La guerre de l’information menée sur Internet

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  Par Polemikvictor (xxx.xxx.xxx.14) 19 novembre 2008 11:46

  Sources ?
  Cette information est issue de votre dispositif de veille personnel ?

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    Par roOl (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 12:25

    

    Qui consiste a lire les articles proposés, et a les reprendre a son compte.
    Ca, c’est de la veille.
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 12:36

    

    @ Polemikvictor
    
    Vous pouvez dire les choses comme ça. 
    Mes informations me viennent souvent de mes lecteurs qui m’ "alertent" et m’adressent des documents.
    Ainsi cet article est mon analyse du document suivant : "Cahier des clauses particulières CCP n° 2008 /57 du 15 octobre 2008" Secrétariat général - Délégation à la communication du Ministère de l’Éducation nationale.
    Ces références vous rassurent-elles ? Paul Villach
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 12:42

    

    @ RoOl
    
     Qu’est-ce qui vous autorise à émettre cette accusation de plagiat ?
    Montrez-moi donc l’article que j’aurais copié !
    J’ai tout smplement à ma disposition le document dont je parle et en ai présenté l’analyse que vous pouvez lire.
    Un conseil : surveillez vos propos. Organisez "une veille", car vous vous exposez à proférer des calomnies. Paul Villach
    

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    Par roOl (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 14:20

    

    Dans le meme esprit, il est tout a fait recommander de faire de la delation :
    https://internet-signalement.gouv.f...
    
    C’est toujours plus sympa entre citoyens, et si ca pouvait economiser un nouvel appel d’offre. 
    

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    Par roOl (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 14:27

    

    Le lien a foirer, le revoila :
    https://internet-signalement.gouv.fr
    

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    Par roOl (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 16:24

    

    Bah alors, M. Villach...
    
    On efface les commentaires ?
    
    Il devait vous deranger, je suppose.
    
    Personnelement, je ne me serai pas abaisser a retirer des commentaires, sans autre forme de proces, si je ne me sentai pas coupable.
    Un acte qui vaut un aveu.
    
    Les sources ne sont pas citées.
    Pourtant, dans mon article proposé au comité de redaction des le 11/11/08, elles le sont clairement.
    
    Partant de l’analyse de l’appel d’offre de Darcos et Valérie Pécresse, datant du 10/11, je tentai d’analyser les derives sécuritaire de notre cher gouvernement.
    
    L’appel d’offre en question est disponible ici :
    https://apc.marches-publics.gouv.fr...
    apres s’etre enregistré sur le site.
    
    Il fais suite a celui-ci, qui avait pour cible les blog et leurs auteurs.
    http://www.marianne2.fr/Le-gouverne...
    
    
    
    Comment est-ce possible M. Villach ?
    Peut on etre dans le comité redactionnel et ne pas lire les articles proposé ?
    Comment ne pas se rendre compte de l’evidente relation entre l’article proposé ici, et celui que j’ai soumis le 11/11 ?
    Et surtout, comment faites vous pour me repondre, alors que le message ou je vous accusai de plagiat n’a jamais exister... hormis dans la memoire de ceux qui l’avait deja lu avant son effacement.
    
    Enfin, content que vous ayez pu vous faire mousser a moindre frais, c’est tres bon pour l’ego.
    
    
    
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 16:49

    

    @ Rool
    
    Vous êtes un plaisantin !
    1- J’ai demandé que soit effacée votre accusation infondée de plagiat.
    2- Car avant d’accuser il faut avoir des preuves.
    3-  Votre ignorance est telle que que vous ne savez même pas que je ne fais pas partie des modérateurs et encore moins de la direction d’AGORAVOX : vérifiez si vous en doutez  !
    4-  Je n’ai donc aucune connaissance des articles qui leur sont soumis.
    5- Je doute que si vous avez fait un article sur le sujet que je traite, vous l’ayez abordé sous l’angle de la théorie de l’information que je défends, comme le montrent de nombreux articles parus sur AGORAVOX et des ouvrages.
    6- Votre histoire de « mousse » n’a trait qu’à votre façon toute personnelle de vous mettre en valeur.
    7- J’attends donc toujours des excuses publiques pour une accusation grave portée à la légère en toute ignorance de cause ! Paul Villach
    
    

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    Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.215) 20 novembre 2008 09:42

    

    En fait on peut aussi voir cela aussi d’un autre angle. Après tout nous avons tous la soif d’être lus sauf à aimer s’écouter écrire. L’envie de s’exprimer a bien comme corrolaire l’envie d’être écouté. Que les puissants s’interessent à nous et soient curieux de se qui se dit, n’était-ce pas aussi notre but. Après ce qu’ils en feront...
    Peut-être la même chose de ce qu’ils font des sondages, ils s’appuieront dessus quand cela arrange les arrange.
    

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  Par Voltaire (xxx.xxx.xxx.37) 19 novembre 2008 11:53

  

  Le sujet est intéressant.
  
  D’un côté, il est parfaitement logique pour un ministère de vouloir "prendre le poul" de la société dans le domaine qui le concerne. Cela permet d’identifier des malaises ou problèmes que la voie normale ne permet d’identifier qu’avec retard, ou des réactions aux réformes futures ou passées par exemple, afin d’ajuster sa politique.
  
  De l’autre, on le sait, le risque est de ne procéder à cette veille que par soucis de communication, et non d’information du ministère concerné. En la matière, la frontière est floue entre information et propagande.
  La définition du rôle de ce service d’information (et son cahier des charges) mérite d’être examinée en détail. Je crains qu’il ne s’agisse effectivement que d’allumer des contre-feux aux mécontentement, alors qu’un tel service pourrait jouer un rôle appréciable dans l’évaluation des politiques publiques.
  
  Je suis en revanche moins sévère que vous quant à l’utilisation d’une société privée : une telle analyse de l’information sur internet demande des compétences techniques et en sciences humaines qu’il est difficile d’avoir dans l’administration. En revanche, il devrait s’agir d’un appel d’offre ouvert, car certains laboratoires universitaires pourraient être en mesure de fournier de tels services. 

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  Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 19 novembre 2008 12:10

  

  Un pouvoir intelligent et pas simplement despotique sait qu’il a besoin de contre-pouvoirs efficaces. Dans nos sociétés "modernes", tous les pouvoirs ont été concentrés et tous les contre-pouvoirs sont morts : pouvoir judiciaire, églises, médias, partis, syndicats, ...
  
  La guerre patronat/syndicats a été catastrophique pour les entreprises. Combien de patrons ont regretté de "ne plus avoir d’interlocuteurs responsables" avant de "se résoudre à délocaliser" ?
  
  Aujourd’hui, et c’est un fait historique important, internet permet l’apparition d’un contre-pouvoir médiatique. Les pouvoirs constitués ont une tentation énorme de le contrôler aussi. C’est faisable et beaucoup de lois Sarkozy vont dans ce sens. Mais ils peuvent aussi craindre de refermer le couvercle sur la marmite, car tous ces pouvoirs si concentrés et si homogènes sont également si sclérosés et loin de l’opinion publique, à la soviétique ... S’ils sont un minimum réalistes, ils peuvent comprendre qu’ils ont intérêt à écouter la société avant une révolution.
  
  Finalement, ce qui fait qu’une société fonctionne bien est un certain équilibre pouvoirs / contre-pouvoirs. Les inititatives style AV sont en ce sens vitales pour la démocratie.
  

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    Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.215) 19 novembre 2008 13:24

    

    D’accord avec vous, Forest. 
    
    ET l’article de Monsieur Villach est un salutaire rappel de la surveillance accrue dont sont victimes tous les citoyens, notamment à travers le véritable contre-pouvoir que peut être internet, et les médias citoyens. 
    
    Big brother is, more than ever, watching you. 
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 14:41

    

    @ Sisyphe
    Pour une fois, Sisyphe, nous sommes d’accord pour pousser le même rocher ! Paul Villach
    

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    Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.150) 19 novembre 2008 14:53

    

    La vraie guerre aujourd’hui , c’est celle de l’information. Principalement celle des puissants contre les peuples.
    Pour amener les gens là où on veut, on ne les oblige plus, on les conditionne...
    
    Les médias reprennent sans fin la propagande officielle afin de l’inscrire dans le cerveau des citoyens (libéralisme, europe, ogm, terrorisme, 11 septembre,etc..). Mais les citoyens commencent à émerger du brouillard grace notammment à internet. La désinformation a ses limites.
    

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    Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.215) 19 novembre 2008 15:01

    

    par Paul Villach 							 														 (IP:xxx.x51.40.225) le 19 novembre 2008 à 14H41 							 							
    							

    															

    							

    								@ Sisyphe
    Pour une fois, Sisyphe, nous sommes d’accord pour pousser le même rocher ! Paul Villach
    
    Absolument, monsieur Villach. 
    Sachez que je n’ai absolument rien contre vous personnellement ; si j’interviens parfois (de façon virulente, car c’est ma nature) contre vous, c’est uniquement par rapport à certains de vos articles, avec lesquels je ne suis pas d’accord. 
    Je peux me battre pour des idées, pas contre les personnes. 
    Et j’ai conscience que malgré nos désaccords, vous soyez une personne tout à fait respectable. 
     
    							

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 15:01

    

    @ Philou017
    
    Oui, vous avez raison ! Un site comme AGORAVOX joue ce rôle de contre-pouvoir en matière d’information. Paul Villach
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 15:08

    

    @ Sisyphe
    Quand j’ai osé rudoyé M. Picasso, je pouvais avoir des doutes au vu de vos commentaires. Mais aujourd’hui, c’est un plaisir de ne plus en avoir. Paul Villach
    

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  Par pallas (xxx.xxx.xxx.54) 19 novembre 2008 12:45

  Ce que les gens pensent de l’education Nationale ?.
  
  C’est un ramassis d’attardé mentaux, qui ne sont jamais sorti du milieu scolaire, qui ne connaissent pas le monde réel et qui pretendent dire aux eleves comment il faut s’ensortir.
  
  Ce sont des gens imbus de leurs personnes, quand un eleve s’ensort, ecrit bien, parle bien, ils disent que c’est grace a eux. Parcontre quand la personne fait des fautes d’orthographes, qu’il a une pietre culture, c’est de la faute des parents.
  
  L’education national ne forme pas les jeunes, pire encore, sa ne leurs apprends absolument rien, les collegiens avec des cartables pesant parfois presque les 10 Kg, detruisant leurs dos, des cours qui sont comme ont gavent une Oie, tellement meme et qui n’apprend absolument aucunes valeurs, surtout les principales. La premiere, savoir simplement, Lire, Ecrire, Compté, et correctement, la 2 eme, Savoir vivre en Societe, et donc sa inclu des valeurs Humanistes et d’echanges d’idées, la 3 eme qui est tout aussi Fondamental, c’est d’Apprendre a l’eleve a Apprendre, a ce qu’il cherche a Evoluer, a savoir remettre en question et a toujours se poser des questions, a etoffer son savoir, tout au long de sa vie, c’est a dire, Apprendre a Apprendre. L’education Nationnal, devrai avoir se role la, au moin jusqu’a la fin du College, ensuite au Lycée, il faut supprimer le Bac General, qui ne sert absolument a rien, et Promulguer plus en avant des etudes correspondant aux eleves, c’est dire les Metiers, et d’arreter les fadaises, du baccalaureat General, et de l’université, qui ne crée que des Chomeurs. Ou bien des Diplomes et etudes totalement Inutile, tel que les Etudes d’Arts ou de Couture, qui sont des pieges a Frics pour les parents, et aucuns avenir pour les eleves.
  
  Un eleve n’a pas a ingurgité des savoirs, s’il ne comprend pas ce qu’il apprend et n’y dans qu’elle but. une fois qu’un eleve c’est compté, faire des Mathematiques, il ne sert a rien, absolument a rien, d’apprendre les equations du 3 eme degrés ou les Inequations, et cela, des fin college et Lycée, sa ne sert a personne, ou plutot a plus de 99% de la population c’est Inutile, il serai bien plus pratique d’expliquer a l’Eleve comment par exemple Thales ou Pythagore, sont arrivé a Crée leurs Theories, de qu’elle Moyen Technique et d’inventivité de Créativité ils ont pu elaborer leurs Theories, d’une part, sa donnera du gout aux eleves, qui pour certains, interessés, qui ont le gout de la recherche de la Mathematique de poussé plus en Avant leurs connaissances, et au lieu de passé un Bac stupide et Inutile, pourront cotoyer des Chercheurs, qui travailleront dans les Universités et donc ces jeunes gens deviendront UNiversitaire des le depart.
  
  C’est un retour au source et au savoir, d’ailleur, quand ont dit Theorie d’Enstein, la plupart des gens et meme des chercheurs, confondent le Mot "Theorie" et "Absolue", une Theorie est une chose qui reste a definir, l’Absolue, signifie une valeur qui est Definie.
  
  De plus, dans une societe tel que la notre, ou un footballeur, gagne des centaines de milliers d’euros en tappant dans un ballon, ou qu’un chanteur ou comedien, en gagne tout autant, qui sont en verités que des choses mineures, qui ne sont que de l’amusement et que ces tristes individues gagnent enormement d’argent, Comment des Jeunes Gens puissent avoir le gout de metiers Utiles, tel que Chercheur, ou Medecin, aux vue des Salaires accorder, qui sont parfois au niveau du Smic. Ont valorise l’inutile tel que le Footballeur et Devalorise l’essentiel, tel que le Chercheur.

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    Par finael (xxx.xxx.xxx.26) 19 novembre 2008 20:30

    

    @ Pallas
    
     Vous ne devez pas avoir été bien loin dans votre éducation pour vous exprimer en aussi mauvais français.
    
     Quand à votre critique globale des professeurs ...
    
     Ma soeur a enseigné dans le privé, auparavant elle a été agricultrice, technicienne agricole, commerciale pour des aliments pour animaux et biologiste, elle a aussi travaillé à la chaine.
    
     Ma nièce a travaillé pour se payer ses études, en usine, 4 ans chez Mc Donalds, vendeuse.
    
     Ces personnes sont sans doute "déconnectées" du monde du travail j’imagine.
    
     Comme la grande majorité des professeurs elles ont aussi une famille, un mari ouvrier pour l’une et un compagnon vendeur en librairie pour l’autre.
    
     Alors il me semble que vous devriez revoir vos sources, votre orthographe et votre grammaire car si vous croyez qu’un patron va vous embaucher si vous vous exprimez ainsi, sachez que ce sera pour profiter de votre ignorance !!!

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    Par finael (xxx.xxx.xxx.26) 19 novembre 2008 20:47

    

    Article très intéressant mais appelant plusieurs remarques :
    
    
     Il est légitime pour un pouvoir de s’interroger sur l’état de l’opinion, les points de vue exprimés dans le pays, tous les pouvoirs l’ont toujours fait. C’est d’ailleurs ce qui a amené Michael Gorbatchev, ancien patron du KGB - et donc bien informé -, à tenter de réformer l’URSS. Ayant été balayé par ce qu’il avait provoqué, l’URSS a disparu.
    
    
     Je ne connais pas de pouvoir qui ne tente d’instiller le soutien à sa politique par tous les moyens à sa disposition. C’est un fait récent d’avoir remplacé le terme de propagande par celui de "communication" ; ne venez vous point d’écrire un article sur le "bourrage de crâne en 14 - 18", eh bien aujourd’hui on dispose de moyens infiniment plus subtils et puissants.
    
    
     Dans son ouvrage "Souriez, vous êtes ciblés" Viviane Malher montre à quel point les entreprises - pardon, les marques - ont investi l’ensemble des médias et analysent, décortiquent, contenus et points de vue y compris sur internet et même bien d’autres endroits inattendus, et y instillent subrepticement leur propagande. Et les pouvoirs économiques sont aujourd’hui plus puissants que ceux des états - quand ils ne les possèdent pas !
    
    Cordialement

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    Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 19 novembre 2008 21:30

    @ finael

    Une petite correction : Gorbatchev n’a jamais été patron du KGB. Il a suivi une carrière modèle d’apparatchik sous Brejnev et a dû son ascension à Andropov qui a dirigé le KGB et possédait des dossiers sur tout le monde. Gorbatchev était son protégé et il s’est servi du réseau d’Andropov pour s’emparer du pouvoir en 1985. Un coup de jeune (il venait de dépasser la cinquantaine après des années de gérontocratie).

    Quant à réformer le système ? Il semble y avoir cru mais pouvait-on réformer un système aussi immonde. Les dirigeants chinois auront un jour à payer la facture. Espérons que nous ne subirons pas trop les dommages collatéraux.

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  Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 19 novembre 2008 12:47

  @ Paul Villach

  La bocca di leone est de nouveau en fonctionnement (au moins officiellement). Un pas de plus vers la régression démocratique amorcée par la loi socialiste liberticide du 12 avril 2000 qui protège les délateurs.

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 12:54

    

    @ Alexeï
    
    Je crains que vous n’ayez raison !
    Il est certes naturel qu’une administration se tienne à l’écoute de ses administrés. Mais tel qu’est libellé l’appel d’offre, on est dans un contexte guerrier.
    Vous avez raison, la loi du 12 avril 2000 qui a détruit la loi du 17 juillet 1978 sur l’accès aux documents nominatifs administratifs s’isncrit dans la même stratégie : la constitution de dossier clandestin sur chacun au mépris des droits de la défense. Paul Villach
    

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    Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 19 novembre 2008 13:20

    Je souscris à vos propos en me souvenant qu’un ancien recteur d’extrême-droite de l’Académie de Montpellier (nommé sous la jospinie et conforté sous la chiraquie) avait rédigé à l’attention des chefs d’établissement un bréviaire du petit inquisiteur que n’auraient pas renié les régimes totalitaires.

    Pour avoir combattu depuis mon entrée dans la fonction les chefs d’établissement en exigeant le simple respect des règles de la classe, je pense avoir déjà abondamment payé face à une administration composée de voyous.

    Les gens qui vous insultent voire vous menacent ignorent qu’un prof au pénal est toujours préférable à un prof chez les psys. Laissons à ces névrosés libidineux le soin de se soigner eux-mêmes.

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 15:05

    

    @ Alexeï
    
    Ce recteur, auteur de ce bréviaire du petit inquisiteur administratif, une circulaire de 36 pages du 2 mai 2002 (entre les deux trours de la fameuse présidentielle) exerce aujourd’hui à Bordeaux ! Paul Villach
    

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  Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.175) 19 novembre 2008 12:57

  

  Bonjour paul,
  Dans les jours qui ont suivi la déclaration de NS de faire parrainer par les élèves de nos écoles un enfant victime de la Shoah, la mobilisation a été telle sur l’ensemble de la toile qu’elle a, je pense, fait reculer le gouvernement. Beaucoup de médias ont témoigné et relaté de cette levée de bouclier internautique interprétée comme un tsumani unanime, ( 775 posts 328 votes sur l’article du jour ). Les scrutateurs ont réalisé Ô combien était ultra-réactive la voix du peuple, et ont probablement conseillé à notre président de modifier son mode de communicaton, ce qu’il a d’ailleurs fait. 
  
  La toile s’impose comme ce contre pouvoir salutaire à la survie de la démocratie. Pour mettre en déroute une armée, il suffisait de décapiter le chef. Mais, sur la toile...pas de chef, donc, pas de guerre. Point.
  
  
  

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    Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 19 novembre 2008 13:24

    Vous avez parfaitement raison. C’est également ce qui a fait reculer (hélas momentanément) les serviteurs de notre micro-Duce sur le fichier Edvige. Mais vous n’êtes pas sans ignorer que notre GRAND président a nommé un technocrate dès son arrivée au pouvoir pour surveiller ce qui est écrit sur le web (quelle horreur ces anglicismes).

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 14:38

    

    @ Lisa Sion 2
    
    Chère Lisa,
    Vous avez raison, cette administration a découvert que les médias traditionnels la trompaient par ses flatteries de courtisans. Relisons les "Fables" de La Fontaine ! La courtisanerie a ses limites. Internet fait entendre un autre son de cloche où l’Éducation nationale se fait sonner les cloches !
    
    Car jamais les médias traditionnels (style "le Monde" ou même la rebelle "Marianne") n’ont mis en cause l’administration comme responsable du désastre actuel de l’École, illustré par le film "Entre les murs" ! Seuls les profs - qui ont, c’est vrai, leur part de responsabilité - sont jetés en pâture à l’opinion publique qui ignore comment fonctionne la machine, tandis que l’organisatrice du désastre se cache en coulisses.
    
    J’ai écrit un livre, "Les infortunes du Savoir sous la cravache du Pouvoir, une tragicomédie jouée et mise en scène par l’Éducation nationale", qui raconte tout ce qu’on peut découvrir après une trentaine d’années de vie dans cet univers. Sachez que "Marianne" a refusé d’en rendre compte (malgré deux propositions d’articles corrigés l’un après l’autre par le correspondant régional) parce que le livre mettait en cause l’administration de l’institution.
    En revanche un bouquin lamentable et courtisan comme celui d’Hamon, "Tant qu’il y aura des élèves" qui fait porter la responsabilité du désastre sur les profs, a été célébré ; l’auteur a été invité à faires des conférences dans les enceintes officielles.
    Ne doutons pas un instant que le livre du pauvre Bégaudeau, auteur-idiot utile du film "Entre les murs", a été choisi pour une campagne politique en faveur de la privatisation de l’Éducation, parce qu’il masquait le rôle décisif de l’administration dans le désastre !
    
    C’est donc un progrès de voir l’Éducation nationale scruter de près ce qui peut se dire sur Internet ! Elle va découvrir que ses courtisans lui mentaient. Qui sait si elle ne se montrera pas plus prudente dans les violations éhontées de la loi dont elle a le secret ! Vive AGORAVOX ! Paul Villach
    
    

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  Par ZEN (xxx.xxx.xxx.169) 19 novembre 2008 13:46

  

  Bonjour Paul
  
  Méfie-toi, tu es visé au premier chef ! 
  Grenelle a de grandes oreilles...
  Arrète ta désinformation ! 
  

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 14:15

    

    @ Zen
    Cher Zen,
    Ce serait trop d’honneur d’être ainsi visé par cette administration-voyou et je pèse mes mots ! Paul Villach
    

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  Par Rune (xxx.xxx.xxx.59) 19 novembre 2008 14:01

  

  Comme dans de nombreux cas, ce ne sont pas les outils qui sont dangereux mais ce qu’on en fait. Pour ce qui est de ce programme de veille, j’avoue rester sceptique. En effet, le ministère de l’éducation n’a pas clairement expliqué le but de cette veille...
  
  Au fil de mes lectures sur différents forum, j’ai découvert de nombreuses propositions de profs et d’élèves, pleines de bon sens. Ne serait il profitable de reprendre ces initiatives et de les développer ? En ce sens, je suis tout à fait en accord avec une veille de l’information. (et je serai même prêt à faire ce job pour un montant moindre que celui offert ! Darcos, si tu me lis  )
  Mais si, comme je le crains, cette initiative n’a pour but que de réprimer ceux dont les idées ne sont pas conformes à celles de nos "supérieurs", nous avons du souci à nous faire...
  

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.167) 19 novembre 2008 14:21

    

     Il faut prendre au sérieux ce qui nous est annoncé.
    
    Il faudra s’attendre, par exemple sur Agoravox, à voir débarquer des gens appointés par l’UMP pour dispenser la bonne parole dès qu’un mouvement se dessinera contre telle ou telle mesure. Il n’est pas impossible que l’on assiste également à des tentatives d’intimidation frontale et directe.
    Compte tenu de cela, je crois que la question de la protection des identités des rédacteurs et commentateurs sur Agoravox se pose en des termes nouveaux ; tout comme la "collaboration" du site avec le cabinet d’Eric Besson, annoncée par Carlo Revelli.
    
    A suivre...
    
    

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    Par roOl (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 14:25

    

    Hum, il faudrai peut etre lire les documents.
    
    celui qui repondra a l’appel d’offre devra :
    Recenser toutes "sources stratégiques ou structurant l’opinion" pour y deceler " un "risque opinion".
    
    Recenser les sites ou personnes : "qui préfigurent un débat, un « risque opinion » potentiel, une crise ou tout temps fort à venir dans lesquels les ministères se trouveraient impliqués" en regardant bien "vidéos, pétitions en ligne, appels à démission, [qui] doivent être suivis avec une attention particulière et signalées en temps réel".
    
    Le but est clairement ecrit, il suffit de lire.
    

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    Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 19 novembre 2008 14:39

    

    Léon : "Il faudra s’attendre, par exemple sur Agoravox, à voir débarquer des gens appointés par l’UMP" Ah enfin du sérieux ! Qu’est-ce qu’ils vont prendre...ça va ch... !  
    
    
     

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 14:40

    

    @ Léon
    
    Cher Léon, vous parlez d’or ! Je suis d’accord avec vous ! Paul Villach
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 14:44

    

    @ Rool
    
    J’attends vos excuses publiques pour les accusations calomnieuses que vous avez portées contre moi, avant de faire crédit à vos suggestions pour la défense de nos libertés. Paul Villach  !
    

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    Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.150) 19 novembre 2008 14:58

    

    Léon : "Il faudra s’attendre, par exemple sur Agoravox, à voir débarquer des gens appointés par l’UMP pour dispenser la bonne parole dès qu’un mouvement se dessinera contre telle ou telle mesure. Il n’est pas impossible que l’on assiste également à des tentatives d’intimidation frontale et directe."
    
    Il n’est pas impossible qu’ils y soient déjà. Le trollage constitue un moyen efficace de saboter en partie certains articles.
    D’où la nécéssité d’une modération sérieuse. Agoravox en a besoin.
    

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    Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 17:03

    

    Bien d’accord avec Léon et Philou017.
    Il suffit de voir les discours, parfois très construits et très insistants, de certains intervenants - nous les connaissons tous - en faveur des politiques économiques ultralibérales pour être convaincu que les interventions de lobbying existent déjà bel et bien : il y a d’ores et déjà une veille permanente et des actions délibérées pour apporter une contradiction systématique à toutes les idées simplement progressistes.
    Regardez donc tous les articles critiquant les idées et les politiques ultralibérales, ou les fils où elles sont évoquées : aussitôt, des diables jaillissent de leur boîte, baïonnette au canon et verbe haut, pour voler au secours des thèses chères aux plus puissants en développant avec une feinte naïveté les pires hayekeries antisociales.
    Nul doute que cette surveillance et ces contrefeux sans doute dûment tarifés (et à l’avance, comme les dames de petite vertu) vont se développer pour faire barrage à toutes ces pensées dangereuses pour les pouvoirs économiques et politiques en place.
    Nul doute aussi que dès maintenant des logiciels d’analyse de textes sont utilisés pour repérer les mots suspects - ultralibéral, neocons, archeocons, alter* etc. - et les idées fâcheuses.
    Nous reviendrons donc à la situation de surveillance des propos des citoyens qui existait au XIXe, la technique et l’efficacité en plus, et le bagne en moins : les Fouché et Vidocq du web sont déjà devant leurs écrans.
    
    P.S. coucou M. Princen.
    
    
    

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    Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 17:08

    

    Et merci à Paul pour son excellent article.
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 17:11

    

    @ Philippe Renève
    
    Je partage votre point de vue. Il y a belle lurette que les "missi dominici" interviennent sur commande. Il est facile de les reconnaître : leur style porte cravate, gilet, complet-veston et même l’oignon dans le gousset. Paul Villach
    

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    Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 19 novembre 2008 17:18

    

    Bien dit, Paul. J’ai souvent envie d’inverser les deux derniers termes ! 
    
    
    

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    Par Absurde (xxx.xxx.xxx.107) 19 novembre 2008 18:46

    

    Que vient faire... Eric Besson sur Agoravox ?! et à quel titre ? 
    Pardonnez-moi, je débute, je viens d’arriver. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ? 
    
    

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    Par Céline Ertalif (xxx.xxx.xxx.62) 19 novembre 2008 22:46

    

    Ah ben franchement, Léon, il y a déjà au moins une signature sur Agoravox que, personnellement, je ne prends pour rien d’autre qu’une agence de propagande. C’est toujours parfaitement écrit, souvent subtilement orienté, et l’auteur ne répond jamais à personne.
    

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    Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.5) 21 novembre 2008 01:36

    

    Bonjour Celine,
    
    J’ai lu votre long com sur votre constat, et ai pensé qu’il aurait mérité de figurer en tête de page. Peut-être fait-il partie déjà d’un de vos articles que je vais de ce pas lire. Mais j’aimerais savoir de qui voulez vous parler dans votre précédente intervention ? Peut être pouvez vous me répondre sur ce fil, nous serons quasiment entre nous, merci.L.S.

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    Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.5) 21 novembre 2008 01:39

    

    http://www.agoravox.fr/article.php3...
    

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  Par Jean TITOUPLIN (xxx.xxx.xxx.99) 19 novembre 2008 15:20

  

  L’appel d’offre :
  
  http://www.fabula.org/actualites/documents/26772.pdf
  
  Pour l’instant ,ce n’est pas "la guerre" mais un survol de reconnaissance en territoire ennemi.  ;-])

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 15:41

    

    @ Jean Titouplin
    
    Vous avez dit territoire ennemi ? C’est donc déjà la guerre ! Le libellé du document - dont le lien est donné plus haut - use bien d’un langage guerrier. Paul Villach
    

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  Par Rune (xxx.xxx.xxx.59) 19 novembre 2008 15:22

  

  Bon, je vais me faire l’avocat du diable mais "recenser" n’est pas punir. Ca peut servir à mieux comprendre pourquoi une réforme est rejeté par la population et donc mieux expliquer celle-ci...
  Cela dit, il est vrai que le ton employé pour l’appel d’offres ne nous laisse rien présager de bon. D’ailleurs, je serai bien curieux d’entendre la définition selon Darcos du "risque d’opinion"...
  
  

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    Par Absurde (xxx.xxx.xxx.107) 19 novembre 2008 18:38

    

    Moi je peux te la traduire : la trouile de se faire fiche à la rue à coups de lattes, comme Juppé en 95. Dans le climat actuel, créer un précédent de ce genre reviendrait à mettre le feu aux poudres. 

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  Par hihoha (xxx.xxx.xxx.237) 19 novembre 2008 15:57

  Contenter le peuple et ménager les grands, voilà la maxime de ceux qui savent gouverner.
  Machiavel

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  Par Colin Lalouette (xxx.xxx.xxx.9) 19 novembre 2008 16:26

  

  Rien de choquant. ..
  
  C’est meme rassurant d’un certain coté. La détection des signaux faibles relatifs à l’emergence d’opinion, ce n’est qu’un moyen in fine de démocratie participative fine !
  
  Et si les rapports devenaient publics (peu-etre sera-ce le cas ?), cela ne provoqerait qu’un buzz sur un phénomène émergent : à savoir sa diffusion. Peut-etre que cet veille deviendrait ainsi contre-productive pour les esprits mal avisés...
  
  

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  Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.187) 19 novembre 2008 16:49

  

  POUR roOL....un petit effort avec les participes passés des verbes du premier groupe ne nuirait pas...tout comme l’honnêteté intellectuelle !
  

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 16:56

    

    @ Lt-Colonel J.-M. Beau
    
    Avouez, cher colonel, qu’il y a de drôles d’oiseaux ! Ils prétendent vous faire endosser des responsabilités qui ne sont pas les vôtres ! Ce n’est pas à vous que je vais l’apprendre !
    
    Ce Roo veut absolument que je l’aie plagié ! Où aurais-je eu, diantre ! connaissance de ses oracles, puisque je ne fais pas partie des modérateurs ? Amicalement, Paul Villach
    

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    Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.187) 19 novembre 2008 17:42

    

    Cher Paul Villach,
    
    Je crois bien que c’est la fusion RG/DST, et la baisse de leurs effectifs, qui réduit désormais la capacité des services ....du coup ....on privatise la recherche et à la limite l’exploitation du renseignement ( au sens analyse/synthèse).
    Encore du boulot pour des officines ....spécialisées...du grain moudre ! Un vrai bon créneau !
    
    La veille annoncée de l’opinion par ces deux ministères laisse cependant assez pantois dans la mesure où j’y vois, avant tout, la preuve absolue d’une méconnaissance totale de ce qui se passe vraiment sur le terrain.
    
    Que font donc les Proviseurs, les Recteurs et les Inspecteur d’académie ? et les Inspecteurs Généraux ? Ils "bullent à un carrefour" comme disait Coluche ?
    
    Ne renseignent-ils leurs ministres qu’en leur expliquant à longueur d’année que la soupe est bonne ? Je le crains fort...
    Donc pour approcher un peu mieux la réalité, voire la vérité,...il convient désormais d’aller chercher les informations...mais de l’extérieur.Un comble !! Quelle faillite pour la hiérarchie !
    
    Au travers de ce que nous pouvons lire ici et là, de l’ambiance, du travail et des relations humaines au sein de l’Education Nationale, il y aurait comme de ...légers décalages...et même quelques malaises.
    
    Il fut un temps où un Ministre sortait, impromptu, seul et sans caméras ni micros, une fois par semaine pour un déplacement sur le terrain avec pour seul objectif : aller écouter...sentir...prendre le pouls...dialoguer ,sans ordre du jour précis, avec les fonctionnaires de terrain. Les sorties "organisées" avec leurs aréopages de courtisans n’ont jamais rien appris à un Ministre...même à l’occasion d’un vin d’honneur ...même s’il fait l’effort d’aller se mêler aux convives les plus modestes pendant quelques rares minutes.
    Chiche ! Demain Monsieur DARCOS va DISCRETEMENT à 09 heures chez le Proviseur du lycée de ???? et consacre ensuite deux heures à "bavarder" avec les enseignants qui "traînent" en salle des profs. Si le Proviseur est en retard ...pas grave ...il discutera à l’abri des regards avec le concierge du Lycée. Trois sorties comme celle là ...lui en apprendront déjà plus que la lecture des rapports lénifiants que lui auront déjà filtré ses collaborateurs et ses grands directeurs.
    

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 19 novembre 2008 19:19

    

    @ Lt-Colonel Beau
    
    Comment ne pas souscrire à vos observations ? Paul Villach
    

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  Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.76) 19 novembre 2008 17:55

  

  Il serait interessant de savoir à quelle demande citoyenne répond ce nouveau machin Agoravox/Besson....
  
  Je renouvelle ici une question qui n’a pas reçu de réponse ...
  Agora vox dispose actuellement d’un président____ élu par qui ???

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  Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.45) 19 novembre 2008 18:17

  

  Bonjour Paul,
  
   Si tu le permets le lien vers ton article se trouvera dans la conclusion le 15ème tableau de mon eBook histoire de l’informatique "La Grande Gaufre". 
   Bon article. Merci.

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  Par JL (xxx.xxx.xxx.2) 19 novembre 2008 18:27

  

  Il fallait s’y attendre. Vous terminez par ces mots : ""Un problème toutefois se pose : un service stratégique d’information peut-il être confié par le pouvoir d’État à une officine privée ? Comment peut-il s’assurer qu’elle lui fournira des informations fiables ? ""
  
  Je ne crois pas que ce soit un problème pour eux. La stratégie étant, si j’ai bien compris, de "surveiller et punir", il importe que les surveillés sachent à quoi s’en tenir, et que le cas échéant ils seront punis, même injustement. La peur du gendarme par l’intmidation !
  
  Une société technologique peut-elle ne pas être totalitaire ? Pour ma part, j’ai déjà répondu à cette question. Que faire ? Lire Matin brun ?

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  Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 19 novembre 2008 18:30

  sur agoravox nous avons dejà eu affaire à un olibrius propulsé par des gens proches du pouvoir : @LERMA
  
  qui actuellement ont disparu des posts-je dis ont car les textes ,au niveau structure et orthographe,etaient
  
  tellement differents que c’etait vraisemblablement l’oeuvre d’un ensemble de surveillants... !!
  

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  Par FIAT LUX (xxx.xxx.xxx.10) 19 novembre 2008 18:31

  YouTube - Pink Floyd - Another Brick in the Wall 

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  Par Absurde (xxx.xxx.xxx.107) 19 novembre 2008 18:33

  

  Ce que je retiens de l’affaire, c’est que des gens vont être payés par le pouvoir en place pour jouer au réseau Echelon sur le web français. Ce qui va dans le sens du fichier Edwige, et dans celui de la loi Hadopi, où il est question de coller un logiciel-espion dans l’ordi de chacun d’entre nous. Et ce qui va aussi dans le sens de la petite discussion qu’on a eue hier sur Agoravox à propos des télévisions régionales et de l’impossibilité faite à tout un chacun, par le truchement de cet organe de la Diète Suprême qu’est le CSA, de créer sa petite télé, sa petite radio de quartier, de village, de région.
  
  Au coeur de cette paranoïa d’Etat, au coeur de cette obsession du flicage qui ne date pas, hélas, de Sarko et de sa sordide clique, il y a le lien social. 
  
  Le lien social c’est l’échange, c’est le dialogue, c’est le débat, c’est la rencontre, c’est le brassage des cultures et des idées, c’est vivre ensemble et par là, c’est communiquer. Et communiquer, à force, ça peut conduire à créer des groupes de pression. On le voit avec UFC-Que Choisir, ou le défunt mouvement des "Ni putes ni soumises" (au point qu’il a pitoyablement été récupéré, j’allais dire acheté par le pouvoir en place), ou encore l’association Act-Up comme les divers mouvements créés par la communauté gay et lesbiennes.
  
  Ces groupes de pressions, qui se créent par l’échange, la communication, la rencontre, sont la bête noire non seulement de ce pouvoir-là et de tous ceux qui l’ont précédé, mais des formations politiques et des syndicats boulonnés dans leur pré carré. 
  
  La revendic’ hors des clous, on n’aime pas beaucoup, en France, dès qu’on détient une miette de pouvoir. On n’aime pas beaucoup que les gens sachent précisément ce qu’ils veulent en se passant de la bénédiction de qui de droit. Car au-delà de ça se profile ce qui, pour tous les caciques quels qu’ils soient, syndicos professionnels, députaille de carrière, cumulards du portefeuille, hauts-fonctionnaires interchangeables, grenouilles de commissions, piliers d’observatoires, bref, toute cette engeance parasitaire de décideurs de ce qu’on leur dit de décider n’ont qu’une trouille, une seule :
  
  L’émergence d’une demande massive de démocratie directe. Toute décision majeure soumise à référendum populaire. Ou pire, la mise en place de referenda d’initiative populaire. 
  
  Mine de rien, et ce n’est que mon humble avis, c’est à ça que nous devons tous travailler activement, dans notre intérêt à tous. 
   

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  Par Proto (xxx.xxx.xxx.56) 19 novembre 2008 18:54

  

  Article fort intéressant merci beaucoup.
  
  « L’analyse consiste à faire ressortir « les informations signifiantes » : l’euphémisme désigne, dans ce jargon, celles qui comportent un risque à venir pour les ministères, voire une crise : un appel à pétition, à démission, à manifestation, etc. »
  
  Il est bien dommage que l’objectif soit uniquement de créer un outil répressif, nos gouvernements auraient tellement de choses à apprendre des dissidences…
  
  En même temps en France, les faiseurs d’opinion sur le net doivent se compter sur les doigts des deux mains, je serais curieux de voir le cahier des charges.
  
  

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  Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.187) 19 novembre 2008 19:04

  

  Et la CNIL ? concernée ou pas ?

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  Par tieum (xxx.xxx.xxx.9) 19 novembre 2008 20:30

  

  en lisant je ne peux que penser à V for vendetta.... tout y est : de la surveillance accrue de tout un chacun aux colères du dirigeant en passant par l’inévitabale peur du gendarme.
  
  Mais au sujet du CSA, ne pourrait-on pas comparer les FAI à ce fameux CSA puisque sans elles on ne peut avoir accès à Internet et donc encore moins créer quelques chose ?
  
  

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    Par Absurde (xxx.xxx.xxx.107) 19 novembre 2008 21:24

    

    On peut toujours pomper un réseau wifi non sécurisé, il est même possible de se connecter à l’oeil à longueur d’année si on habite à proximité d’un McDo ou d’un quelconque établissement disposant d’un réseau wifi ouvert... Le FAI c’est un business, disons que c’est le bouquet de chaînes, et on ne peut pas dire que ces organisations d’escrocs soient très bien vues de leur ministère de tutelle qui les a toutes, ou presque, placées sous surveillance suite aux nombreuses plaintes d’usagers pour abus. Le flic, dans l’affaire, ou si tu préfères l’homologue pour le web du CSA, c’est France-Télécom, qui détient les réseaux, qui dicte la règle du jeu en termes de dégroupage, France-Télécom grâce à qui nous disposons de connexions internet antédiluviennes à côté desquelles le wimax déployé dans certains pays d’Afrique nous renvoie au paléolithique inférieur. Mais au-dessus de France-Télécom il y a l’Autorité de Régulation des Télécommunications, qui dépend du ministère de la Défense. Ceci explique cela. 
    

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  Par Couturier Bernadette (xxx.xxx.xxx.99) 19 novembre 2008 22:09

  Bonsoir, Vous terminez votre article par ceci : Un problème toutefois se pose : un service stratégique d’information peut-il être confié par le pouvoir d’État à une officine privée ? Comment peut-il s’assurer qu’elle lui fournira des informations fiables ? Paul Villach J’ai lu qu’une seule intervention qui s’attardait sur cette question sans donner une réponse qui aille dans le sens de la question... (surveiller pour punir - alors qu’il est préférable de dire surveiller pour anticiper et prévoir) ... lire matin brun me semble un peu réductionniste ? Mais l’incitation à la lecture est une bonne mise en appétit puisqu’au départ il convient de lire le document complet CCP n° 2008/57 et c’est bien aux pages 6 et 7 où on peut trouver une réponse quant à la garantie dont le service stratégique d’information tient à se prémunir (la propriété avec possibilité de modification - l’obligation de discrétion) puis il y a l’article 12 ! Je me demande dans quelle mesure un avenant peut lui aussi être rendu public ? Ensuite, vous soulevez un autre problème quant à la fiabilité il ne faut pas mélanger collecte et interprétation... Bref c’est un débat sensible et je suis déjà intervenue dans Le Monde.fr quand ce sujet a été abordé ainsi que sur une liste professionnelle. Je remercie JPP pour le lien qui m’a permis d’accéder à ce forum. Bernadette Couturier

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  Par fhefhe (xxx.xxx.xxx.177) 20 novembre 2008 04:32

  

  Et les "Débats" de comptoirs ?
  Qui ont été une source inépuisable pour les RG...
  
  Bientôt ont trouvera des :
  
  I nformations
  N ettoyées (et)
  T ronquées. ( "On" )
  E dulcorera (des faits )
  R apportés ( pour les )
  N eutraliser
  E lectroniquement (sur la)
  T oile
  
  En temps de Crise les "Contre-Pouvoirs" sont toujours prés du Pouvoir pour l’aider à Maîtriser le "Peuple"
  La prohibition des années 20 et 30 a fait la richesse des "Clans Mafieux"...et du Pére de JFK qui était , l’un des rares patrons de transports routiers , à ne pas refuser de transporter de l’Alcool...
  Quand a t-on parlé de la "Mafia Russe"... ? si ce n’est à l’ Eclatement de l’URSS . On oublie trop vite que le bras armé du KGB était les "voyous" qui ont repris le contrôle des rues et quartiers...
  Comment a fonctionné l’Etat policier sous Vichy si ce n’est avec l’aide de "certains" voyous....
  En 2008 la voyoucratie en "Col Blanc" a provoqué une grave crise financiére....qui va payer ? le "Peuple" bien entendu....
  
  Le "Net" est un outil de diffusion d’une information mais pas de l’information.
  En vous promenant dans Vôtre rue , Vôtre quartier , Vôtre Village , Commune , Ville , Région et Pays là vous avez de l’information...
  Et dans les cafés qui se meurt ...vous avez un lieu "Vivant" pour véhiculer vôtre "information".
  Internet est un son "muet" pour qui le contôle....
  Vos voix , Ma voix , Leurs Voix dans la Rue a plus d"Echo pour un gouvernement qui légifére sans cesse pour contrôler les Voix du Peuple qui l’a Elu
  
  
  
  

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  Par barbouse (xxx.xxx.xxx.240) 20 novembre 2008 09:23

  

  bonjour,
  
  excellent article monsieur Villach, sincèrement.
  
  Je signale juste au passage sur un sujet connexe que les groupes organisés pour bloggé/ inondés les forums existent depuis plus de 4 ans a ma connaissance, et force est déja de constaté qu’un groupe organisé et agissant peut déja générer un buzz utile aux forces en présence.
  
  le jour où je verrais une campagne de buzz sur l’urgence d’apprendre au parents a éloigner les enfants de la fumée de cannabis, je serai le premier a croire en la citoyenneté du net.
  
  amicalement, barbouse
  

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    Par dapeacemaker911 (xxx.xxx.xxx.205) 20 novembre 2008 12:05

    Mais qu est ce que tu raconte barbouz ?
    
    ah oui c est une evidence, le monde coule parce que les jeunes fument de l herbe... c est tellement evident.
    ca et les jeux videos violents, et puis oui, y a marylyn manson evidement...
    
    Alors question : j ai 26ans, je fume de l herbe depuis que j ai 17ans, suis je un criminel ?
    que doit on faire de moi ?
    A) me mettre en prison ?
    B) en cure de desintox ?
    C)me desavoué publiquement en expliquant que je finance le terrorisme en fumant des spliffs ?
    
    Soyez serieux 2 minutes, si y a bien une drogue qu il faut combattre pour avoir une reelle influence nefaste sur la societe et l Humanité, c est pas le cannabis.... c est la TV et les medias de masse en general.
    
    
    PS : arretez de regardez la TV, elle, pense pour vous et cela vous fait du tord.
    
    

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    Par dapeacemaker911 (xxx.xxx.xxx.205) 20 novembre 2008 12:08

    PS.bis : la jeunesse se drogue, se suicide, s abruti, est violente etc.... n y aurait il pas, eventuellement, des raisons a cela ?
    
    nan le monde, notre societe, vos actions comme vos paroles, les remplissent d espoir, c est evident, nos jeunes n ont aucune raison de fuir cette realité.
    
    DPM

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    Par dapeacemaker911 (xxx.xxx.xxx.205) 20 novembre 2008 12:10

    PS. tris : je ne suis pas sur que l on est le president que l on merite, par contre je suis certain qu on a la jeunesse que l on merite.
    

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    Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 20 novembre 2008 19:30

    Il serait bon que vous sachiez que nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes (oui, oui, ces mots existent, ils sont dans le dictionnaire).

    Vous faîtes malheureusement partie d’une génération qui n’a pas été éduquée. Très franchement, je me moque que des mineurs récidivistes se suicident en prison. On n’a pas à casser les pieds à Rachida pour cela. 91 racailles qui se suppriment, c’est bien peu : vivement le n°100 que je puisse faire la fète.

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    Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.225) 20 novembre 2008 20:53

    

    @ Alexeï
    
    Non, Alexeï ! On ne peut pas poser le problème ainsi !
    La prison ne peut pas être le couloir qui rétablirait la peine de mort en catimini !
    
    Tous les rapports nationaux et européens le confirment. La France a des prisons indignes d’une démocratie : elles violent l’article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’Homme : "Nul ne peut être soumis à des traitements inhumains et dégradants".
    Les suicides s’expliquent en partie par ces conditions indignes d’incarcération. 
    
    Et puis, n’oubliez pas les innocents d’Outreau qui eux aussi ont été emprisonnés jusqu’à trois ans : l’un d’eux n’a pas supporté, il s’est suicidé ! Paul Villach
    

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    Par barbouse (xxx.xxx.xxx.240) 21 novembre 2008 17:11

    

    ah, je vais être plus précis,
    
    je parle d’enfants, de bébé a ..., où les effets du tétra hydro cannabinol sont dévastateur dans la biochimie du cerveau en pleine croissance, ça te pose un problème monsieur j’ai 26 ans, je fume des pets, de te rendre compte que si tu deviens parents un jour, et que tu gaz a coté, tu lui bousille le cerveau sans qu’on te prévienne ?
    
    Sa t’amuse de te dire que ton gosse va avoir encore plus de mal a rester concentrer, apprendre a lire, écrire, compter, les base quoi, qu’un autre si tu gaz a coté, rien que pour que ton droit a niquer le systeme un pet a la main ?
    
    amicalement, barbouse. 
    

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  Par jkw (xxx.xxx.xxx.116) 20 novembre 2008 10:58

  le despote devient-il paranoïaque ?

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  Par dapeacemaker911 (xxx.xxx.xxx.205) 20 novembre 2008 11:39

  Bonjour,
  
  hormis la gueguerre enfantine que se livrent nombre de membres de la communauté Ago, il est tres inquietant de voir surgir dans notre "democratie" autant d outils de controle de population en si peu de temps.... 
  La situation economique catastrophique laise entrevoir l enorme chaos social qui va suivre, les gens du pouvoir s y prepare... ne vous y trompez pas, les prochains a etre etiquettés terroristes n auront besoin ni d avoir la bardbe ni d invoquer Allah :
  
  Il suffira d etre pauvre.
  
  
  L insurrection est un droit, plus que cela, c est un devoir.
  
  Dpm 

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  Par Alexeï (xxx.xxx.xxx.200) 20 novembre 2008 13:56

  Notre démocratie est de plus en plus une fiction. Vous avez montré dans vos précédents articles, Paul Villach, qui ne concernaient pas uniquement l’Éducation Nationale, que les syndicats, indispensables contre-pouvoirs dans une démocratie ne jouaient plus le rôle qui était censé être le leur. Quel plaisir de voir François Chérèque fuir sous les huées de ses propres militants comme en 1995 Nicole Notat y avait été contrainte pour son acceptation du plan Juppé sur les retraites.

  Je constate que dans tous les cas qui ont été évoqués les syndicats collaborent avec l’administration : ils sont trop contents au moment des mutations d’inonder de courrier les professeurs afin de montrer qu’ils s’occupent de leur carrière. Quelle pitrerie. Par contre, dès qu’il s’agit de défendre la Dignité de la Personne, il n’y a plus personne, quel que soit le syndicat. Il ne me semble pas qu’un seul syndicat ait protesté contre l’adoption par l’Assemblée Nationale de la loi liberticide socialiste du 12 avril 2000 qui encourage la délation. Il est vrai que ma pratique de ces gens pourris m’a montré qu’ils se rangeaient massivement du côté des délateurs. Or, aucun syndicat n’a protesté contre ce nouveau projet sarkozyste liberticide. Ils ne sont préoccupés que des élections professionnelles qui doivent se dérouler le 2 décembre prochain et à organiser des grevettes rituelles dans le seul but de se compter.

  Aucune de ces racailles n’aura ma voix le 2 décembre.

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