Lisbonne, Madrid, Athènes, les Parlements votent et les peuples se soulèvent

par rakosky (son site) jeudi 27 septembre 2012 - 35 réactions

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Réactions à cet article

• Par Henri Francillon (---.---.---.128) 27 septembre 2012 10:49

  

  « La vérité est pourtant simple, les travailleurs et les peuples peuvent gagner, ils ont la force et le nombre pour cela ».

  Vous avez parfaitement raison et merci pour cet article.
  Malheureusement il faut attendre pour que les peuples s’en rendent compte qu’ils soient tellement lessivés pour qu’ils cessent de s’entre-haïr à cause de leur appartenance politique, leur religion ou leur couleur de peau.
  On remarque toutefois que seuls les Blancs osent manifester, les autres étant tellement habitués à devoir se méfier des force de l’ordre et à rester entre eux qu’ils n’osent, hormis les racailles que seul l’argent intéresse et donc se désintéressent totalement du sujet, pas encore faire un pas de côté.

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• Par BOBW (---.---.---.43) 27 septembre 2012 11:01

  

  @ rakosky :Face aux médias aphones heureusement que des citoyens comme vous et Ariane essaient de réveiller les français de leur hypnose du danger proche qui se profile, alors qu’ils sont bien trop nombreux à plonger leur tête dans le sable...

  Il est temps de passer rapidement de la « Collaboration » à la Résistance active !

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  • Par sirocco (---.---.---.73) 27 septembre 2012 20:42

    

    Vous voulez dire : à l’Action !

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 14:49

    

    @BOBW

    
    

     Merci pour le compliment et merci pour Ariane aussi,elle moi ne sommes pas toujours d’accord,nous polémiquons parfois,mais nous partageons une même foi dans un avenir meilleur,comme beaucoup de monde ici

    Cordialement à vous rakosky

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• Par Scual (---.---.---.84) 27 septembre 2012 11:32

  Médiapart a parlé... d’activistes.

  Oui vous avez bien lu, ce ne sont pas des manifestants et encore moins le peuple, c’est des activistes.

  Voila l’article :

  http://www.mediapart.fr/journal/int...

  Vous allez voir il n’y a pas que le terme activiste, tout est orienté contre le peuple.

  Explication de Ludovic Lamant, l’auteur de l’article :

  "Bonsoir - je ne vois aucune connotation péjorative au terme d’« activiste ». Je l’utilise effectivement assez souvent pour parler des « indignés » espagnols (de là à dire que c’est un tic de langage, je le laisse à votre appréciation), précisément parce qu’ils ne sont ni des militants, ni des manifestants - autant de mots qui renvoient, en tout cas dans mon imaginaire, à une culture politique que les indignés essaient, précisément, de déconstruire/défaire/dépasser. Sous cet angle, « activiste » me paraît plus adapté. Dernière chose : dire que les indignés sont apolitiques me paraît difficile à soutenir, ce serait plutôt le contraire - ils refusent par contre toute affiliation à des partis politiques, quels qu’ils soient, ce qui n’est pas la même chose..."

  Donc pas de connotation péjorative à activiste. Les activistes sont trop cool et c’est surement pour ça que dans tout les mouvements du monde, les militants se définissent eux-même comme des activistes... ah non ? Jamais ? Je me demande pourquoi.

  Lamant est manifestement avec ce genre d’article lui-même un activiste, rien de péjoratif évidement.

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 14:55

    

    @Scual

    
    

    Ces gens ,comme les journalistes de Mediapart ont beaucoup de mal à croire en l’intelligence des peuples,c’est pour cela qu’ils cherchent partout une main cachée ou des activistes et je ne sais quoi encore

    Tant pis pour eux ,l’essentiel leur échappe

    cordialement à vous rakosky

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• Par miha (---.---.---.223) 27 septembre 2012 11:39

  Le 30 septembre, à nous de faire en sorte qu’il y ait ce genre de marée humaine à Paris aussi.

  En tout cas, j’y serai.

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  • Par Yvance77 (---.---.---.86) 27 septembre 2012 14:13

    

    Salut,

    Merde maintenant, c’est tout saudf cela qu’il faut et il faudrait commencer à le comprendre.

    Les manifs à papa n’apportent rien, que dalle, peau de couilles !

    Seules la grève générale et illimitée leur fera mettre genoux à terre... TINA.

    Faudrait que cela rentre une bonne fois pour toute.

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  • Par BOBW (---.---.---.43) 27 septembre 2012 20:48

    

    @ Yvance77 : Pas tout à fait d’accord avec vous :
     Dans l’immédiat les manifestations qui sont une expression (comme en 68 , ou avant le front populaire et avant la Commune),traduisent le profond mécontentement du peuple et historiquement préparent d’autres actions de luttes indispensables contre les pouvoirs en place.
    Le pire est d’attendre passifs et de ne rien faire contre les systèmes qui asservissent le peuple travailleur.

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  • Par citoyenrené (---.---.---.79) 27 septembre 2012 21:19

    

    @ Bobw

    Yvance77 n’a pas tort : « Seules la grève générale et illimitée leur fera mettre genoux à terre »
    
    la Commune de Paris de 1871 n’a pas commencé par des manifs et les grèves de mai 68 ont dépassés largement le cadre de manifs,

    en 1871, les causes furent multifactorielles, des émeutes plus sûrement que des manifs..le contexte était différent, la guerre contre les prussiens menaçait les portes de Paris, la capitulation de 1870, famine pendant l’hiver 70-71, Thiers était prêt à vendre la nation (comme Hollande aujourd’hui)
    
    le soulèvement du 18 mars 1871 a été possible par la fraternisation des parisiens révoltés et de la garde nationale

    j’suis pas expert dans ce passage de l’histoire, ayant juste suivi la passionnante série de l’Historien Henri Guillemin...et lisant la page wikipédia
    
    bref, les manifs ne seront peut être pas suffisantes....ce we, Hollande serait bien inspiré de proposer un référendum sur le TSCG mais s’il ne fait rien ?
    
    pendant ce temps, sur france 2, Ayrault enfume et enfume

    « gouverner, c’est faire croire » Machiavel
    

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  • Par Ouallonsnous ? (---.---.---.76) 27 septembre 2012 21:54

    Le 30 septembre, ce n’est pas un référendum que nous voulons obtenir, mais le retrait de la présentation au vote de l’assemblée nationale de ces traités scélérats !

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  • Par F-H-R (---.---.---.25) 27 septembre 2012 22:46

    

    Je pense qu’une grève générale ne fera que précipiter la France dans le gouffre.
    Hollande et son gouvernement travaillent déjà tranquillement à la sape de l’économie française.
    N’oublions pas que ce sont les entreprises et les travailleurs qui font vivre le pays et, quoi qu’il arrive, l’Etat fera toujours en sorte de trouver de l’argent, quitte à saigner le peuple.
    Il faut, à mon sens, commencer par ouvrir les yeux des citoyens qui n’ont pas encore conscience de la menace que pèsent sur nous l’oligarchie et l’énarchie (mafia qui a la main mise sur tous les hauts postes de l’administration), et rassurer ceux qui sont conscients mais qui ont peur de la réelle démocratie (les dernières élections montrent à quel point les citoyens en ont assez mais finalement se résignent à voter pour les mêmes de quinquennat à quinquennat).
    Les préoccupations des Grecs, des Espagnols, des Portugais semble loin des nôtre alors que bientôt, si nous continuons notre politique actuelle, nos inquiétudes seront les mêmes que les leurs.

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  • Par citoyenrené (---.---.---.79) 27 septembre 2012 23:18

    

    @ Ouallonsnous ?

    (je ne sais pas mais on y va)

    ok pour le 30 septembre : est demandé le retrait de ce traité mortifère, non pas un référendum, j’étais resté sur d’anciennes positions

    @ F-H-R

    « Il faut, à mon sens, commencer par ouvrir les yeux des citoyens »

    et après avoir commencé, quelle est la suite ? attendre 5 ans pour voir arriver enfin le Front de Gauche ?

    pour le truc du gouffre, c’est, toute proportion gardée, comme Ayrault qui promet une collision terre - lune si la France ne ratifie pas ce traité

    et alors, si l’activité s’arrête un instant pour repartir sur des bases saines : démocratie, création monétaire revenue dans le giron public, suppression de la partie odieuse de la dette , fin des 50 milliards de charges d’intérêts annuels, taxation cohérente pme / grandes sociétés, d’instituer la planification écologique, etc...

    dans ce cas arrêtons nous, ça en vaudrait la peine, non ?

    après avoir suivi la mystification, la parodie sur france 2 ce soir, plus qu’avant, je souhaite que ce système institutionnel éclate

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  • Par Aldous (---.---.---.209) 28 septembre 2012 08:23

    

    Ou allons nous ?

    
    

    De République à Bastille, non ? 

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 14:59

    

    @ miha

    
    

    Je souhaite comme vous une marée humaine ,malheureusement l’appel du Front de gauche a été trop tardif,cela fait des mois que nous devrions préparer cette manif

    Enfin,ne boudons pas notre plaisir parce que ce Dimanche n’est pas une fin mais un commencement

    cordialement rakosky

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• Par Taverne (---.---.---.38) 27 septembre 2012 12:40

  

  A l’origine, les députés représentaient le peuple.

  En 1789, par exemple. Puis, les monarchistes constitutionnels inventèrent le droit de dissolution pour que l’Exécutif (le roi) puisse quand même empêcher ces braves gens de voter des lois qui seraient trop démocratiques. Ce droit de dissolution étant l’héritage de la volonté royale de séparer les députés selon son bon plaisir. Mais on connaît la réponse de Mirabeau : « Allez dire à ce qui vous envoient que nous sommes ici par la volonté du peuple et que nous n’en sortirons que par la force des baïonnettes ».

  Aujourd’hui, il n’est même plus besoin de menacer de dissolution. Les députés sont aux ordres. Depuis l’élection du président au suffrage universel, la légitimité émane principalement de sa divine personne et le reste doit suivre. Ajoutez à cela la mondialisation, l’Europe et les marchés, qui nous tiennent. Nous voilà privés de tout pouvoir.

  La démocratie est suspendue jusqu’à nouvel ordre (un « ordre nouveau »...)

   

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  • Par Aldous (---.---.---.209) 28 septembre 2012 08:27

    

    Votre analyse date.

    
    

    Aujourd’hui c’est le COREPER qui écrit les lois.

    
    

    Vous n’en avez jamais entendu parler ? Normal, continuer a regarder la pièce qui se joue au palais Bourbon...

    
    

    
    

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 15:01

    

    @ Taverne

    
    

    Heureusement qu’ils ne peuvent pas dissoudre le peuple ,ils l’auraient fait depuis longtemps ...

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• Par thierry3468 (---.---.---.32) 27 septembre 2012 16:59

  Ces manifestations démontrent que la résistance aux élites est possible et qu’elle ne doit pas faiblir aussi longtemps que les vrais responsables de ce pillage des peuples aient répondu de leurs actes .C’est l’espoir qui monte mais méfions nous de ceux qui voudraient casser cet élan démocratique .Le peuple se soulève et doit balayer tous ces financiers qui ont pillé leur pays ,leur continent ,leur planète .....Et si le grand soir allait enfin arriver.Bonne chance à tous ... 

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  • Par Aldous (---.---.---.209) 28 septembre 2012 08:33

    

    C’est exactement ce que les banquiers mondialistes attendent : 

    
    

    Ils etouffent les peuples pour qu’ils se soulèvent et balayent les institutions démocratiques nationales qu’ils ne peuvent pas démanteler sans scandale.

    
    

    L’ordre nouveau attends le chaos pour se présenter comme la solution à nos problèmes, comme les politicards vendus ne cessent de nous l’expliquer d’or et déjà.

    
    

    La solution n’est pas la revolte conte les institutions de la nation mais dans le remplacement des vendus qui trahissent la nation.

    
    

    
    

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 15:06

    

    @ thierry3468

    
    

    Ce fameux Grand Soir,il est imminent en Europe,il nous manque juste la date et le lieu,Lisbonne ,Athènes,Madrid...ou Paris

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  • Par Luxum (---.---.---.151) 28 septembre 2012 22:04

    

    Aldous vous dites :  - Une crise qui mette à bas les régimes démocratiques et laisse une situation de chaos qui ferait apparaitre l’état européen comme la seule solution.

    
    

    Permettez moi d’en douter Aldous. 

    
    

    Tout d’abord : De quels régimes démocratiques parlez vous ? Avant même d’entrer dans l’UE la plupart des pays, bien que souverains, étaient dirigés par une oligarchie nationale (industrie, banques). Pour les peuples quelle différence y a-t-il entre une oligarchie nationale (que vous appelez à tord « régime démocratique ») et une oligarchie supra-nationale ? Aucune, seule la forme change.

    
    

    Ensuite, il y a une masse grandissante d’eurosceptiques qui se forme dans les pays membres de l’UE. Les peuples se rendent compte que les nombreuses promesses qui justifiaient l’émergence d’une entité supra-nationale étaient creuses. 

    Par exemple on nous disait « Il y aura moins de guerre » or l’UE aligné sur l’OTAN enchaîne les guerres/croisades sous couvert de bonnes intentions. 

    On nous disait « Une monnaie commune améliorera le pouvoir d’achat » là encore le citoyen lambda se rend compte de l’arnaque.

    Bref une majorité d’européens rejettent désormais l’idée même d’une confédération européenne (https://www.facebook.com/notes/fran%C3%A7ois-asselineau-union-populaire-r%C3%A9publicaine/-linexorable-auto-destruction-de-lunion-europ%C3%A9enne-/10151021903067038), ils ne se laisseront pas avoir par une nouvelle stratégie du choc (on peut dire d’eux qu’il sont devenus « shockproof) car l’UE est clairement identifiée comme étant la source du chaos. Par conséquent une »super-UE« (un état fédéral européen) ne peut pas être perçu comme une solution. Ordo ab chaos est ici inapplicable. 

    Donc soit l’UE effectue une réforme démocratique soit elle entre en dictature ouverte (sorte d’Union Soviétique Libérale) étant incapable de prendre ce choix par nature elle se désagrégera, d’abord par ses périphéries, puis totalement. Ce qui marquera un retour au états nations oligarchiques (sauf qu’en plus ils seront désormais pauvres). 

    Je ne fais que vous paraphraser (http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-monde-qui-vient-4eme-partie-106286). 

    
    

    Ce qui est certain c’est qu’un état européen n’apparaîtra jamais comme étant l’unique solution des problèmes causés par sa version précédente. Le seul moyen d’aboutir à un tel état serait de le faire par la force contre la volonté des peuples mais jamais, même à l’issu d’un choc, les populations européennes n’accepteront un état fédéral comme une »solution nécessaire".

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• Par citoyenrené (---.---.---.79) 27 septembre 2012 19:01

  

  bien sûr les médias déforment, désinforment, taisent et tentent de maintenir l’anesthésie

  souhaitons l’entier succès de la manifestation à Paris de ce week end

  mais en être réduit aux manifs et aux pétitions est indigne de l’appellation « démocratie »

  on ne peut se contenter de cela, ou nous serions indigne de notre Histoire

  face aux « indignés », les « résignés »...alors, dans cette optique de communication, de réveil, de message, ok la manifestation a sa raison d’être

  elle l’a aussi pour faire pression sur ce gouvernement « socialiste », de lâches qui trahissent les intérêts du peuple, l’intérêt collectif

  donc, oui, bien sûr aux manifs,

  mais voyons le coup d’après, ou le Front de Gauche arrive au pouvoir sous 3 ans, ou une Révolution s’imposera, s’imposera ou éclatera

  et à ce moment, il faut que l’on prépare de nouveaux modes de gouvernance, le système électif est dépassé et contient en son germe les dérives que l’on constate actuellement

  comme le disait un certain Albert Einstein : «  »On ne règle pas un problème avec le système de pensées qui l’a engendré« 

  il faut sortir de ce dogme stupide d’élection, système aristocratique par nature

  certes, le Référendum d’Initiative Citoyenne et le référendum révocatoire portés par le Front de Gauche sont la voie par laquelle le peuple souverain se rapprochera des manettes

  et plus que tout, l’importance première d’une constituante, un nouveau pacte social....il faut là aller plus loin que les amis de FdG, constituante composée de non éligibles, ok très bien, mais ce seront, au final, des hommes politiques qui seraient chargé d’écrire le texte fondateur censé affaiblir leur pouvoir, et maintenir le peuple souverain

  bon, milles fois oui à la manif de ce dimanche, bravo aux espagnols, aux portugais et aux grecs...mais il faut aller plus loin, refonder, redéfinir notre système de gouvernance

  non au mortifère TSCG et dehors les collabos faussement »socialistes", vive le Front de Gauche
  
  parler d’Europe est superflu, si un pays refonde son sytème cela remontera et éclatera les contraintes de cette Europe là
  

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 15:09

    

    @  citoyenrené

    
    

    Vous avez raison,mais il n’y a pas que les manifs,il faut être attentif à ce qui se passe à l’intérieur des syndicats,à la crise qui s’exprime dans tous les partis politiques ,aux mouvements de grève,c’est tout un peuple qui commence à se mettre en mouvement

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• Par sirocco (---.---.---.73) 27 septembre 2012 20:52

  

  Oui, tous ces commentaires d’indignation sont justifiés mais regardez ce qui se passe :

  Le peuple descend en grand nombre dans les rues en Grèce, en Espagne, au Portugal... il manifeste sa colère mais il n’obtient rien pour autant. Les gouvernements (tous au diapason sur ce plan) envoient leurs policiers (qui, eux, n’ont pas l’air de trop souffrir de la crise...) et ceux-ci ont gain de cause au final : chacun rentre chez soi la queue entre les jambes.

  De toute évidence, il faudrait passer à la vitesse supérieure et adopter d’autres formes de contestation.

  Il faudrait... facile à dire...

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  • Par bigglop (---.---.---.117) 27 septembre 2012 22:29

    

    @Sirocco,

    En Gréce, les policiers en uniforme manifestent et s’opposent à la police anti-émeute
    Mais aussi en Espagne
    Et au Portugal, à Lisbonne des militaires en civil manifestent tandis que :
    "L’annonce d’un rassemblement de militaires avait provoqué un certain malaise en raison notamment de déclarations d’Otelo Saraiva de Carvalho, stratège du « mouvement des capitaines » qui a renversé la dictature le 25 avril 1974. À la surprise générale « Otelo », comme l’appellent les Portugais, avait expliqué que les militaires ne devaient pas manifester, mais « faire une opération militaire et renverser le gouvernement »."
    

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  • Par Aldous (---.---.---.209) 28 septembre 2012 08:25

    

    Ca sent la prise des Invalides, un certain 14 jullet 1789.

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  • Par bigglop (---.---.---.117) 28 septembre 2012 13:08

    

    Bonjour @Aldous,

    Non, ça ne sent pas le jasmin, mais plutôt l’oeillet au Portugal.
    Souvenirs, souvenirs.....

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  • Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 15:13

    

    @bigglop 

    
    

    Vous avez raison,d’après les échos que j’en ai eu,dans les dernières manifestations à Lisbonne il flottait un petit air de 25 Avril,il para it que les gens chantaient beaucoup
    

    
    

    
    

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• Par CHIMERE (---.---.---.15) 28 septembre 2012 10:47

  Il serait temps que les dirigeants du FDG réalisent que tout le système de l’ « UNION EUROPÉENNE » est cohérent ,et conçu pour asservir les peuples.

  
  

  Et donc,que la première des priorités pour recouvrer la démocratie consiste en une sortie sans délai ni concessions de l’ « UNION EUROPÉENNE »,avec dénonciation de tous ses traités,de la monnaie unique,etc...

  
  

  L’ « UNION EUROPÉENNE » est une dictature antidémocratique.
  

  
  

  C’est la dictature « TINA ».

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• Par rakosky (---.---.---.169) 28 septembre 2012 15:41

  

  un rappel

  
  

  Un rappel,le rassemblement du POI,le 21 Fevrier contre le TSCG
  ,8 mois de combat politique acharné,un combat qui va se poursuivre et s’amplifier,Dimanche contre la ratification et au delà pour son abrogation et pour la défense de tous les droits ouvriers menacés
  

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• Par jean-marc R (---.---.---.65) 30 septembre 2012 10:50

  

  C’est quoi cette affligeante manipulation sémiologique qui met en avant ces images avec quelques banderoles rouges que justement les espagnols dans leur grande intelligence, et je pense tout particulièrement aux Indignados qui n’ont rien à voir les minables très infiltrés très et noyautés indignés de français,
  ont envoyé chier ???!!!

  Regardez les vidéos d’il y a quelques jours sur Madrid, vous verrez clairement que c’est un peuple LIBRE qui est mécontent à Madrid, par une bande de décérébrés plus ou moins malsains et manipulés par des empaffés !

  Vous puez grave par vos « méthodes » ... !!!  :(

  Le suite ici :

  http://www.agoravox.fr/actualites/e...

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  • Par jean-marc R (---.---.---.65) 30 septembre 2012 17:52

    

    Très forts chez Avox, très forts, pchit il a disparu le mec qui faisait son mémoire de 2eme année sur les trolls et qui posait des questions. Bravo, c’est du propre ces méthodes de truands du net, clap clap Revelli, porca miserai, ma che sei diventato ???  :) 

    Pfffff, va falloir que je retourne aux captures écran par image chez vous, fais chier, les save page c’est plus pratique...  :/
    

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  • Par jean-marc R (---.---.---.65) 30 septembre 2012 17:25

    

    Bonjour, je ne trolle jamais, bien que je communique assez beaucoup en ligne et en de multiples lieux plus ou moins ouverts.

    Mais par contre je suis assez pointu sur les questions concernant internet, dans ses diverses dimensions.

    J’aurai répondu avec plaisir à vos questions, mais hélas, au feeling je dirai que vous n’avez pas le profil intellectuel susceptible de me motiver dans cette démarche.

    Comme vous êtes étudiant, je me permets par contre ce conseil : désapprenez au plus vite ce que vous croyez savoir, vous me semblez très mal parti pour faire un mémoire sur le sujet que vous ambitionnez de traiter...

    Bon courage à vous.

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• Par jean-marc R (---.---.---.65) 30 septembre 2012 18:03

  

  Un grand merde citoyen à ceux qui s’amusent ici depuis une heure avec les posts et les notes,
  un merde calme, légitime, et ferme !
  Clair ?
  Point.
  Ciao.
  
  
  

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