- dimanche 27 mai 2012
La provocation de Guéant et le relativisme culturel
Claude Guéant a dit que « Toutes les civilisation ne se valent pas ». Il l'a dit dans un discours prononcé devant les jeunes de l'U.N.I, c'est le genre de phrases qui d'habitude ne sortaient pas du premier cercle des militants, avec les blagues de fin de banquet sur les auvergnats.
Maintenant, malheureusement pour les politiques, il n'y a plus grand-chose qui reste « off ».
On parlera plus bas de la phrase en elle-même et des réactions qu'elles suscitent, mais déjà le fait que n'importe quel individu se sente obligé actuellement de se comporter en « cyber-indic », ou en « techno-délateur », même et surtout quand il s'agit de s'opposer au retour des « z-heures les plus sombres de notre histoire » (TM°) et de combattre le « fâchiiisme », le tout de manière modeste, à savoir anonymement bien sûr, cela en dit long sur l'état de délabrement de notre société où tout le monde trouve normal l'abandon de tout ou partie de notre intimité.
J'ai d'ailleurs toujours trouvé ironique que ces « cyber-indics » antifascistes se comportent toujours au bout du compte comme les miliciens des « ordres noirs » qu'ils prétendent dénoncer pourtant par ailleurs à grands cris.
La moindre contradiction est assimilé au nazisme, à Vichy, à Poujade, ou à l'OAS car ces commissaires politiques électroniques ne vivent pas en 2012 mais sont toujours dans l'immédiat après-guerre de 39-45, l'Occupation, la Résistance, la Collaboration sont ressassés à satiété encore et encore.
A force de crier « au loup », quand celui-ci viendra pour de bon, ils ne le verront pas pointer le bout de son museau...
Plus de blagues gauloises, on t'accusera de sexisme, plus de second degré possible, la transparence sur tout, et bien sûr, de l'« extimité » à haute dose.
Évidemment que cette phrase est là pour plaire aux électeurs UMP les plus à droite, et à ceux qui sont tentés par le vote Marine le Pen, si elle arrive à recueillir ses cinq-cent signatures.
Donc Guéant a dit que « toutes les civilisations ne se valent pas ».
Ce qui est vrai dans l'absolu.
Est-ce à dire pour autant que notre société est meilleure que les autres ?
C'est toute la question. Même si celle-ci, où la seule vraie valeur, sans que ce ne soit vraiment dit, c'est l'argent, vit une crise de sens sans précédent, même si le consumérisme domine et si la précarité menace, nous disposons au moins de plus de libertés que dans la plupart des autres pays.
La plupart des gens n'en ont aucunement conscience il est vrai, chipotant sur la démocratie et sur leurs droits, râlant sur les décisions des responsables politiques mais ne se déplaçant pas pour voter ou ne s'engageant pas d'un iota pour que les choses changent.
Il y a d'ailleurs un paradoxe, car on ne comprend pas pourquoi les « indignators » du web mais pas seulement se réjouissent alors des « printemps arabes » (qui ont débouché sur une mainmise islamiste ou salafiste sur tout le Proche et Moyen Orient), des mouvements des « indignés » ? Car si toutes les civilisations se valent, on ne voit pas pourquoi l'on se choquerait de celles où les droits de l'homme ne sont qu'une chimère.
Si ce n'est pas dans leurs traditions, en quoi cela serait-il négatif ?
Se réjouir des « printemps arabes », n'est-ce pas finalement une forme de néo-colonialisme si on suit le raisonnement de ceux qui pensent que toutes les civilisations se valent, car au nom de quoi se réjouit-on que ces populations adoptent des valeurs qui ne sont pas traditionnellement et ontologiquement les leurs ?
En parlant de « néo-colonialisme », je me souviens de ce volontaire faisant partie d'une O.N.G témoignant de son travail en Afrique qui racontait sa participation à la construction d'un puits au centre d'un village. Cela partait d'une bonne intention bien sûr, mais il n'avait pas tenu compte, raisonnant en bon occidental au fond, du fait que cela ne gênait pas les femmes de faire quelques centaines de mètres pour aller puiser de l'eau car c'était pour elles le seul moment où elles échappaient à la tutelle des hommes, très forte dans leur village.
Allons plus loin, autorisons certaines cultures à revenir aux pratiques anthropophages voire et pourquoi pas au retour des sacrifices humains ? Si tout se vaut, en quoi serait-ce mal de les interdire ?
Si les personnes suivant ce raisonnement qui veut que toutes les sociétés se valent allaient jusqu'au bout de leurs opinions, elles seraient toutes finalement dans un parti protégeant mieux les spécificités culturelles françaises. Au fond leur « anti-fââchiisme » n'est pas logique...
Bien sûr, la provocation du ministre de l'intérieur, qui est une sorte de réincarnation de Fouché, a provoqué les réactions indignées et courroucées habituelles des « indignators » professionnels dans l'esprit desquels un « tag » vaut un Matisse, Proust, Christine Angot ; un « Marc Dorcel », Georges Bataille ; et un « slam » de « Grand Corps malade » un poème de Rimbaud et Alexandre Dumas, Marc Lévy, et le moindre « nanar », maintenant le « nanar » est à la mode, est autant porté aux nues qu'un Kubrick.
Ce relativisme absolu et bien ancré dans la hiérarchisation des créations artistiques, cinématographiques ou littéraires, il provient directement du consumérisme, et des rayons des grandes surfaces de la culture.
Bien sûr, ceux qui le pratiquent n'ont généralement pas lu Proust, Rimbaud, ni Bataille ou Alexandre Dumas, n'ont jamais vu une toile de Matisse. Le relativisme dans la hiérarchisation des œuvres d'art leur permet surtout de camoufler leur inculture.
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Les réactions les plus appréciées
Réactions à cet article
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Par Marc Blanchard (xxx.xxx.xxx.134) 6 février 19:22
Si je ne vaut pas Guéant et toute cette clique de m.... je suis trés fier de moi. Ils auraient beaucoup à apprendre des autres peuples. Mais comme ils sont autistes protégés dans leurs bunkers de luxe.
Aucun espoir de les rendre un jour intelligent.Juste bon à servir leurs maîtres. -
Par juluch (xxx.xxx.xxx.131) 6 février 19:46
Polémique idiote...
Il y a rien d’autre à dire de l’actualité pour monter en épingle tout et n’importe quoi ?Toutes les civilisations ne se valent pas ??C’est sur.Les civilisations évoluent au cour de l’histoire.Certaines respectent certaines valeurs d’autres non...............c’est comme ça !Et souvent leurs valeurs ne sont pas les nôtres....................c’est comme ça aussi !Pas besoin d’en faire un fromage messieurs les journalistes, toujours à l’affût du scoop à deux balles !-
Par Lgcontact (xxx.xxx.xxx.7) 6 février 20:30
Les gens n’ont que ça à faire de polémiquer sur des vérités acquises... Ca me fait de la peine en fait de voir qu’entre aujourd’hui et demain on aura 5 article sur Guéant... Quand je pense que je demande généralement a dé publié quand je vois un article correspondant à la même actualité... Je me casse le cul 10h pour voir que la politique française attire plus T T
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Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 7 février 00:32
Toutes les civilisations ne se valent pas
Ne pas confondre équipes de foot et civilisations.
Mais ces propos déjantés et faussement "benêts teintés de bon sens, style dupont-lajoie " sont réservés bien sûr aux ultras !
Quoique, marqué sur une banderole, cela vous vaudrait même en ces lieux une exclusion et une interdiction de stade.
En arriver à des débats si vains projette une ombre inquiétante sur les murs.
pour cela je n’irais pas plus loin, ça suffit dans l’immonde !
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Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 7 février 00:37
Ah si encore un mot !
Quand on en vient à de tels extrémités, et c’est une litote et un euphémisme de le dire, on en vient à être inquiet pour la suite.
Comment faire pour garder le pouvoir quand tous les moyens sont bons.
En dernière défense, il reste ces fameuses machines à voter, pour qui j’ai toujours eu la plus grande méfiance.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 08:53
Vous avez raison velosolex, on peut craindre le retour des z-heures les plus sombres de notre histoire (TM°)
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 09:45
A velosolex, si toutes les civilisations se valent, pourquoi s’indigner de la situation des femmes en Afghanistan par exemple ?
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Par révolté (xxx.xxx.xxx.67) 7 février 13:46
Et bah tiens,une fois n’est pas coutume,
l’ancien marsouin que je suis (j’y suis j’y reste...) va plussoyer not’ Juluch national.
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Par suumcuique (xxx.xxx.xxx.248) 6 février 19:52
Des millénaires d’histoire montrent que les différentes civilisations ne sont pas égales entre elles et, jusqu’à 1945, c’est l’affirmation de leur égalité qui aurait été une provocation, qui n’aurait pas été prise au sérieux. Même Jaurès était conscient de la supériorité de la civilisation européenne, supériorité qui, même à ses yeux de démocrate, n’avait strictement rien à voir avec la démocratie.
Là où Guéant, comme à son habitude, divague, c’est lorsqu’il prétend que ce qui rendrait certaines civilisations supérieures à d’autres serait leur degré de démocratie, quand ce régime politique, le régime politique de prédilection de la haute finance apatride, dont des individus comme lui sont les larbins, n’est à la fois qu’un agent pathogène et un symptôme objectif de décadence.
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Par tiloo87 (xxx.xxx.xxx.220) 6 février 20:31
Lorsque vous parlez de supériorité d’une civilisation, il faudrait dire en quoi elle est supérieure, et même, dans la foulée, en quoi est elle est inférieure.
Sinon, ça donne l’impression d’un discours autiste, ignorant de ce qui lui est étranger. -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 08:57
La démocratie c’est aussi au peuple de la vivre et d’exercer ses droits, ce qu’il ne fait plus depuis quelques décennies en France se cherchant des excuses.
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Par momo (xxx.xxx.xxx.250) 7 février 10:54
On se demande effectivement comment il peut y avoir débat sur des propos d’une évidence absolue. Le seul véritable débat est pourquoi il dit cela à 3 mois des élections.
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Par suumcuique (xxx.xxx.xxx.248) 6 février 19:59
Ce saltimbanque devrait s’en tenir à ce qu’il sait faire : faire entrer légalement 200 000 (ou serait-ce désormais 180 000 ?) et illégalement XXX XXX Extra-européens en France par an.
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Par Prosper (xxx.xxx.xxx.5) 6 février 22:29
Jour’,
Quand vous dites :
’’...car au nom de quoi se réjouit-on que ces populations adoptent des valeurs qui ne sont pas traditionnellement et ontologiquement les leurs ?’’
’’ontologiquement’’ dans ce contexte siou plait ?....j’voudrai pas faire de mauvaise interpretation car y’a moyen d’entendre ce genre de sortie en fin de banquet par le tonton bas du front, en se reservant une poire...-
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 08:56
Pourquoi se réjouir que les pays arabes semblent adopter des valeurs démocratiques qui sont nées ailleurs par exemple ?
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Par Prosper (xxx.xxx.xxx.5) 7 février 16:20
Oui oui ca j’ai bien compris… les valeurs democratiques, les droits de l’homme sont des valeurs nees en occident… la vieille europe… la France… Cocorricco !!! ca c’est pour la masturbation Gueante, et ca couvre le ‘’traditionellement’’…. On en fait des fins de banquets correctes avec ca et c’est très bien…
Puisque vous esquivez ma question, j’vais etre plus clair : pour moi vot’ ‘’ontologiquement’’ la dans ce contexte ca sonne comme suit :
Comprenez chers amis, ces braves populations arabes ne sont pas faites existentiellement, pour la democratie…ils n’y arrivent pas et n’y arriveront jamais, ca n’est pas dans l’essence de ces populations. Tiens, regardez ils font un leger effort, se soulevent et virent leurs tyrans pis derriere, ils nous remettent les barbus !! c’est dire !! -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:24
Comme tous les idéologues vous ne comprenez pas la dérision, c’est assez courant. Ce que je dis c’est que suivant le raisonnement qui veut que tout se vaut, on peut en tirer effectivement comme conclusion en allant jusqu’au bout de votre démarche que la démocratie étant un système occidental, elle n’est pas pour les arabes.
C’était simplement pour vous faire remarquer où conduit votre réflexion qui au fond est absurde puisqu’elle amène à dire le contraire de ce qu’elle implique...
On a bien vu sinon ce qu’on donné les élections dans TOUS les pays arabes "libérés", l’avènement des islamistes et des salafistes au pouvoir. Ce qui est d’ailleurs logique, les "printemps arabes", c’est d’abord l’expression d’une identité populaire, et dans ses pays cette identité se base essentiellement sur l’Islam. -
Par Prosper (xxx.xxx.xxx.5) 7 février 18:09
Je ne vois pas en quoi le raisonnement du ‘’tout se vaut’’ peut decouler ou amener a dire , même en maniant la dérision aussi subtilement que vous savez le faire, que certaines valeurs (ici celles démocratiques) sont ontologiques a certaines populations et non a d’autres...
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.230) 7 février 19:27
Ce n’est pas moi qui fait cet amalgame mais vous. Moi, je pense que la démocratie est bonne pour tous les peuples même si elle ne s’improvise pas.
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Par Prosper (xxx.xxx.xxx.9) 8 février 02:23
…ptite pirouette de fin de discussion a la watremez : c’est moi qui fait l’amalgame nauseabond...
L’assertion ‘’ontologique’’ clairement raciste dans votre texte n’a rien a voir avec le raisonnement de l’indignator du wouaib : un bon bobo bien-pensant qui suit le ‘’tout se vaut’’, meme avec toute la derision et le sarcasme que vous puissiez y mettre, ne laissera pas place a ce genre d’interpretation… en clair le bobo ‘’tout se vaut’’ admettra (dans la douleur certes) que la valeur democratique est traditionellement occidentale, mais jamais ne laissera entendre que celle-ci est n’est pas ontologique aux populations arabes (restons bobo-logique, Amaury)...
Ainsi cette tirade est :
-soit une mauvaise interpretation de votre part du raisonnement cyber-indic dont vous semblez etre un fin connaisseur ;
-soit une note d’avis personnel de votre part sur ces valeurs democratiques occidentales... et leur comptatibilite aux autres populations...
rassurez vous, votre post ci-dessus rassure probablement le lecteur lambda... -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.6) 8 février 10:28
Relisez vous, vous dites une chose et son contraire, vous ne savez pas ce que vous voulez ?
De plus, comme seuls arguments vous n’avez que la diffamation.
Je suis curieux de voir comment vous vous comporterez quand nous nous verrons face à face ? -
Par Prosper (xxx.xxx.xxx.5) 8 février 23:50
Diffamation ?
je lis votre texte, pose une question sur un passage plus que litigieux, reagi a la non reponse ou a l’esquive, et donne mon interpretation ... si vous y voyez de la diffamation, changez de medocs ou restez jouer dans votre chambre...
face a face ?
...z’allez me faire convoquer chez le directeur ou vous me donnez rendez-vous sous le grand chêne à la sortie ?
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.7) 6 février 23:27
Toutes les intelligences ne se valent pas non plus et celle de Guéant ne vole pas haut. Personnellement, je n’ai aucune envie de commenter les propos d’un imbécile dont l’Histoire ne retiendra rien et qui n’aura rien apporté à la civilisation.
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.7) 6 février 23:58
Une civilisation de fichage des citoyens et d’espionnage des journalistes ainsi que de stigmatisations ne me paraît pas un modèle. Pourtant, c’est la civilisation selon monsieur Guéant.
Il est des politiciens qui ont apporté à la civilisation, notamment par de bonnes réformes. Ce n’est pas le cas Guéant.
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.7) 7 février 00:00
Quant à l’autre au-dessus de lui, la civilisation se réduit à l’argent et le "bon sens" pour lui est ce qui en découle.
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.7) 6 février 23:30
Quant à l’autre imbécile de l’Elysée qui estime que c’est du "bon sens", il n’est vraiment pas le mieux placé pour juger ce que le bon sens veut dire. Il est loin d’en être l’incarnation.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.6) 8 février 10:25
Et voilà le cyber indic anti fââchiiste, z’ètes en retard ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 9 février 12:19
Et que voilà une kollossalle allusion ! L’allusion fielleuse, technique éprouvée du cyber indic...
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Par le journal de personne (xxx.xxx.xxx.70) 7 février 00:44
La civilisation expliquée à mon chien
- assez ! C’en est assez ! Je suis fâchée ! Petit fasciste !
- je ne vais pas aller par 4 chemins...
- parce que TU crois qu’il y en a qu’un !
- détrompe-toi, il en a plusieurs
- tu n’es pas seul au monde... il n’y a pas qu’un seul monde... et si tu ne le crois pas c’est parce que tu es immonde.
http://www.lejournaldepersonne.com/2012/02/la-civilisation/ -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 09:23
Jules Ferry, icône de gauche, sur la colonisation
Messieurs, il y a un second point, un second ordre d’idées que je dois également aborder [...] : c’est le côté humanitaire et civilisateur de la question. [...] Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. [...] Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. [...] Ces devoirs ont souvent été méconnus dans l’histoire des siècles précédents, et certainement quand les soldats et les explorateurs espagnols introduisaient l’esclavage dans l’Amérique centrale, ils n’accomplissaient pas leur devoir d’hommes de race supérieure. Mais de nos jours, je soutiens que les nations européennes s’acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation.
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Jules Ferry, 28 juillet 1885, devant la Chambre des députés, dans XIXe siècle : collection textes et contextes, paru chez Magnard, Paris, 1981, p.337, Christian Biet, Jean-Paul Brighelli, Jean-Luc Rispail.
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Par boug14 (xxx.xxx.xxx.107) 7 février 10:02
Vous en faîtes quoi du contexte ?
En parlant de civilisation, supposons qu’elles ne se valent pas.
Montrez-moi que la civilisation occidentale est supérieure à la civilisation chinoise.
Si depuis un certain moment, la civilisation occidentale domine le monde, c’est parce qu’elle a su être belliciste là où la Chine s’est repliée sur elle-même alors qu’elle possédait la meilleure marine au monde. Un sabordage en quelque sorte...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zheng_He
On ne juge pas une civilisation par rapport aux autres. C’est sûr que je serais très malheureux de vivre dans d’autres contrées, dans d’autres civilisations, mais ça ne suffit pas pour en faire une théorie.
En fin de compte, ce que vous jugez supérieur, c’est la capacité à créer des empires, à coloniser les terres, à uniformiser des terres parfois lointaines.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 10:05
Quel contexte ? Et alors ? Il y a donc deux poids deux mesures, ça dépend du "contexte".
Et vous caricaturez bien vite, je ne préconise pas le retour à la colonisation, mais simplement qu’il y ait égalité de traitement dans les indignations qui me semblent sélectives, et la déclaration de la conférence islamique alors ? -
Par boug14 (xxx.xxx.xxx.107) 7 février 10:10
ma critique est générale, je m’en fous que ça soit Guéant qui l’ai dit.
Mais quand on s’aventure à juger la supériorité d’une civilisation, son importance militaire influe grandement sur le jugement. C’est un fait indéniable.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 10:15
Donc, vous basez les critères de jugement d’une civilisation sur la force ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 09:36
Considérations de la conférence islamique sur la civilisation musulmane
""Réaffirmant le rôle civilisateur et historique de la Ummah islamique, dont Dieu a fait la meilleure Communauté ; qui a légué à l’humanité une civilisation universelle et équilibrée, conciliant la vie ici-bas et l’Au-delà, la science et la foi ; une communauté dont on attend aujourd’hui qu’elle éclaire la voie de l’humanité, tiraillée entre tant de courants de pensées et d’idéologies antagonistes, et apporte des solutions aux problèmes chroniques de la civilisation matérialiste"
Mais là c’est pas pareil ??-
Par boug14 (xxx.xxx.xxx.107) 7 février 10:04
C’est toujours cette logique de domination que l’on sous-entend...
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 10:07
Hé oui, là aussi.
Si vous voulez, nous pourrions parler de la proposition de Benoît XVI à la conférence des Bernardins en 2007 qui parlait d’une civilisation qui abandonnerait la logique du rapport de forces... -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 10:51
Et quid de votre opinion concernant la déclaration rigoureusement équivalente de la conférence islamique ?
En quoi est-ce islamophobe de rappeler que dans les pays soumis à la chariah, le sort des femmes, entre autres, n’est pas franchement enviable ? Tout comme d’ailleurs dans les coins ultra-orthodoxes d’Israèl. -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 12:28
Je n’oppose pas le catholicisme à l’Islam, mais vous n’avez toujours pas répondu : que pensez vous de la déclaration de la conférence islamique ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 13:06
Mais oui bien sûr, ohlala, on connait le refrain, aimer son pays et sa culture c’est être forcément xénophobe, faudrait penser à changer de disque...
Vous êtes à la fois malhonnête et caricatural, cet article ne soutient pas Guéant qui est un cynique qui a prononcé cette phrase en sachant très bien que ça allait provoquer de votre côté.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 10:04
A Krachunka,
Bien sûr que c’est une provoc et qu’elle a réussi au delà de toute espérance. Évidemment.
Peut-on juger de la valeur d’une civilisation ? Certes, la question est délicate, mais il me semble qu’il y a des choses non négociables et des éléments objectifs dont le traitement des plus faibles, la question de la liberté, de l’égalité, de la solidarité.
La nature humaine étant la même partout, à savoir pas très râgoutante, l’être humain se trouve diverses justifications pour ne pas aider les plus démunis, pour refuser la liberté, l’égalité, dans certaines sociétés, il se trouve qu’il y a un minimum ce souci de l’autre, ce souci de la liberté, que l’on évite d’embrigader les gosses, que l’on évite de traiter les femmes en esclaves..
Or, dans nos sociétés où nous disposons de ces droits, nous chipotons, nous nous donnons le luxe de ne pas exercer nos droits....
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 13:06
"Hypocrites ce microcosme médiatique parigot qui font le numéro "gôchiste" et de l’angélisme de bon aloi devant les micros et caméras mais qui reviennent à la réalité une fois chez eux avec leurs enfants qu’ils n’ont pas envie de voir grandir dans une société arriérées, théocratique, ou dans une dictature où l’on bafoue les droits des femmes ..."
Oui, trois fois oui... -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:16
En quoi est-ce raciste ? Argumentez, là vous ne faites qu’affirmer péremptoirement.
Si la phrase de Guéant est effectivement une provoc, vous ne faites qu’apporter de l’eau à son moulin. C’est tout le problème de la gauche, pendant des années, elle n’a pas voulu entendre les doléances de la petite vieille qui se fait piquer son sac cinquante fois par an, du garçon qui se fait racketter à l’école, de la jeune fille qui se fait traiter de salope car elle met une jupe, mettant tout cela sur le compte du racisme, et elle s’étonne de la montée de la xénophobie et du retour de bâton ? -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:38
Je suis victime de la société et de la discrimination...
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Par Yohan (xxx.xxx.xxx.85) 7 février 13:07
Bizarre que ceux qui trouvent parfaites les modèles de civilisation dont parle Guéant aient autant d’appétence pour venir chez nous, dans une civilisation qu’ils excècrent
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 13:08
Oui, c’est en effet bizarre que notre société réputée si nulle attire autant de monde ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 13:26
Personne ici ne fait l’apologie de cette société, surtout pas moi, notre pays renie sa culture, son passé et l’histoire qui l’a fondé.
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Par Yohan (xxx.xxx.xxx.210) 7 février 16:30
Moi je ne dis pas que la nôtre de civilisation est meilleure que d’autres, mais c’est celle que je préfère. SI je kiffais plus les mollahs, il y a belle lurette que j’aurais demandé un visa pour l’arabie saoudite et un aller simple. Donc, je suis cohérent, ce qui n’est pas le cas des gens qui viennent dquémander la nationalité française pour cracher sur son drapeau ensuite.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:10
Donc, selon vous l’avortement est un acte chirurgical anodin et sans séquelles ?
Donc, remettre en question cette pratique qui mène à un certain eugénisme c’est être nazi ? La bonne blague, c’est là toute votre argumentation, elle est bien faible. -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:30
Donc, une française d’origine étrangère comme kassandra n’est plus français de deuxième ou troisième génération quand elle n’est pas dans la "doxa" de gauche, si je vous suis bien ?
Non, le point godwin c’est pas ça, ce n’est pas moi qui assimile tout contradicteur au nazisme. -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:44
Justement, non, je ne vous ferai pas l’injure de vous rappeler la définition de ce qui fait la nationalité française selon Renan : l’adhésion à des valeurs communes, l’attachement à un territoire, à une langue commune aussi et sa culture. C’est ça être français et non le droit du sang comme en Allemagne bismarckienne.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:16
"le désir clairement exprimé de continuer la vie commune"
Mais tout à fait, en plus des trois conditions précités, des personnes, quelles qu’elles soient, qui ne veulent vivre que dans LEURS coutumes ont-elles le sens de la nation française ? il est évident que non. Le communautarisme est indissoluble dans la République.
Vous me citez Maurras sur lequel vous faites beaucoup de raccourcis, sa pensée était directement issue du positivisme et non de la réaction, elle ne pouvait se cataloguer vraiment à droite telle qu’on l’entend maintenant. De plus il ne considérait la religion que sous l’angle de son utilité pour la cohésion sociale, le reste lui importait peu. -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:20
Sur Drumont, vous ne maîtrisez pas trop le sujet non plus, l’antisémitisme de Drumont lui vient surtout à la base d’un anticapitalisme, les juifs étant assimilés dans son esprit aux financiers et patrons. Ce n’était pas un fââchiiste Drumont, plutôt un mec d’extrême gauche à la base...
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:49
Et toujours et encore le comportement de cyber-flic de la pensée, mais je ne défends pas Maurras, mon cher, j’expose ce qu’il pense, pensée que vous ne connaissez pas manifestement. J’ai d’ailleurs horreur de Maurras et justement de son positivisme pseudo rationnel.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:54
Par contre l’empirisme organisateur c’est pas si mal...
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:58
Je ne saurai trop vous conseiller sinon la lecture de ce coup de gueule de Gérald Messadié
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 17:24
Je me demande si vous êtes capables d’être plus abject.
Je me demande aussi comment vous vous comporterez quand je vous croiserai face à face ?
Et vous dites des conneries, les tradis n’aiment pas Maurras, ils lui préfèrent Henri Massis ou de Larigaudie, deux auteurs qui sont loin d’être ma tasse de thé également.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:10
Vous avez tout à fait raison et êtes bien placée pour l’écrire en plus.
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:31
Sur quoi vous basez-vous pour le dire ? Vous êtes flic ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:39
Vous êtes thaïlandaise ? Ou vous l’avez lu dans les astres ? Elle est de quelle signe Kassandra ?
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 15:38
Votre com est raciste, vous en avez conscience ? Surtout que malika est un prénom arabe et non perse, vous le savez que les perses ne sont pas arabes ?
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Par Pyrathome (xxx.xxx.xxx.138) 7 février 14:07
Encore un de ces articles tendancieux qui restera dans les anales.....
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 14:11
C’est comme ton commentaire, je l’ai lu d’un derrière distrait..
^^
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 15:19
C’est plutôt "le douanier"..
Donc en réponse, comme seule argumentation vous n’avez que l’injure diffamatoire, procédé de cyber flic anti fââchiiste. -
Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 février 16:05
Amaury,
Hola !!! faut te faire soigner ... quelle insulte ???
J’ai trouvé ce sketch hypyer approprié ...Si tu te sens visé ... c’est que j’ai posté ce qu’il fallait et merci de te dénoncer !!!
A part ça ... le titre n’est peut être pas bon ... je ne connais pas le bon titre !!!
mais c’est le sketch qui compte !!! -
Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:17
Que de finesse, et de kolossalle intelligence !
Il prend de gros sabots et s’étonne.
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Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 février 16:03
Bon, ce brave Guéant nous fait la leçon ... Mais alors ???
On
nous aurait menti ... et à l’insu de notre plein gré !!! _____________
Bonne civilisation !
_________
Très bonne civilisation !
_____________
Civilisation qu’on ne peut pas critiquer !
___________
Surtout pas critiquer !
____________
C’est vrai, qu’elles ne se valent pas ... !
______________
Et ... que fait Guéant !!!
___________
Et voilà une mauvaise civilisation, même si ce n’est plus ce que c’était !
___________
Aïe ... y’en a qui vont casser des assiettes ... mais pareil que le lien précédent, ce n’est plus ce que c’était !!!
___________Je précise que je n’ai pas posté ces liens pour polémiquer, juste pour démonter à quel point se gourre le Guéant !!!
Pour la condition des gens de nos jours ... je côtoie tous les jours, des gens de toutes origines ... et je peux vous affirmer qu’ils sont heureux, les femmes ne sont vraiment pas maltraitées comme on veut nous le faire croire ... bref !!! Toutes les civilisations se valent ... le Guéant !!! ... Tu cherches à faire le rabatteur de voix ... du FN vers l’UMP ... ça s’appelle comment au fait ???
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 7 février 16:18
Guantanamo c’est en France ? Car là on te parle de la France, donc la France est américaine dans ton esprit ?
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Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 février 21:36
Amauray,
On parle de civilisation que je sache pas de pays !!!
Et la civilisation dont parle Guéant, n’est pas née en France... et n’avait rien à voir avec la France que je sache ...
Avec ce niveau de compréhension ... je comprends que tu ne puisses comprendre !!!
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