La publicité d’AgoraVox contre le « blablabla » des médias traditionnels est-elle pertinente ?

On peut voir en marge des pages d’AgoraVox clignoter des textes et images qui se succèdent : « Bla bla bla  », répète une bulle sortie d’un poste de télévision où pérore, on le suppose, la journaliste Marie Drucker. « Face à l’information, ne restez plus muets !  », conseille un premier slogan illustré d’une bouche en gros plan fermée de deux bouts de sparadrap bleus en croix. « Prenez la parole, commentez, analysez  » renchérit alors un second slogan avant de conclure : « Soutenez la Fondation AgoraVox ».

  Que la Fondation AgoraVox incite par une publicité à un soutien public, rien de plus naturel et de plus sain ! Que celle-ci n’hésite pas à critiquer la concurrence, aucun problème ! Encore faut-il que le reproche qui lui est fait, soit fondé. Or, il ne semble pas qu’il le soit ici.

 

Une caricature trompeuse

 

Peut-on, même par caricature et donc outrance simplificatrice, réduire l’information diffusée par les médias traditionnels, symbolisés ici par la télévision, à cette sommaire onomatopée « Blablabla » ? Ce serait trop simple. N’est-ce pas au contraire parce que l’information qu’ils diffusent, est autre chose que du « blablabla » et qu’elle est même très élaborée, qu’elle nécessite l’analyse à laquelle appelle avec raison la Fondation AgoraVox  ?

 

Les médias comme arguments d’autorité 

 

Avant l’existence d’un site comme AgoraVox rendu possible par le prodige d’Internet, la relation des médias aux récepteurs étaient exclusivement descendante. L’information était proférée par des prophètes sur la montagne en direction du peuple dans la plaine. Mac Luhan le perçoit clairement dès 1968 dans son ouvrage « Pour comprendre les médias  ». Indépendamment des sujets traités, cette simple orientation, selon lui, est même l’information essentielle diffusée chaque fois par les médias traditionnels, qu’ils soient journaux, radios ou télévisions et quoi qu’ils disent : « Le médium est le message  », résume-t-il dans un beau paradoxe. Sans pouvoir répliquer ni contester, le lecteur, auditeur ou téléspectateur est alors en situation de seule réception et donc de soumission à une autorité qui l’informe de haut en bas comme bon lui semble.

 

C’est ainsi que les médias traditionnels ont usurpé une autorité et prétendu livrer de la réalité la seule représentation légitime. Des formules naïves populaires l’attestent : « Je l’ai lu dans le journal ! - On l’a dit au poste !  » La publicité en fait même un argument d’autorité pour vendre n’importe quoi dès lors que le produit a été présenté dans une émission : « Vu à la télé  » est toujours affiché comme un label de qualité.

 

Des poupées journalistes comme leurres d’appel sexuel

 

Le recrutement d’un type particulier de journalistes a ajouté à ce leurre de l’argument d’autoritéle leurre d’appel sexuel dont la force est de rejeter en lisière de perception tout autre considération que lui-même sous l’empire de l’attirance sexuelle provoquée. Où que l’on tourne les yeux, les chaînes de télévision exhibent aujourd’hui des poupées-journalistes (hommes et femmes). Qu’importe les informations qu’elles développent, les récepteurs ont plus d’yeux pour leur grâce que d’ouïe pour leurs paroles. Le paradoxe de Mac-Luhan reçoit ici un second sens : la sidération exercée par « l’objet du désir » qu’est le ou la journaliste est la seule information essentielle, quels que soient ses propos.

 

L’information indifférente

 

Pour autant, ces informations ne sont pas du « blablabla ». Elles obéissent aux contraintes inexorables qui s’exercent sur l’information. L’une d’elles est la contrainte des motivations de l’émetteur qui ne saurait révéler volontairement une information susceptible de lui nuire. Dans ce contexte, l’information donnée qui est livrée volontairement peut être vue souvent comme du « blablabla ». Il est plus pertinent de l’appeler information indifférente  qui, en raison de son apparence futile ou frivole (stars, sports, temps, faits divers, modes d’emploi), permet d’écarter les sujets qui fâchent et sert de leurre de diversion. C’est d’ailleurs pour cette raison qu’elle envahit l’espace de diffusion d’information pourtant si exigu : elle fournit dans les démocraties un instrument de censure discrète en ne laissant plus de place aux autres informations, quand les tyrannies, elles, recourent à la violence de la censure ouverte : les colonnes blanches de journaux comme en 14/18, l’interdiction des journaux ou l’incarcération des journalistes quand ce n’est pas leur assassinat.

 

Le leurre de l’information donnée déguisée en information extorquée

 

Mais l’information donnée stratégique, même formulée selon les stéréotypes de la langue de bois, peut révéler, de son côté, un arsenal de leurres insoupçonnés, comme le leurre de l’information donnée déguisée en information extorquée si méconnu. Une émission de Christophe Nick sur France 2, le 17 mars prochain, invitera à en prendre la mesure. S’inspirant des expériences de Stanley Milgram, elle devrait obliger un acteur de jeu télévisé à infliger sur l’ordre de l’animatrice Tania Young des décharges électriques à un autre.

 

Milgram avait masqué son étude de la soumission à l’autorité par une prétendue observation des effets de la punition sur l’apprentissage. Ainsi voit-on, dans le film d’Henri Verneuil, « I comme Icare  », (1979) - qui, pendant 20 minutes, reproduit sommairement ces expériences - le professeur Nagarra (alias Milgram) se tromper volontairement sur l’identité d’un des deux participants en l’appelant du patronyme de l’autre : « M. Rivoli ? lui demande-t-il en lui tendant la main – Ah non ! M. Despaul !  » se récrie l’intéressé. « Alors vous, vous êtes M. Rivoli !  » réplique Nagarra en s’adressant au second participant.

 

Pourquoi cette mise en scène ? Pour que M. Despaul en conclue sans aucun doute possible que le professeur Nagarra ne connaît pas M. Rivoli, qui est pourtant son assistant ! Car Despaul, comme moniteur, va être chargé de punir chaque erreur de l’élève Rivoli à coup de décharge électrique. Les erreurs de Rivoli n’importent pas, il ne reçoit aucune décharge, il mime la douleur. Mais Despaul n’en sait rien : il est, lui, le seul sujet d’étude : jusqu’où obéira-t-il dans la gradation des ordres de punition par décharge électrique qui vont de 15 en 15 volts jusqu’à 450 volts ?

 

Une information donnée – peu fiable par nature - est donc livrée à Despaul par Nagarra – « Je ne connais ni l’un ni l’autre des participants » - en lui offrant la prémisse implicite d’un syllogisme – « Nagarra s’est trompé sur les identités  » – pour qu’il en déduise une conclusion qui devient par raisonnement personnel de Despaul une information extorquée, plus fiable par nature – « Nagarra ne connaît ni l’un ni l’autre  ». Le tirage au sort des postes de moniteur et d’élève est l’objet du même leurre : Despaul est invité le premier à choisir à l’aveugle un papier qui le désigne comme moniteur. Un raisonnement implicite l’amène, ici aussi, à convertir l’information donnée qui n’est pas fiable en une information extorquée plus fiable : « Puisque les postes ont été tirés au sort, j’avais une chance sur deux d’être moniteur ou élève ». Seulement, il ignore qu’il ne pouvait être élève puisque les deux papiers qui lui ont été présentés, portaient tous deux la mention « Moniteur ».

 

Le leurre de l’information donnée déguisée en information extorquée est fréquemment utilisée : qu’on se souvienne de « l’affaire des Irlandais de Vincennes » où la cellule antiterroriste de l’Élysée a déposé les armes et l’explosif au domicile des prévenus pour mieux les confondre, en août 1982 : armes et explosif « découverts » n’étaient-ils pas la preuve de la dangerosité des individus. L’affaire du bagagiste de Roissy en décembre 2002 et janvier 2003 a connu le même leurre et Dieu sait si les médias s’y sont enferrés : par suite d’un conflit familial, des armes avaient été placées dans sa voiture pour en faire un terroriste. Outre l’objet compromettant simulé, il en va de même chaque fois que sont simulés des aveux, des accidents, des enquêtes, des pluralismes de sources, des procès ou même des photos instantanées.

 

Il est donc simpliste de qualifier de « blablabla » l’information que diffusent les médias traditionnels. Elle met en jeu des stratégies autrement plus complexes que cette caricature le laisse penser. Elle mobilise parfois des leurres et des réflexes qui, chaque fois, peuvent tromper le récepteur qui les ignorent. C’est bien d’ailleurs parce que cette information n’est pas du « blablabla » qu’elle nécessite une analyse. Mais celle-ci n’est possible que si l’on dispose de concepts fondés. Or, la particularité des médias est de brouiller les pistes : n’ont-ils pas commencé par rendre incompréhensibles pour en faire des leurres les mots mêmes de « communication » et d’ « information » ? Paul Villach

 

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par morice (xxx.xxx.xxx.239) 5 mars 2010 12:06

  

  oui. Et pas qu’un peu. Playmobil Pujadas en prend pour le grade qu’il mérite amplement.

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  • Par morice (xxx.xxx.xxx.239) 5 mars 2010 12:40

    

    " Or, la particularité des médias est de brouiller les pistes : n’ont-ils pas commencé par rendre incompréhensibles pour en faire des leurres les mots mêmes de « communication » et d’ « information » "

    
    

    donc j’ai bien lu.

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:07

    

    @ Morice

    Oui, cher Morice, vous avez bien lu ! Mais les leurres qui structurent la relation d’information, ne sont pas du "blablabla".

    Ce serait trop simple de croire que ce qui est diffusé par les médias, était sans importance. Même l’information indifférente - telle que je la définis dans sa futilité, sa frivolité ou son absence apparente d’intérêt stratégique - dont ils inondent leurs récepteurs, acquiert une fonction importante puisqu’elle sert de leurre de diversion et permet une censure discrète.

    Je veux seulement dire que qualifier de "blablabla" l’information diffusée par les médias officiels tend à minimiser l’adversaire.

     Et puis, les sites Internet ne sont pas à l’abri, eux-non plus, des leurres dénoncés. Ils obéissent aux mêmes contraintes de la relation d’information. Il n’est que de voir tous les agents d’officine de veille qui mettent en oeuvre des stratégies visant à polluer les débats qui gênent leurs patrons. Paul Villach

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 20:29

    Monsieur Villach.

    Il va falloir que je vous explique. Mais ça ne me dérange pas, au contraire.

    Je suis CONTRE la pub. Ca remonte à tout petit en se rendant compte qu’on était manipulés et n’est pas prêt de s’arrêter.

    Je ne vais pas dire que je connais mieux agora que vous. Simplement, un jour, mon prince n’est pas venu mais j’ai posé LA bonne question de cette pub de merde ainsi que du people, ainsi que toutes les merdes que l’on peut retrouver à la télévision.
    Et un dirigeant d’agora m’a répondu que cela faisait de l’audience...

    Oui. La société du spectacle a remplacé les jeux du cirque romain par ça.

    Et pour avoir été sauveteur ou coordinateur dans des situations où la vie humaine était en jeu, je finis par me demander jusqu’où peuvent aller la noirceur, l’envie, le "besoin-de-se-rassurer" et le voyeurisme humain.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 20:52

    J’affine, comme toujours depuis un conté producteur de beurre. Et j’affine toujours car l’ingestion de beurre m’apporte les calories indispensables pour réfléchir, ... aussi.

    Relisez votre article.

    Il se réfère à des cas personnifiés quelques soient vos paroles.

    Vous faites comme un président (avocat) d’un pays pays surnommé "hexagonal" : vous sortez systématiquement un élément de son contexte.

    Soit, vous politisez.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 20:57

    Voulez-vous que je continue à démonter votre mécanique de pensée ou dois-je élargir à ce "morice" ainsi qu’à d’autres politiques... ??

    Je sais maintenant à quel mouvement politique Breton vous appartenez. Et ce n’est pas reluisant. La Bretagne ne vous approuve pas.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 21:03

    Un chanteur Breton s’est révolté contre l’extrême-droite dans son titre : "ne touche pas à mon Hermine"

    Montrant ainsi que la Bretagne, comme l’Hermine, avait une couleur non-exclusivement blanche.

    Dis-moi ce que tu en penses, "auteur".

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 6 mars 2010 14:50

    

    @ Plancher des vaches

    J’entends bien votre allergie à la publicité. Seulement qu’y faire ? C’est peine perdue ! Pourquoi ?

    Tout est publicité, plus ou moins élaborée, je vous l’accorde, dès lors que la principe fondamental de "la relation d’information" est le suivant : nul être sain ne livre volontairement une information susceptible de lui nuire.

    Donc mieux vaut connaître les leurres en usage pour y résister, plutôt que de fermer les yeux et fondre dessus sans le savoir !
    La relation d’information peut être symbolisée par celle qui existe entre le pêcheur et le poisson !

    Vos commentaires (comme les miens) sont de la publicité ! Impossible d’en sortir. Paul Villach

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• Par Gasty (xxx.xxx.xxx.33) 5 mars 2010 12:14

  

  L’onomatopée Blablabla est un raccourci généraliste, pour ouvrir cliquez dessus.

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• Par frugeky (xxx.xxx.xxx.157) 5 mars 2010 12:29

  L’info était peut-être descendante, avant le net, mais ce n’était pas pour ça que le spectateur restait muet. Mon père hurlant devant la télé et commentant pour nous les âneries des journalistes, la possibilité de couper court en éteignant le poste, la discussion le lendemain...

  La différence est qu’avec l’avènement du net le spécialiste, qui n’entendait que très rarement ces commentaires, est dorénavant, et presque immédiatement, contesté dans son savoir

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• Par hunter (xxx.xxx.xxx.88) 5 mars 2010 12:56

  

  Euh désolé, pour la question pas pertinente, mais c’est qui la brune en photo qui illustre le papier ?

  Ravissante...enfin pour moi en tout cas !

   

  H /

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  • Par werther_original (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 13:00

    

    c’est marie drucker
    

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• Par Jojo (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 12:58

  Cet article est-il pertinent ?

  AV a besoin de sous, si cette réclame marche et que les gens donnent (ce qui m’étonnerait quand même un peu), alors qu’elle reste même si elle me sort par les trous du nez, mais si elle a autant d’efficacité qu’un Morice contre la CIA ou qu’un PV contre les faiseurs d’opinion alors qu’elle soit remplacée par de la publicité payante si  annonceurs intéressés il y a encore(ce qui m’étonnerait quand même beaucoup).
  

  Sinon et à supposer que votre analyse dise quelque chose d’utile vous auriez été mieux inspiré de l’envoyer par mail aux dirigeants du site ou aux responsables de la communication s’il y en a, au lieu de faire votre intéressant comme d’habitude :
  

  « Que la Fondation AgoraVox incite par une publicité à un soutien public, rien de plus naturel et de plus sain ! » 
  

   C’est de soutenir le fondement d’AV qu’il est question pas de vacances naturistes dans les alpes (c’est du moins le premier choix google que donne votre phrase ‘rien de plus etc’)

  «  Des poupées journalistes comme leurres d’appel sexuel et la sidération exercée par « l’objet du désir » qu’est le ou la journaliste » 
  

  Alors celle là a un lien direct avec une autre :
  

  « L’information était proférée par des prophètes sur la montagne en direction du peuple dans la plaine. »
  

  C’est justement l’impression que vous me donnez sauf que les juifs ont pour ça une expression idoine navi shecker ou prophète du mensonge.
  

  Bref en termes de pertinence je ne fais une exception que pour le « vu à la télé » ou le populaire « ils l’ont dit au poste » ou « je l’ai lu dans le journal » et encore en faisant une nette distinction entre les deux puisque si le premier tend à faire le lien avec une publicité qui aurait plu (quelques sondages et retours d’information en chiffres d’affaires plus loin), le deuxième et le troisième tendent à accréditer une information. Le jour et la nuit...
  

  Dit autrement, ce matin, vous auriez mieux fait d’écrire une ode à Béa. Pauvre AV.

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  • Par SANDRO (xxx.xxx.xxx.5) 5 mars 2010 13:37

    

    @ Jojo
    Vous étes de plus en plus constant dans la lucidité.
    Ce papier est un leurre de critique de la stratégie d’Avox, pour mieux la servir et rappeller le message subliminal qui s’affiche en clignotant...

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:11

    

    @ Jojo

    Affreux, comme d’habitude et sans aucune pertinence !

    Quant à l’ode à Béa, elle ravit les lecteurs d’après les critiques publiées que je lis ! Je sais que ça va vous faire souffrir de l’apprendre. Je m’en réjouis d’avance ! Paul Villach

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• Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.151) 5 mars 2010 12:58

  

  Paul,

   Je serai plus long cette fois. Article qui mérite plus d’analyse.
   Je commencerai par la constatation suivante.
   "Ne faites pas ce que je fais, mais faites ce que je dis",
  voilà, un peu ce que je retirerais de votre article en première instance.
   La pub, vous en user plus qu’à satiété pour vos lecteurs. Publicité pour vos bouquins, vos articles, Facebook, télé quand la première occasion se présente et autres que je ne veux pas connaitre.
   Si vous aviez Miss Drucker qui parlerait de vos écrits, de vous, oseriez-vous encore écrire un tel article ?

   Le pourquoi de cette pub ?
   Agoravox, et vous devriez le ressentir même si la transparence n’est pas évidente, ne vit pas d’eau fraiche, ni de vos dons généreux.
   Il fait partie d’un système global. 
   Je vous sens un peu obsédé par Bea et toutes les autres présentatrices. Personnellement, j’en ai rien à cirer, je n’y vois aucune différence dans la manière de présenter l’information télévisuelle. Homme ou femme, idem. L’important, c’est que l’information soit complète, précise.

  Leurres ?
  Si vous n’avez pas encore compris qu’il existe des contraintes, des leurres à tous niveaux, même à l’intérieur de l’antenne où vous écrivez, avec des lobbies qui s’expriment, c’est désolant. Ce que vous appelez censure, leurres, existe partout. Au boulot, dans les médias, dans la rue, sur Agoravox je crois que vous ne lisez pas assez les autres articles et les commentaires ici-bas). Ce n’est pas toujours une censure mais un garde-fous dans une volonté de ne pas faire exploser la machine pour les âmes sensibles qui réagirait au quart de tour.

   J’ai vu l’émission ré-actualisation de l’expérience de Milgram dont vous parlez. Cela prouve quoi ? Que l’homme est faible, qu’il n’a pas de raisonnement au moment opportun ? Absolument.
  Cela ne se retrouve pas dans les gènes ce machin-là mais dans l’éducation bien appuyée de multiples fois et par l’analyse de savoir jusqu’où aller trop loin dans la connerie.

   J’ai essayé de suivre le fil de votre article et j’espère que je ne vous ai pas brouillé les pistes avec des leurres.
   Je signerai, cette fois,
   
  L’enfoiré

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• Par hunter (xxx.xxx.xxx.88) 5 mars 2010 13:12

  

  @ Werther !

  Marie Drucker donc ! Eh bien enchanté Marie !
  Et elle officie où cette délicieuse créature ?

  Va falloir que je regarde plus la télé moi !

   

  Merci Werther pour l’info !

  H/

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  • Par werther_original (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 13:16

    

    elle officie sur la pravdavision canal 2
    
    

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  • Par Humphrey Binsucet (xxx.xxx.xxx.51) 5 mars 2010 14:39

    
    

    @ Werther,

    
    

    Ne soyez pas medisant avec une des plus grandes journalistes francaises !

    Et une des plus charmante, ce qui ne gache rien. Son independance et son impartialite ne peuvent pas serieusement etre mis en doute.
    

    Qu’elle soit la fille de Jean Drucker, ex-PDG d’Antenne 2 ou qu’elle soit l’ex-compagne de Francois Barouin, ministre UMP, ne change rien au probleme.
    

    La separation des pouvoirs est un fondement de notre democratie ; et le mot " EGALITE" fait partie de notre devise nationale.
    

    C’est comme si on sous-entendait que Jean Sarkozy a obtenu son poste a l’EPAD parce qu’il etait le fils de notre president.
    

    
    

    Grotesque, non ?

    
    

    
    

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• Par hunter (xxx.xxx.xxx.88) 5 mars 2010 13:26

  

  Pravda vision canal 2 !

  Ah excellente cette terminologie !

   

  Bon alors je vais donc me brancher sur pravdavision 2, histoire de voir quelque peu cette délicieuse créature !

  Allez bon week end à tous !

  H /

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• Par hunter (xxx.xxx.xxx.88) 5 mars 2010 13:35

  

  @ momo

  j’sais pas , j’ai carrément bloqué sur la toff qui illustre l’article, du coup j’ai pas pu le lire !

   

  H /

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• Par Gourmet (xxx.xxx.xxx.201) 5 mars 2010 13:56

  Les sites de rédaction populaire comme AgoraVox sont menacés.
  Il est question que LePost soit repris par Lagardère.
  Bien entendu si une telle infamie devait arriver, c’en serait fini, définitivement, de l’esprit LePost.
  Ce que recherche bien entendu des groupes de media comme Lagardère.
  La liberté de ton disponible sur LePost, Agoravox, Rue89 dérange au plus haut niveau.
  Il faut donc que de tels sites disparaissent.
  C’est donc une excellente nouvelle pour le pouvoir et sa cour que LePost ait des difficultés financières.

  db
  

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  • Par frugeky (xxx.xxx.xxx.157) 5 mars 2010 17:11

    La liberté de ton sur LePost me semble déjà bien limitée ou alors pas pour tout le monde.

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• Par Voris (xxx.xxx.xxx.178) 5 mars 2010 14:01

  

  Tiens, Paul commence à scier la branche...
  En même temps quand on voit qu’Agoravox publiait hier un article qui recommande de manger du gui pour ne pas avoir le cancer, on est en droit de s’inquiéter quelque peu du sérieux de ce site.
  

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  • Par Voris (xxx.xxx.xxx.178) 5 mars 2010 14:06

    

    Bien sûr, j’aurais pu commenter et dire que le gui est un poison mais au moment de répondre, ma main s’est retenue parce qu’un message disait que les commentaires sous l’article en question seraint triés ! Alors pourquoi perdre son temps.

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  • Par momosaitou (xxx.xxx.xxx.95) 5 mars 2010 14:17

    mais c’est ça l’intériconicité et la métonymie !   ou la censure et le trafic d’influence

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  • Par Voris (xxx.xxx.xxx.178) 5 mars 2010 14:21

    

    Je vais écrire un article pour vanter la ciguë comme moyen RADICAL contre le cancer ! Et attention les commentaires seront pré modérés aussi : tous les avis contraires seront écartés. Ah mais !

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:24

    

    @ Boris

    Vous vous méprenez !
    C’est parce que je suis attaché à ce site sans pareil d’épanouissement de la liberté d’expression que je me permets d’attirer l’attention sur le danger à minimiser l’adversaire (ses informations ne sont pas du "blablabla"), comme à prendre la mesure du danger que lui font courir tous ces agents d’officine de veille qui sont chargés de le polluer en entraînant dans leur sillage quelques psychiatriques. Paul Villach

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  • Par Gasty (xxx.xxx.xxx.33) 5 mars 2010 15:47

    

    @ voris

    Par deux fois j’ai posté, sans résultat. 

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 16:45

    

    C’est parce que je suis attaché à ce site sans pareil d’épanouissement de la liberté d’expression

    Une expérience Monsieur Villach :
    postez à la suite de l’article "prevenir le cancer" sur Carevox que le gui préconisé est connu pour être un agent délétère (ce qui est un fait reconnu).

    Et vous déchanterez peut-être sur l’épanouissement de la liberté d’expression. pour ma part mes commentaires, et de nombreux autres, n’ont pas été publiés alors qu’ils essayent de prévenir du danger potentiel que peu faire courir l’application des "conseils" de cet article. Oficine dites-vous ? Pendant combien de temps resterez-vous aveuglé dans votre niche ?

    Et cette façon de présenter les media classique comme des ennemis... On croirait un éditorialiste de l’express parlant de la fachosphère du net. La même grille d’analyse manichéenne qui ne vaut rien.

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• Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.100) 5 mars 2010 14:11

  

  Le nombre de pénibles semble croître. Je crains que tout cela ne soit coordonné. A quoi mènent la mauvaise foi instaurée en système et la détestation en dogme ? C’est intellectuellement difficile à admettre

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:20

    

    @ Cher Lieutenant colonel jean-Michel Beau,

    Ce n’est pas à vous qu’on va apprendre la stratégie de l’information.

    Il existe, à l’évidence, sur AgoraVox de sinistres individus envoyés par des officines de veille pour tenter de ruiner le site en polluant les débats par leurs inepties, leur prétendu humour à deux balles, leurs attaques personnelles, leurs injures, leurs appels à la censure et à la destruction d’AgoraVox.

    C’est une expérience intéressante, car on voit que la liberté d’expression ouverte à tous vents peut être menacée par ceux qui ne la supportent pas. Paul Villach

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  • Par Jojo (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 15:14

    Mais non vous n’êtes pas pénible(s) voyons, juste un peu FSI.

    C’est inutilement qu’on fait la leçon à un sot, la nature lui a refuse les moyens d’en profiter. Les discours les plus raisonnables sont perdus auprès d’un fat ; mais le temps et l’âge lui montrent quelquefois l’extravagance de la fatuité. Ce n’est qu’avec beaucoup de peine qu’on peut venir à bout de corriger un impertinent.
    

    Le sot est celui qui n’a pas même ce qu’il faut d’esprit pour être un fat. Un fat est celui que les sots croient un homme d’esprit. L’impertinent est une espèce de fat enté sur la grossièreté.

    Un sot ne se tire jamais du ridicule ; c’est son caractère. Un impertinent s’y jette tête baissée, sans aucune pudeur. Un fat donne aux autres des ridicules qu’il mérite encore davantage.

    Le sot est embarrassé de sa personne. La fat a l’air libre et assuré, s’il pouvoit craindre de mal parler, il sortiroit de son caractère. L’impertinent passe à l’effronterie.

    Le sot au lieu de se borner à n’être rien, veut être quelque chose : au lieu d’écouter il veut parler ; et pour lors il ne sait et ne dit que des bêtises. Un fat parle beaucoup et d’un certain ton qui lui est particulier : il ne sait rien de ce qu’il importe de savoir dans la vie, s’écoute et s’admire : il ajoute à la sottise la vanité et le dédain.

    L’impertinent est un fat qui pêche en même temps contre la politesse et la bienséance ; ses propos sont sans égard, sans considération, sans respect ; il confond l’honnête liberté avec une familiarité excessive ; il parle et agit avec une hardiesse insolente : c’est un fat outré.

    Le fat lasse, ennuie, dégoûte, rebute ; l’impertinent rebute, aigrit, irrite, offense ; il commence où l’autre fini. La Bruyère

    Tel est devenu fat à force de lecture, qui n’eut été qu’un sot en suivant la nature. Du Resnel

    http://books.google.com/books?id=kp... ;
    

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  • Par french_car (xxx.xxx.xxx.74) 5 mars 2010 15:18

    VIllach vous censurez au nom le la liberté d’expression ? C’est pour le moins paradoxal à défaut d’être métonymique.

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 14:24

  

  Lieutenant c ’est qui le mec derrière vous qui écarte son majeur et son index sur votre tête  ?

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 14:26

  

  Villach , vous devriez faire le nécessaire pour que dans vos articles des gens ne fassent des farces aux importantes personnalités accoudées sur les accoudouarres ...

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:34

    

    @ Rocla

    Que venez-vous faire ici sinon polluer AgoraVox ?
    - Ou vous vous emmerdez à cent sous de l’heure et vous vous soignez.
    - Ou vous êtes payé pour ! Paul Villach

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 14:50

    

    Dans le mille Emile .

    Albert Reveli m’ envoie un chèque de cent vingt-deux sous cinquante chaque mois , plus un carton de carambars pour faire des blagues caramelisées .

    Permettez-moi , puisque vous m’ en donnez l’ occasion de vous féliciter pour les sujets variant vos articles .

    Un jour on a des sujets littéraires comme  : le choux and Laïsme à travers les âges

    Un jour  : la musique sérielle , origine mathématique et dodécaphonisme ,

    Un jour  : comment faire jouïr sa femme par téléphone

    Un jour : j’ étais chez Paul Bocuse , description de ses orgues et limonaires

    Un jour : grenouilles crapauds batraciens d’ un autre temps

    Et un très fameux jour : inter ter interi aidez-moi Paul , j’ me souviens plus .

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 14:57

    

    D’ ailleurs je suis né en 1946 , pas à Quintin ni dans les environs .

    Je suis du sexe masculin avec les boules , je porte légèrement à droite , détails que vous ne mentionnez pas dans votre présentation , pourquoi ?

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• Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 14:28

  

  Cet article est un leurre pour refiler toujours les mêmes produits. Et un coup de lustrage pour demander de donner encore du pognon.

  Mais question :

  A-t-on eu un seul retour de l’appel au don lancé par le site ?
  Donner pour qui ? pour quoi ? Pour voir un article de Villach par jour refourguer ses calembredaines ? Voir un article sur les bienfaits du gui contre le cancer ou les tracts politiques d’organisations à peine masquées ?

  Et il est amusant que l’auteur, grand promoteur de la censure sous ses fils et ne supportant pas la contradiction nous parle de communication descendante à l’exclusivité des media classiques, vu que, malgré le "prodige" d’internet (on n’est pas loin d’encenser internet en utiliser une terminologie aussi mystique pour quelque chose qui n’a rien de prodigieux) ; il est un fervent utilisateur de cette seule communication descendante.
  En effet refuser de débattre autrement que par le rabaissement systématique de ses contradicteurs ou la censure des critiques c’est quoi si ce n’est une volonté féroce de communication descendante et à sens unique ? En terme technique c’est le principe de la liaison simplex que vous illustrez à merveille.

  Amusant encore les leurres d’appels sexuels à l’exclusif usage de la télévision. Il est vrai que sur internet en générale et agoravox en particulier il n’y a jamais de ça bien sûr !

  Bref comme d’habitude un article qui prend le premier prétexte venu (la pseudo analyse de deux vignettes qu’on vire sous adblock) pour ressasser toujours la même rengaine et encenser l’hébergeur de ses proses.
  Hors de question évidemment d’être aussi pointilleux que l’information que donne agoravox. C’est tellement populiste de taper sur une Drucker ou un Pujadas...

  La fable du loup et du chien est à relire de toute urgence ; mais dans cette fable, ne croyez pas que vous êtes le loup !
  

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 14:36

    

    @ Lapa

    Comme d’habitude, des commentaires sans intérêt, sauf à vouloir polluer AgoraVox.
    Ennui ou travail stipendié ? Paul Villach

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 15:05

    

    pensez donc j’ai pris sur ma pause café pour ce commentaire.

    Ce que vous jugez "sans intérêt" est évidemment à prendre comme "contraire à vos intérêts".

    Votre commentaire est la parfaite illustration de l’information descendante à sens unique.

    Vous vous gargarisez des "prodiges" (sic) d’internet, mais ce n’est pas pour la relation duplex et le débat contradictoire (impossible dans les media classiques) que vous appréciez internet : vous lui êtes gré de pouvoir simplement être publié et reproduire les tares que vous reprochez aux autres. Le prodige tient effectivement de là ; sans nul doute.

    Vous êtes, sans injure aucune, un chien fidèle à votre maître. Vous aboyez sur les impertinents qui ne sont pas de la maisonnée et ne mordez pas celui qui vous héberge. Qui le ferait ? En ce sens, vous avez parfaitement votre place dans le système que vous passez votre temps à dénoncer.

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 5 mars 2010 17:12

    

    un exemple
    

    Carla Bruni enlève son soutien-gorge pour le président russe La presse internationale s’affole. On a pu voir les hôtes rougir lors du dîner officiel donné le 2 mars dernier à

    mais c’est sur agoravox maintenant.
    Nul leurre d’appel sexuel là ; c’est de l’info capitale grâce au prodige du web. (sur que c’est de meilleure qualité que le minitel...)

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  • Par Cassino (xxx.xxx.xxx.108) 5 mars 2010 20:47

    

    @Lapa ; évitez, s’il vous plait, les attaques personnelles. Que vous n’appréciez pas Villach soit, mais argumentez sur le fond au lieu de dire des contre-vérités comme l’auteur "grand promoteur de la censure". Qui censure-t-il, vous ?
    Même si l’article est un peu confus dans sa partie médiane, il situe très bien AV. C’est un état de fait que l’info citoyenne n’est corrigée par aucune considération d’auto-défense, l’auteur d’un article n’a rien d’autre à défendre que ses propes convictions ; c’est la quantité des rédacteurs qui fait la qualité -ou non- des articles proposés, par leur diversité et leur faculté à aborder tous les sujets.

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• Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.71) 5 mars 2010 14:37

  

  et Arlette Chabot ,elle est comptée dans la liste des " leurres d’appels sexuels " elle aussi ?
  
   ......
  
  pour revenir sur les soi- disant officines cherchant à museler l’info citoyenne et le " 5eme pouvoir " sur Avox ,encore eut -il fallu que ce fussent des articles pertinents dont le contenu dérange à ce point l’info officielle !
  
  pur délires d’amateur qui se prend pour ce qu’il n’est pas !
  
  seulement des lecteurs qui recherchent la qualité à la quantité !
  
  

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• Par steve (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 14:49

  

  si on fait du bla bla sur du bla bla bla, ça donne du bla bla bla bla bla

  
  

  et comme moi ici, je fais du bla bla sur le bla bla du bla bla bla, ça donne du bla bla bla bla bla bla bla

  
  

  et je ne vous raconte pas de ce que va faire la gars qui répondra à mon post 
  

  
  

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 14:52

  

  C ’est vrai Tall , je sèche , je suis blanc ....

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• Par french_car (xxx.xxx.xxx.74) 5 mars 2010 15:23

  Le Popaul est toujours en éveil ! Si une présentatrice est agréable à regarder c’est un leurre d’appel sexuel. Une bonne présentatrice doit porter la barbe c’est bien connu.
  Une femme ne peut-être à la fois jolie et compétente voire même responsable. Une jolie femme ne peut-être qu’une gourdasse - sus à Nathalie Kociusko Morizet !

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  • Par Jojo (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 15:29

    Et encore french_car je ne vous dis pas quand il y en a deux en même temps (une poupée et un poupon), à présenter le journal.

    Chacune des deux moitiés de la maisonnée n’étant attentive qu’à une moitié de l’information, ne vous amusez surtout pas à en discuter à table pendant le diner. Bonjour le dialogue de sourds…

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 5 mars 2010 15:40

    

    @ Piffard

    Vous voilà de retour ?
    Vous ne pouvez pas me trousser votre charabia en vers de mirliton, comme vous le faisiez autrefois ? Ce serait tellement plus agréable à lire ! Paul Villach

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  • Par Jojo (xxx.xxx.xxx.66) 5 mars 2010 16:01

    Faux Piffard,

    Les deux blabla n’ont rien de commun.

    Les médias lourds y compris lorsqu’ils mettent ce qu’il faut de moyens pour obtenir une certaine qualité dans la forme, n’échappent que rarement aux gardes- fous sur le fond.

    Des sites comme AV et y compris lorsque ceux qui s’y expriment ont autant de vocabulaire qu’un adolescent n’ont en dehors du respect des lois aucun compte à rendre, ni de calculs autocensurants à assumer. Dès lors rien n’empêche les dits « ados » de dire ce qu’ils pensent y compris lorsque cela déplait. Et rien n’empêche d’autres comme eux de se dire : ma foi… pas faux !
    

    Autre chose, l’article du jour de l’autre florentin est un tract mal abouti, bref une très grande menace en apparence pour AV si l’on raisonne qualité ou désinformation. Pourtant, un fil de réactions plus loin de citoyens dans la diversité de leurs conceptions, de leurs approches et de leurs capacités propres et force est de reconnaître, que le dit tract s’est vite transformé (par fil interposé), en un des atouts majeurs qui font qu’AV est exceptionnel.

    J’imagine bien que tout cela est une menace sérieuse pour beaucoup, mais il va bien falloir qu’ils fassent avec.
    

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.151) 5 mars 2010 16:31

    

    PV,

    "en vers de mirliton"

    Ah, que vois-je, cela vous a donc plu, mes vers de mirliton.
    Je vais y réfléchir comme une des fois précédentes.
    Le mirliton, je connais. Dommage que je ne peux y mettre les notes de musique en plus.
    A+
     

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• Par srobyl (xxx.xxx.xxx.49) 5 mars 2010 16:01

  

  A la météo, il y en a dont les jupettes et les jeans moulants sont pour moi des leurres permanents , tellement efficaces que j’en oublie le temps qu’il va faire ! 

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• Par jc (xxx.xxx.xxx.55) 5 mars 2010 17:00

  Tout à fait d’accord, il est important de savoir détecter le mensonge par omission au milieu des autres.

  Ceci-dit, merci de m’avoir rappelé à quel point Adblock+ était un petit logiciel précieux pour ne pas être ennuyé par les divers machins publicitaires qui clignotent ;)

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• Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.71) 5 mars 2010 17:23

  

  ah la vache,je viens de recevoir mon bulletin de salaire de l’officine de pollution du site Agoravox ......
  
  que 5000 €uros pour 10 heures de boulot hebdomadaire ? non mais ! où on va là ?
  
  et les tickets resto pour le Fouquet’s ? ...y’en a plus ce mois -ci ? ,plus de petits dej’ non plus quand on va aux ordres ?
  
  bon ,ben je demissionne sur le champs ,si quelqu’un est interessé,il y a une place vacante !

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• Par "O" (xxx.xxx.xxx.61) 5 mars 2010 18:54

  Monsieur Villach, comment vous sentez-vous quand vous faites la promotion de la liberté d’expression en censurant systématiquement des propos bénins, mais qui vous critiquent.

  Ah c’est ça qui n’est pas bénin : critiquer vos textes. Vous avez donc peur de la critique ! Ce qui manifeste que vous n’êtes pas si sûr de vos propos ! MDR !

  Moi, je suis toujours sûr des miens. 

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• Par "O" (xxx.xxx.xxx.61) 5 mars 2010 18:55

  Faux-culs et impostures !

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.81) 5 mars 2010 18:58

  

  Arrêtez les mecs , qu’ est-ce qu’ on va devenir le jour où on aura plus l’ occasion de se foutre de Villach et de Morice  ?

  On aura l’ air fins avec des trucs sérieux à discuter .

  Morice et Villach ont inventé le cirque par écrit .

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• Par momosaitou (xxx.xxx.xxx.95) 5 mars 2010 19:14

  Popol , tu peux nous faire un résumé,
   c’est pour faciliter la vie des illètrés

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• Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 5 mars 2010 21:26

  

  Au moins morice il numérote ses sagas. C’est plus honnête : on sait ainsi qu’il va parler de la même chose que dans ses articles précédents.
  Article sans intérêt encombrant une fois de plus la une de ce site.

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• Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.151) 5 mars 2010 21:31

  

  La parlote Jacques Brel C’est elle qui remplit d’espoir
  Les promenades, les salons d’thé
  C’est elle qui raconte l’histoire
  Quand elle ne l’a pas inventée
  C’est la parlote, la parlote
  
  C’est elle qui sort toutes les nuits
  Et ne s’apaise qu’au petit jour
  Pour s’éveiller après l’amour
  Entre deux amants éblouis
  La parlote, la parlote
  
  C’est là qu’on dit qu’on a dit oui
  C’est là qu’on dit qu’on a dit non
  C’est le support de l’assurance
  Et le premier apéritif de France
  La parlote, la parlote
  La parlote, la parlote
  
  Marchant sur la pointe des lèvres
  Moitié fakir et moitié vandale
  D’un faussaire elle fait un orfèvre
  D’un fifrelin elle fait un scandale
  La parlote, la parlote
  
  C’est elle qui attire la candeur
  Dans les filets d’une promenade
  Mais c’est par elle que l’amour en fleurs
  Souvent se meurt dans les salades
  La parlote, la parlote
  
  Par elle j’ai changé le monde
  J’ai même fait battre tambour
  Pour charger une Pompadour
  Pas même belle, pas même blonde
  La parlote, la parlote
  La parlote, la parlote
  
  C’est au bistrot qu’elle rend ses sentences
  Et nous rassure en nous assurant
  Que ceux qu’on aime n’ont pas eu d’chance
  Que ceux qu’on n’aime pas en ont tellement
  La parlote, la parlote
  La parlote, la parlote
  
  Si c’est elle qui sèche les yeux
  Si c’est elle qui sèche les pleurs
  C’est elle qui dessèche les vieux
  C’est elle qui dessèche les cœurs
  Gna gna gna gna gna gna
  Gna gna gna gna gna gna
  
  C’est elle qui vraiment s’installe
  Quand on n’a plus rien à se dire
  C’est l’épitaphe, c’est la pierre tombale
  Des amours qu’on a laissé mourir
  La parlote, la parlote
  La parlote, la parlote

   

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• Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.4) 6 mars 2010 09:47

  

  Un peu hors de propos, mais pas vraiment...

  J’aimerais bien, puisqu’ AgoraVox a DÉCIDÉ de confier le travail de "modération" aux auteurs sur leurs propres articles, que, chaque fois que l’auteur "modère" (c’est à dire supprime) un commentaire, tous les lecteurs puissent en avoir connaissance ; soit par un "compteur" de posts supprimés, soit par un renvoi aux dits posts.

  Je trouve qu’il serait édifiant, et utile, pour les intervenants, de savoir qui sont les auteurs qui censurent, et avec quelle intensité.

  Je n’irai pas jusqu’à suggérer un classement hebdomadaire des auteurs les plus "modérateurs", avec leurs scores,  mais juste avoir l’info, quoi...

  Non ?

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• Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.120) 6 mars 2010 10:30

  

  La critique est nécessaire, indispensable.

  
  

  Le critique, systématique, professionnel, réfugié dans la tour d’ivoire de sa "Hhhhauteur d’Aaaaanalyse", dans la certitude de tout savoir et de tout expliquer mieux que les autres... ce critique n’a en définitive aucun intérêt, ni aucune influence.

  
  

  Il n’existe que parce que d’autres ont fait quelque chose, qu’ils ont créé une oeuvre, ont proposé une réflexion ou inventé une nouvelle technique ...

  
  

  Le critique systématique qui est capable de se mêler d’art, de communication, de politique, de faits de société, de musique, de littérature, d’enseignement, de sport, de sexe, de musique... qui, du haut de sa science infuse, trouve chaque jour matière à se faire mousser.... qui s’admire dans le miroir de son importance supposée..... , il brasse du vent, inlassablement.

  
  

  On a tout d’un coup envie de lui dire à ce critique : 

  Prend un crayon, dessine moi un mouton.

  Prend une caméra fait un film, 

  Prend un objet ou une idée, fait une publicité...

  Montre moi de quoi tu es capable et soumet toi à notre critique. 

  
  

  Ce qui est encore plus amusant, encore plus tordant si ce n’était pathétique, c’est quand le critique de tout n’autorise le concernant la critique de personne.

  Le jour où ce critique admettra la justesse de certains des reproches qui lui sont faits, le jour où il saura débattre, prendre en considération les remarques qui lui sont adressées... ce jour là ce critique aura peut-être le droit de s’exprimer. 

  Et son langage changera peut-être, enfin.

  
  

  Pas demain la veille !

  En attendant, il brasse du vent encore et encore.

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.65) 6 mars 2010 10:41

    

    Philippe,
     Exactement. Par ici, malheureusement, si l’auteur brasse du vent, comment ne pas comprendre que la critique ne brasse pas les tempêtes.
     La peoplemania que l’on découvre ici ne permet pas d’aller plus loin et cela même avec le vent en poupe.

    Prend un crayon, dessine moi un mouton.

    Prend une caméra fait un film, 

    Prend un objet ou une idée, fait une publicité...

    Montre moi de quoi tu es capable et soumet toi à notre critique.
    

    
    Ajuste ta pensée aux problèmes du temps
    Et notre critique seront à la hauteur de la tâche.

     

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  • Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.35) 6 mars 2010 14:21

    

    @ Philippe D

    Merci de votre hommage, fût-il écrit avec aigreur !

    Car, je le suppose, si vraiment ce que j’écris n’avait aucune importance, vous ne perdriez pas votre temps à venir avec constance et obstination le répéter jusqu’à plus soif de semaine en semaine en mêlant votre voix à celles de psychiatriques et d’agents d’officines de veille ! Vous passeriez votre chemin, hausseriez les épaules, et vous vous consacreriez à une plus noble tâche.

    Seulement ce que j’écris vous emmerde et vous ne pouvez pas ne pas venir le dire chaque fois ! Vous m’en voyez ravi ! Oui, je vous emmerde à pied, à cheval et en voiture !

    C’est le propre du jaloux que de venir par ses actes démentir ses propos ! Merci encore ! Paul Villach

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  • Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.120) 6 mars 2010 15:50

    

    Bonjour Paul,

    
    

    Merci de me répondre.

    Ce que vous dites m’emmerderait ? Et pourquoi donc ?

    Je n’ai nul intérêt à défendre.

    Mais ce que vous dites, vous avez parfaitement le droit de le dire, tout comme j’ai le droit de critiquer le critique. 

    
    

    Tenez, exercice pratique :

    Vous devez faire la pub d’Avox, dans les mêmes conditions que celle que vous avez épinglée.

    Que faites-vous ?

    Quelle est votre accroche, quel est le visuel que vous utiliserez ?

    Faites passer votre message.

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.65) 6 mars 2010 10:43

    

    "Que voulez-vous, à être toujours à quatre pattes !"
    on ne voit jamais plus haut que ses petites pattes.  

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