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Les mercenaires de Vladimir, défaits en Syrie et réapparus en Ukraine

Je vous ai parlé récemment d'un site ouvert par un internaute curieux, intéressé par ce qui se passe en Syrie. Outre les armes déployées par Bachar el Assad, dont une partie reçue de Russie et livrée par l'Iran, notre bloggueur vient de découvir hier en Ukraine cette fois des mercenaires russes, façon Blackwater, ou plutôt selon lui la version russe des Navy Seals, à savoir l'Alpha Group, resté tristement célèbre à ce jour pour sa gestion mortfère de la prise d'otages de Beslan, dont on vient de rappeler le 10eme anniversaire. O, il y a plusieurs mois déjà, je vous en avais trouvé aussi des mercenaires d'origine russe... en Syrie. Vladimir Poutine avait déjà eur recours sur place à des mercenaires : ces derniers, une fois reconnus, avaient pris la poudre d'escampette comme je vais vous le montrer. En Syrie, le galop d'essai des mercenaires de Poutine s'était soldé par un échec.

Eliott Higgins, fondateur de Bellincat ; précise : "cette preuve de l'engagement militaire russe vient en même temps que la révélation que près de 40 soldats russes ont tués été en Ukraine, et les nouvelles comme quoi Angela Merkel a exigé une explication de Poutine en ce qui concerne la présence de ses troupes dans le conflit. Comme la preuve suggère que les membres du Groupe Alpha ont également été utilisés, cela pourrait signifier que le gouvernement russe a utilisé la force dans un certain nombre d'opérations secrètes et illégales en Ukraine". On pourrait ajouter en Syrie aussi... à gauche, le compte instagram de l'un des mercenaires, ancien membre de l'Alphah Group, Ilya Gorelyh.

Bachar el-Assad n'emploie en effet pas que du sarin ou des bidons remplis de TNT et de boulons ou de roulements à billes pour exterminer son propre peuple réticent à sa sauvage dictature. Il a recours, et ce n'est pas non plus une surprise, à des... mercenaires. Des russes, venus jouer les Blackwater/Xe de service, et retrouvés par des blogueurs en train de parader, comme pouvaient le faire ceux de l'ineffable Eric Prince, le fondateur de Blackwater. Leur découverte démarre chez Oryx Blog par des hommes venus protéger les livraisons des nouveaux Su-24 Fencer récemment mis à jour par Bachar el-Assad, qui semble avoir préféré cela à acheter les Mig-31 (en remplacement de ses vieux MIG-25) qu'il avait annoncé jadis et qui ne lui seraient d'aucune utilité dans cette guerre elle aussi asymétrique (chacun y a droit désormais)...

Les Su-24 (ici l'un d'entre eux filmé en Syrie à basse altitude en pleine ressource après largage de ses bombes, la compression de l'air agissant sur ses ailes à l'extrados), précise Oryx Blog, sont ceux acquis par la Syrie (voir ici et là), renforcés de deux appareils dont un de type MR (de reconnaissance, non armé et réarmé depuis) donnés par la Libye qui s'était retrouvé à ne pouvoir les entretenir en raison de l'embargo sur les armes la visant. Tous ont été transformés depuis en version MKII, via un contrat signé avec la Russie et qui s'est étendu de 2009 à 2012, nous dit l'auteur du site. La moitié à été vue sur la base de Rzhev, ville russe située sur la Volga, endroit où ils ont subi leur mise à jour, avant d'arriver en Syrie. 

Excellent avion d'attaque au sol, grâce à ses ailes à géométrie variable, et un équipement radar spécialisé, le Su-24 avait été vu en Libye, où les derniers exemplaires volants avaient été lancés par un Kadhafi aux abois. Certains avaient été abattus, pas toujours par des "Manpads" (missiles Strela russe tenus à bout de bras) volés aux entrepôts de Kadhafi mais le plus souvent par de bons vieux affûts quadritubes de DCA comme en ont toujours produits les russes, pillés dans les hangars du dictateur par l'opposition. En Syrie, également, l'un d'entre eux a été abattu. Son épave retrouvée au bord d'un chemin, écrasée dans un champ d'olivier, ne laissant aucun doute sur le type d'avion (et la taille de ses réacteurs) Les engins d'Assad avaient été aperçus auparavant en septembre dernier autour des bases chypriotes, détectés par un Awacs et poursuivis par des Typhoons anglais en maraude avait noté Avionist.  Dès le mois de novembre 2012, des opposants syriens avaient déjà filmé des bombardements effectués par ces Su-24. Un avion avait été surpris (ici à droite ) en plein lancement de "flares" juste avant le largage de quatre bombes en plein quartier résidentiel.... , des bombes freinées par parachute la plupart du temps. Or le Su-24 est un avion sophistiqué valant cher, encore davantage depuis son"refurbishing", et c'est pourquoi son entretien et sa protection ont été placées non pas sous la responsabilités de militaires syriens mais bien par des russes, arrivés discrètement sous la forme de mercenaires, que l'on a pu photographier en gardiens des fameux Su-24...

Poutine apprend vite on le sait, et il a beaucoup observé... la CIA, en ancien du KGB (devenu depuis FSB). Les mercenaires sont une denrée bien pratique de nos jours pour dissimuler des opérations spéciales, comme Erik Prince le sait, lui qui a tant servi les besoins de la CIA. Chez Poutine, le Blackwater russe s'appellerait le Slavonic Corps, et on a appris son histoire il y a quelques mois maintenant. Une histoire d'opération spéciale bien déguisée et bien emballée (et aussi vite remballée), semble-t-il, selon le respecté journal de Saint-Pétersbourg "Fontanka" (du nom du bras gauche de la Néva qui traverse la ville) qui a publié un article intitulé " Saint-Pétersbourg envoie des mercenaires en Syrie. Selon certains "il détaille l'enquête qui a révélé l'existence de mercenaires russes de défense des installations sensibles importantes pour le gouvernement d'Assad en Syrie. Les entrepreneurs semblent avoir été recrutés à Saint-Pétersbourg par une société basée à Hong Kong". Voilà qui est plutôt commun à vrai dire, le coup de l'entreprise au siège en pays "neutre", ou au siège opaque. Les mercenaires d'Afrique du Sud du temps de l'Apartheid sont les inventeurs du procédé. L'article précisant leur localisation et surtout leur rôle exact, qui était simple au départ : pendant que les troupes d'Assad ; ou ce qu'il en reste, attaquaient, eux auraient eu un role uniquement défensif, celui de garder les arrières :<  "Nous savons également que les mercenaires semblent avoir été opérant à As-Sukhnah, à l'est de Palmyre, sur la route entre Deir Ez Zor et Homs. Les djihadistes ont longtemps voulu s'emparer de la ville, à proximité de Palmyra, car la sécurisation de cette route relierait leurs forces de l'est à l'ouest. Le régime d'Assad, d'autre part, a eu des difficultés à épargner ses ressources pour défendre la position, car elle est loin des grandes villes qui sont fortement en difficultés. Selon l'enquête initiale de Fontanka, la mission des mercenaires était de sécuriser les actifs clés du régime loin des lignes de front , pour que les forces d'Assad se concentrent sur l'élimination des "bandits" dans d'autres domaines. Cependant , il semble que les champs de pétrole que les Russes devaient garder soient tombés sous contrôle rebelle, et l'équipe alors été vraiment chargée de les récupérer". Et c'est là l'erreur, car pour eux ce se serait mal passé. Le 15 mai 2013, Ria Novosti sortait un article sur le "danger" auquel s'exposaient les mercenaires en Syrie, russes compris, un avis donné par Alexander Bortnikov en personne, le chef du FSB. En vidéo ici, une revendication d'un responsable de mercenaires russes souhaitant intervenir aux côtés des troupes d'Assad, mettant la pression sur leur emploi.

On change de documentaliste pour trouver un recoupement et une autre info sur leur rôle exact : "en octobre cependant, l'opposition avait fait connaître la mort d'un « mercenaire » russe, qui appartient en fait à une société privée de Saint-Pétersbourg, Slavonic Corps Limited. Celle-ci recrute parmi les anciens soldats, des troupes aéroportées ou des forces spéciales, ou bien parmi les anciens des OMON. Les hommes sont acheminés via le Liban puis à Damas pour finalement parvenir à la base militaire de Lattaquié. En plus de mitrailleuses lourdes et de lance-grenades, le bataillon russe (deux compagnies, 267 hommes) dispose de canons antiaériens M1939 de 37 mm et de mortiers de 120 mm PM-43, et il doit recevoir des chars Syriens T-72 et plusieurs BMP. En réalité, le commandement syrien ne leur donne que des T-62 et des BMP-1 qui ne sont quasiment pas en état de marche... Les « contractors » russes doivent protéger, normalement, les champs de pétrole de la province de Deir es-Zor, mais les Syriens savent pourtant bien qu'ils peuvent être impliqués dans des opérations de combat contre les rebelles dans cette province. Ils disposaient seulement de camions parfois armés et de techniciens, le 15 octobre, lorsqu'ils sont engagés. Les Russes se sont arrêtés sur la base aérienne T4, où est d'ailleurs prise une photo. Le 18 octobre, ils sont envoyés à As Sukhnah où l'armée et les Forces Nationales de Défense étaient durement accrochées par les rebelles. Les Russes perdent six blessés. Pendant la retraite, un des membres, Aleksei Malyuta, perd sa plaque d'identité. L'homme est finalement découvert fin octobre et rapatrié en Russie, notamment parce qu'il a violé plusieurs lois internationales en participant directement au conflit syrien. D'ailleurs, à leur retour en Russie, le commandement de Slavonic Corps Limited est mis en état d'arrestation par le FSB sous l'accusation de recrutement de mercenaires."

Voilà qui change tout : rapatriés dès la découverte du premier corps de russe (je vous passe la vue du mercenaire décapité par les islamistes, celui à droite ici sur la photo, cette guerre a déjà fourni assez d'horreurs), les voilà interrogés par le FSB... alors que si on reprend la première enquête de Fontanka, c'était justement quelqu'un du FSB qui les avait recrutés. Ou quelqu'un se faisant passer comme étant du FSB : dans une mise à jour de son premier papier paru, Fontanka avait en effet ajouté "que l'un des principaux acteurs de l'entreprise contractante militaire est un officier réserviste dans le service fédéral russe de sécurité (FSB ), le lieutenant-colonel Vyacheslav Kalashnikov. Le FSB , donc, était au courant à un certain niveau que le Groupe de sécurité Moran envoyait des mercenaires russes en Syrie pour se battre pour Assad. Cependant, le groupe de mercenaires a été arrêté et plusieurs mercenaires ont été arrêtés à leur retour en Russie. Un important entrepreneur russe dit que ce n'était pas une mission du FSB, mais une mission conçue pour ressembler à une mission du FSB." Aurait-on simplement joué sur les mots, ou le FSB était-il vraiment derrière l'opération ? Mystère. On avait recruté les prétendants avec un alléchant salaire de 5000 dollars par mois pour la protection de certaines "installations d'énergie", ce qu'ils avaient tous traduits par des bases militaires, tous étant de vieux briscards de la guerre et de la langue de bois des militaires. Il y avait aussi à la clé, paraît-il 20 000 dollars d'offert en cas d'une invalidité et 40 000 un décès, ce qu'ils avaient trouvé "acceptable" avait indiqué le magazine .

Mais très vite, les malheureux vont s'apercevoir que tout ne va pas se passer comme prévu."Un grand champ entre Lattaquié et Tartous, entouré de barbelés. C'est là que notre bataillon et les réservistes syriens étaient stationnés. il y avait-là un hippodrome. Nous étions logés dans les anciennes écuries. En octobre ; il y avait 267 personnes des "Slavonic Corps", répartis en deux groupes. Un groupe était constituée de Cosaques du Kouban, l'autre avait des gens de toute la Russie, il y avait 10 ou 12 hommes de Pétersbourg. Les patrons ont dit que le nombre de mercenaires en Syrie devrait atteindre jusqu'à 2.000 hommes ". Cela n'a jamais été vérifié. "Quand ils parlaient de nous, en Russie ; ils expliquaient que nous avions un contrat avec le gouvernement syrien et ils nous avaient convaincus que tout était légal et dans l'ordre. Comme quoi notre gouvernement et le FSB étaient à bord, et impliqués dans le projet. Quand nous sommes arrivés là-bas, il s'est avéré que nous avons été envoyés comme des gladiateurs, sous contrat avec certains syriens ou d'autres, qui peuvent ou non avoir une relation avec le gouvernement ... Cela signifiait que nous étions l'armée privée d'un caïd local. Et qu'il n'y avait pas de retour en arrière possible. Comme ils l'ont dit, un billet aller-retour coûte de l'argent, et nous devons aller travailler à l'extérieur, que cela nous plaise ou non. "Comme ils l'ont dit aux troupes des Slavonic Corps, le travail consiste à maintenir le contrôle sur le centre de l'industrie pétrolière dans la ville de Deir ez-Zor (c'est sur l'Euphrate).  Afin d'en prendre le contrôle ; nous devions d'abord l'atteindre. Plus de 500 kilomètres à travers le territoire occupé par les troupes gouvernementales, par l'opposition ou par les forces complètement inconnues". C'est là que tout a basculé : de troupes de défense supplétives russes, ils ont été contraint de devenir troupes actives, car attaquées sur le chemin par les opposants à Bachar-el Assad, ce qu'ils ne s'attendaient à rencontrer avant de prendre position. A noter que la notion de "caïd local" comme chef militaire laisse droit à penser à l'usage d'engins de mort interdits en dehors de l'approbation formelle d'Assad, ce qu'on avait pu intercepter comme conversation après les attaques au gaz sarin entre les membres de la hiérarchie militaire syrienne.

Dès l'annonce de la découverte du premier mort russe, tout le monde est donc rapatrié, à la grande surprise des mercenaires eux-mêmes. "Malgré le fait que, selon le contrat, le séjour et la mission devaient durer encore cinq mois, dans les derniers jours d'octobre (2013) du personnel a été chargé sur deux avions affrétés et envoyés de Moscou. Ils ne s'attendaient pas à un tel accueil à leur arrivée à Vnuknovo. Comme ils débarquaient de l'avion un par un, chacun est tombé dans les mains des agents du FSB. Il y a eu une fouille rapide, la suppression de cartes SIM et d'autres médias et un bref interrogatoire en tant que témoins. Puis a suivi le retrait de leurs passeports, le remplissage des formes de non-divulgation et des billets de retour à la maison. Vadim Gusev, qui avait volé en classe affaires et quitté le premier l'avion, est resté dans les mains des enquêteurs" note l'article, qui a bien entendu demandé à entendre quelqu'un du FSB sur l'affaire. Pour s'entendre dire qu'il n'y avait rien à en dire. En interrogeant Oleg Krinitsyn, l'homme à l'a tête de la plus grande compagnie militaire privée de la Russie , le "Groupe RSB " pour un commentaire celui-ci affrime que l'histoire syrienne du Slavonic Corps était une histoire de fou dès le départ."

Son commentaire est grinçant : "la campagne largement diffusée pour recruter des mercenaires pour la Syrie a d'abord ressemblé à un coup médiatique, une sorte de campagne de relations publiques. Les gens ont crû réalser leur rêve - gagner de l'argent. Mais tous n'ont pas compris que cet argent était sale, et peut-être sanglante. Avant d'envoyer les gens vers un pays où il ya des combats actifs, où il existe des couches différentes, une couche importante de l'armée syrienne,une couche des combattants de l'opposition d'al - Qaïda, d'al - Nusra etc , il est essentiel de les préparer, ainsi que de comprendre comment les sortir de là . Parmi ces gars-là, photographiés sur un fond de matériel syrien, festonné d'armes , j'ai remarqué quelques-uns de nos anciens employés, qui avaient été licenciés en raison de leur caractère moral pauvre. J'ai vu des gars avec des dossiers criminels parmi eux. Cela confirme une fois de plus que l'objectif des recruteurs n'était pas d'attirer des professionnels de haute qualité, mais juste de boucher un « trou » de chair à canon, et rapidement. Et ces garçons ont été envoyés sur les contrats qui ressemblaient à des contrats pour des missions suicides. Tout de suite, les gens ont signé un contrat qui comprenait une volonté d'enterrer leurs restes dans leur patrie, ou si cela s'avérait impossible, dans le pays où ils seraient morts, et d'ensuite être inhumés en Russie. Terrible".... Selon le journal, et le spécialiste, il n'y aurait donc pas eu de FSB au départ (mais celui à l'arrivée était donc bien réel et pour cause) : "les développements suggèrent une tentative ratée par une société privée russe, sans l'assentiment du gouvernement, de profiter du conflit syrien et le soutien de Moscou du président Assad". On aurait donc été mis en face d'un cas d'escroquerie généralisée, une réponse rapide d'organisateurs véreux contactés... par une armée syrienne plus assez nombreuse pour assurer tous les fronts. Est-ce bien le cas ? Poutine aurait-il monté la comédie du retour aux mains du FSB pour brouiller les pistes, ayant lui-même envoyé au casse-pipe ces écervelés, puis s'étant ravisé lors des premiers morts ? A ce stade les deux hypothèses demeurent, à entendre surtout un concurrent sur le marché charger autant la première firme qualifiée en quelque sorte d'amateurisme. Rappelons que Blackwater a accumulé en face les bévues sans qu'on ne juge ses aberrations et ses manquements comme étant l'œuvre de non professionnels. Quand un bimoteur CASA s'écrase avec à bord des pilotes manifestement alcoolisés chantant à tue-tête du rock, personne n'a songé à dire que Blackwater avait comme employés des charlots fin saouls....

Quand on recherche l'origine de ce genre de groupe, on retombe sur la publicité faite par les médias russes en 2009 sur un "Blackwater à la russe", appelé Oryol et installé à Orel. Deux de ses dirigeants avaient été présentés par Russia Today aux spectateurs : Sergeï Espishkin et Oleg Maslov, pour expliquer qu'ils voulaient eux aussi leur part de gâteau des juteux contrats irakiens signés par les contractants de Blackwater avec le régime mis en place par les américains. Ils avaient même appelé les députés de la Douma pour être soutenus ! A l'époque, le régime de moscou osait les mettre en avant sans vergogne. L'article avait attiré l'attention de Wired. Le discours de la société se voulait fort consensuel :"Beaucoup de Russes , en fait, sont déjà « sur le circuit » en Irak . De retour en 2005 , j'ai même passé du temps sur la route de Bagdad avec une équipe d'anciens soldats de l'ex-Union soviétique. Ils étaient utilisés par Erinys, une entreprise de sécurité privée britannique. Le chef d'équipe est un français, la gestion était britannique et sud-africaine, les pilotes et les tireurs étaient des militaires post-soviétiques. C'étaient tous des soldats expérimentés , mais le gestionnaire du pays a noté un léger problème : "En cas de contact , tout le monde revient à sa langue maternelle." 

Russia Today décrit le centre anti-terroriste Oryol comme une alternative "plus douce, plus sensible à la culture à d'autres entreprises de sécurité". « Avant, d'envoyer des gens là-bas, nous leurs faisons passer une formation sérieuse », explique Sergey Epishkin, le chef du centre ." Cela comprend la formation psychologique et un programme éducatif.  Dans nos classes , nous parlons aussi de la façon dont ils parlent dans cette région particulière. Si vous ne pouvez pas maîtriser l'argot local, vous pouvez vous retrouver dans de graves difficultés parfois. " Orel fournit des services de protection pour les ingénieurs et les hommes d'affaires russes travaillant en Irak. Epishkin propose même quelques idées sur la façon dont ils fonctionnent. « Nous établissons une bonne relation non seulement avec les Américains et les Britanniques, mais avec la police irakienne et la Garde nationale" dit-il. "Pour être franc avec vous, même avec les forces de l'opposition. Dans une telle région, il est important de trouver un langage commun avec les gens ». Des mercenaires qui auraient même "pris contact avec les forces d'opposition irakiennes" (histoire de régler les bakchichs pour ne pas se faire attaquer, une histoire connue là-bas, hélas) voilà qui mérite l'attention ! Des mercenaires formés aux rudiments du parler arabe par la société Oryol en 2009 devaient en avoir davantage à mettre sur leur CV en 2012, je pense... Voilà de sérieuses recrues potentielles pour le Slavonic Corps !!! Un article plus subtil de l'excellent "In Moscow's Shadows" avait montré que ce genre de groupe privé pouvait servir aux intérêts de Poutine, à l'image de Blackwater pour Bush et Obama : "Est-ce un problème ? Le Kremlin qui s'intéresse à toutes les entreprises et institutions russes et en particulier celles qui appartiennent, sont garanties ou facilitées par l'Etat comme des outils potentiels à sa disposition. Gazprom tourne les robinets quand c'est nécessaire pour presser un voisin, les entreprises d'armes affluent à traiter avec des despotes que le gouvernement soutiendrait. Tout comme l'entreprise de Viktor Bout qui a démontré comment le monde du commerce privé des armes et l'art de gouverner en secret pouvaient fusionner, les entreprises de mercenaires privés de la Russie ne doutent pas de s'attendre à agir sur ordre du Kremlin en cas de besoin. N'étant ni la puissance douce de l'influence et de l'autorité, ni les formes traditionnelles de la puissance dure, ce serait une sorte de pouvoir élastique et souple la plupart du temps, mais étonnamment fort et capable quand manié avec derrière une intention. Comme le caoutchouc de la matraque d'un OMON ... (les CRS locaux)..." L'auteur précisant l'intérêt spécial que leur portait Poutine en personne : "ils ont aussi souvent des relations complexes mais généralement de coopération avec leurs pays parent / hôte, et cela semble être une dimension qui intéresse particulièrement le gouvernement russe. De retour en 2011, Poutine a suggéré que "ces entreprises deviennent un moyen de mettre en œuvre les intérêts nationaux sans la participation directe de l'Etat » et l'an dernier le vice-Premier ministre Rogozine à imaginé qu'il était utile d'examiner la faisabilité de la mise en place de ces SMP avec soutien de l'Etat. Bien qu'il semble y avoir une certaine résistance au sein du ministère de la Défense à cela, il pourrait devenir un modèle de la même façon dont le MVD a son propre bras de la sécurité privé comme son centre de profit. Entre Gazprom, Transneft et le ministère de la Défense, le potentiel est que ses SMP puissantes pourraient rapidement être formées." On tient là une explication plausible d'un "coup" discret tenté par Poutine même en Syrie !

L'hypothèse mérite qu'on s'y attarde avec quelques chiffres, car c'est plutôt leur rapide retrait qui serait la marque d'un désengagement décidé en haut lieu. Le pourquoi de leur arrivée s'expliquerait par les dégâts énormes subis par les troupes au sol de Bachar el-Assad : "les pertes sont conséquentes au sein de l'armée syrienne et des milices pro-régime. A Tartous, un mur des martyrs est orné de centaines de photos d'hommes tués au combat. L'Observatoire Syrien pour les droits de l'homme, l'un des organismes les plus fiables, estime les pertes entre mars 2011 et août 2013 à 110 371 morts, dont 40 146 civils (plus de 4 000 femmes et 5 800 enfants). Les forces gouvernementales auraient perdu 45 000 hommes (27 654 de l'armée, 17 824 des milices pro-régime et 171 du Hezbollah)". Les chiffres sont assez étonnants, car ils donnent presque le double de soldats de Bachar el Assad tués face à leurs opposants : "les rebelles compteraient 21 850 tués. Sur le plan matériel, de nombreux internautes s'essaient à décompter les pertes en véhicules blindés subies par le régime de Bachar el-Assad.  Un de ces décomptes donnait, au 10 novembre, le total suivant, depuis le 9 mai 2012 : 267 BMP détruits et 103 capturés par les rebelles (370 perdus), 398 chars détruits et 211 capturés (609 chars perdus), 15 ZSU 23/4 détruits et 24 capturés par les rebelles (39 perdus), 5 automoteurs d'artillerie 2S1 détruits et 11 capturés par les rebelles (16 perdus), soit un total de 1034 véhicules perdus en tout". Un bilan matériel catastrophique au sol, qui expliquerait beaucoup la seule vision d'attaques de l'aviation seule ces derniers mois : "les forces armées pro-régime ne peuvent plus aligner que deux brigades blindées/mécanisées de la Garde Républicaine, peut-être encore deux brigades blindées/mécanisées de la 4ème division blindée, les restes de 4 ou 5 brigades de l'armée, dont deux mécanisées (la 76ème brigade ou « brigade de la mort », qui opère à la Lattaquié ; et une Task Force organisée autour de la 5ème division dans la province de Deraa) et deux douzaines de garnisons souvent isolées et assiégées depuis parfois plus d'un an et qui comprennent plusieurs centaines d'hommes chacune, notamment dans les troupes de soutien (artillerie).  L'armée de terre du régime est donc largement entamée (la défense antiaérienne, par exemple, a été sévèrement amoindrie, les restes et les acquisitions récentes passant sous le contrôle de la Garde Républicaine), alors que l'aviation et la marine sont encore relativement préservées". On est très éloigné des communiqués de victoire prochaine des propagandistes du régime syrien que je ne vous présente plus sur le net... tant ils ne parlent que d'une seule sorte de mercenaires. Pendant ce temps, le régime syrien remplit des bidons de TNT et les largue d'hélicoptères, ou envoie dans le ciel son fleuron, jusqu'ici préservé : des Mig-29 tous neufs, commandés peu de temps auparavant. Après ses L-39 Albatros d'entraînement reconvertis en avions d'attaque au sol, le tyran mise tout sur ses forces aériennes, désormais. Aux abois, lui aussi, il lance ses meilleurs fleurons militaires, jusqu'ici préservés de la déroute.

Pour annoncer la déroute des mercenaires russes, The Interpreter, en novembre dernier, avait décrit ainsi leurs attaquants : "un groupe rebelle syrien affirme qu'il a pris en embuscade et tué un groupe de mercenaires russes qui peuvent avoir travaillé pour une entreprise de sécurité chinoise (de Hong Kong en fait comme on a vu). Les combattants djihadistes d'un affilié d'Al-Qaïda, "l'Islamic State of Iraq and al Sham (ISIS ou ELIL)” affirment avoir tué les mercenaires dans une bataille près de Homs. Au moins un des mercenaires, cependant, a été filmé en vie de retour en Russie". Car il semble bien que ce sont bien les mêmes que l'on a retrouvés en juin dernier en Ukraine... aux côtés des troupes de l'Alpha Group... défaits par les djihadistes de l’Armée islamique d’Irak et du Levant (EIIL), les revoilà à combattre en Ukraine auprès des insurgés pro-Poutine. Et avec toujours derrière eux le FSB comme recruteur... fort discret.

Sont-ce les mêmes ? "La preuve en est au cours des derniers jours", ajoute Ukrainian Policy, "qui illustre les motivations des insurgés russes en Ukraine orientale, une preuve devenue plus visible. Alors que certains ont, en effet, été recrutés par leur idéologie revancharde (allant raconter qu'ils étaient tout simplement partis à la conquête des « terres historiquement russes"), la source du financement de ces groupes a été plus difficile à tracer que la source de leurs armes figurant sur un bout de papier. Cette semaine a toutefois vu trois exemples éclairants des motivations financières de ceux qui sont recrutés. Le 19 juin dernier, The Interpreter a publié une enquête, expliquant les motivations de ceux qui sont impliqués dans la bataille pour l'aéroport international de Donetsk. L'article traite de l'un d'entre eux, Yevgeny Korolenko (ici en photo avec une arme factice), un fantassin et un vétéran de la guerre soviétique en Afghanistan : c'était un mécanicien de formation qui avait trouvé un emploi de livreur dans l'atelier de réparation l'ordinateur de certains de ses amis, jusqu'à ce qu'ils ont été incapables de le payer. Sa femme a émis l'hypothèse que peut-être son manque de fonds aurait pu le pousser à s'engager dans les "bénévoles" pour Donetsk, mais lui ne parle pas de cela. Deux jours plus tard, le Service de sécurité ukrainien (SBU) a publié une confession vidéo d'un mercenaire qui prétend avoir été contractée par l'agence successeur du KGB en Russie - le Service fédéral de sécurité (le FSB). L'homme, dans sa confession, a dit qu'il recevait une prime de 1000 dollars pour chaque officier ukrainien tué (et 300 dollars pour les simples soldats). Aujourd'hui, le Moscow Times a publié un article citant le célèbre journaliste Olga Romanova, décrivant un insurgé qui a également été tué dans l'action au cours de la même bataille à Donetsk, comme Korolenko : quatre autres jeunes hommes d'Ivanovo sont morts avec lui. J'ai demandé à ses parents pourquoi il est allé là-bas. Leur réponse était grotesque : « Il voulait rembourser certains prêts ..." Tout cela précède l'autre révélation d'aujourd'hui que la Russie a tenté activement de recruter des mercenaires vétérans de la Légion étrangère française, en ciblant en particulier ceux d'origine ethnique slave. L'armée russe a, ces dernières années a ouvert son champ de recrutement pour les étrangers avec l'attrait d'acquérir la nationalité accélérée". Voilà qui devrait passioner notre ministre de l'intérieur, Bernard Cazeneuve. Un beau casse-tête en perspective, car les slaves forment aujourd'hui le plus gros contingent depuis peu, comme le note ici le bulletin de la Légion  : "la Légion étrangère reçoit environ 8 000 candidats par an en moyenne. Parmi eux, environ 1 000 deviennent légionnaires chaque année. Parmi les 150 nationalités représentées dans les rangs de la Légion, la plupart est aujourd’hui d’origine slave ou francophone, mais aussi chinoise, brésilienne, africaine"...

Car le recrutement, comme celui des jihadistes, se fait... sur le net, ce qu'avait aussi très bien décrit Yevgeny Korolenko : sur Vkontakte (le Facebook russe), le groupe des "Russes bénévoles du Donbass" a 10 000 abonnés et un bon système de sécurité. La direction du groupe est anonyme. Les exigences pour les bénévoles sont strictes : on ne recrure que seuls ceux qui ont l'expérience du combat ; âgés de 26 ans ou plus, seulement avec certaines compétences, sans casier judiciaire. Ils doivent savoir faire partie d'équipages des véhicules de combat, et savoir se servir de MANPADS [PTRK], des armes antiaériennes, de lance-grenades AGS-17, et de lance-flammes. Les volontaires rejoignent apparemment le commandement la Première InterBrigade du Sud-Est. Sont aussi demandés des spécialistes civils classiques - mécaniciens, chauffeurs, personnel civil pour le siège du commandant de personnel, le service à l'arrière, des médecins et des médecins ". Le recrutement d'une armée véritable... sans en avoir l'apparence.

Des mercenaires dirigés dans le Donbass par des chefs qui sont aussi souvent de grands admirateurs du nazisme. Tels "Berkut-Kobr"-Tkachenko, par exemple, qui aime tant poser en uniforme de l'armée nazi (comme ici), Ou ‘Evgen Zloi-Tarasov, lui aussi néo-nazi ou Tikhon Karetnyi, décrit aussi comme slavophile et néo-nazi lui aussi (il s'est entraîné avec les "Loups de Belorechensk" et qui se présente comme un néo-Nazi slave, ou encore Zheka Kovalov (Evgeny Kovalyov) , qui est à la fois néo-nazi et admirateur de Staline. Voire encore Anton Morozov, "national-bolchévique" passé chez les Eurasiens (d'Alexandre Douguine) : c'est lui qui affiche ce genre de signes (ici à droite) sur son site Web. Sa symbolique ne trompe pas. Auxquels on ajoute Edvard Pitersky, un ukrainien de Kharkiv et membre du groupe paramilitaire OPLOT ; resté dans le Dombass et enfin Igor Strelkov, devenu "ministre de la Défense de la "République Populaire" de Donetsk. On peut ajouter une blonde, Olga Cherkerdes, admiratrice du général Piotr Krasnov et de ses cosaques. Comme idéologues, ils suivent souvent Aleksandr Barkashov, qui a fondé en 1990 le Russian National Unity, groupe qui l'habitude de lever le bras droit en meeting.C'est en effet le leader du national-socialisme en russie !

Début juillet dernier, les combats font rage autour de l'aéroport de Donetsk, pris par les pro-russes fin mai." Les forces loyalistes cherchent actuellement à encercler les deux capitales régionales de l'Est, Donetsk et Lougansk, tandis que les insurgés se disent déterminés à défendre ces villes comptant l'une un million et l'autre un demi-million d'habitants" avait-on pu lire. Or, une fois l'aéroport repris, on y a effectué les mêmes découvertes. Le même mercenaire (Yevgeny Korolenko), avant de décéder avait pu donner des informations sur les fameux insurgés pro-Poutine retranchés à l'aéroport" : Kostyuchenko décrit comment les dirigeants auto-proclamés de la "République populaire de Donetsk" ont demandé aux journalistes d'accompagner le camion à la frontière,où ils ont pu apprendre deux noms : Sergei Zhdanovich et Yury Abrosimov. Puis deux de plus ont tourné sur les réseaux sociaux : " ceux qui dans le passé avaient servi dans le re "45th Special Purpose Separate Guards Airborne Troops :" Aleksey Yurin et Aleksandr Efremov, qui ont été les seuls noms que les journalistes ont pu sortir de la liste des 31".

Bref, Ce bon Vladimir est bien retors, à recruter via son FSB favori des mercenaires qui en pincent beaucoup pour le nazisme. Des mercenaires rapatriés fissa de Syrie pour approvisionner les troupes "non officielles" russes marchant sur l'Ukraine. Avec dedans, parfois des... français nous dit le 11 août dernier France Info : "mais là où ça se complique, c'est que dans les rangs des séparatistes, on trouve aussi des Français, issus du groupuscule d'extrême droite Unité Continentale. Ils disent défendre Vladimir Poutine et la Grande Russie contre "l'impérialisme atlantiste, incarné par les Etats-Unis, l'Europe et l'OTAN". Et ces volontaires Français qui défendent la république autoproclamée du Donbass, Gaston (Besson, un autre engagé, dans le camp adverse) les connait bien. "Ils sont quatre ou cinq côté Donbass, avec des Serbes et l’extrême droite française", raconte-t-il. Gaston leur a demandé ce qu’ils faisaient là et ils lui auraient répondu : "On sait pas". Pour Gaston cela s’explique par l’attrait de l'aventure.Sous un vernis idéologique ultra-radical, c'est le point commun de ces Français engagés en Ukraine, dans un camp comme dans l'autre. D'ailleurs en France, leurs mouvances ne sont pas si éloignées dans la nébuleuse de l'extrême droite. Il suffit de voir le nombre d'amis qu'ils partagent sur les réseaux sociaux, et qui gravitent souvent autour du Front National." Ou sur Agoravox, hélas, serait-on tenté de dire. Chez eux, Rue 89 a retrouvé par exemple "Victor Lenta (qui) a servi dans le 3e régiment de parachutistes d’infanterie de marines. Il a codirigé les Jeunesses identitaires" et "Guillaume Lenormand", 25 ans (qui) est « militant depuis une dizaine d’années, d’abord comme sympathisant des Jeunesses identitaires et du Parti de la France, puis comme membre du mouvement skinhead Troisième voie, dissout par décret en juillet 2013 à la suite de la mort du militant d’extrême gauche Clément Méric ». Ce monde de fascisants est bien petit, décidément...

 

Sur Blackwater, on peut relire ceci :

http://www.agoravox.fr/actualites/i...

http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

http://www.agoravox.fr/actualites/i...

http://www.agoravox.fr/actualites/i...

http://www.agoravox.fr/tribune-libr...


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109 réactions à cet article    


  • chapoutier 10 septembre 2014 17:40

     votre haine de la Russie vous égare  !!!


    • dangerous Mind 10 septembre 2014 18:05

      Mais elle lui tient chaud… 

      L’Aube Rouge - John Millius. 
       smiley

    • Trelawney Trelawney 10 septembre 2014 18:32

      Dans le Donbass on pourrait qualifier les forces « pro russes » de brigades internationales tellement il y a de nationalités présentes. Ca n’empêche pas les ukrainiens de bombarder à tout va la zone et de tuer civils ukrainiens comme militaires de tout pays. Après tout dieu reconnaitra les siens.

      Les russes n’ont rien à envier aux américains, israéliens, africains du sud ou français. la retraite des militaires est maigre et mercenaire ca paie bien et on voit du pays. Qu’il y ai des mercenaires russes en Syrie comme en Ukraine ne fait aucun doute.

      Pour ce qui est de l’Ukraine, Poutine sera content qu’en il pourra aller à pied en Crimée sans quitter la Russie et il s’arrêtera là. Laissons le faire, après tout il y a un Mistral en jeu


    • morice morice 10 septembre 2014 20:07

      amusant : autrefois, ici, quand j’écrivais un article anti-Bush avec Blackwater comme mercenaires ont trouvait ça sympa..


      il existe donc de bons et de mauvais mercenaires ?

      Et vous trouvez que Poutine est un gars sympa ?

      Là, ce n’est pas la haine qui vous égare... mais la simple raison...

    • chapoutier 10 septembre 2014 20:09

      faut croire que les mercenaires d’Obama sont plus respectables 


    • chapoutier 10 septembre 2014 20:12

      et bien que j’ai parlé de la haine de la Russie et non de Poutine de votre part, effectivement Poutine est certainement moins condamnable que Obama et sa clique européenne .


    • Aldous Aldous 10 septembre 2014 21:38

      Poutine est un gars autrement plus sympa que Bush en effet.


    • Byblos 11 septembre 2014 01:32

      morice écrit : « Là, ce n’est pas la haine qui vous égare... mais la simple raison... ».


      Si « la simple raison »égare, serait-ce qu’il n’a trouvé son droit chemin qu’en la perdant ?

    • Trelawney Trelawney 11 septembre 2014 09:15

      Monsieur Aldous, je ne vous connais pas. Mais si un jour on se retrouve voisin de camping je suis prêt à parier que je vous trouverai autrement plus sympa que Bush Poutine et même Obama.

      Mais le pari est truqué. Ca n’est pas difficile d’être plus sympa que ces 3 phénomènes


    • morice morice 11 septembre 2014 11:23

      ah ah ah : vous êtes un marrant dans le genre


      un petit rappel ?


      bref, vous avez la mémoire fort courte l’épandeur d’infos fakes...

    • spearit 12 septembre 2014 14:25

      Franchement, n’ayant jamais rien compris en politique et n’ayant aucune sympathie pour ces hommes là, le seul qui arrive a capter mon intérêt c’est bien Poutine, c’’est peut-être un peu normal c’est le seul qui ne fait pas de la politique politicienne pleine de blabla pour demeurés...
      J’y vois quelqu’un qui voit clair, qui pense juste et qui agit sereinement, un mec qui oublie d’être con en sorte...
      C’est sûr qu’à côté d’Obama et Hollande (et tous les autres...) il ne joue pas dans la même cours...


    • foufouille foufouille 10 septembre 2014 17:55

      «  »Manpads« (missiles Strela russe tenus à bout de bras) »

      ça fait lourd 15 KG à bout de bras.



      • morice morice 10 septembre 2014 20:09

        ça s’appelle ManPad et nom IronManPad, avez-vous remarqué sur les images du Web, toutes en JPEG à 72 points....


      • foufouille foufouille 10 septembre 2014 20:11

        et ça pèse 15kg

        morice a fait TOUT internet

         smiley


      • agent ananas agent ananas 11 septembre 2014 15:57

        Essayez le iPad, c’est moins lourd... smiley


      • kalachnikov lermontov 10 septembre 2014 17:55

        @ mythomane

        Tiens, ça ce n’est pas du roman :

        https://twitter.com/PattonStan/status/479943124370718720

        Eh oui, safari humain en Ukraine, avec tarifs.



        • foufouille foufouille 10 septembre 2014 18:02

          « canons antiaériens M1939 de 37 mm »

          acheté en chine ..........

          car version chinoise



          • morice morice 10 septembre 2014 20:09

            euh les russes les ont fabriqués en premier, les chinois et les vietnamiens en second... 


          • foufouille foufouille 10 septembre 2014 20:12

            les russes n’en fabrique plus depuis 57


          • foufouille foufouille 10 septembre 2014 20:14

            les russes n’en fabrique plus depuis 45

            Total Soviet production was around 20,000 units, ending in 1945.


          • doslu doslu 10 septembre 2014 18:07

            blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablab lablablablablablablablablablablablabla


            • morice morice 10 septembre 2014 20:10

              ah on la le sommet de la critique constructive là


              aurait-on un énième admirateur de Poutine ne sachant écrire ???

            • doslu doslu 10 septembre 2014 18:12

              « Rue 89 a retrouvé »

              hiiiiiihaaaaaaahiiiiiihaaaaaaahiiiiiihaaaaaaahiiiiiihaaaaaaahiiiiiihaa aaaaahiiiiiihaaaaaaa


              • Trelawney Trelawney 10 septembre 2014 19:10

                On parle pas des Saoudiens et Qataris qui sont les pires fumiers, ils sont le camp du bien.

                Oh la pas touche à l’Arabie Saoudite, au Qatar, au Barhein. Déjà que ca a été le bordel quand on est intervenue en Lybie et en Irak qui après notre intervention sont devenus un immense champ d’expérience pour les terroristes de tout poil. Faudrait pas qu’on recommence l’expérience ailleurs.

                Non non ! ils sont sympa là bas. Ils ont de chouettes hôtels et en plus ils vont organiser le mondial de foot


              • morice morice 10 septembre 2014 20:19

                On parle pas des Saoudiens et Qataris qui sont les pires fumiers, ils sont le camp du bien.



                qui vous a dit ça ???

                relisez donc ça, tiens...


                En Arabie Saoudite, idem : la société présente deux côtés radicalement opposés : d’une part une jeunesse avide de vivre au XXIeme siècle, de l’autre un pouvoir tentant de la juguler avec des lois d’un autre âge. L’implosion est proche, tant cette disparité entre nouveauté et réaction devient flagrante. Le creuset de ruptures sociales prochaines existe dans ces pays, et il est navrant de constater aujourd’hui que ce tour de vis réactionnaire est récent : dans les années 90, tout le monde s’attendait à un affaiblissement de ce genre de gouvernement, reposant sur une surdité totale face aux aspirations individuelles. C’est un dernier sursaut, sans nul doute. Place à la future débâcle de ces sociétés féodales hors du temps.


                ne cherchez pas trop longtemps qui a pu écrire ça avant les printemps arabes....


              • agent ananas agent ananas 11 septembre 2014 16:03

                ne cherchez pas trop longtemps qui a pu écrire ça avant les printemps arabes....

                morice, vous auriez du citer le câble de wikileaks (2010 ?), dans lequel il question de partouzes avec alcools et cocaïne organisées par certains princes.
                Avec de tels ingrédients l’implosion est en effet proche... smiley


              • Robert GIL ROBERT GIL 10 septembre 2014 19:45

                sacré Morice,
                tu ne pense donc pas que le pays le plus dangereux pour la paix dans le monde est les USA ? Pourtant ce sont eux qui possedent des bases militaires sur toutes la planete, qui soutiennent des dictatures, arment des groupes terroristes, soutiennent Israel, interviennent et massacre des civils dans un grand nombres de pays, assassinent avec leur drone des « presumés » coupables a leur yeux sans aucun jugement, ont des priseons secrets ou ils torturent leur prisonniers ... alors je crois que si notre seul probleme etait Poutine, la vie serait belle !

                voir : PETITE HISTOIRE DES ETATS-UNIS


                • morice morice 10 septembre 2014 20:14

                  tu ne pense donc pas que le pays le plus dangereux pour la paix dans le monde est les USA ?


                  sincèrement, vous ne lisez rien de ce que je peux écrire ici depuis plus de 7ans...

                  de là à admirer Poutine, vous vous fourvoyez... ou alors vous pensez que les journalistes qui meurent en russie se sont des accidents bêtes....

                • Robert GIL ROBERT GIL 10 septembre 2014 20:43

                  Morice,
                  ou est-ce que j’ai dit que j’admirais Poutine ?


                • Aldous Aldous 10 septembre 2014 21:50

                  7 ans c’est trop. 


                • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:22

                  Robert, je crois que vous n’avez pas compris la réponse. Momo pense que Vous le considérez comme l’admirateur de Poupou et s’en défend. Normal. J’ai voté pour la parution de cet article qui est une compilation « à la Momo » (qui passe de jetrho Tull aux Qassam avec la même prolifique verve) ; le reste n’est que psychanalyse du commentariat, et je m’amuse pas mal, les divans de Morice étant devenus de belles ménageries révélatrices du néo-sacré. Momo en est devenu la tête blasphématoire, c’est amusant, comme cyber phénomène, quoique pas forcément inattendu.
                  A+


                • morice morice 11 septembre 2014 11:26

                  les divans de Morice étant devenus de belles ménageries révélatrices du néo-sacré. Momo en est devenu la tête blasphématoire, c’est amusant, comme cyber phénomène, quoique pas forcément inattendu.


                  en fait j’adore.

                  je suis devenu un papier tue-mouches sur lequel s’écrasent les zozos admirateurs de dictateurs, fan d’armes et extrême droitistes... 

                  c’est amusant parfois, mais souvent pénible, tant ils trimballent une caisse de connerie humaine...

                • damocles damocles 11 septembre 2014 20:35

                  Quand on n’est pas d’accord avec vous , on « trimballe une caisse de connerie humaine » ???


                  ....Donc d’après les votes des agoravoxiens , ils y aurait 90% de trimballeurs de connerie et 10% de
                   super intelligents , des savants , au-dessus de la plebe qui condescendent à eclairer de leur lumière quasi divine les rustres sans cervelle , quasiment des primates neanderthaliens .....
                  .
                   c’est amusant ce complexe de superiorité revendiqué.....

                • Jelena XCII 10 septembre 2014 19:57

                  Rusija !! Srbija !! Grcka !!
                   
                  Au fait momo >> Milosevic vous remet le bonjour.


                  • morice morice 10 septembre 2014 20:15

                    provoc à deux balles de fascisant notoire...



                  • Jelena XCII 10 septembre 2014 21:04

                    Tout à fait... et ça, ce sont vos gentils doux et innocents « bosniaques », n’est ce pas momo ?
                     
                    Je reprends donc votre titre >> Les barbus cannibales de l’oncle Sam, déjà actifs en Bosnie, au Kosovo et en Libye, sont réapparus en Syrie. smiley


                  • soi même 10 septembre 2014 20:14

                    Non, , non, je vais pas faire un commentaire, au zut, j’ai pêcher , c’est grave docteur ?
                     

                     smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley

                    • morice morice 10 septembre 2014 20:16

                      c’est con c’est le premier presque sans faute.... avec le « au » zut au lieu du Oh, Zut...


                      • morice morice 10 septembre 2014 20:59

                        Gag ultime : ce texte, dont toute la première partie a été proposé ici-même le 5 février dernier...


                        et refusé bien sûr...

                        par la « modération »...

                        en somme, on aurait pu savoir que Poutine utilisait des mercenaires voici... presque 8 mois...

                        bravo, pour les lecteurs...

                        • Lucide bdpif@laposte.net 11 septembre 2014 00:47

                          Effectivement ....


                          Bon, ben moi je vous remercie pour votre article qui m’apprends des choses que je ne trouvais pas ur les autres medias. En fait, ce sont les gens comme vous, objectif, qui critiquent les deux camps qui donnent un sens au terme de media libre. Merci donc d’avoir pris le temps d"ecrire et d’informer.

                          Cordialement



                        • Dwaabala Dwaabala 10 septembre 2014 21:27

                          C’est quand même un article indigeste.
                          Les Russes sont les plus agressifs et les plus dangereux parce qu’il ont leurs frontières tout près des bases de l’OTAN.


                          • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:25

                            « Les Russes sont les plus agressifs et les plus dangereux parce qu’il ont leurs frontières tout près des bases de l’OTAN. »

                             smiley smiley smiley Bravo !

                            Indigestion ? Infusion de thym !


                          • morice morice 11 septembre 2014 11:27

                            C’est quand même un article indigeste.


                            problème de digestion ???


                          • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:56

                            merde, je suis vexé, Momo... Doctissimo contre l’infusion de thym, je demande un arbitrage indépendant !


                          • Pyrathome Pyrathome 10 septembre 2014 21:44
                            en somme, on aurait pu savoir que Poutine utilisait des mercenaires voici... presque 8 mois...
                            .
                            les mercenaires Russes
                            http://www.huffingtonpost.fr/anna-jaillard-chesanovska/chargement-200-destin-mercenaires-russes_b_5626901.html
                            .
                            les mercenaires Américains
                            http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-400-mercenaires-americains-aux-cotes-de-l-armee-ukrainienne-11-05-2014-1821334_24.php
                            .
                            Des deux côtés, morice....la propagande bat son plein et les saloperies avec......
                            .
                            Mais rien d’étonnant, que ce soit Kiev et ses nazillons ------nostalgiques......que ce soit l’otan, que ce soit Vladimirovitch le petit Tzar, vous allez dire que je suis miro, mais je vois pôo de démocratie dans ce foutras d’enfoirés....
                            .
                            Quant au vol MH 17, on devine parfaitement à qui le crime profite, et surtout pas à ceux qu’on voudrait nous vendre, là...
                            C’est fou comme l’histoire a tendance à se répéter ces temps-ci...

                            • France Républicaine et Souverainiste Philippe Pelletier des Carnutes 10 septembre 2014 22:25

                              Gloire à Vladimir Poutine, à son action contre la mafia américaine ! Vive une alliance franco-russe et une sortie de l’OTAN pour la France, deux priorités de la future présidente Marine Le Pen en 2017 ! Et finançons la rénovation de goulag en Sibérie pour y enfermer les Morice et autres barbouzes qui insultent la langue française avec des articles bidons sur agoravox !


                              • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:27

                                Vous existez ? smiley


                              • morice morice 11 septembre 2014 11:28

                                Gloire à Vladimir Poutine, à son action contre la mafia américaine ! 


                                bienvenue chez les tarés.

                              • julyah 11 septembre 2014 13:23

                                vous savez de quoi vous parlez, c’est sûr ..... cet article ! pouah !


                              • wesson wesson 11 septembre 2014 00:51

                                bonsoir Morice, 


                                bon sur l’article que dire sinon que vous avez probablement raison : Les mercenaires ne sont pas un monopôle des USA, et les Russes ont bien évidemment les leurs.

                                Juste deux petits regrets, qui je n’en doutes pas vous donnerons l’occasion de lâcher quelques insultes à mon endroit : 

                                * les mercenaires Russes ne sont pas plus « de Poutine » que ceux de Blackwaters ne sont « d’Obama ». Vous gagneriez à dépersonnaliser votre propos, d’autant que la vision d’une Russie dirigée par son seul « tsar » Poutine est une ânerie sans nom.

                                * Pour prouver à vous tout seul que les soldats Russes que les américains cherchent en Ukraine sans succès avec 3 awacs et un paquet de satellites, vous avez utilisé un article d’un blogeur de Mediapart, Roskomnadzoru. En fait, ce blog tenu par un certain Jean Estoup, un malade d’une russophobie obsessionnelle et violente. Ce type là va si loin qu’il finit toujours par se faire virer, tant il ne rechigne pas aux appels aux meurtres et à la violence. Par exemple, il publie ici le nom, l’adresse et d’un soldat Russe censé être en Ukraine, et en invitant les gens à appeler sa mère dont il donne le nom et le No de téléphone. Ce type dont la crédibilité est nulle utilise simplement l’image de Mediapart pour se donner un semblant de contenance. Profitez-en avant qu’ils ne le virent une fois de plus (ce n’est pas le 1er blog qu’il y a ouvert chez eux). Youtube aussi le dégage régulièrement, ce qui fait d’ailleurs qu’il ne publie même plus ses vidéos sur son profil, mais fourni des liens y allant directement.

                                Donc, vous qui stigmatisez à juste titre les méthodes de l’extrême droite, vous prenez pour appuyer votre propos l’un des pire gugusse qu’il m’ait été donné de voir dans le genre.

                                Autrement dit, si c’est avec de telles âneries que vous comptez me convaincre que la soldatesque Russe s’est retrouvée en masse dans le Donbas, vous en serez pour vos frais.

                                En prime, je vais même vous révéler un truc : Dans les combattants du Donbas, y’a non seulement des communistes très très à gauche, mais aussi des nationalistes très très à droite. Mais alors que politiquement tout les opposent, ils ont malgré tout réussi à mettre leurs différences entre parenthèse. Parce que ils se battent avant tout pour la survie des gens, et que c’était au final plus important que leur croyance politique.

                                Et le résultat est déjà là : alors que il y a 4 mois il s’agissait d’une poignée de personnes totalement désorganisé, aujourd’hui nous parlons d’une force de au moins 30.000 personnes, d’une organisation remarquable que l’armée de Kiev ne peut déjà plus vaincre. 

                                Et si vous n’étiez pas au courant, ils ont viré Strelkov principalement parce que celui-ci voulait marcher sur Kiev, alors que fondamentalement tout ce qu’ils veulent, c’est vivre en paix chez eux.


                                • wesson wesson 11 septembre 2014 01:13

                                  Bonjour Alinea, 


                                  bon Causeur c’est pas ma tasse de thé, pour moi Elisabeth Levy est une passionaria d’extrême droite, à classer dans la mouvance néo-conservatrice pro-Israélienne l’une des plus dangereused’autant qu’elle n’hésite pas à se parer de quelques vertus et principes « de gauche ». Mais pour moi, c’est l’ambassade du Likoud en France et rien d’autre. 

                                  Passons, et là encore je pense que l’article dit vrai. Victor Lenta est bien chez les identitaires, et c’est tout à fait possible qu’il soit allé faire le coup de feu dans le Donbass.

                                  Donc oui, il y a des gens de l’extrême droite qui combattent avec les rebelles, ce que j’ai indiqué dans mon précédent propos, et n’ai d’ailleurs jamais nié, même si j’ai quand même quelques doutes sur l’utilité réelle et les capacités de ce genre de gugusse en combat effectif. Pour moi ils viennent se faire tirer le portrait pour leur album de famille chez faf, et se gardent bien de s’impliquer réellement dans les combats ou ils y a un risque. C’est plus du tourisme à vocation propagandiste que autre chose, et d’ailleurs ça marche on trouve des tonnes de photos de ce genre de gugusse y compris dans les médias sociaux Russophiles.

                                  toutefois, je ne pense pas que cela soit à même de changer la véritable nature du combat qui est en train de se livrer dans cette région, et qui ne fait à mon analyse aucun doute. Des gens qui n’aspirent qu’à mener une vie paisible se sont retrouvé du jour au lendemain sous les bombes, et pour une bonne partie d’entre eux ont pris les armes pour défendre ce qu’ils avaient. 

                                • Ariane54 Ariane54 11 septembre 2014 07:46

                                  Cher Wesson,
                                  Vos commentaires sont toujours de très bonne qualité et je vous en remercie.
                                  Au sujet des soldats russes en Ukraine, Porochenko a affirmé que Poutine les avait rappelés :
                                  Ils sont venus, sont repartus et personne ne les a vus !
                                  Je suis lassée d’être prise pour une demeurée à ce point-là !
                                  Bien à vous.


                                • COVADONGA722 COVADONGA722 11 septembre 2014 07:47

                                  yep , comme le signale wesson contre l’hydre qui impose la terreur économique et la lex de l’empire , ils existent une foule de gens divers « dont des mythos de toutes obédiences » qui luttent !

                                  Ils pensent différemment mais ont bien identifié l’ennemi commun la est le principal !
                                  d’ailleurs comme le dit l’adage viking !
                                   dans le combat qu’importe l’haleine de ton voisin , son bouclier couvre ton flanc !

                                  asinus : ne varietur

                                • alinea alinea 11 septembre 2014 10:20

                                  Causeur m’arrive sur mes mails et je l’ouvre de temps en temps !!
                                  Ce n’est pas pour cela que je donnais le lien,( du reste Lenta se défend d’être d’extrême droite ! comme je ne le connais pas !!je n’en sais rien , il dit d’ailleurs que les fachos sont en face, avec Kiev !!) , non c’était pour les moyens de l’armée du Donbass, et la présence russe !!


                                • wesson wesson 11 septembre 2014 10:57
                                  Bonjour Ariane,

                                  « Au sujet des soldats russes en Ukraine, Porochenko a affirmé que Poutine les avait rappelés : »

                                  Allons allons, les Ukrainiens n’auraient pu mentir sur quelque chose d’aussi important, non ?
                                  Vous ne devriez pas être incrédule, mais impressionnée.

                                  Poutine déploie toute une armée en Ukraine et la retire 15 jours après, et cela sans aucune photo des journalistes qui pourtant grouillent dans cette partie de l’Ukraine. Moi je dit que c’est de la performance !

                                  On pourra noter également que ce « départ » coincide au moment ou l’OSCE a annoncé avoir déployé des drones d’observations qui n’ont rien vu non plus !



                                • morice morice 11 septembre 2014 11:30

                                  Pour prouver à vous tout seul que les soldats Russes que les américains cherchent en Ukraine sans succès avec 3 awacs et un paquet de satellites, vous avez utilisé un article d’un blogeur de Mediapart, Roskomnadzoru. En fait, ce blog tenu par un certain Jean Estoup, un malade d’une russophobie obsessionnelle et violente. 


                                  il n’y a pas que ça comme source, et c’est l’Awacs qui m’intéresse pas le mec qui parle de l’Awacs

                                • volpa volpa 11 septembre 2014 11:38

                                  Félicitations Wesson.

                                  Toujours pertinent.


                                • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:39

                                  lol Wesson...
                                  remarquez que ce ne serait pas la première fois que notre presse ne regarde pas du bon côté...
                                  Je crois qu’on peut parler de guerre holographique. C’est ma première.

                                  100% avec vous dans la reflexion à Momo, qui confond armées privées et localisation de leurs sièges. J’attends avec impatience la mise en bourse de ces multinationales du mercenariat, pour observer sur le terrain ce qui se passera lorsque l’une d’entre elles lancera une OPA sur une autre... Les conflits résolus en bourse ça serait l’apothéose... smiley smiley smiley


                                • wesson wesson 11 septembre 2014 11:39
                                  Bonjour Alinéa, 

                                  ce à quoi je m’attache pour me fonder une opinion, c’est à la nature des conflits. Et dans le cas d’espèce, le conflit dans l’Est de l’Ukraine n’est rien d’autre qu’une guerre d’agression, rendant à mes yeux tout à fait légitime la défense que l’on y oppose.

                                  Et comme dans tout conflit il y a de toute évidence de chaque coté des personnes sulfureuses. Tant que cela ne change pas la nature du conflit, je crois qu’il convient plutôt de se réjouir des bonnes volontés dès lors qu’elles se manifestent. 

                                  Pour en revenir au Donbas, ses dirigeants sont maintenant parfaitement clair sur le sujet : leur objectif militaire est le départ des troupes de Kiev de leur région, et n’ont aucunement l’intention d’aller vers Kiev. C’est maintenant la ligne officielle, et tant que ça restera comme cela et qu’ils s’y tiennent, ça les légitiment totalement à mes yeux.

                                  Sur le reste, la Russie qui était initialement (très) réticente à une indépendance de ces régions est en train de lentement se rallier à cette position. Et il y a un argument tout à fait économique là derrière : une Novorossia englobant Donetsk, Lougansk et Marioupol (qui je pense tombera dans leur escarcelle) permettra d’ouvrir une bande de terre jusqu’à la Crimée, ce qui fera réaliser d’énormes économies en infrastructures. Ce sera en plus un ensemble économiquement viable, avec un port.


                                  Et concernant le reste de l’Ukraine, je dois avouer ne pas comprendre comment le pays ne se soit pas soulevé en masse contre Kiev. L’économie s’est tellement dégradée, et pas seulement en ce qui concerne le Donbas. Pour l’Ukraine de l’Ouest, c’est 30% d’exportation vers l’EU en moins, et 50% d’investissement en moins. Quand à l’agriculture, la suppression (exigée par le FMI) de l’exonération de TVA a touché 90% des entreprises agricoles, augmentant leur prix de revient de 50%, ce qui les as instantanément rendu non compétitif (-20% des ventes déjà). Même dans ce domaine qui est l’apanage de l’Ukraine de l’Ouest, ils sont en train de prendre un immense bouillon !

                                  Et je ne comprends pas non plus que le cours de la Hryvnia se maintient à ce point (en fait, la banque centrale d’Ukraine n’as tout simplement plus aucune réserve réelle, seulement un paquet d’IOU, et c’est de la totalité de l’aide du FMI - 17 milliards - dont les Ukrainiens ont besoin réellement d’ici à la fin de l’année). 

                                  Et cela n’empêche pas le pouvoir Ukrainien d’annoncer et de signer les contrats pour la construction d’un mur de 1500 Km pour rendre leur frontière avec la Russie totalement hermétique. Une ligne maginot 2.0, 4 milliards de dollars pour cela, et ils n’ont pas de gaz pour cet hiver.

                                  Tout se passe comme si le pays est en état de catatonie économique, seul l’effort de guerre étant financé sans aucune limite. Et il n’y a plus qu’un seul sujet à la télévision Ukrainienne : les Russes ... 

                                  La chute promet !

                                • Cocasse Cocasse 11 septembre 2014 13:55

                                  Le peuple d’ukraine de l’ouest se soulever massivement contre kiev ?
                                  Ceux qui ont commencé à rouspéter ne sont plus là pour en parler...


                                • morice morice 11 septembre 2014 16:42

                                  Causeur m’arrive sur mes mails et je l’ouvre de temps en temps !!


                                  changez d’amis : ceux qui vous envoient cette merde de droite

                                • izarn izarn 11 septembre 2014 01:02

                                  Je ne vois pas le rapport entre le nationalisme russe et le nazisme. Au contraire, le monde des nationalistes est trés large. Qu’il y ai quelques nationalistes durs en Russie, tout le monde le sait, ce n’est pas une découverte ! Il y en a partout, meme en Europe de l’ouest. Hé oui !
                                  Quand aux Su-24 de la Syrie, je ne vois pas ou est le problème. Tout le monde sait que la Syrie a toujours acheté son armement en URSS ou en Russie. Des techniciens russes qui réparent les avions ? Et alors ? Nous on a pas fait la meme chose avec les Super Etendards prétés à Saddam contre l’Iran.
                                  Assad est plus méchant que Saddam ?
                                  Hahahaahahahha ! Arretons ce n’importe quoi total, la poudre aux yeux pour couillons.
                                  Quand à Poutine, il fait bien autre chose que de s’occuper des basses besognes. Ca fait longtemps qu’il n’est plus au FSB !
                                  Que des mercenaires puissent arriver a déstabiliser des états assez puissants, il ne faut pas délirer ! Personne ne peut croire ces balivernes. Les mercennaires sont la pour diriger le piétaille fanatique vers la boucherie, et faire croire aux médias qu’ils s’agit d’une révolte révolutionnaire !
                                  Pfffff du pipo, du vent, du mensonge....


                                  • morice morice 11 septembre 2014 11:30

                                    Je ne vois pas le rapport entre le nationalisme russe et le nazisme. 

                                    euh changez de crémerie et achetez des livres d’histoire.

                                  • escoe 12 septembre 2014 18:28

                                    euh changez de crémerie et achetez des livres d’histoire.

                                    oui, lesquels ?


                                  • Laurent 47 11 septembre 2014 01:06

                                    Bravo ! Très bon enfumage de la réalité au service de l’oncle Sam ! C’est vrai que les uniformes russes sont parlants ! On dirait presque des vrais ! Au fait, quelqu’un sait à quoi ressemblent les uniformes russes ? On ne voit pas bien les écussons de bataillon. Quant aux avions russes, quelle surprise ! Apparemment, vous êtes le seul à ignorer que tout le matériel de l’armée syrienne est russe, puisque la Syrie a un accord de coopération militaire avec la Russie ! Il est maintenant prouvé que ce sont les rebelles syriens ( armés par le Qatar, l’Arabie Saoudite, la Turquie, et bien sûr les Etats-Unis ) qui ont utilisé les gaz à Damas, et non l’armée syrienne ( fait confirmé par trois journalistes européens , otages des islamistes, et par une soeur carmélite des environs de Damas ). Comme il est prouvé, et depuis des dizaines d’années, que les Etats-Unis ont fomenté, organisé, et mené des guerres aux quatre coins de la planète, à commencer par le massacre des indiens par des voyous de tous poils venus des bas-fonds de Grande-Bretagne pour voler leur terre et s’installer à leur place ! Si vous voulez, on peut jouer à un petit jeu : qui, de la Russie ou des Etats-Unis, a massacré le plus de monde, et déclenché le plus de guerres depuis un siècle ?

                                    Moi, j’ai la réponse, mais je ne vous la donnerai pas, na !

                                    • morice morice 11 septembre 2014 16:43

                                      Bravo ! Très bon enfumage de la réalité au service de l’oncle Sam ! C’est vrai que les uniformes russes sont parlants ! On dirait presque des vrais ! 


                                      ah je me disais aussi il y en a un qui va nous INVERSER le truc

                                      la résultante des années de X-Files, hélas...
                                      pauvre de vous !

                                    • Stof Stof 11 septembre 2014 07:20

                                      Des nazis au service des républiques populaires (socialistes) de Novorossia ? Ça parait logique...

                                      Bon, j’admet que l’intelligence c’est pas leur point fort non plus. 

                                      • morice morice 11 septembre 2014 11:31

                                        Des nazis au service des républiques populaires (socialistes) de Novorossia ? Ça parait logique...


                                        euh ici on a des mecs passés de l’ultragauche à l’extrême droite ou au FN

                                        un maire chtarbé ou Dieudonné par exemple...

                                      • claude-michel claude-michel 11 septembre 2014 07:41

                                        « morice » en plein délire...Les nazis sont à Kiev installés par les USA/UE... !


                                        • symbiosis symbiosis 11 septembre 2014 08:09

                                          Ça doit être un peu déprimant à la longue, pour le troll morice de se faire descendre depuis aussi longtemps par les lecteurs d’Agoravox.
                                          Sa mayonnaise n’a décidément pas l’air de vouloir prendre...


                                          • gegemetz gegemetz 11 septembre 2014 10:16

                                            bonjour morice
                                            merci pour vos articles qui reflètent AV
                                            j’aimerais connaître votre avis sur ce que est venu chercher en ukraine le fameux convoi « humanitaire » ... russe !! comme certains camions étaient vides ...ils ont voulu faire profiter les ukrainiens de l’air vivifiant russe ????  smiley


                                            • wesson wesson 11 septembre 2014 10:43

                                              Bonjour Gege,


                                              le faible remplissage des camions de l’aide Russe réponds en fait à des soucis logistiques tout à fait courant :

                                              1 - Urgence dans la préparation - remplir parfaitement un camion prends du temps qu’ils n’avaient pas
                                              2 - Etat des routes - on ne fait pas passer des camions pleins sur des routes défoncés/bombardés
                                              3 - Répartition au point d’arrivée - si on a plus de camions, on peut répartir l’aide plus vite

                                              C’est exactement pareil pour tout convoi humanitaire ou aide d’urgence transportée en camion, il suffit simplement qu’elle provienne des Russes pour polémiquer sans cesse sur la question. Tout est bon pour faire de la Russophobie dans le MSM.

                                            • morice morice 11 septembre 2014 11:33

                                              j’aimerais connaître votre avis sur ce que est venu chercher en ukraine le fameux convoi « humanitaire » ... russe !! comme certains camions étaient vides ...ils ont voulu faire profiter les ukrainiens de l’air vivifiant russe ????


                                              à mon avis c’est pour tester le satellite... le leur...

                                              et leur avion de surveillance 

                                              la longueur du convoi doit signifier une dimension intéressante pour eux.

                                            • Lucide bdpif@laposte.net 11 septembre 2014 12:40

                                              Dites Wesson, là vous vous egarez. J’en ai dechargé des camions de vivres longtemps pour une assoc coluchiene. Cà tiens pas la route votre argumentaire.

                                              1. L’armée russe est tout à fait capable de remplir une colonne de camions de vivre. Même vous et moi, avec un transpalette, pouvons en remplir une dizaine dans la journée.

                                              2. L’état des routes était correct et pas bombardé. C’était la route nationale.

                                              3. On economise l’essence, le personel, la logistique en remplissant les camions.

                                              C’était un convoi publicitaire. Les chauffeurs étaient pas tranquilles d’ailleurs. L’impréssion d’être un vers de terre au bout d’une ligne, sous la menace des bombardements.

                                              Poutine est un sacré joueur d’echec. Si son pion avait été bombardé, il aurait pu avancer ses autres pions.


                                            • wesson wesson 11 septembre 2014 15:20

                                              Bonjour bdpif,


                                              C’est gentil de nous faire partager votre expérience, je vais vous faire partager la mienne.

                                              Des convois humanitaires, j’en ai planifié, chargé, convoyé et déchargé. Mais à votre différence, ce n’était pas en France pour les resto du cœur , mais en Afrique du Nord, destination le Niger en passant par la Tunisie/Libye, puis ensuite par l’Algérie lorsque la Libye ne fut plus possible. J’ai également été dans un convoi pour le Maroc.

                                              Donc si nous pouvons comparer, je dirais ceci : 

                                              Les resto du cœur opèrent en France ou le réseau routier est excellent. Ils sont organisés à l’année pour le transport des repas. Et malgré cela, croire que leur véhicule est rempli idéalement et ras la gueule en permanence est juste totalement absurde.

                                              Vous ne connaissez en aucune manière l’état actuel de réseau routier Russe, qui est très mauvais. Du coté Ukrainien c’est la même chose, mais en pire. Pas besoin de bombardement pour que les routes soient bardés de cul de poule, et défoncés sur les cotés. Quand à dire « c’est que des nationales », vous affabulez tout simplement car en fait vous ne savez même pas par où ils sont passés. 

                                              Quant à vos considérations sur l’économie de carburant, elle s’applique à une association loi 1901 aux financements maigres et peu assurés, mais certes pas à la Russie 2ème exportateur de pétrole au monde. 

                                              La réalité est que les Russes ont repeint à la va-vite 300 camions militaires en blanc et les ont remplis comme ils pouvaient, notamment chaque camion ne contenant que un seul type de marchandise, ce qui indique qu’il ont tout simplement envoyés les camions chercher chacun leur marchandise dans la quantité prévue, et ne les ont juste pas tout déchargé pour recharger après, ce qui aurait pris au bas mot plusieurs semaines. L’urgence de la situation exigeait de procéder ainsi.

                                              Toute cette polémique d’ailleurs n’ayant été là que pour noyer le poisson, et surtout faire oublier que du coté de Kiev et de l’occident, la seule aide fournie à l’Ukraine a été militaire, les incitant à poursuivre le conflit.

                                            • morice morice 11 septembre 2014 16:45

                                              La réalité est que les Russes ont repeint à la va-vite 300 camions militaires en blanc et les ont remplis comme ils pouvaient, notamment chaque camion ne contenant que un seul type de marchandise, ce qui indique qu’il ont tout simplement envoyés les camions chercher chacun leur marchandise dans la quantité prévue, et ne les ont juste pas tout déchargé pour recharger après, ce qui aurait pris au bas mot plusieurs semaines. L’urgence de la situation exigeait de procéder ainsi.


                                              le but n’était pas le CONTENU ; Wesson...

                                            • Lucide bdpif@laposte.net 11 septembre 2014 16:48

                                              Je suis désolé Wesson, mais cà tiens pas la route. Vous me montrez une photo de troix petits camions camping car de ravitaillements qu’on utilise pour aller dans les villages. Ce n’est pas du tout cà, les camions de ravitaillement et d’approvisionement au restos du coeur. Ce sont de gros camions qu’on remplis à bas bord et qu’on decharge dans des locaux.


                                              Votre expérience de planification de ravaitaillement en Afrique est tout à votre honneur. 

                                              Cependant

                                              Quleques camions inspectés au hazard étaient pratiquement tous vide

                                               

                                              Soit, effectivement des armes ont été dechargés avant l’inspection soit on est dans le cadre de la publicité avec pleins pleins de gros camions qu’on montre devant les images pour donner l’illusion d’une aide importante. 

                                              Mais on fait pas rouler des camions de ce gabarit à vide ou avec une palette de bouteilles d’eau.

                                              Cà tiens pas la route.





                                            • wesson wesson 11 septembre 2014 17:25

                                              « le but n’était pas le CONTENU ; Wesson... »


                                              ah parce que vous pensez que les Russes s’amusent à faire voler des avions au dessus de l’Ukraine ? Au risque de donner l’élément d’implication que les Ukrainiens et les Américains essaient de fournir depuis 4 mois ? 

                                              Je crois que vous rêvez là.


                                              Le plus navrant dans tout cela, c’est que vous ne considérez même pas l’évidence, reconnue par tout le monde : il y avait une urgence humanitaire.

                                              C’est si dur que cela de considérer que tout bien réfléchi, la Russie ai pu simplement envoyer des vivres à une population dont elle se sent solidaire et qui en avait un grand besoin ?

                                            • gegemetz gegemetz 11 septembre 2014 20:41

                                              peut etre aussi
                                              je me posais la question si ils n’étaient pas venus récupérer des éléments compromettants .... style missiles russes ou armes de guerre compromettantes ...
                                              je ne sais pas ...j’émets des hypothèses
                                              inutile de me moinsser !!


                                            • symbiosis symbiosis 11 septembre 2014 10:27

                                              Oui, tout le monde voit bien à quel point les articles de morice reflètent l’ambiance d’Agoravox !!!
                                              Bref, pas besoin de s’étendre.
                                              Donc, je corrige, morice n’est pas un...« troll ». Arrêtons avec toute cette terminologie anglosaxone déplacée lorsque notre langue a les bons mots pour tout démontrer, illustrer ou expliquer.
                                              Morice est un prédicateur, un sous-marin, les mots justes sont pléthores...
                                              « Quand un peuple tombe esclave, tant qu’il tient bien sa langue, c’est comme s’il tenait la clé de sa prison. » (Alphonse Daudet).
                                              « S’il tient sa langue, il tient la clé qui de ses chaînes le délivre. » (Frédéric Mistral)
                                              Point-barre.


                                              • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 11 septembre 2014 11:53

                                                amusant, l’indien, pour l’un, le silence est une clé qui délivre alors qu’elle est la clé qui enchaine de l’autre.
                                                Mon avis ne changera donc pas sur l’un et l’autre de ces charmants auteurs.
                                                Après :
                                                -prédicateur (de quoi ????)
                                                -sous-marin (de qui ????)
                                                -les mots justes sont pléthores... (c’est un compliment ????)
                                                Rien compris...
                                                (3 points de suspension)

                                                PS Momo, lui, semble avoir compris, qui répond illico (pas plus compris la réponse, mais bon, notre ami a l’épiderme sensible, on le comprend).


                                              • morice morice 11 septembre 2014 11:36

                                                Morice est un prédicateur, un sous-marin, les mots justes sont pléthores...


                                                évangéliste du Macintosh, ça je veux bien !

                                                pour le reste c’est...NIET. Vos injures, vous les mettez où je pense !

                                                « Quand un peuple tombe esclave, tant qu’il tient bien sa langue, c’est comme s’il tenait la clé de sa prison. » (Alphonse Daudet).
                                                « S’il tient sa langue, il tient la clé qui de ses chaînes le délivre. » (Frédéric Mistral)


                                                extrait du dictionnaire des citations Marabout, en vente partout.... bientôt ; l’Almanach Vermot chez « Symbiosys » l’extrémiste faux indien.

                                                • symbiosis symbiosis 11 septembre 2014 13:15

                                                  @ morice,

                                                  Cher ami, je vous convie à cette lecture passionnante et réjouissante que sont « Les Contes du Lundi » d’Alphonse Daudet, dont ces deux citations sont extraites - page 7 collection : Oeuvres choisies - Première partie, « La fantaisie de l’histoire » - nouvelle intitulée La dernière classe : récit d’un petit Alsacien« . Editions de Crémille - 1991 -

                                                  Comme vous n’êtes pas sans l’ignorer, la deuxième citation est de Frédéric Mistral, le fondateur du »Félibriges« , et rénovateur de la »langue provençale".
                                                  Ces deux auteurs ont en effet tenu une correspondance 40 années durant.

                                                  Et comme vous savez tout, dans le pur esprit scénarisé du parfait évangéliste, je suis sûr que vous allez m’en conter concernant les faux indiens....

                                                  Et quant à vous, surtout, tenez bien la clé de la langue feutrée qui vous dicte vos copier-collés

                                                  Sur ce, je rentre dans mon tipi.

                                                  Adesias.


                                                • Doume65 11 septembre 2014 12:36

                                                  « cette preuve de l’engagement militaire russe vient en même temps que la révélation que près de 40 soldats russes ont tués été en Ukraine  »

                                                  Emporté, par tes convictions, tu y vas un peu vite !
                                                  Ces quarantes morts prouvent seulement que des russes sont venus aider les séparatistes, ce dont ils conviennent eux-mêmes.
                                                  Si la russie était engagée contre les forces ukrainiennes, complètement démobilisées et « désertantes », on peut supposer que les villes de l’est de l’Ukraine n’auraient pas pu être bombardées comme elles l’ont été.


                                                  • symbiosis symbiosis 11 septembre 2014 13:25

                                                    @ Alex,

                                                    Mais... Morice ne répond jamais aux commentaires élogieux, ça ne l’intéresse pas ! Morice se sentant en pleine forme sur un ring ne répond qu’aux upercuts !


                                                    • devphil30 devphil30 11 septembre 2014 13:28

                                                      Une telle désinformation est une honte digne des médias aux ordres 


                                                      Devphil

                                                      • morice morice 11 septembre 2014 16:59

                                                        Une telle désinformation est une honte digne des médias aux ordres 



                                                        prouvez le, le pingouin assis sur son cul à ne rien faire....

                                                      • Pyrathome Pyrathome 11 septembre 2014 13:42

                                                        Morice ne répond jamais aux commentaires élogieux, ça ne l’intéresse pas ! Morice se sentant en pleine forme sur un ring ne répond qu’aux upercuts !
                                                        .
                                                        Morice se fabrique depuis 7 ans une armée de trolls insulteurs dégoulinants de haine, quand « d’autres » fabriquent des djihadistes zombies ?
                                                        ah ah ah !!


                                                        • morice morice 11 septembre 2014 16:48

                                                          merci fidèle grenouille



                                                          nous, on a de sérieuses divergences (et même musicales) mais on se CAUSE. Pas eux.

                                                        • COVADONGA722 COVADONGA722 11 septembre 2014 19:00

                                                          « merci fidèle grenouille »






                                                          le batracien cosmique devrait se méfier lui dont la fidélité ne souffre pas discussion pourrait se voir vendu à l’encan par son sensei  si sa cela s’avérait utile à sa boursouflure égotique !

                                                          ps , les ex collègues de Morice vendu pour un ersatz de diplôme professoral peuvent en témoigner ........

                                                        • Pyrathome Pyrathome 11 septembre 2014 21:38

                                                          nous, on a de sérieuses divergences (et même musicales)
                                                          .
                                                          Pas vraiment de divergences rédhibitoires, musicalement non plus, sauf que vous êtes resté un peu bloqué et renfermé sur un certain genre....ce qui fait transpirer une sorte de « racisme et d’intolérance musicale », pensez-y....ça peut vous jouer des tours....


                                                        • Cocasse Cocasse 11 septembre 2014 13:49

                                                          De la même façon que les américains ne pouvaient pas laisser les soviétiques installer des missiles à cuba, les russes ne peuvent laisser la situation leur échapper en ukraine. Ce sont des points « non négociables ».
                                                          La russie aurait très bien pu y aller franco et régler l’affaire en quelques jours. Si tel n’est pas le cas, c’est qu’elle a la situation en main. Donc l’utilisation éventuelle de mercenaires ne m’étonnerait pas. Et certainement un appui tactique en terme d’informations, repérages.
                                                          L’action est plus discrète que celle des US qui envoient leurs conseillers militaires en tout cas (donc certains on du être évacués avec pertes et fracas). Bien que là également, divers mercenaires ont également été identifiés en renfort du camp US.
                                                          Vous qui aimez voir l’extrême-droite partout où cela vous arrange, étrange que vous ne la voyez pas dans les divers groupuscules qui entourent le gouvernement putchiste ukrainien. Pravi sektor, cela ne vous dit rien, non ?


                                                          • morice morice 11 septembre 2014 16:49

                                                            De la même façon que les américains ne pouvaient pas laisser les soviétiques installer des missiles à cuba, les russes ne peuvent laisser la situation leur échapper en ukraine. Ce sont des points « non négociables ».


                                                            euh et s’ils étaient à la base du bordel votre argument ne tient plus...

                                                          • damocles damocles 11 septembre 2014 21:06

                                                            les russes à la base du bordel ?

                                                            .....
                                                             Victoria NULAND ( de memoire à propos de maidan ) :

                                                            « On a balancé 6milliards de dollars pour en arriver là , maintenant il faut finir le job ! »

                                                            tout ce que vous sous-entendez ou affimez est contredit par les faits .......

                                                          • fborion 11 septembre 2014 16:11

                                                            Nous ne pouvons certainement pas réellement juger de la situation car les infos données par les deux camps sont partiales. Mais d’après ce que l’on entends, il y aurait dans les affrontements en Ukraine, des néo-nazis, dans les deux camps, qui se tirent dessus. Il me semble que les pro-Russes accusaient justement les loyalistes Ukrainiens d’être des gens d’extrême-droite. La situation est donc terriblement complexe. Je ne me sens pas devoir me positionner comme partisan des uns ou des autres car il me semble que les dirigeants, des deux côtés, ne sont pas clairs du tout.

                                                            Les pro « occidentaux » accusant les Russes de tous les maux et les pro-Russes accusant les « occidentaux » (et les Etats-Unis, bien sûr) d’être derrière tout cela.

                                                            une chose est sûre. Comme dans chaque conflit, c’est le peuple et les plus démunis qui trinquent.


                                                            • Nestor 11 septembre 2014 16:25

                                                              Salut Morice,

                                                              On sent comme une précipitation dans cet article ... tu en as même oublié la moitié du titre ...

                                                               L’été de la désinformation (12). Les mercenaires de Vladimir, défaits en Syrie et réapparus en Ukraine


                                                              • agent ananas agent ananas 11 septembre 2014 17:08

                                                                Excellent.
                                                                On sait bien que ce sont les mercenaires de l’OTAN qui se sont pris une branlée en Syrie et que maintenant les mercenaires d’Akademi (ex Blackwater) sont en Ukraine.
                                                                L’agence de propagande morice, prouve une fois de plus son amateurisme.


                                                              • morice morice 11 septembre 2014 16:50

                                                                L’action est plus discrète que celle des US


                                                                pas vraiment

                                                                on peut les suivre à la trace, leurs déplacement de BUK...


                                                                • symbiosis symbiosis 11 septembre 2014 17:12

                                                                  La mauvaise foi de ce morice est absolument sidérante....


                                                                  • damocles damocles 11 septembre 2014 19:51

                                                                    morice , vous allez chercher aux fins fonds du net des blogueurs anti-russes pour denicher des neo-nazis pro-poutine , alors que vous en avez UNE DIZAINE bien en vue AU GOUVERNEMENT DE KIEV , et pas à des postes suballternes , plus un certains nombres de PRESIDENTS DE REGIONS DESIGNES PAR LE POUVOIR CENTRAL......

                                                                    .
                                                                    Vous vous discreditez completement...


                                                                    • kalachnikov lermontov 11 septembre 2014 21:13

                                                                      @ Morice

                                                                      Vous ne l’avez pas vue sans doute (lol) mais que pensez-vous de la capture tweeter dans mon post ci-dessus ?


                                                                    • Alliance Rebelle Alliance Rebelle 11 septembre 2014 23:17

                                                                      morice : Bachar el-Assad ... pour exterminer son propre peuple réticent à sa sauvage dictature. 


                                                                      ouai c’est ça meme qu’il prend son petit dejeuner avec des cuisses de bébé grillé au petit beurre

                                                                      • TREKKOTAZ TREKKOTAZ 11 septembre 2014 23:21

                                                                        Si Hollande touche un cheveu de la Russie, destitution immédiate par le peuple de France pour incitation à la 3 ère guerre mondiale, ce dont personne ne veut évidemment, sauf une poignée d’ oligarques assoiffés de sang et de dollars !!


                                                                        • Pyrathome Pyrathome 11 septembre 2014 23:25

                                                                          on peut les suivre à la trace, leurs déplacement de BUK...
                                                                          .
                                                                          Règle élémentaire, chercher à qui profite le crime ? non ?
                                                                          Tout ce qu’on sait et ce que l’on a bien voulu nous dire jusqu’à maintenant, est que le vol MH17 a été abattu par un missile, mais on ne sait pas si c’est un « sol/air » ou un « air/air »....
                                                                          .
                                                                          Objectivement, donnez au moins une raison valable au bénéfice qu’aurait Poutine à perpétrer une telle horreur ?? ok, il a déjà fait pire, mais là dans ce cas c’est juste absurde !
                                                                           Et côté Ukraine, quand on regarde les supporters derrière ....

                                                                          http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-la-cia-en-sous-main-05-05-2014-1819233_24.php
                                                                           
                                                                          les pros de la prestidigitation, toujours, même 13 ans après...
                                                                          .

                                                                          En ce qui concerne les témoignages, certains pourraient s’avérer trompeurs, donc méfiance....

                                                                          http://www.theguardian.com/world/live/2014/sep/09/mh17-dutch-investigators-verdict-on-crash-over-ukraine-live-updates

                                                                          Les poupées Russes, vous connaissez ? elles peuvent en cacher d’autres et pas forcément Russes !


                                                                          • Pyrathome Pyrathome 12 septembre 2014 00:23

                                                                            En tout cas, 90 % de non à l’article....sarkotoarisson va être jaloux !
                                                                            Il semblerait que certains ici n’apprécient guère qu’on égratigne leur icône sacrée..... smiley


                                                                            • charlotte 17 novembre 2014 00:16

                                                                              y a tellement d’erreurs de mensonges de contre vérité dans cet article
                                                                              bref si cest a peu pres pour nous repeter ce qu’il y a la tele sur tf1 et bfmtv
                                                                              merci mais on a deja la télé
                                                                              j’ai pas fini l’article tellement il y a de mensonges
                                                                              et finalement la meme propagande anti russe anti bachar
                                                                              qu’on a depuis des années
                                                                              ca me rappelle les gens qui disait en 2003 que dans six mois l’iran aurait la bombe atomique


                                                                              • Paul Dupont 11 octobre 2019 18:45

                                                                                Je suis le fils de Vladimir Poutine.

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