La France, un pays développé ?

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Réactions à cet article

• Par caleb irri (xxx.xxx.xxx.13) 31 janvier 2009 17:06

  oui moi aussi ca m a fait ca etrange mais je crois c est fini
  
  

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• Par dalat-1945 (xxx.xxx.xxx.86) 31 janvier 2009 17:37

  @ l’auteur,
  
  Qu’est ce qui vous arrive pour raconter autant de stupidités ? Vous êtes très pessimiste, probablement proche de la déprime  ?
  
  Attention au suicide !
  
  A moins que n’ayez suivi des cours de "merdocratie" récemment et que vous essayiez de l’enseigner sur Agoravox ! C’est vrai qu’il y a de bons élèves et de bons maîtres en la matière sur AV !
  
  Vous êtes probablement un drôle de Zigotto , Caleb Irri ! (pas facile à déchiffrer votre nom !).
  

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  • Par asap (xxx.xxx.xxx.164) 1er février 2009 09:31

    Même si elle n’est que faiblement développée, cette réflexion n’a rien de stupide et reflète réellement les enjeux et les mutations culturelles probablement à venir.
    Je considère agoravox comme un espace de dialogue tolérant et de réflexion constructives. Libre à vous d’en faire un lieu d’invective et d’insulte. Vous construisez votre propre avenir de la sorte.
    
    A bon entendeu, ça pue - merdocratiquement vôtre 

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• Par JJ il muratore (xxx.xxx.xxx.116) 31 janvier 2009 19:09

  

  @caleb irri. Vous avez oublié dans votre raisonnement le cas où un tremblement de terre ficherait parterre les immeubles et que seul le SDF n’ayant rien perdu serait le grand gagnant.
  Creusez, creusez encore et votre sketch sera au point !
  Aller je vous en souffle une autre : " je viens de tomber dans la merde, mais au moins moi c’est fait...par contre ceux à qui ça arriverait ... houlala les pauvres !"
  Je vous le répète : vous tenez un filon !
  Cordialement...

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  • Par asap (xxx.xxx.xxx.164) 1er février 2009 09:37

    pourquoi terminer par "cordialement" ? Vous n’êtes en rien cordial. Votre ironie est pleine d’aigreur. Vous êtes sur que vous allez bien ?

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  • Par JJ il muratore (xxx.xxx.xxx.116) 1er février 2009 12:11

    

    @Asap. Ne vous inquiétez surtout pas ! Sincèrement j’ai beaucoup ri et sans aucune aigreur. (Et j’en ris encore !) D’ailleurs je vais refiler l’idée à quelques uns de mes potes humoristes car un plaisir partagé est multiplié.
    Cordialement.
    
    

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  • Par mcm (xxx.xxx.xxx.225) 1er février 2009 13:07

    Muratore,
    
    C’est fou le nombre d’alter-penseur qui pensent que la technologie est malfaisante, mais nous autres informaticiens ne sommes pas rancuniers, et continuons de fournir aux Dom Quichotte de la pensée la logistique pour leur sainte guerre contre les claviers AZERTY.
    
       
    
    PS : Encore un auteur consciencieux, qui lorsqu’une application lui dit de fermer toutes les fenêtres, court vérifier toutes celles de son appartement !

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  • Par caleb irri (xxx.xxx.xxx.9) 1er février 2009 14:16

    faire une sorte d’"anticipation" de l’homme du futur n’est nullement y adhérer. à aucun moment je ne renie les bienfaits de la technologie, je constate simplement que l’homme en est dépendant et que sans elle il lui est désormais difficile de vivre, tout simplement
    

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  • Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 1er février 2009 14:20

    

    @ Mcm,
    Souvenez vous d’une chose : la tecnnologie, je vous l’accorde, apporte un certain conford, mais point trop s’en faut. Il faut toujours garder en mémoire, que le système peut flancher du jour au lendemain sinon on se trouve démuni.
    Certains gros chantiers se sont retrouvés immobilisés : panne d’électricité, panne d’ordinateur ; les meilleurs ingénieurs étaient incapables de faire le moindre calcul sans leurs bécanes ; ils ont fait appel à des vieux de la vieille, sachant encore manié le crayon de bois.
    Nous avons perdu une grande partie de notre savoir ancestral, en cas de pépin, peu seront capables de bouffer par eux-mêmes. Nous considérons comme acquis ce qui nous entoure, mais, si ce n’était pas le cas et qu’un jour, nous nous trouvions confronté au pire.
    Dans de grandes écoles d’ingénieurs, on réapprend à travailler sans machine, c’est judicieux et cela peut s’avérer vital même si on espère tous, qu’il n’arrivera jamais de gros pépins. Mais les temps changent, nous voyons bien que tout s’emballe et que dame nature commence à en avoir raz le bol, de morpions qui la grattent et ne la respecte pas. Vous ajoutez à cela la connerie humaine et vous verrez que le mec en vélo, de l’article, il n’est pas si con que cela.

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  • Par mcm (xxx.xxx.xxx.225) 1er février 2009 16:11

    Appoline,
    
    Rappeler les vieux de la veille, mais faites donc, j’en suis un, et en tant que tel, je peux vous dire qu’en 25 ans d’informatique, je n’ai jamais connu un gus incapable de compter mais capable d’apprendre à compter à une machine. 

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  • Par JJ il muratore (xxx.xxx.xxx.116) 2 février 2009 08:28

    

    @caleb irri. Même si je me suis amusé (un peu facilement je l’avoue) avec l’idée d’un retour dans le passé, sur le fond je suis en plein accord avec vous : l’homme des sociétés dites développées serait totalement inadapté à son environnement si celui était brusquement dépourvu de ce q’un siècle de "modernisme" a mis en place ; En particulier les citadins.
    Cordialement.

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• Par vincent p (xxx.xxx.xxx.168) 31 janvier 2009 21:03

  L’impensable pourrait tout à fait nous arriver, l’objet de votre article, sommes nous vraiment bien prévoyants ? L’homme sans cesse tout puissant, arrogant  ?
  
  
  

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• Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.116) 1er février 2009 11:11

  Avec 20 %, et peut-être davantage, de la population provenant de pays sous- ou mal-développés, il est inévitable que le pays régresse en direction du sous- ou du mal-développement.
  
  Il n’y a que les hurluberlus progressistes qui croient que des populations qui, dans leur pays d’origine, sont amorphes, fatalistes et futiles, pourraient se révéler, sous nos latitudes, dynamiques, inventives, ingénieuses et entreprenantes.
  
  Quelques réussites individuelles ne doivent pas inciter à surestimer le niveau moyen de l’ensemble qui, lui, reste désespérément bas.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.116) 1er février 2009 12:44

    "Encore une fois on jette la fayte sur le pauvre immigré !pourquoi ne pas dire que les politiciens français sont incompetent et qu’ils sont à l’image de leur populations indigène qui regresse sur tout les domaines..."

    Vous n’avez pas bien compris. Il est absolument évident que si le niveau qualitatif global du peuplement de la France régresse, la faute en est obligatoirement aux politiciens français.

    "...de ces pauvre immigré qui font le boulot que les français ne veulent pas faire  ?"

    Parce qu’ils ne sont pas capables de faire autre chose. Vous confirmez implicitement mon constat. Un type qui est cuisinier dans son pays d’origine ne vient pas faire la plonge dans un bistrot des Champs-Elysées !

    "...vous n’etes plus au siècle de lumière,vous etes à l’epoque des bougies."

    L’image que j’ai des Lumières est tellement désastreuse, que ce serait plutôt une bonne nouvelle.

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 1er février 2009 20:27

    @bois-guibert
    
    
    yep mon bon vous vous etes trouver un "compere" lui avez vous expliqué que revenir a votre société
    idéale lui vaudrait le servage pour ma part mes ancetres m ont mis en garde je ne vous deléguerez pas
    la droit de porter les armes en mon lieu et place le cout en serait par trop exorbitant ,mes aieux ayant raccourcis certains des votres voulant garder le droits de les "brancher" nous garderont nos distances n est ce pas ?
    
     

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• Par Blé (xxx.xxx.xxx.32) 1er février 2009 11:32

  @ l’auteur,
  
  Merci pour votre article. Il va certainement vous attirer des commentaires négatifs car le développement technologique de notre société mise à l’épreuve de la réalité de dame nature met par terre bien des certitudes et des constructions de la réalité élaborées pour les besoins d’un système économique et financier.
  
  Bien sûr que l’électricité est plus pratique que la lampe à pétrole ou la bougie mais l’erreur est de croire que cette énergie nous dispense d’oublier qu’il peut y avoir des pannes (plus ou moins longues) dues par de multiples causes.
  Mais quelle est la face cachée de cette énergie ? Combien coûte t-elle réellement ? Mesure t-on en € les conséquences pour les paysages défigurées par la construction d’un barrage ou d’une centrale nucléaire ? Mesure t-on en € le prélèvement toujours plus importants sur l’environnement quand il faut planter sur des milliers de kms des poteaux, des relais, à travers les campagnes, les forêts et les plaines ? Et la perdition d’électricité qu’entraîne ces kms de cables, à combien s’élève en € cette perdition d’électricité ? Qui la paye ? 
  
  Un autre aspect de cette énergie nucléaire : à qui allons-nous la vendre ?
  Question bête allez-vous me dire. Peut-être mais la France produit déjà trop d’électricité pour elle même si j’en crois certains commentateurs (pas les lobbyistes bien évidemment) ; alors si nos voisins se mettent à l’énergie renouvelable "verte" auront-ils vraiment besoin notre énergie nucléaire ?
  Comme beaucoup d’autres objets, il est possible de créer artificiellement le besoin, ce n’est pas le client de base qui pourra vérifier, il fera comme il est conditionné à faire.
  
  Cette question de développement ne se résume pas uniquement à l’énergie nucléaire, j’en ai bien conscience, mais c’est un exemple du peu de réflexion de nos élites sur le long terme , sur l’implication et les conséquences pour les futurs générations de décisions qui ne sont pas soumises au débat et au vote démocratique.
  
  Je ne suis pas spécialiste en quoi que ce soit mais je constate que les décisions prises de manière arbitraire sous de Gaulle au sujet du nucléaire traversent la société trois générations plus tard et beaucoup de problèmes ne sont toujours pas réglés entre autre le stockage et/ou le recyclage des produits radioactifs. J’ai le sentiment qu’en vendant aux consommateurs le "compteur bleu", on nous vendait en même temps la destruction de l’environnement.
  
  Je ne suis pas contre le développement et la modernisation loin de là mais il me semble urgent face à des arguments "économiques et financiers" des lobbyistes à l’O M C, à Bruxelles, de compter aussi le montant de la contre productivité de toute notre technologie, de faire une pause, de prendre le temps de réfléchir pour prendre en compte tous les aspects d’un problème (urbanisation, agriculture, transports, insdustrie, écologie, etc...) avant d’injecter des milliards.
  
  Tous les samedis matin entre 7h et 8h sur France Culture, on peut entendre une émission "Terre à terre" où des spécialistes français et étrangers, des chercheurs agronomes français et étrangers, des agriculteurs, des responsables de revues nationales ou internationales s’expriment sans langue de bois. Cette émission relate aussi des expériences écologiques à travers le monde dans les villes et les campagnes.
  
  L’article soulève un questionnement sur l’organisation de notre société qui est toujours dans le sens de mettre les individus "dépendant" de.... Dépendant d’un patron par le salariat, dépendant des transports par une politique d’urbanisation, dépendant des banques pour la vie quotidienne, dépendant de médecins pour la santé, bientôt dépendants de O G M par l’agriculture, etc...
  
  Cette dépendance institutionnalisée à grande échelle des individus (on pourrait aussi parler de la dépendance des pays, des Cultures, des médias/publics, etc...) n’est pas souvent débattue dans notre société développée.
  
  

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• Par eugène wermelinger (xxx.xxx.xxx.247) 1er février 2009 16:11

  

  @ l’auteur : je trouve que vous avez raison et vous avez la gentilesse de vouloir nous ouvrir les yeux.
  Mais s’il n’y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, pour les yeux c’est pareil. 
  Ils nous resteront pour pleurer !
  
  Tiens : on verra après la prochaine méga-éruption magnétique du Soleil qui détruira nos belles technologies. Hélas, ou tant mieux ? 

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• Par ddacoudre (xxx.xxx.xxx.159) 1er février 2009 16:45

  onjour cale irri
  
   imaginons-nous aujourd’hui dans les pays riches privés d’électricité !
  imaginons la vie des individus sans leurs lunettes !
  imaginons qu’un cataclysme ne laisse que quelques individus !
  quelques génération plus tard dans ce cas de figure, par « oralité » parabolique, les survivants expliqueraient avec des légendes que dans les temps passés de gigantesques temples abritaient la puissance du dieu Nucléaire qui donnait aux hommes l’électricité, et peut que les survivants,feraient de l’individualisme égoïste un tabou.

  j’ai écrit cela il y aplus de dix ans.
  
  cordialement
  
  

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• Par sampiero (xxx.xxx.xxx.236) 1er février 2009 18:10

  

  c’est bois guisbert que l’a dit ! :
  
  "Un type qui est cuisinier dans son pays d’origine ne vient pas faire la plonge dans un bistrot des Champs-Elysées" 
  
  Si ce "type" vit dans une dictature, est payé un euro par jour pour son travail de cuisinier, je comprends qu’il va venir en france comme plongeur à 1200 euros par mois ! peut être même nourri et logé s’il tombe sur un employeur (de gauche de préférence), dans une petite ville de province.
  
  Mr bois ne sit pas qu’un être humain, où qu’il vive, reste un être humain et que son souci de de vivre le mieux possible, et faire vivre sa famille. Si sa survie est menacée, il cherchera à aller n’importe où creuser des tranchées s’il le faut, si cela lui permet de subsister.
  
  Mr bois ne sais pas, [lui qui défend les patrons qui ne veulent pas partager (un peu) avec leurs salariés le fruit de leur propre sueur], qu’il va peut être falloir un jour partager la terre et les fruits de la terre avec ceux qui n’ont rien.
  
  Exactement comme les colonisteurs de tout poil qui ont estimé que des minerais précieux concentrés dans quelques pays d’afrique, une part devait leur revenir, et si possible même la totalité. Il faudra donc souffrir que d’autres peuples tiennent le même raisonnement envers nous.
  
  D’ailleurs, au train où ça va entre délocalisations, fermetures d’usines qui font du bénéf, chomage, l’effondrement de toute production industrielle, ............, il est fort à parier que bientôt, c’est nous qui allons devenrr les immigrés de certaines contrées, et peu de candidats chercherons à venir chez nous.
  

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 1er février 2009 20:39

    @sampiero mais si mr bois-guibert sait , sa société ideale d avant les lumieres en est la genese de cette imigration , main d oeuvre bon marché de manoeuvre et paysan sansdomiciles" on disait sans feux "migrant de regions de france en regions de france louant leur bras dans les domaine seigneuriaux
    taillable et corvéable a merci , sans le droit de garenne pendu pour braconnage
    par des hoberaux ayant droit de basse justice , main d oeuvre dangereuse que l on raflait dans les ports
    pour deportations aux ameriques le migrant l emigrés des qu il ne produisait on s en
    debarrassait ;si si mr de bois guibert sait tres exactement de quoi il retourne , il pense regretter des pratiques disparues ,elles ont juste étaient transformées et adaptées par la classe bourgeoise qui a
    pris la place de sa caste .
    
    
    ne lui en déplaise , revienne le temps des chateau qui brulent 

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.116) 1er février 2009 23:36

    "Si ce "type" vit dans une dictature, est payé un euro par jour pour son travail de cuisinier, je comprends qu’il va venir en france comme plongeur à 1200 euros par mois !"
    
    Pfffff... Votre cuistot à un euro, il va le trouver où, le pognon du voyage, des passeurs et de tout le toutim ?
    
    Faut pas charrier : dans leurs bleds, ceux qui ont les moyens de l’expédition, ce sont des privilégiés. Les autres se contentent de ce qu’ils ont et ils survivent.
    
    Il n’y a que les angéliques, les naïfs et les bénévoles ménopausées des assoces humanitaires qui l’ignorent encore.

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• Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 2 février 2009 06:38

  Votre cuistot à un euro, il va le trouver où, le pognon du voyage, des passeurs et de tout le toutim
  
  
  peut etre en se vendant 5 a 7 ans c etait les tarifs des filieres chinoises a paris dans les années 80

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• Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.131) 2 février 2009 21:59

  Si l’auteur de cet article avait un minimum de recul autant dans le passé que par la personnalité, il saurait que pendant l’hiver, les conditions climatiques sont parfois difficiles.
  Oubli naturel volontairement orienté que l’on veut exploiter.
  Vous devez être parisien, je subodore. Sans doute ignorez-vous le terme en ne connaissant que l’insulte. (relisez calmement avant de gueuler, ici, on essaie de réfléchir, ce qui vous change) Provocateur ? non, rassurez-vous, malheureusement trop conscient d’une distortion entre le peuple de la capitale et le peuple de la "campagne" qui n’est pas tant arriérée que vous pourriez le penser.
  Accrochez-vous bien, pauvres parisiens : le proviencial résiste à la tempête et aux conditions climatiques défavorables.
  Parfois, d’ailleurs, sans bérêt-baguette-killderouge, mais nous en reparlerons plus tard.
  Filez, c’est l’heure de votre série américaine ou rialitichaud 
  

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