaire sa créature. Donc, vous ne pouvez pas croire en Dieu, c’est impossible. Que répondrez-vous au Jugement Dernier (puisque vous croyez à ces élucubrations) quand on vous posera la question : qu’est-ce qui vous a autorisé à modifier ma créature ? Vous n’en mènerez pas large ce jour-là, veuillez m’en croire. 

  Le jour où vous cesserez cette infamie, non seulement vous surpasserez immédiatement les Juifs mais vous n’aurez plus aucun problème d’aucune sorte dans le monde. 
  
  Bien à vous. 

  Abgeschiedenheit 

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 30 mai 2009 17:58

    @Bulgroz
    ce que ton copain oublie de mentionner quant au conflit du moyen orient c’est que ce conflit de circoncis à été créé de toute pièce par des choix politiques occidentaux en compensation de la folie génocidaire européenne.
    Un peu facile la démonstration absurde de ton ami .

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 30 mai 2009 20:33

    

    @ Abdel,
    
    Là, vous faites très fort, amener la circoncision sur le terrain Palestine-Israel, c’est très perspicace de votre part.
    
    La circoncision reste un acte chirurgical et comme tel, cela n’est pas anodin. Le prépuce protège le gland (sans aucun jeu de mot Abdel), rien chez l’être humain n’est conçu au hazard)

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  • Par Ramila Parks (xxx.xxx.xxx.127) 30 mai 2009 21:03

    Si on suit la logique d’Abgeschie, il est donc moins barbare de s’attaquer à un nourrisson de 7 jours, qu’à un enfant de 7 ans car le premier est plus faible et inconscient
    
    dôle d’argument, en effet de dire qu’il est moins traumatisant et plus moral de s’attaquer au plus faible et de le justifier en se positionnant comme celui qui peut commettre l’acte barbare dans des conditions philosophiques ériger en dogme, en l’imposant au reste de la société et au mépris des autres sensibilités , au prétexte que c’est ça la morale, que c’est acceptable pour cette personne et condamnable ( avec mépris en plus) pour d’autres
    
    Un peu celui de bourreau l’argument de notre ami, non ?
    
    

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 21:18

    

    
    
    ah bon , et les doits de pied ,c’est pour te gratter les oreilles avec , ah ah ah ah ha

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 30 mai 2009 23:30

    @Appoline
    Il faudrait lire l’intervention précédente au lieu d’être obnubilé par ma personne, lisez donc et vous comprendrez, je ne fais que répondre aux divagations du post précédent.
    Je sais que la vu de mon nom vous donne de l’urticaire, faite du yoga ça détend.

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 18:23

  Il y a sur terre un milliard de musulmans. Et à les entendre, tout leurs malheurs viennent des 10 à 15 millions de juifs.
  Pareil en France, il y a 500 000 juifs et les 5 à15 millions de musulmans sont traumatisés figés dans leur moyen age et disent de pas pouvoir progresser tant que le « problème juif » (? ??) (ils disent « sioniste ») n’aura pas été réglé.
  Ils doivent pas être doués ces musulmans.
  Je me demande si la dite présence des juifs et la supposée gène que cela crée n’est pas une excuse pour les musulmans d’éviter à faire quelques douloureuses introspections.
  C’est toujours douloureux, l’introspection. Tous les autres ont connu cet étape pas eux.
  Les musulmans n’ont pas l’ombre d’une honte : au moment même où on juge Fofona, ils osent porter le faux nez de leur antisionnisme pathétique.

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  • Par Ramila Parks (xxx.xxx.xxx.127) 30 mai 2009 21:18

    Bulgoz je ne vois pas bien ce que ce décompte vient faire ici. L’équation finit toujours pas un nombre total de circoncis, dont des juifs qui pratiquent cet acte religieux en France. L’introspection n’est pas utile pour les non circoncis, mais pour tous les autres, dont la minorité juive, elle est d’actualité. C’est l’objet de l’article. A moins que l’auteur suggère qu’il y ait une circoncision barbare et une autre valorisée et dotant le circoncis délesté de son prépuce d’une aura particulière ? Mais je ne crois pas sauf si l’auteur le précise ou l’a déjà fait ailleurs ?
    
    Les seules questions vont au-delà de l’ethnie ou de la confession, car il n’y a pas que les juifs ou les musulmans qui se font circoncir, le débat n’est pas là, pour une fois, vous pouvez le dépasser sans vous sentir visé. : avec ou sans prépuce, acte médical ou culturel, barbare ou pas ?
    
    Moi, je conçois parfaitement qu’une société moderne et laïque se pose des questions sur cette pratique sur son territoire. En mêm temps, je vois mal comment condamner un jeune couple juif de barbares si ils appliquent cette tradition. Aussi, je crois vraiment qu’on ne peut pas interdire, mais qu’il faut êter clair pour que la société puissse dénoncer cette pratique et si elle n’est pas d’accord, ne pas être obligé d’y contribuer par le principe de solidaité de la sécurité sociale. En outre, il appartient aucorps médical de définir si la circoncision médicalisée est un acte de barbarie dont il doit se désolidariser complètement ou pas...Mais je ne crois pas quele corps médical qui pratique l’ivg peut refuser "moralement" de circoncir...le débat est ouvert et difficile

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 21:30

    Je répondais à Abdelmalek17 qui a amené le conflit du moyen orient sur le tapis.

    Comme toujours.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 30 mai 2009 23:33

    @Bulgroz
    "Un circoncis est un sous-homme, sa virilité a été supprimée, d’où le caractère infantile de ce grotesque conflit du Moyen-Orient qui n’est qu’un conflit de circoncis. "
    c’est bien la phrase que vous citez je pense que mes facultés mentales ne sont pas altérées à ce point

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• Par Arkh4N (xxx.xxx.xxx.251) 30 mai 2009 18:23

  Complétement d’accord avec vous Muriel, le choix devrait être donné à l’enfant devenu adulte soit a sa majorité d’accepter ou non de suivre de tels traitements au nom d’une pseudo religion.
  
  A  wrisya qui se croit détenteur du savoir universel, la vérité n’est pas dans la bouche d’un seul qu’il soit homme ou religion mais tu doit l’avoir coupé pour prendre ca tellement à coeur. (je comprend que ton bout te manque..)
  
  Encore des barbaries au 21° siécle et sous le nom de la religion (et d’une pseudo hygiene.....)
  Bravo à Muriel pour pointer du doigt ces actes barbares.

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  • Par wrisya (xxx.xxx.xxx.251) 30 mai 2009 18:43

    Bonjour,
    
    Oh la la, c’est pas la peine d’écrire mon pseudo comme ça en gras et en rouge, c’est impoli.
    
    Ah oui, en passant... quel extraordinaire préjugé : je ne suis pas un homme, mais une femme...
    
    Ensuite, ce n’est pas tant par le sujet de la circoncision que je suis intervenue (encore faut il lire mon propos pour le comprendre) mais bien plutôt sur les raccourcis intempestifs et l’arrogance crasse et ordinaire qui consiste à mé-juger quelques milliards d’individus en les insultant de barbares animés d’intentions bestiales, et en ne leur laissant aucun bénéfice du doute...
    
    De là, je préfère mon universalité et ma connaissance (et non savoir, que vous semblez cruellement confondre : je n’ai cure franchement, que ça à foutre et n’ai pas cette prétention de faire un intellectualisme à deux balles et de proposer une pseudo étude lapidaire et méprisante sur des peuples... J’ai bien plus de respect et plus d’égards envers l’humanité)
    
    Sur ce ++++
    Profitez du soleil : bon nombre de circoncis sont des gens charmants et bien moins violents et haineux que tout ce qui est véhiculé par ce texte.
    
    Bien à vous

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  • Par Arkh4N (xxx.xxx.xxx.251) 30 mai 2009 18:47

    C’est parfait vous semblez donc penser que des actes barbares sur des enfants non consentants sont tout à fait tolérables au 21° siécle au nom de la religion.
    
    Je suis fort aise de ne pas avoir eu de Maman comme vous Madame.
    effectivement nous n’avons pas les memes valeurs  wrisya 

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  • Par wrisya (xxx.xxx.xxx.251) 30 mai 2009 19:11

    Oh ! Qui parle de maman ?! ... J’aime bien ces attaques mesquines du genre "toi t’es pas une bonne mère" ouais si tu veux...
    
    Pfff... Je "semble" rien du tout... En fait, je me rends compte de l’extraordinaire incapacité de certaines personnes à simplement saisir la "nuance" ???!!! C’est très étrange et gênant aussi...
    
    Vous prétendez vous insurgez contre toute personne qui s’auto proclamerait Méga Détenteur d’un Savoir Absolu... okay okay, sur le principe rien que de très banal, mais alors comment se fait il que vous soyez absolument incapable de saisir cette nuance même que vous portez en étendard ? Puisque si vous vous insurgez contre le sens univoque, c’est que vous défendez la multiplicité : d’où la nuance...
    
    Ne comprenez vous pas ? Non je ne considère pas la circonsicion comme un acte de "’barbarisme" terme tellement galvaudé et utilisé à tord et à travers, et tout dépend de comment cela est fait non ?! Certains jeunes très "normaux" qui se font des scarifications esthétisantes et considèrent cela avec force conviction comme des "oeuvres d’art" qu’en dîtes vous ? Ce n’est pas barbare ? Et si ça l’était faut il les protéger contre eux mêmes ? Ou bien ne décidez vous que le "barbarisme" ne prête son nom qu’au delà d’une certaine limite géographique et identitaire, également culturelle ? Ou bien non ?
    
    Tout ce dont vous parlez n’est qu’un prisme idéologique : vous considérez qu’un parent qui fait faire une circoncision "propre" en clinique à son enfant est un barbare d’une profonde bêtise indigne de procréer, alors qu’il prend justement toutes les précautions afin que cela soit fait dans un cadre sanitaire exemplaire et sans que ça pisse le sang de partout... pour des barbares qui se rapprochent de vampires à vous écouter c’est assez paradoxal non ?... Et au lieu d’éructer du haut de votre piédestal, pourquoi ne seriez vous pas un peu honnête et un peu... humble : aller interroger ces parents et vous nous direz après coup s’ils avaient les yeux exhorbités, que de la bave sortait de leur bouche et qu’ils avaient le "parler en langue" des pratiquants de sorcellerie... Mais je doute que vu votre certitude absolue quant à leur humanité, vous ne daignez leur rendre visite : vous risqueriez fort de vous rendre compte à quel point vous étiez à coté de la plaque...
    
    PS : vous avez raison, tout n’est qu’illusion continuez donc à écrire en rouge c’est votre vue de l’esprit.
    
    Avez vous lu Hampathé Ba sur les oiseaux blancs et les oiseaux noirs ?
    
    Apaisez vous, j’ai encore jamais torturé ni mangé d’enfants... même pas des insectes comme vous avez sûrement du faire dans votre enfance !!
    

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 19:13

    @ wrisya bonsoir
    
    t’inquiete c’est tres bien, plus ils deviennent haineux et plus cela prouve que leur rethorique a deux balles ne prend plus.....cela fait des commentaires pathetiques et deseperés.....en un mot ils s’autoquenellisent.....enfin s’ils preferent le faire eux meme et meme entre eux ....grand bien leur fasse........
    
    un conseil bulgoz et compagnie........un peu de brainstorming...un peu de recule de nouveau arguments.....les joutes verbales n’en seront que plus belles......mais je doute que vous aimiez le beau......
    
    votre combat est perdu ,vous le savez que c’est INELUCTABLE...........

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  • Par COLRE (xxx.xxx.xxx.202) 30 mai 2009 19:34

    

    Ben Kata, à qui vous vous adressez, là :
    "votre combat est perdu ,vous le savez que c’est INELUCTABLE..........".

    vos ennemis sont partout, on dirait… les sionistes, les pas sionistes… ah c’est dur ! 
    Ou alors c’est les copier-coller qui ne sont pas adaptés… 

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 19:52

    

    Salut COLRE

    Quelle forme, c’est un plaisir de te lire. Ca chauffe grave, chez les obsessionnels ces temps-ci 

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 19:52

    @ colre
    
    mon message s’adresse au entité comme vous ma chere........la preuve vous deboulez....merci pour la confirmation
    
    votre paradigme est entrain de partir en lambeaux, jour apres jour par capilarité la verité se diffuse....et je sens une grande panique chez vous autre
    
    vous n’arrivez pas a vous renouveller, vous periclitez, et vous allez sombrés.......un monde nouveau sous l’ere du verseau et entrain d’eclore.......vous commencez a en sentir les premieres poussées........comme pour un accouchement ,, car c’est un accouchement... ;;
    
    les contractions sont dans un premier temps tres espacées....puis de moins en moins ;
    
    je te le dis en vérité le travaille a commencer il ya bien longtement , ........si tu ne peux etre franche avec moi ,soit au moins franche avec toi meme .....tu sais dans ton for interieur tout comme moi que c’est ...............ineluctable........
    
    le processus a engrangé une grosse quantité de mouvement, il est trop tard pour l’arreter
    
    la verité va TRIOMPHER............bonsoir l’amie 
    
    

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 19:59

    

    "Une entité comme vous", "paradigme", "sombrer", "inéluctable", "ère du Verseau"...

    Laisse tomber, COLRE, katastrophe est un millénariste islamique bercé de Protocoles et d’Apocalypse selon le Mahdi. Irrécupérable. Pour lui, tout ce qui n’est la Oumma est "l’entité". Pour lui comme pour les siens, l’autre n’a ni nom ni visage ; il est une présence immanente, dangereuse, indescriptible et ennemie.
    Ouais, ça chauffe grave...

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 20:03

    "les raccourcis intempestifs et l’arrogance crasse et ordinaire qui consiste à mé-juger quelques milliards d’individus en les insultant de barbares animés d’intentions bestiales, et en ne leur laissant aucun bénéfice du doute,bla bla, bla..." dit wrisya

    Des milliards d’individus !!!, diantre, la menace est lourde !!!

    Des milliards d’individus contre 1 personne qui écrit sur Agoravox, je ne donne pas cher de votre peau, Muriel.

    Vous avez oublié une chose, Muriel, la liberté d’expression conquise de haute lutte par notre civilisation chrétienne, laique, républicaine et démocratique ne peut exclusivement être utilisée que par ceux là mêmes qui se sont donnés comme mission de saper ces mêmes valeurs qui ont permis à cette liberté d’’expression d’exister.

    C’est comme cela que wrysya entend utiliser notre liberté d’expression : à leur usage excusif.

    C’est tellement vrai, d’ailleurs, Muriel, que jamais vous ne pourriez écrire de telles bétises dans le joli royaume de Somalie ou d’Algérie.

    Sans les musulmans et leur libérté de penser ; que serions nous ?

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  • Par COLRE (xxx.xxx.xxx.202) 30 mai 2009 21:32

    

    Bonsoir Cosmic, 
    Oui, on ne sait plus où donner de la voix, pour peu qu’on ait envie de l’user sur AV… 
    Je ne connais pas ce genre de névrose katalizienne, c’est grave délire comme disent les djeuns…
    J’avoue que ces millénaristes, je les connaissais mieux vers l’an mille, mais des fadas, il y en a à toutes les époques !

    Bon courage aussi, moi j’en manque ici (en tout cas, tu as eu une recrue de tout premier choix pour ton PACE ! elle est d’un humour dévastateur, ça fait plaisir !)

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• Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 18:30

  @ bulgoz
  ""
  ""Le jour où vous cesserez cette infamie, non seulement vous surpasserez immédiatement les Juifs mais vous n’aurez plus aucun problème d’aucune sorte dans le monde. """
  
  tu as bu l’ami, l’alcool ne te reussi pas et encore moins a se sois disant ami qui te sert de paravent pour ton islamophobie ( meme pas les couilles d’assumer)
  
  j’ai longtemps cru jusqu’a ce jour que nos cousins juifs aussi été circoncis a l’age de 8jours......donc je me pose une question con ,a qui s’adresse cette phrase.. ???????......
  
  depuis quelque semaines ,vous vous autoquenellisez vous meme.........
  
  mais a qui s’adresse se message ? ......vaste question.
  

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• Par Talion (xxx.xxx.xxx.225) 30 mai 2009 18:31

  

  Article traitant d’un phénomène culturel d’autant plus intéressant que j’ai rarement l’occasion d’en entendre parler là ou j’habite (En Bretagne), les communautés Juives et musulmanes sont très peu représentées...

  D’ou une certaine curiosité vis à vis du sujet.

  Si je puis exprimer mon avis, je ne vois pas vraiment de problème à ce qu’une personne souhaite affirmer son appartenance à un groupe religieux au travers d’une marque sur son corps. Là ou par contre ça me gène, c’est quand un adulte s’estime en droit de marquer ainsi le corps d’un enfant à vie.
  Il n’y a en effet pas de retour en arrière possible...

  Personnellement je suis aujourd’hui complètement athée... Par contre dans ma jeunesse, mes parents m’avaient fait baptiser... Non pas que ça me dérange puisque je n’en garde aucune séquelle...  
  Mais quand même !... Sur le principe, ça me dérange car on a décidé à ma place...

  Par contre je me dis que si j’étais né dans une autre communauté religieuse, il aurait été tout à fait possible que je me soit retrouver marqué dans ma chair...
  Une simple scarification à la limite pourquoi pas... (Ca reste encore réversible par une chirurgie légère) Même là encore le principe me plait moyennement...
  Par contre me faire amputer d’une des zones les plus hérogènes (si, si !) du corps... Heu... Ouais, ben non merci !...

  Si quelqu’un souhaite une fois majeur passer sous le bistouri, c’est son droit le plus strict...
  Par contre prendre cette décision à la place d’un enfant qui peut-être plus tard considèrera que la religion qu’on a voulu lui inculquer n’est pas sa tasse de thé, voire que c’est même selon lui carrément de la merde... Là ça me dérange déjà un petit peu plus...

  Bref... Circoncire un enfant qui n’a par définition pas pu donner son consentement éclairé m’apparait comme un acte effectivement moralement condamnable...

  Par contre un élément important sur lequel je souhaite revenir :
  "Frédéric Lefebvre et un groupe de députés, lucides et responsables"

  Si vous voulez mon avis, je pense que Lefebvre est l’un des plus gros pourris, hypocrites et mythomane de France !... Sans compter que c’est un lobbyste avant d’être un député (en plus jamais élu !)

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• Par Internaute (xxx.xxx.xxx.132) 30 mai 2009 19:02

  

  Il faut effectivement combattre la circonscision dans notre pays, tout simplement parceque notre civilisation a atteint un niveau de développement et de respect des individus qui est incompatible avec ces pratiques archaïques. Je ne partage pas la question psychologique. Il suffit d’ailleurs de lire les commentaires pour voir que tous les mutilés se serrent les coudes pour défendre leur mutilation. Est-ce une forme de syndrome de Stockholm ?

  Il est absurde de mettre 500 euros d’amendes à un prof qui fait une mauvaise plaisanterie et de laisser ce perpétrer dans notre pays des tortures comme celles-ci :

  http://www.senegalaisement.com/sene...

  http://video.google.com/videoplay?d...

  En dehors de son côté insoutenable par la souffrance gratuite imposée à un petit sans défense, la deuxième vidéo est intéressante sur le plan du comportement car on se rend compte que dans la mentalité des parents le médecin a remplacé le religieux. On peut se demander quelle est la valeur rituelle d’une telle mutilation.

  Je crois qu’en France on doit imposer les valeurs françaises. Les sévices corporel, rituels ou non, ont été peu à peu supprimés depuis le Moyen-Âge et c’est une avancée dont devraient pouvoir bénéficier tous les enfants vivant en France, sans distinction de sexe, de race ni de religion.

  Ces mutilations tombent sous le coup de plusieurs lois françaises de droit commun. Le problème est que le pouvoir juif a réussi à faire passer des lois qui mettent les rabbins hors des poursuites pénales. Nos politiques lui étant toujours soumis (cf leur assiduité au repas annuel du Crif) vous trouverez 1.000 soutiens contre l’excision féminine mais il ne se passera jamais rien contre les mutilations sexuelles masculines. Il s’agit toujours du deux poids, deux mesures, principe fondamental de notre république, au mépris de l’égalité.
  Imaginez un peu qu’on se mette à percer la lèvre inférieure pour y planter un bambou comme le font les indiens d’Amazonie. Le premier français qui le fait va en taule pour 10 ans au moins.

  Tout ceci n’est qu’un tissus d’hypocrisie, de forces de pression et de mensonge. Si on s’en tient au droit, on pourrait appliquer la loi Gayssot à tous les circonciseur, spécialement aux rabbins. En effet, la victime est suppliciée uniquement parce qu’elle est juive et les trois circonstances aggravantes de la loi Lellouche de 2002 sont réunies - les sévices sont appliqués à un enfant mineur, en fonction de son sexe et en fonction de sa religion.

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  • Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.144) 30 mai 2009 19:23

    @ INTERNAUTE
    
    """notre civilisation a atteint un niveau de développement et de respect des individus qui est incompatible avec ces pratiques archaïques."""
    
    lol ;......lol......lolLLLL naif  ; sincerement je prefere croire que tu es naif et je compathie....j’ai failli dire que tu avez un cerveau qui se situe en celui de l’huitre et celui tres evolué du amster......selon la theorie de darwin dans quelques generation tu concurrensera le amster et qui sait tu peux meme faire un pas de geant et rivaliser avec le lapin de garenne.......bon courage l’ami et surtout a ta descendance

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• Par Bigre (xxx.xxx.xxx.40) 30 mai 2009 19:11

  

  Prépuce et circoncisions
  la découverte de la dure réalité

  Le prépuce, cette peau incroyablement extensible qui recouvre normalement le petit bout du sexe de l’homme en le protégeant contre toutes les atteintes extérieures, m’a été enlevé le jour de ma naissance sous le fallacieux prétexte de propreté.

  lire la suite sur  http://anti.circoncision.free.fr/&a... ; .. u n témoignage découvert un jour , par hasard ...
  

  
  

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  • Par Talion (xxx.xxx.xxx.225) 30 mai 2009 19:34

    

    Ben oui, effectivement... Le prépuce est une des principales zone hérogène du corps...
    Il faut pas avoir fait St Cyr pour le savoir...

    Alors évidement, ça parait logique qu’il y est moins de sensations... Remarquez, quand on en a jamais eu, évidement c’est dur de s’en rendre compte...

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 19:37

    Si, justement Talion, il faut être sorti de Saint Cyr pour écrire "Hérogène " à la place d’érogène. smiley, smiley !!

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  • Par Talion (xxx.xxx.xxx.225) 30 mai 2009 19:42

    

    Oups !... Effectivement, désolé !...

    Pour ma défense je préciserai quand même que cette petite erreur n’a rien à voir avec un quelconque lapsus révélateur vis à vis d’une éventuelle prise de stupéfiants...

    C’est juste qu’en orthographe je suis une bille...

    Chacun ses défauts...

    Mais bon, on se console comme on peut : Au moins ça reste compréhensible !  

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.51) 30 mai 2009 19:25

  @l’auteur Muriel,

  En tout cas, c’est mal barré pour bannir cet acte de barbarie. En effet, Mme Valérie Boyer (députée UMP- Bouches-du-Rhône, Membre de la commission des affaires culturelles, familiales et sociales, Cadre du secteur hospitalier) a écrit à Mme Bachelot (Question publiée au JO le : 16/09/2008 page : 7951) sur la question de la prise en charge de la circoncision par la Sécurité Sociale « Car la pratique ancestrale de la circoncision implique un taux important de complications (hémorragies, surinfections, plaies et mutilations du gland) nécessairement prises en charge par la sécurité sociale et générant un surcoût pour l’assurance maladie. »

  Voir le Journal Officiel :

  http://www.afmeg.info/spip.php?article173

  Mais, sur son site, le 17 Février 2009, Valérie Boyer réagit aux blogs qui ont été scandalisés par cette proposition et revient quelque peu sur ce qu’elle a dit.

  http://www.valerie-boyer.fr/7_actionparlementaire.php?idsection=8&idcategorie=31&idarticle=237

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  • Par Internaute (xxx.xxx.xxx.132) 30 mai 2009 19:35

    

    Elle est bien bonne celle-là. On fait un scandale aux fumeurs avec interdictions en tous genres sous prétexte qu’ils coûtent à la sécu et les députés veulent faire rembourser les mutilations sexuelles ?

    Foutons les dehors aux prochaines élections.

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  • Par Internaute (xxx.xxx.xxx.132) 30 mai 2009 19:40

    

    Elle est bien bonne celle-là. On fait la guerre aux fumeurs avec des amendes à n’en plus finir aux tenanciers de bar qui les laissent fumer, tout cela sous prétexte des frais générés à la sécu et les députés veulent maintenant faire rembourser les mutilations sexuelles.

    Ces députés ne valent rien, ne défendent plus rien et ne servent plus à rien. Foutons les dehors aux prochaines élections. Les députés aujourd’hui ne s’occupent que la dernière récrimination d’une ONG quelconque. Ils n’ont plus aucun projet de société ni aucune vision d’avenir.

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• Par grosdada (xxx.xxx.xxx.85) 30 mai 2009 20:16

  
  ATTENTION : Des taupes d’Aujourdh’ui Madame essaient d’infiltrer ce site.

  Depuis la disparition du journal Pif Le Chien, agoravox démontre une fois de plus qu’il est est à l’humour au second degré ce que la métadone est à l’héroïne : un substitut parfais.

  J’ajoute donc ma pierre à l"édifice : ceux qui sont contre la circoncision sont des anti-sémites.

  ARF !

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• Par Ramila Parks (xxx.xxx.xxx.127) 30 mai 2009 20:52

  Gros dada
  
  Faudra-t-il bientôt faire une ode au gland couvert pour preuve d’antiracisme ??
   

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• Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 20:59

  yep j adore l odeur du napalm le soir sur les forums.
  
  plus serieusement est ce que quelqu un sait si ce precepte religieux commun
  au coran et a la torah a une base sanitaire avérée et est il daté ce precepte ou inscrit
  de toute eternité ?
  merci

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• Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 21:15

  

  
   tt ceci nécessiterait un débat de fond sur l’orgasme masculin.
  
   faudrait le témoignage d’un converti ou de quelqu’un qui a perdu invonlontairement son prépuce en cours de route , histoire de comparer .
  
   qt à la loi, je ne vois pas son utilité, les cliniques chic au bled sont à 1H30 d’avion .
  
   bizarre c’est tendance qu’ont nos compatriotes à vouloir empêcher les muslmans de coiper le zizi à leurs enfants ,bientot même peter sera un délit pour un musulman qui vit parmi les occidentaux ......Mais c’est vrai que c’est plus facile de légiférer contre les musulmans que de chercher à les sortir des ghettos urbains , ha ha h ah ha ha
  
  
  
   je rappelle que la circonsion, thara en arabe , qui veut dire purification, est une tradition de la Sunna contrairement à ce que disent certains intervenants.
  
  

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 21:28

    est une tradition de la Sunna contrairement à ce que disent certains intervenants.
    
    
    
    quand je disais coran j entendais islam , donc c est une tradition antérieure a la " revelation"puisque comme le signale l autre intervenant les egyptiens la pratiquaient ;
    on parle de salubrité je gage que dans d autre regions du globe la salubrité ne devait guere etre plus probante ,cette pratique doit donc etre rattachée a des civilisations antérieures au judaisme et l islam mais au moyen orient non ?

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 21:38

    

    
    
     salut asinus
    
     je ne pensais pas à toi mais je ne comprends pas ton argument.
    
     l’islam étant un terme il est logique quil reprenne pour des choses prescrites antérieurement. et alors ?
    
     en vrac, tourner autour de la mecque, voiler les femmes, promesse aux hommes qui combatteront l’hégémonie occidentale de plusieurs vierges, etc, tt ça vient d’ailleurs.
    
     l’islam n’est pas un pt de départ , c’est une synthèse finale.

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 21:47

    yep salut fouadraiden ,en fait j essayais de le dater je croyais qu il y avait chez les juifs ou les musulmans un" ordre divin" exigeant une telle pratique
    ou de le relier " la circonsision" a une civilsation
    ou une religion anterieure a l islam et le judaisme , finallement si je comprend il s agit d une pratique ancienne intégrée a la religion arrivante.
     un peu comme dans le christianisme des pratiques paiennes ont été intégrées au culte.
    
    

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 22:06

    

    
     ouais faudrait voir tous ceux qui la pratiquent ou l’ont pratiqué et voir le sens qu’ils lui prétait.
    
     ceci dit tt ca m’inquiète qd j’apprends qu’on perdrait en sensation, mais l’orgasme masculin n’est il pas lié à l’éjaculation seule , changerait -il d’intensité avec ou sans prépuce ?

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 22:13

    

    C’est bien de se questionner, Fouad.
    Pour ce qui concerne l’orgasme masculin et la fait de savoir s’il est lié ou non à l’éjaculation, il apparaît qu’il ne l’est pas. Les hommes peuvent éjaculer sans orgasmer, et orgasmer sans éjaculer. Ce que tendrait d’ailleurs à confirmer, notamment et parmi d’autres traditions, les principes taoïstes, tantristes et tibétains de la pratique amoureuse.

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 22:16

    ben c est pas a mon age que je vais m aviser de changer de sensations lol
    
    
    j invoquerais bien la force de l habitude mais tous le monde aura comprit que rien
    que l évocation d un miniscule charcutage dans cette zone me flanque la trouille
    
    hi han
    
    

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 22:20

    yep j imagine que cela doit compliquer la masturbation non ?
    
    en fait nous serions plus des "branleurs" que les juifs et les musulmans
    
    
    en voila un bon sujet pour foutre le feu sur les fora
    
    lol

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 22:29

    

    
    
     non , comsik. c’est juste que l’éjaculation, faible ou forte, conditionne l’intensité de l’orgasme que prafois on ne sent quasiment rien. ca dépend des intervalles entre les éjaculations.
    
     qt à jouir sans éjaculer c’est pas tt à fait exact non plus, c’est le volume du liquide qui varie jusqu’à parfois ne s’ecouler que tres tres faiblement. on ne voit rien à l’oeil nu bien que l éjaculation ait entrainé un écoulement( faudrait comfirmer par Doc).
    
     mais dans des conditons normales un bon orgasme masculin suppose un débit important de sperme éjaculé.
    
    
    
    

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 22:32

    

    Non, Fouad, il y a des traditions, en particulier asiatiques, qui dissocient totalement l’orgasme masculin de l’éjaculation, laquelle est considérée par ces traditions comme une déperdition d’énergie vitale et totalement indépendante de l’accession au nirvana sexuel.

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 22:38

    

    
    
     comment ça ,je ne comprends pas , certaines traditions arriveraient à faire jouir leur hommes sans éjaculer ou éjaculer sans rien ressentir ?
    
     de quoi tu parles, cosmic ?
    
     moi je t’explique comment ça marche pour le commun des mortels, que des illuminés de l’extase tentent de résister en delirant avec des divinités , n’est pas mon propos.

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 22:48

    

    Ben Fouad, de quoi je parle ? De quelques milliard d’individus sur terre pour lesquels jouir n’est pas orgasmer, et orgasmer n’est pas éjaculer...

    Le commun des mortels ? C’est qui, et moi moi et moi... ?

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 22:58

    

    
    
     ah bon, ben tes petits copains, qd ils se sont masturbés comme n’importe quel garçon du monde et avant de rencontrer le gd Bouddha, tu crois qu’ils fonctionnaient autrement qu’un homme physiologique sans idéologie ?
    
     

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 23:01

    

    Je te donne leurs adresses, tu vas leur demander 

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 23:09

    

    
    
     ah ah , tu vois ce qui arrive qd on fait parler d’ autres personnes sur une chose que soi-même on est dans l’ impossible d’ expérimenter.
    
     ceci dit dommage que Doc n’est pas ds les parages ; bizarre d’autant quil est le premier qd il s’agit de parler favorablement de l’islam , hah ha
    
    
     le prépuce a- t-il une incidence quelconque sur l’éjaculation ?
     

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 23:20

    

    @ Fouad

    Effectivement, je ne suis pas un homme.
    T’as qu’à lire ce beau livre de Ryad Sattouf, qui officie toutes les semaines dans Charlie Hebdo avec des chroniques en BD de la vie parisienne, et que j’adore.

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• Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 30 mai 2009 21:19

  

  Je suis juif, je veux dire né de parents juifs, mais je ne pratique pas le judaïsme. Je suis simplement assez juif pour être exterminé si les nazis faisaient un come back !
  Mes parents ne m’ont pas circoncis, j’étais trop fragile et peut-être avaient-ils peur des antisémites ?! On ne peut pas dire que ça m’ait manqué ! J’ai fait l’amour avec des juives et avec des goys, et elle en avaient rien à foutre. Ï’imagine que ça doit être moins sympa de se branler quand on a pas de prépuce. Des avis de branleurs circoncis ?
  Pour ce qui est de l’historique de la circoncision, ce n’est pas Abraham qui a fait une alliance avec l’Eternel, c’est les Egyptiens qui la pratiquait, et les peuplades du désert. J’imagine que quand il fait chaud et qu’il y a pas de flotte pour se la laver, ça doit s’enflammer sérieusement. Donc là, faut mieux couper le prépuce pour que le gland soit à l’air. On aurait donc du circoncire tout le monde dans le passé quand il y avait pas de salles de bains ! (les pipes et les cuni surtout en milieu défavorisé il y a ne serait-ce que 50 ans, fallait aimer l’odeur !)
  Pardon pour la digression ! Mais j’adore faire les cuni, et pour le coup je trouve que les coupeurs de clito on devrait les foutre en taule !
  Mais à l’ère de la salle de bains pour tous, la circoncision est devenue inutile. C’est vrai que c’est une souffrance inflgée à un bébé sans son accord (ou a un enfant de 8 ans chez les Musulmans). Mais si on se met à vouloir l’interdire, les accusations de racisme vont pleuvoir. Cela dit, je fréquente beaucoup de juifs, circoncis à 99% à mon avis (moi je suis un phénomène), ils n’ont pas l’air d’avoir subi de grandes altérations de la personnalité ! En plus les Américains circoncisent tout le monde !
  Mais enfin, il faut vraiment avoir pas grand chose à foutre pour faire un plat là-dessus. Virer un prépuce ça n’a rien à voir avec virer un clito, un clito c’est une petite bite qui donne vachement de plaisir à une femme, dans bien des cas même le seul ! La circoncision c’est couper un bout de peau, pas la bite !
  Cela dit, j’ai pas circoncis mon fils... je trouve ça barbare et je suis pas concerné par les rites juifs, même si à bien des égards je me sens juif.

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• Par Annie (xxx.xxx.xxx.70) 30 mai 2009 21:23

  Désolée Muriel mais vous avez essayé de vous refaire une virginité ( le sujet étant bien choisi) avec une nouvelle image. Difficile d’oublier la haine qui vous a motivé lors de votre dernier article et votre pseudo-psycho galimatias. 

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• Par moebius (xxx.xxx.xxx.70) 30 mai 2009 21:31

  

   Est ce que c’est sanitoro religio ooooo absolument nécessaire d’en passez par là. Faut ’il absolument passer par une mutilation, tatouage, scarification, perle, post it, timbre, coiffeur, drapeaux et hymne, tee shirt de marque pour partager un sentiment identitaire ? Non juif et musulman s’entende pas particulièrement bien entre eux donc....léger n’est ce pas comme argumentation ? mais par ce se soir si doux ,dieu m’est apparu au fond de mon verre a champagne, ce regard extérieur qui donne un sens au groupe, parmi les bulles, m’a dit qu’il en avait strictement rien à branler et que c’était pas marqué la poste là et que pour ce genre de truc il fallait s’adresser au shaman du coin si vous habitez à la campagne ou si vous etes plutot urbain de vous adresser à la boutique de Roger qui vous fait des tatouages et des piercing super a des tarifs défiant toute concurrence

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• Par Rough (xxx.xxx.xxx.207) 30 mai 2009 21:31

  @pigripi....le prépuce à base de tubulures qui répercute les ondes délicieuses du plaisir...Quand on souffle dedans peut-être ?...Sans déconner ?....J’aime vous voir ainsi étaler votre absence totale de culture scientifique....Sex and the City comme référence scientifique ça c’est le summum du savoir...Moi dans ma thèse sur la paludisme j’ai beaucoup cité Gala, Voici et Paris-Catch....J’ai eu mention bien...
  La circonsision est avant tout culturelle même si les américains ou les activistes musulmans l’ont emballé de préceptes hygiènistes...elle est clairement préislamisque et tout aussi surement préjudaïque...elle est apparue géographiquement dans plusieurs zones qui n’avaient aucun lien entres elles...cf. afrique noire et moyen-orient...est-ce une pratique paléolithique qui se serait diffusée de manière sporadique au gré des migrations humaines...principalement en afrique moyen orient...elle semble inconnue des grecs et des romains...Pour les égyptiens de la haute époque je crois avoir lu un truc là-dessus mais mes souvenirs sont bien loin..est-ce qu’un érudit d’AV aurait quelque lumière à ce sujet...
  Je crois me souvenir égalementque lors d’une conférence au Palais de l’Homme sur les Aztèques le conférencier avait parlé d’auto-circonsion volontaire en offrande aux dieux..des sortes de sacrifices humains en réduction...si encore une fois quelqu’un a plus de lumière...Notre érudit Gazi Borat peut-être...
  En tous cas faut que l’auteur et pigripi arrêtent de fumer de la poudre de prépuce séché...ça rend fou !!!...et bête aussi...
  
  
  
  

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 21:54

    @rough merci pour vos intérrogations qui me sont a moi des précisions, ce qui me
    "turlupinais" lol c est qu elle semblait inconnue des grecs et romains civilisations qui me sont moins meconnues .
    

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  • Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 30 mai 2009 21:57

    

    @rough

    Pour être rough, vous êtes sacrément rough ))

    Vous pourriez sans doute rectifier vos verres de contact car votre vision vous égare. Je n’ai absolument pas écrit ce que vous me faites dire et j’ai cité mes sources sur les plaintes d’hommes circoncis : la ligue anti circoncision dont malheureusement le site répond erreur 440 et je n’y peux rien.

    Quant à Sex and the City, si vous l’avez regardé, vous n’avez rien du y comprendre car le contenu est bien au dessus des journaux que vous citez pour les avoir lus, Gala Paris Match et Voici.

    Je suppose que vous avez du smegma plein la tête pour vous protéger contre les microbes de l’intelligence )))))

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.47) 30 mai 2009 22:31

    

    
    
     il y a des convientions bilatérales, Léon, faudrait allez voir de côté là , qui sait...
    
     ceci dit les gens concernés iront voir ailleurs ...

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 mai 2009 22:45

    La réponse pour moi est évidemment non et je suis très étonné de l’étrange mansuétude des tribunaux français sur cette question
    
    
    
    
    bonsoir vous faites de l humour la ?vous savez parfaitement que le premier élu demandant une loi l interdisant serais mort politiquement sans compter qu il aurait droit ipso facto a un procés en antisemitisme ou racisme .Je m interrese a l origine de cette pratique j observe que les deux communauté la pratiquant compte nombre de docteurs
    je suppose ou veux croire que si c etais assimilable a l excision ils auraient soulevé le probleme .

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  • Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 31 mai 2009 10:34

    

    Léon, vous avez perdu la boule ? Les tribunaux français devraient être saisis pour s’intéresser à la circoncision ?!!!!
    Vous êtes le genre de mec qui saisit les tribunaux français à tout bout de champ. C’est pas vous l’admirateur de Robespierre ?
    Le procès de la Scientologie ça doit vous éclater. Après la capagne antisecte pourquoi pas une campagne antisémite au nom de la déesse de la raison.
    La justice de la république doit passer !!! C’est avec des "rationalistes" comme vous qu’on fait des états totalitaires !
    Que les Juifs et les Musulmans soient dans un archaïsme devenu inutile avec la circoncison, c’est mon opinion, mais je me battrais de toutes mes forces pour ne pas empêcher ce droit. Franchement, si c’était un tel traumatisme, ça se saurait depuis le temps ! Rien à voir avec l’excision qui prive la femme de son droit au plaisir.
     Je n’ai jamais rencontré un seul juif qui voulait attaquer le rabinat parce qu’on lui avait sucré son prépuce à sa naissance ! Un abus de faiblesse, selon votre point de vue ! Ah mais si vous aviez une seule plainte, vous voudriez interdire le Judaïsme et l’Islam, comme le procès contre la scientologie ?
    Vous êtes un fanatique laïc de la pire espèce ! Et un antisémite sous vos couverts de rendre service au juifs en les "protégeant" de la circoncison !
    

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• Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 30 mai 2009 22:16

  

  Tradition et barbarie

  Quelles que soient les origines des traditions, un acte traditionnel n’est pas forcément respectueux de l’humanité.
  De même, de nombreuses coutumes et croyances s’avèrent dénuées de fondement au fur et à mesure que la science progresse.

  Il me parait donc salutaire de s’interroger sur nos habitudes, nos coutumes et nos traditions pour nous demander si elles sont bonnes ou mauvaises, justes, légitimes, justifiées, etc.

  Par exemple, pendant longtemps on forçait les gauchers à écrire de la main droite et on trouvait ça normal ou on traitait les sourds muets comme des débiles jusqu’à ce qu’on invente le langage des signes.
  En Afrique, une femme non excisée est sale et donc vouée à la prostitution.
  Au 19ème siècle, les femmes n’avaient pas le droit de porter le pantalon et chaque classe sociale était astreinte à porter un costume qui permettait de l’identifier, etc.

  Quand le train est apparu, on croyait qu’il faisait tourner le lait des vaches et aujourd’hui les antennes relais auraient triplé les cas de leucémie infantile dans certaines régions...

  Qui n’a pas entendu dire que les femmes qui ont leurs règles font tourner la mayonnaise ou qu’on guérit du Sida si on déflore une vierge ?

  J’étais persuadée que les chiens étaient bien par terre jusqu’à ce que je découvre que ma chienne aimait s’installer sur les endroits douillets et qu’en plus, elle ramenait avec ses pattes un coussin pour y poser sa tête.

   Jai fait exprès de choisir des exemples variés pour tenter de démontrer l’absurdité et la bêtise des idées arrêtées, des préjugés, des convictions, des croyances et illustrer le fait que la société évolue parce que la vie, par définition, c’est le changement et le mouvement.
  

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  • Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 31 mai 2009 10:56

    

    Léon, "mettre des baffes" ! Pourquoi pas des camps, ou la guillotine pour les circonciseurs ?

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  • Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 31 mai 2009 16:12

    

    Je ne vous comprends pas, sous couvert de rationalité, vous soulevez une question qui n’intéresse personne. Pourriez-vous me trouver un seul circoncis prêt à attaquer en justice ses parents ou les instances de sa religion qui ont amené cette situation de "mutilation du prépuce". Et même si vous en trouviez un. La plus grande multitude dirait qu’ils en sont satisfaits ou qu’ils s’en foutent.
    Ça me rappellle le procès contre la scientologie : quelques scientologues sur des millions qui en sont mécontents, et vous voulez les interdire.
    Votre poursuite de la rationnalité me rappelle des exigences à la Robespierre.
    Vous êtes un homme de système, de la race de ceux qui faisaient les commissaires du peuple soviétiques. L’intransigence ! Et enfoncer des porte ouvertes ! Vous voulez protéger les pauvres enfants juifs mutilés en "état de faiblesse" ? Ils vous remecieront vous chantre de la rationalité et de la science !!!!!! En attendant, en taule le rabbins barbares, avec les scientologues et pourquoi pas les cathos qui ne portent pas de capotes, comme "incitation à la diffusion de maladie."
    J’admire la pureté dogmatique que vous représentez.

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  • Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 31 mai 2009 19:34

    

    L’assimilation à quoi si je peux me permettre ? Je suis juif, pas circoncis... et je n’ai pas circoncis mon fils... mais la plupart des juifs sont contents d’être circoncis.

    Vous ne pouvez pas au nom d’une théorie soi-disant républicaine vous attaquer à cette tradition sans que les intéressés eux-mêmes se plaignent.
    De dire que c’est mutilant est contraire à toute observation. Qui se plaint ? Votre idée de principe est envisageable, mais ce que vous voulez au nom de la raison, c’est interdire la religion.
    Que certains rites soient obscurantistes, peut-être la totalité, certes, mais vous voulez interdire "l’opium du peuple" ? Je crains que votre laïcité soit une survivance d’un culte athé de la logique. C’est une laïcité forcée contre le déterminisme de gens, et j’ai bien peur qu’il soit nimbé d’un soupçon d’atavisme antisémite. Mais je peux le comprendre, c’est une chose rampante dans la société. Ce que je n’aime pas du tout dans votre pensée c’est cette prétention de possèder la vérité. C’est un vieux débat, je pourrais être d’accord avec vous, je n’aime pas des masses les rites religieux que je trouve stupides et arriérés, mais je suis avant tout un homme de liberté. La liberté, mon ami. La liberté de croire et de ne pas croire. La foi est quelque chose qui ne dépend pas du rationnel, et il est rationnel de constater que cela fait partie de l’homme, et ça s’appelle la tolérance.
    Et votre attitude n’a rien à envier aux inquisiteurs catholiques qui ont opprimé les gens qui n’étaient pas en accord avec leur dogme. Tolérance et liberté cher monsieur.
    Mais si autant d’aller se plaindre aux tribunaux pour faire interdire les autres est mesquin et autoritaire, autant je vous encourage à clamer librement votre point de vue, c’est vrai que la circoncision est loin d’être un acte nécessaire de mon point de vue, mais voyez-vous pour la plupart des juifs, c’est une chose essentielle dans leur identité. Qui êtes-vous pour esaayer de leur imposer votre réalité ?
    

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.243) 31 mai 2009 20:37

    

    
    
    ouais Léon, on connaît la chanson et c’est très gentil tt ça, mais t’es pas noir non plus ni chinois. pour eux tu préconises quoi comme recette pour quils s’assimilent...ha ha ha.
    
    
     soyons sérieux , le problème l’est.

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  • Par bavard (xxx.xxx.xxx.195) 31 mai 2009 21:12

    

    Et bien, merci au moins d’être clair dans votre pensée. La religion est une lubie, la croyance en l’esprit est sans doute pour vous l’expression d’une pathologie à soigner. Et quand les gens croient, ils sont subjugés par une volonté qui n’est pas la leur, ils ont l’illusion de liberté mais en fait sont aliénés. Ils sont manipulés mentalement. Ainsi en est-il de toutes ces religions. Manipulation mentale et abus de faiblesse !
    Tous ces pauvres circoncis maryrisés à leur insu. Les rabbins complices de Hitler pour opprimer les juifs !
    Mais vous, athée éclairé, vous avez la vraie vérité rationnelle, celle que d’une main de fer, on doit faire reconnaître comme la loi de la république pour mettre fin à l’obscurantisme religieux. Vous me rappelez les réprésentations de la déesse raison en 1793 !
    Mais vous avez bien une mentalité de croisé pour imposer la vraie foi à des ignorants.
    Aujourd’hui les sectes, demain les autres, pour un monde libéré de la religion, uniquement tolérée comme une névrose personnelle qu’il faudrat mieux quand-même opérer !

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• Par moebius (xxx.xxx.xxx.70) 30 mai 2009 22:17

  

   de par chez nous les brebis on leur fait une incision dans l’oreille. Une c’est chez roger, chez Louis c’est deux, chez moi c’est dix. J’ai des ciseaux spéciaux qui font dix incisions à la fois, c’est moderne.

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• Par Nico (xxx.xxx.xxx.52) 30 mai 2009 22:32

  @ Bullgroz

  Très drôle, l’idée de l’infériorité des circoncis. Vu leur origine, il semble que Einstein, Newton, Freud (il me semble qu’il en avait un mauvais souvenir), Stefan Zweig, Charpak et des dizaines d’autres génies aient été circoncis. Je ne suis pas un spécialiste, mais il est logique de penser qu’à l’époque la plus favorable du Moyen Age islamique, on pratiquait déjà la circoncision, donc que les grands noms de cette période aient subi ce que ton ami semble considérer comme une altération irréparable de la personne.

  Je crois que cette petite liste donnera à cette théorie la considération qu’elle mérite.

  PS : Si c’était de l’ironie, mille excuses, j’ai été distrait.

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• Par moebius (xxx.xxx.xxx.70) 30 mai 2009 22:34

  

  On a récemment découvert une peuplade inconnue dans le Bosphore à l’angle de la rue d’Ulm et de la sanisette de la croix de Berny . Un lieu reculé et inospitalier ou les indigènes pratiquent à la puberté l’ablation barbare des deux pieds. Ils marquent ainsi culturellemnet dans leur corps leur entrée dans l’âge adulte, celui de la responsabilité ou l’on ne croit plus au père Noël mais au grand Bata, le chausseur sachant vous chausser qui luit dans l’éternité pour des siécles et des siécles au plus haut du firmament de l’arbre de Noël qui clignote 

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• Par Nico (xxx.xxx.xxx.52) 30 mai 2009 23:01

  @ Rough

  J’ai des souvenirs répétés de reportages ethnographiques en Afrique subsaharienne, il me semble que la circoncision fait partie des coutumes de beaucoup de régions.
  Si on prend le point de vue de Michel Onfray sur les religions, on peut dire que la circoncision peut apparaître en plusieurs endroits qui n’ont pas de lien entre eux.

  Pour Onfray, la circoncision est une manière d’affiablir la vitalité sexuelle de l’individu, car il ferait mieux de consacrer cette énergie à Dieu. Il se base ici sur les écrits des philosophes juifs Philon d’Alexandrie et Maïmonide. Onfray écrit aussi (voir le "Traité d’athéologie") qu’il s’agit d’une haine de la sexualité par les religions monothéistes, qui détestent la sexualité car c’est une jouissance pratiquée pour elle-même, et non une activité tournée vers Dieu.

  Ces idées peuvent se retrouver dans bien des sociétés qui n’ont pas de liens.

  PS : Je ne fais que retranscrire Onfray, je n’exprime pas ici exactement mon point de vue

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  • Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.224) 30 mai 2009 23:06

    

    @ Nico

    Merci pour ce témoignage intéressant. Il semble en effet que les hommes circoncis, bien que - contrairement à l’ablation du clitoris (excision) ou à la couture des lèvres (infibulation) qui entravent le plaisir - éprouvant, comme les non-circoncis, plaisir et jouissance, se plaignent de savoir confusément qu’une part de leur sensibilité, donc de leur identité, leur fut amputée. Je ne sais pas.

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