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Accueil du site > Tribune Libre > Marine Le Pen complètement à l’ouest en économie

Marine Le Pen complètement à l’ouest en économie

Marine Le Pen fait de la démagogie à outrance et ensuite ne connaît rien à son programme économique … et dit n'importe quoi.

Quand Marine Le Pen fait du Sarkozy c'est fort intéressant. Elle répond tout à côté des questions et ne sait même pas faire un calcul. Ce n'est pas très rassurant pour ses électeurs.

Vous aurez en bas d'article un extrait extrêmement intéressant de l'entretien entre Marine Le Pen et Anne-Sophie Lapix

Marine Le Pen avec sa baguette magique fait entrer de l'argent dans les caisses en taxant de 3 % les importations mais dévie la conversation quand il s'agit de savoir qui va payer ces trois pour cent. Evidemment ce sont au moins en partie les consommateurs car si les produits sont importés c'est qu'ils sont consommés en France. La grande dame de l'économie veut donc appauvrir les Français. Voilà sa grande solution. De plus sa théorie économique qui ne se fonde que sur la baguette magique que cette taxe va avoir le pouvoir miraculeux de faire baisser le chômage. Comment ? C e n'est pas le problème puisque Marine Le Pen dévie et ne répond pas. Elle stigmatise et fait de la haute démagogie genre Sarkozy : et vous pensez que c'est bien qu'il y ait tant et tant de pauvres chômeurs ? Même technique de l'interronégative ou de l'interrogative pour forcer son interlocuteur à acquiescer. C'est archi-connu.

De plus Marine Le Pen, vit sur son île. Elle va taxer (en dehors de tous règlements internationaux qu'elle bafoue par ailleurs) et ne suppose pas que les autres pays vont faire pareil. Non, non. On va brider les importations et les pays qui exportent dans notre pays ne vont pas brider nos importations. Non non. La France devenant avec Marine Le Pen, le paquebot France va gronder, froncer les sourcils et les pays vont nous acheter nos produits sans taxes supplémentaires. Pas de rétorsion. Ils auront si peur de nous, nous même pas 1 % de la population mondiale on va faire peur aux USA et à la Chine !

Cependant nous, Français, nous avons des importations impératives. Exemple le pétrole. Or nous découvrons que l'essence n'a jamais été aussi haut. On sait que ce poste est devenu stratégique dans les ménages. Catastrophique devrait-on dire. Donc le petit peuple va casquer un max avec 3 % en plus sur l'essence. Ou alors ils vont se priver ailleurs. En plus en augmentant de 200 € les petits salaires, au coût annuel de 20 milliards, elle nous fait croire que cela va retourner dans les caisses par la TVA et par cette taxe de 3 %. Or ces trois % vont se répercuter et pas seulement sur l'augmentation des 200 € mais sur tous les achats d'importation ou contenant de l'importation. Sans compter le retour de bâton et la baisse de ce fait de nos exportations ou son surenchérissement donc sa perte de compétitivité car même s'il n'y avait pas de rétorsion, ce qui serait étrange, nos produits qui incorporent de l'importation et qui repartent en exportation eux vont être plus chers. Pas grave le FN a une super baguette magique. Cette partie de programme ne tient pas la route une seconde.

Marine Le Pen sur son île, ne connaissant rien à son programme économique joue donc de sa baguette magique et en plus donne des leçons. Il faut dire que dans cette entrevue elle a été assez puante et très médiocre.

Il est vrai que ses électeurs se font enfler avec insouciance car ils croient sur parole tout un imaginaire d'Epinal qui n'a rien à avoir avec la réalité des faits. On leur vend un mirage national qui n'a jamais existé historiquement.

Je suis fasciné par les électeurs frontières et leur schizophrénie dans de si nombreux domaines que cela devrait faire l'objet d'une étude. Il y a au moins deux points où ils le sont à 100 %.

Ils se présentent comme des nationalistes mais ne voient la France et son passé glorieux et éternel que comme un mirage qui n'existe que dans l'image que l'on leur fait prendre pour une vérité d'évangile et qui est un mensonge historique à rire à se faire péter la sous-ventrière. Il y a donc deux catégories d'électeurs frontistes. Ceux qui ignorent complètement l'histoire de France, mais alors complètement et qui se bercent d'illusions car ils font confiance à ce que le FN leur inocule comme virus nationaliste et il y a ceux qui connaissent leur histoire de France et qui mentent délibérément aux autres afin de faire passer en sous-main leur double sentiment de méchanceté inscrite au fond d'eux et le sentiment d'appartenir à une sorte de civilisation supérieure qui leur fait regarder le reste de l'univers comme de microscopiques merdes puantes.

Parlons donc de cette vérité historique que les frontistes, ceux qui se font avoir ignorent complètement. Tout d'abord la France n'a jamais été une nation ni unie ni unique. Elle est vaguement un pays mis en commun depuis 1918 alors qu'avant son territoire a été très mouvant. Mais pire si l'on veut. L'organisation qui a eu le plus de cohérence fut en l'an 800 l'Europe de Charlemagne, cette Europe qui est l'équivalent du traité de Rome ou bien sous la domination romaine. Mais avant et après la France n'a jamais existé. Ce fut d'abord un territoire de peuplades multiples de langues diverses et de cultures diverses qui se faisaient la guerre. Plus tard elle fut au sud sous la domination de la Grèce avant de l'être de Rome qui l'a colonisée, y a apporté sa langue, son droit. Où est donc cette racine bien Française ? Nulle part. Il y a eu ensuite des invasions de tous les côtés. Au sud par les Sarrazins, à l'est par les Huns, les Wisigoths et autres barbares. En Aquitaine par les Anglais et avant eux encore les Wisigoths. Et les Celtes venant de l'Est ou les Belges qui seraient à l'origine des Francs. Ce fut une mosaïque de brassages multiples où il est impossible de trouver un seul Français d'origine pur malt. Jusqu'à Louis XI, qui fut le premier à unifier une demi France bien déstabilisée, il y avait des multitudes de potentats qui parlaient des langues diverses, avaient leur justice jusqu'à leur monnaie, et il y avait cetet division majeuree entre la langue d'oc et la langue d'oïl. Ce n'était pas rien. Mais il y avait le Dauphiné, la Provence, ne parlons pas de Charles le Téméraire par exemple. Napoléon a mis un peu d'ordre mais en plusieurs centaines de milliers d'années il faut avouer que 200 ans ce n'est pas grand chose. De plus, encore de nos jours qu'il y a-t-il de sentiment d'appartenance à un même peuple entre les nationalistes corses, les bretons, les basques, les Alsaciens ceux qui refusent de vous parler français quand vous les abordez et qui vous répondent dans leur sabir, entre ceux qui parlent des dialectes différents et qui se sentent bien plus corses que Français par exemple. Du reste Napoléon, non content de venir d'une Corse qui n'était pas du tout française à l'origine aurait des aïeux venant du Caucase ! Imaginez un peu. Mais en plus qu'ont fait nos rois ? L'un a épousé une autrichienne, l'autre une polonaise, celui-là s'est offert une Infante d'Espagne. Leurs enfants étaient-ils franco français ? Non, bien mélangés les gosses. Ce pays envahi, brassé comme jamais ne peut avoir aucun gêne tricolore qui lierait sa population comme nous le présente le Front National qui ment à tout le monde. C'est un pays qui a été fait avec les étrangers de tous horizons, soit comme envahisseurs, soit comme coalisés, soit comme volés dans leur pays. Tiens n'est-ce pas un italien, Mazarin qui a été une sorte de premier ministre chez nous ? N'est-ce pas une autre italienne qui a eu quelque temps la régence ? Notre sang est mêlé comme jamais et ne coule pas en trois couleurs. Nos origines sont au minimum européennes pour ne pas dire méditerranéennes. Nous avons été dominées par les Romains qui nous ont façonnés avec leur droit et leur villes. Et notre langue donc ! Qu'y a-t-il d'Auvergnat dans notre langue, latine, un peu grecque un peu gothique, quelques part de l'Inde, de l'arabe. Mais du pur Auvergnat ? rien. Et si la langue n'est pas le symbole d'un peuple qu'est-ce qui peut l'être ?

Alors si nous avons un sentiment et une certaine fierté d'être français, cela n'a rien à voir avec l'image de Jeanne d'Arc que nous inflige un parti qui bafoue notre histoire pour en faire une image frelatée et purifiée. Purifiée….

Le second point qui me fascine aussi est que ce parti qui se veut la fierté de notre nation et des nationaux les transforme sans qu'ils ne s'en rendent compte en pleureuses soumises. Ceux-ci croient qu'on fait d'eux de grands courageux fiers et forts alors qu'en fait le Front National ne fait d'eux que des bêtes apeurées et lâches qui refusent le combat. L'ironie est qu'ils se réfèrent à l'histoire de France une histoire magnifiée débordantes de héros, mais on les manipule en en faisant des petits peureux qui en plus s'en flattent. La geste, le Roman, toutes la littérature qui sert de lit à ce Front National est le parfait opposé que ce propose le FN et pourtant les frontistes ne s'en rendent même pas compte. Ils se prennent pour des Bayard et des Dusgesclin et pissent dans leurs braies. Leur héros sont l'exact opposé de ce que l'on fait d'eux. Leurs héros sont des conquérants, fiers d'une France forte qui part au combat l'oriflamme dressée et en chantant. Et eux que leur propose-t-on ? De s'enfermer dans un fortin en tremblant et en accusant la terre entière de leurs maux. Ils sont devenus des lâches qui se prennent pour des conquérants. Le monde est tel qu'il est et au lieu de l'affronter, d'aller au combat on leur dit : couchez-vous, montez des barricades, soyez lâches et défensifs. Leurs héros c'était le contraire : ouvrez donc moi ce pont levis que nous allions, nous fiers chevaliers au combat et que nous écrasions les assaillants sur leur propre terrain avec courage et vigueur.

Ces deux oppositions fantastiques entre ce qu'ils croient être et ce que l'on fait d'eux, ce qu'il croient de la France et ce qu'elle est me fascine au plus haut point.

On les trompe à tous les niveaux et ils en redemandent. Ils ont devant leurs yeux une histoire qui n'est pas celle que le Front National leur raconte mais ils préfèrent des lubies mensongères et complètement a-historique à la vérité. On leur propose le replis quand ils croient qu'ils sont de fiers attaquants. On fait d'eux des Français avec une identité qui n'existent pas et avec une grande lâcheté que l'on leur fait prendre pour du courage. Pour cela le FN a un atout : les attaques que ce mouvement subit. Il transforme la capacité à résister à ces attaques politiques, eux les victimes éternelles, en un courage politique dans leur projet. Or leur courage politique n'est que limité car s'ils subissent de l'animosité, ils n'ont pour cela pas plus de courage que les immigrés qui subissent l'animosité de ceux qui les haïssent. Et encore, on n'a pas vu beaucoup de frontistes se faire agresser avec autant de violence que certains immigrés le sont. En revanche le programme politique de Le Pen est d'une immense lâcheté et il est bon de le savoir. Et d'un grand danger.

Le jour où les grands Catholiques d'entre eux auront compris que chaque dimanche à la messe ils adorent un sémite d'origine juive, alors ils auront fait un grand pas en avant. Jésus, Mon Dieu, quel prénom ! Pour sûr il n'est pas de l'Auvergne profonde ce prénom. Mais il est vrai que cehz les frontistes il y a deux grands courants : le catholique et le païen.

Et une réalité est que le Front National a un programme qui transformerait la France économiquement en Corée du Nord. Ce qui serait une parfaite réussite. Et de cela j'en reparlerai en son temps.

Cette vidéo nous montre qui est Marine Le Pen : arrogante, ne supportant pas la contradiction et incompétente. Il ne suffit pas de savoir manier la belle formule pour gouverner la France, ni de flatter la croupe de ses troupes. Il faut bien d'autres qualités, qui visiblement lui font défaut en plus d'un programme délirant.

 

Veuillez installer Flash Player pour lire la vidéo
Dimanche + du 15/01 - Une leçon d’ économie

 

Il nous reste un peu moins de quatre mois pour nous débarrasser de ce pouvoir. Faisons notre Révolution en 2012, et avant si possible.

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Si vous êtes intéressés par les textes ci-dessous, vous pouvez les retrouver en cliquant sur les liens et ce totalement gratuitement car il est hors de question que je touche un Kopek sur le dos de la Sarkozye qui, étant le règne du bling bling et de l’argent roi et corrupteur, sera combattue par son contraire : la gratuité (ou en compensation faire un don à Agoravox ou vous abonnez à Médiapart). Pour simple information, si vous êtes sur iPhone ou iPad, sans flash, en haut de la page dans le bandeau vous pouvez télécharger les textes en pdf, et pour tous les diffuser le plus possible autour de vous. Pour le télécharger il y a un onglet sous le texte. Il faut vous inscrire à Issuu ce qui permet aussi de télécharger tous les textes nombreux et intéressants de ce site. Sinon vous pouvez toujours vous désinscrire ensuite. Si tout cela vous gêne je pourrais vous les envoyer par e-mail ([email protected]). Le texte sur Woerth est régulièrement mis à jour (aujourd’hui 20é version du 6 décembre 2011) :
 N’oublions jamais :
  • l’affaire Karachi
  • l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye notamment d'espionnage de la population avec l'appui d'une entreprise française et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
  • l’affaire GDF
  • l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
  • l’affaire Clearstream
  • l’affaire Bettencourt
  • les affaires Wildenstein
  • l'affaire César
  • l'affaire Pleyel
  • l’affaire de Compiègne
  • l’affaire Peugeot
  • l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
  • les affaires Djourhi, Takieddine
  • les possibles malettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
  • les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
  • l'affaire du Fetia Api
  • les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
  • l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
  • les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation.
  • la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
  • l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle du stylo …
  • l’affaire Pérol
  • l'affaire Yannick Blanc
  • l’affaire de l’Epad (et du scooter)
  • Gandrange
  • les vaccins du virus H1N1
  • les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
  • les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Ceccaldi Raynaud, fils Tibéri …
  • l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
  • l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
  • les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Bourgi, Richard, Peugeot etc.)
  • l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
  • la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
  • l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
  • la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
  • la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
  • la réforme constitutionnelle
  • les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir 
  • l'irresponsabilité pénale du Président de la république
  • la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
  • l’affaire des sondages
  • les classements du parquet
  • le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
  • les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
  • la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président
  • l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
  • l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
  • la scientologie
  • l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
  • l'affaire Bongo
  • la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
  • les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20

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245 réactions à cet article    


  • spartacus1 spartacus1 17 janvier 2012 07:57

    Je n’ai qu’un seul mot : brillant !


    • saviez_vous_que 17 janvier 2012 11:24

      Brillant ?!?

      Tout d’abord, je suis ravi d’apprendre que le cousin d’Anne-Sophie Lapix se trouve sur Agoravox...C’est quand même marrant, les mêmes qui criaient à hue et à dia « Marine le Pen, votre programme n’est pas chiffré, où sont les chiffres, où, on veut les voir », sont les mêmes qui se plaignent quand Marine le Pen se prend la peine de les expliquer. J’espère sincèrement qu’elle sera aussi percutante avec les autres candidats.

      Donc le petit peuple va casquer un max avec 3 % en plus sur l’essence 
      Je vous aide : 70% du prix de l’essence sont des taxes.

       >En plus en augmentant de 200 € les petits salaires, au coût annuel de 20 milliards, elle nous fait croire que cela va retourner dans les caisses par la TVA et par cette taxe de 3 % 
      Avec le retour de TVA, ça fait bien 16 milliards. On lui a demandé d’où venaient ses chiffres, elle a répondu. On est d’accord ou pas mais elle a répondu. Votre cousine et vous même êtes très forts pour invectiver mais pas trop pour écouter semble-t-il.

      >Tout d’abord la France n’a jamais été une nation ni unie ni unique. Elle est vaguement un pays mis en commun depuis 1918 alors qu’avant son territoire a été très mouvant
      Whouaaou...ah ouais d’accord...De Gaulle, ce féru d’histoire, aurait trouvé cette réflexion très pertinente, j’en suis sûr. Une nation est définie en partie par des frontières c’est vrai, mais qui a dit qu’elles se devaient d’être toujours les mêmes ?!? Quelles nations ont eu, lors des 200 dernières années, des frontières « non mouvantes », et qui par conséquent aurait eu l’honneur d’être considérer par vos soins comme une nation « unie et unique » ?

      >Ce fut une mosaïque de brassages multiples où il est impossible de trouver un seul Français d’origine pur malt
      Mais qui le cherche ce Français enfin ? Je vois que vous avez fait plein de recherche pour le trouver, c’est bien, mais vous auriez du me le demander dès le départ, je vous l’aurais dit tout de suite qu’il n’existe pas. J’espère que vous n’êtes pas trop déçu...
      >...laïus...confiture...laïus...confiture...laïus...
      > un parti qui bafoue notre histoire pour en faire une image frelatée et purifiée. Purifiée
      Attendez alors 200 * 8,5 ça fait combien vous avez dit ? Un peu hors sujet le pépère non ? Je n’ai pas entendu une seule fois Marine le Pen parler d’une soi-disante race française dans cette interview, ni de pureté, ni de rien de tout ça, désolé. Vous nous avez envoyé la mauvaise vidéo semble-t-il.

      >Et une réalité est que le Front National a un programme qui transformerait la France économiquement en Corée du Nord
      Aaaah la Corée du Nord, ça faisait longtemps ! Que la Banque de France puisse financer la France, avec une pointe de protectionnisme (dont on est les seuls au monde à se priver, soit dit en passant), ça a l’air d’être quelque chose d’insupportable pour vous. Vous qui en faîtes des tonnes avec votre culture historique millénaire que je n’ai pas, vous avez l’air d’avoir louper l’après guerre, les 30 glorieuses et la dictature nord coréenne de de Gaulle on dirait. Calmez vous, tout ira bien. 

      Bon eh bien merci pour votre contribution, mais de toute évidence vous avez fait votre Sarkozy interprétant les chiffres de la délinquance : vous y avez vu ce que vous vouliez. La prochaine fois, mettez-y un peu plus de vous même et surtout d’honnêteté intellectuel avant de poster un article, ça vous évitera de vous ridiculiser en public.

    • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 12:21

      Avant de faire le malin reprenez un peu de calcul mental 20 milliards avec une TVA moyenne de 16 % selon la belle Marine cela fait qu’il reste 84 % à trouver. Il est évident que pour récupérer 20 milliards sur 20 milliards il faudrait taxer à 100 % !

      A faire le malin on se ridiculise assez vite.
      Marine Le Pen a noyé le poisson, a montré sa grande incompétence économique, n’a pas répondu a tout mélangé a fait des incantations pour les pauvres chômeurs et n’a rien démontré du tout si ce n’est non seulement son ignorance concernant son propre programme mais en plus sa faiblesse absolue en matière économique.
      Par ailleurs votre belle Marine raisonne comme une stalinienne : les faits son immuables et il suffit de décréter pour que tout conftionne. Elle vit en vase clos et elle fait les mêmes calculs absurdes qu’ont fait les socialistes avec leurs 35 heures. Des calculs arithmétiques sans tenir compte ni de la réalité de l’application, ni de ses conséquences, ni de ce qui se passerait dans les autres pays. Elle vit sur son île sans aucun contact avec l’extérieur et sans regarder le ciel ni savoir s’il va pleuvoir ou faire beau temps, ce climat qu’évidemment elle ne maîtrise pas. Elle parle comme si elle et son économie étaient seules au monde.
      C’est de la plus pure foutaise, mais qui plaît aux rigides qui n’aiment ni la réflexion, ni la liberté d’esprit, ni la réalité des contingences. Elle ne fait que des vases communicants de chiffres avec des + et des - comme si tout cela était aussi simple. Elle multiplie un nombre par un autre (comme les socialistes avec ces fameuses 35 heures) et en fait des conclusions qui sont aussi simplistes que fausses et irréalistes.

    • DSKprésident 17 janvier 2012 12:23

      L’oligarchie internationale via RPR+PS+UMP a mit la France sous dictature financière, dictature européenne et dictature OTANaziesque ponctionne chaque année à la France, et aux Français :
      - 50 Milliards au titre du service de la dette dont la création remonte à la loi de 73 (Giscard & Pompidou)
      - 65 Milliards (solde payé par la France pour la dictature de l’Europe et de ses commissaires européens non élus qui nous dirigent).

      Le programme de M Le Pen consiste à sortir de ces dictatures et à récupérer la liberté de la France, la banque de France, la monnaie de France, et l’argent des français (plus de 100 milliards permettent de financer beaucoup d’inverstissements et de salaires d’infirmières, etc...).

      Les grandes lignes sont là, le reste c’est du « débat microscopique »...

      Que propose les autres FdG UMPS et PS : de continuer dans la même voie plutôt que de changer de système ! (sauf Asselineau)...

      Il est donc intéressant de constater que le Système oligarchique via ses représentants UMPSFdG veut abattre celle qui pourrait lui nuire.

      L’auteur cherche donc dans des détails insignifiants (au regards de plus de 100 milliards d’enjeu) les arguments d’une bassesse digne de l’oligarchie financière qui dirige la France.

      L’auteur idiot-utile ou chien de garde du système UMPSFdG ?


    • bnosec bnosec 17 janvier 2012 12:58

      ATTENTION MESSAGE INTERDIT AUX MINEURS

      Aaah la Lapix elle dirait moins de connerie la bouche pleine.
      Je me dévoue !
      Mmmmmh


    • Francis, agnotologue JL1 17 janvier 2012 13:13

      Je voudrais réagir à ce ’message’ de benosec :

      Cette banalisation de la sexualité orale est un vrai scandale public. Pour ma part, la première fois que j’en ai entendu parler, j’avais 15 ans ; je l’ai lue dans un roman polisson qu’on se passait en cachette. Je trouve que cette façon d’étaler ça sur la place publique est une violence inadmissible faite aux jeunes.

      A qui profite ce crime ? Qui a banalisé ça ? Ceux pour qui la virginité est une valeur sûre, mais se foutent de la morale ?! Ou bien à leurs enfants ?

       smiley


    • Scorsonère noire géante de Russie 17 janvier 2012 13:29

       Lapix à la bouche, lapine dirait moins d’âneries.


    • 59jeannot 17 janvier 2012 13:30

       @Par DSKprésident (xxx.xxx.xxx.86) 17 janvier 12:23
      Associer dans l’oligarchie financière qui nous mène par le bout du nez en ces temps, l’UMP, le PS ainsi qu le FDG, relève non pas de la caricature mais de la bêtise et je suis gentil


    • Maurice Maurice 17 janvier 2012 14:56

      Je crois malheureusement que c’est vos oeillères qui sont pathétiques. Pauvres français que nous sommes, croire encore que le pouvoir se situe en France...
      Y a du boulot !


    • non667 17 janvier 2012 15:00

      à imohep

      le programme du fn se résume en : programme franchement fidèlement nationaliste c’est à dire prioritairement pour les français !

       celui de tous les autres partis UMPS MODEM EELV se résume en : programme anti - nationaliste,c’est à dire prioritairement pour les mondialo-capitaliste judéo-américains.pour le N.O.M comme prouvé par les 40 ans de gouvernance après De Gaulle !

      le reste est du détail de la politique ! comme aurait dit jean marie !

      c’est pourtant pas compliqué ! smiley smiley

       


    • non667 17 janvier 2012 15:09

      à jl1
      « Qui a banalisé ça ? »
      =jack lang ministre de l’ E.N. avait proné l’installation de distributeur de préservatif à l’entrée des lycéeset collèges marquant ainsi sa volonté de transformer ceux ci en lupanar ! smiley smiley


    • CATP 17 janvier 2012 20:05

      il faut bien reconnaitre que mlp a été nulle, et c’est un électeur du fn qui vous le dit !

      voilà ce que c’est que de vouloir jouer au grand candidat, sérieux et tout et tout, et de s’entourer de grosses têtes, alors que le fn est avant tout un parti populaire, qui aime la France et qui ne s’encombre pas de chiffres, nous ne sommes pas des technocrates ! On gouvernera au pif mais avec le coeur c’est ça qui compte

      de toute façon en économie on peut pas faire pire !


    • crazycaze 17 janvier 2012 23:29

      Bravo Imhotep !! Vous savez les attirer !! smiley !!!

      Admettons... que ça fasse 16 milliards... en récupérant cette taxe... maintenant, juste une question, fort simple, par quel dispositif legislatif entend-elle obliger les entreprises privées à ne pas répercuter sur le prix de vente ce surcoût ?

      Pour ce qui est de la lecture historique de la construction de la France en tant que nation... je vois que certains de vos détracteurs ont manifestement séché les cours d’histoire. Personnellement, en admettant que mes ancêtres n’ont pas beaucoup voyagé - ce qui est fort probable de par mon nom et mon arbre généalogique qui remonte au 17e - ma famille n’est française que depuis l’accès au trône d’Henri IV... et encore, parce qu’il était Roi de France ET de Navarre !!
       
      De plus, parmi tous ces immigrés que le FN accuse de tous les maux, il y a une volonté d’amalgame entre citoyens français d’origine du Maghreb et immigrés « illégaux », ces derniers étant parfois originaires de pays de l’Ancien Empire Français et ayant donc des ancêtres bel et bien français, peut être contrairement à certains ardents frontistes dont la nationalité française n’est pas aussi lointaine !!

      Que Marine se rassure.. ça fait longtemps que les immigrés n’ont plus envie de venir moisir dans notre eldorado !! Pour arriver à gonfler les chiffres des reconductions, ils sont venus à intercepter des migrants qui ne souhaitaient juste que traverser notre territoire.

      Que le programme du FN soit d’un populisme démagogique navrant, c’est l’évidence... mais le FN a parfois soulevé de vrais problèmes... en y apportant de fausses solutions. Mais ce quiest le plys navrant, c’est que des gens croient encore que c’est un parti qui défend le peuple. C’est un parti qui se sert des aspirations populaires pour s’accaparer les manettes du pouvoir et vise la richesse. Il n’est pas différent des autres partis, on y retrouvele même népotisme, les mêmes faveurs aux amis quand ils sont en charge de gérer les affaires publiques, les mêmes coups tordus à l’intérieur du parti pour éloigner ceux qui briguent la main mise sur l’entreprise... Non, franchement, je vois pas en quoi ils diffèrent des autres sur ce plan.

      L’autre jour j’ai regardé avec attention un doc sur le Ku Klux Klan d’aujourd’hui, et écouté attentivement leur leader, qui cherche à changer l’image violente et raciste du klan : l’art sémantique était du même acabit que celui utilisé par Marine et ses amis... Alors, pour vous, chers amis frontistes, une métaphore du leader du Klan qui j’en suis sûr vous plaira. "Les immigrés, c’est comme les souris, si j’en trouve une chez moi, je l’attrape et je la remets dans la forêt, j’aime que ça soit propre chez moi. J’aime pas les souris chez moi, mais ce n’est pas pour ça que je vais chasser toutes les souris qui sont dans la forêt !!’


    • patrice 20 janvier 2012 07:08

      Nous le savons « par savez vous que » encore quelque chose de plus drôle avec cette agression MLP vient de prendre quelques milliers de voix en plus que l’oligarchie continue comme cela et elle va passer au premier tour 


    • Furax Furax 22 janvier 2012 10:52

       smiley smiley smiley smiley


    • kiouty 17 janvier 2012 08:41

      Oui, c’est vrai que Marine Le Pen brasse les milliards comme des caramels dans son programme, et que ce n’est pas très crédible.
      Il n’empêche que c’est la seule à parler de protectionnisme, c’est la seule à vouloir explicitement proposer des choses pour s’affranchir de la tutelle des marchés, et recouvrer la souveraineté monétaire. Je dis bien « proposer », je ne dis pas qu’elle le fera nécessairement une fois en place. Quel que soit le parti élu, il appliquera probablement 10 ou 15% du programme pour lequel il est élu de toute façon. Et enfin, sachant que la totalité de l’impôt sur le revenu sert à payer les charges de notre dette, on voit qu’il y a une sacrée marge sur les milliards qu’on pourrait consacrer à autre chose.

      Y a aussi Mélenchon, paraît-il, qui parle de protectionnisme. Mais sur France 2, il a démontré qu’il était combatif, certes, mais qu’en économie, il avait besoin de consulter ses économistes parce qu’il n’était pas capable de renvoyer François Langlais (je ne sais pas comment ça s’écrit) et ses « petits graphes » de merde mensongers dans les cordes. C’est tout à son honneur d’avouer son incompétence et ne pas noyer le poisson (les téléspectateurs) derrière du pipopipo et de la langue de bois. Mais bon, c’est bien d’être combatif et honnête, mais être AUSSI en mesure de répondre aux libéraux sur des trucs basiques, ce serait encore mieux. Parce que là ça commence mal, qu’est-ce qu’il va devenir quand on va lui mettre l’argument « compétitivité » sous le nez la première fois ? Il va s’écrouler par KO ?

      C’est un peu triste tout ça.


      • morice morice 17 janvier 2012 09:00

        Oui, c’est vrai que Marine Le Pen brasse les milliards comme des caramels dans son programme, et que ce n’est pas très crédible


        En somme elle a un programme idiot mais vous l’appréciez.

        Et vous êtes quoi alors ? 

      • appoline appoline 17 janvier 2012 13:14

        Ca, c’est une évidence, nous endormir encore et encore ; enfin, ils essaieront, mais depuis des décennies qu’ ils nous servent les mêmes conneries, la lucidité des électeurs sera peut-être aiguisée.


        Marine LePen a l’ouest, il va y en avoir du monde là-bas car entre les uns et les autres, elle n’y sera la seule

      • 59jeannot 17 janvier 2012 13:43

        JL Mélenchon ne voulait pas noyer « le poisson », pour lui, il était inutile de développer force arguments économiques face à un interlocuteur de flagrante mauvaise foi, dont les graphes biaisés,eux étaient présentés pour tromper le téléspectateur. Le temps d’antenne accordé au Front de Gauche, ne permet pas d’entrer dans le détail ;il faut intéresser l’électeur sur les grandes idées puis pour plus d’information, lui proposer le programme « L’humain d’abord », ainsi le livre de Jacques Généreux « Nous on peut »
        De plus, la masse militante du FDG qui grandit de jour en jour, apporte elle aussi ses informations, avec ses tracts, les écoutes collectives suivies de débats comme dans les réunions citoyennes qui se multiplient partout en France,
        Si LENGLET avait été honnête, il aurait communiqué ses graphiques avant l’émission, s’il voulait vraiment qu’on en débatte ; mais son jeu était simplement de mettre Mélenchon en difficulté et non pas, comme l’exige la déontologie de "son métier de journaliste, d’informer le public


      • nicolas flamel 17 janvier 2012 23:18

        Pour mémoire, la question de la compétitivité a été longuement débattue sur France 2 entre Jean Luc Mélenchon et Jean Louis BEFFA qui, en matière d’économie n’est pas n’importe qui. Ce fut, et de loin, le meilleur moment de l’émission de Pujadas, marqué par un dialogue éminemment constructif de la part des deux inrervenants. Pour ceux qui ont regardé avec attention la totalité de l’émission, ce sont les animateurs qui se sont retrouvés K.O. face à un débat exceptionnel.

        C’est peu de dire que celui-ci a suffi pour conforter en tous points le manque total de crédibilité des affirmations aussi péremptoires que mal fondées qui ont émaillé l’interview de MLP illustré ci-dessus, en ce qui concerne en particulier les répercussions d’une augmentation de la TVA sur l’importation des produis d’origine extracommunautaire.

         


      • crazycaze 17 janvier 2012 23:36

        @ nicolas flamel : bien vu !!!  smiley


      • nicolas flamel 18 janvier 2012 11:25

        @ crazycaze.

        Merci pour votre commentaire. Quant on imagine qu’en plus de ses compétences (?) avérées en économie, MLP pourrait se retrouver Grand Maître de l’Ordre de la Légion d’honneur et Commandant en chef des armées, avec le doigt en permanence sur le bouton de la force de dissuasion sous couvert d’une irresponsabilité pénale garantie par les dernières réformes constitutionnelles on peut aussi croire que çà devrait donner à réfléchir à plus d’un.


      • Interlocuteur Interlocuteur 22 janvier 2012 10:08

        Les faits parlent d’eux même, concernant Mélanchon, le Front de Gauche et les socialistes... Il ne suffit pas de proclamer de beaux mots comme « L’Humain d’abord » !

        La loi Léonard sur les Mobil-homes vient d’être votée au parlement.
        Cette loi vise à dégager des campings les pauvres gens ne pouvant se loger autrement que dans le confort d’un mobil home. Bien que chacun reconnaisse qu’il y a un manque cruel de logements disponibles... OH ! surprise ! La loi a été votée à l’unanimité, parce que la gauche s’est abstenue.

        Et certains se posent encore des questions pour comprendre pourquoi les oubliés, les petites gens et la classe moyenne reprend espoir avec le programme de Marine Lepen... cherchez l’erreur :)

      • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 19:58

        morice

        Oui, c’est vrai que Marine Le Pen brasse les milliards comme des caramels dans son programme, et que ce n’est pas très crédible


        En somme elle a un programme idiot mais vous l’appréciez.

        Et vous êtes quoi alors ?

         Boooff ! et même si MLP « brasse les milliards comme des caramels », ils ne sont que fictif au pire, (pas comme ceux que balancent Sarközy aux banques, et qui, eux, sont bien réels !)


      • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 20:07

        a nicolas flamel

        avec le doigt en permanence sur le bouton de la force de dissuasion sous couvert d’une irresponsabilité pénale garantie par les dernières réformes constitutionnelles on peut aussi croire que çà devrait donner à réfléchir à plus d’un.

         Parce que vous avez trouvé « le doigt » de l’hystérique de l’Elysée rassurant vous ?
         Ben, c’est qu’il ne vous l’a pas mis assez profond !


      • nicolas flamel 22 janvier 2012 22:26

        @ cassandre4 22.01.2012 20 ;07.

        A vous lire je ne crois pas être le seul et çà n’est pas pour autant que çà me rassure, bien au contraire.


      • robin 17 janvier 2012 08:54

        Le Pen ou les autres glands de l’UMPS-Modem-verts, c’est de toute façon la peste ou le choléra, seuls certains petits sont sérieux comme Asselineau ou Dupont Aignan à la rigueur


        • morice morice 17 janvier 2012 09:17

          Et hop la peste remplacée par le choléra : le site est bouffé aussi par les partisans d’Asselineau qui ne digère pas s’être pris une claque chez Wikipédia ’ tous les jours, sa dizaine pas plus de supporters assaille le net de représailles. Asselineau est celui qui n’’est pas rentré au FN car le jour où il y est allé il n’y avait pas de lumière. Ses propositions économiques sont faites du même vent dans lequel est taillé le programme du FN. Dupont Aignan est une girouette qui se dit Gaulliste mais qu’on à jamais vu à Colombey. Les deux prônent une économie de subsistance quasiment, en tout cas protectionniste dans un monde où les échanges sont devenus impossibles à contourner. La France ne fabrique plus d’acier ou tout comme : avec eux on va faire des voitures françaises en quoi ? En chewing-gum ? 


        • Maurice Maurice 17 janvier 2012 09:38

          Sacré momo !
          Dire que Asselineau est du FN est une bêtise sans nom pour ne pas dire autre chose. Vu la vigueur qu’il met pour se défendre de ce type d’accusation colportée par des enfumeurs tel que morice, je comprend que la tache ne soit pas facile. Morice va spammer ce fil en lançant l’anathème dès que quelqu’un va parler de Asselineau.

          Bon sinon qui pensez vous apte à nous sortir du merdier actuel morice ? De quel candidat vous sentez vous le plus proche ?


        • Thomas01 17 janvier 2012 08:57

          Moi je n’ai qu’un seul mot : ridicule !

          Si Marine le Pen est à l’Ouest en matière d’économie, alors le Parti socialiste est sur la banquise !
          A quelques mois des élections pas de programme, pas de chiffrage, le vide intersidéral, si ce n’est quelques mesurettes qui consistent à creuser encore les déficits dans notre pays.

          Si par accident les socialistes arrivaient au pouvoir en 2012, ils risqueraient bien de nous entrainer en faillite comme leurs homologues grecs (rappel : ce sont bien des socialistes qui étaient au pouvoir en Grèce et ont ruiné ce pays). 2012 n’est pas 1981 et l’état providence cher à M. Hollande a du plomb dans l’aile.

          On est pas à l’Ouest en économie quand on veut taxer certains produits étrangers à l’importation : c’est ce que font les Etats-Unis depuis longtemps. Il ne s’agit pas de fermer les frontières, mais de taxer raisonnablement des produits issus de la concurrence déloyale et fabriqués par des esclaves des temps modernes.
          Vous êtes tellement haineux à l’égard de ce parti (le FN), que vous voyez des destabilisations là où il n’y en a pas.


          • morice morice 17 janvier 2012 09:03

            ce sont bien des socialistes qui étaient au pouvoir en Grèce


            Depuis quelques temps c’est la droite alliée auFN local et le trou est encore plus grand : y’a pas, en économie vous pigez aussi bien que votre blondasse.

          • spartacus1 spartacus1 17 janvier 2012 10:45

            "... (rappel : ce sont bien des socialistes qui étaient au pouvoir en Grèce et ont ruiné ce pays). 2012 n’est pas 1981 et l’état providence cher à M. Hollande a du plomb dans l’aile. ..."

            Rappel totalement faux !

            La droite grecque (Néa Dimokratía) a été pratiquement au pouvoir de 1977 à 2009 (à l’exception d’une parenthèse entre 1993 et 2004). Mais en tout cas, depuis 2004 la droite dirigeait la Grèce sans partage. Et c’est justement durant cette période que l’économie grecque a sombré dans le gouffre.
            En 2009, la gauche récupérait un pays totalement ruiné, mais dont la vitrine était encore présentable à cause des mensonges et malversation de la droite. Une situation un peu similaire à la situation française actuelle.
            La gauche, face au désastre, n’a pas pu faire grand chose depuis 2009 et la vitrine a explosé en 2011.


          • Jean Lerroux 17 janvier 2012 13:49

            Spartacus1, vous dites de grosses bêtises.

            De 1977 à 2011, le PASOK a été au pouvoir 25 ans sur 34, dont 4 annnées de coalition avec la ND entre 1989 et 1993.

            Ce n’est pas à partir de 2004 que les « problèmes » commence pour l’économie grecque mais à partir de 2001 (PASOK) avec l’arrivée de Goldman Sachs qui commence à procéder à ce que l’on appelle, de manière impropre, la « falsification des comptes ».

            Le « désastre » dont vous parlez a été causé un peu par la ND et beaucoup par le PASOK, avec l’ « aide » de Goldman Sachs.


          • spartacus1 spartacus1 17 janvier 2012 16:29

            @Jean Lerroux

            Par contre, vous, vous dites de gros mensonges.

            Allez voir qui et quand gouvernait la Grèce ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_de_Gr%C3%A8ce

            Je le répète, le fait d’écrire un mensonge ne le transforme pas en vérité.


          • Thorgal 18 janvier 2012 11:33

            [...] mais de taxer raisonnablement des produits issus de la concurrence déloyale et fabriqués par des esclaves des temps modernes [...]

            Certes certes, dans des usines francaises delocalisees par exemple ... hehe ...


          • Jean Lerroux 18 janvier 2012 13:21

            @ Spartacus1

            Ce qui est comique, c’est que le lien que vous donnez prouve que vous êtes dans l’erreur.
            Allez voir aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_D%C3%A9mocratie_(Gr%C3%A8ce) et http://fr.wikipedia.org/wiki/PASOK, ils montrent que vous avez « oublié » la période 1981-1990 durant laquelle le PASOK a été au pouvoir, seul (1981/1989) ou en coalition (1989/1990).
            Depuis 1977, c’est sans contestation le PASOK qui a été le plus longtemps au pouvoir en Grèce.

            Vous dites, comme un slogan, que « le fait d’écrire un mensonge ne le transforme pas en vérité ».
            C’est vrai mais c’est à vous que cela s’applique...


          • Emmanuel Aguéra LeManu 22 janvier 2012 15:19

            tiens... pas de réponse...


          • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 20:16

            à thorgal

            Certes certes, dans des usines francaises delocalisees par exemple ... hehe .

             Mais parfaitement ! je ne comprendrais pas pourquoi, elles auraient droit à un traitement de faveur, elles !


          • morice morice 17 janvier 2012 08:58

            Saluons la performance de Lapix devant une pauvre blonde aphone incapable d’expliquer son propre programme, qu’elle présentait deux jours avant comme « sérieux ». Le Front National, c’est du vent en boîte qu’il vend et qu’il a toujours vendu. Faire de la monnaie de singe qui ne sera reconnu nul part comme solution est suicidaire pour le pays. Fermer les frontières aux importations au prétexte qu’en les taxant cela va ramener de l’argent va à l’encontre du bonheur des gens, qui se retrouveront avec des prix plus élevés sur des produis communs. Le programme de la blondasse est un fourre-tout sans queue ni tête qui mélange libéralisme économique et interventionnisme de l’Etat, c’est du Mussolinisme tout craché, et son programme politique si marqué par le réflexe interne fermeture des frontières une sorte de national-socialisme : sa notion de préférence nationale se heurte à la notion de nationalité par le sol qu’elle a fini par lâcher de manière ridicule dans l’exemple d’une famille dont les enfants seraient nés en France et à qui elle ne sait pas si ce sont eux où les parents qui se verraient privés de prestations familiales. 


            De tout ce fatras et ce naufrage comme prestation telèvisée il Faut retenir son auteur unique, car la blonde à papa n’a qu’un seul économiste derrière elle, contrairement à ce qu’elle a pu vanter. Et cet individu est à lui seul le résumé de ce qu’est le FN : une escroquerie. Cet économiste, j’en ai retrouvé la trace et ce n’est pas difficile, car il est conseiller régional dans le nord Pas de Calais. Et j’en parle dans un article mis en proposition mais actuellement bloqué par les votes de la vingtaine de membres du FN qui pourrissent ici ce forum depuis des mois. Ces gens là sont la honte de ce site, par leurs diffamations à répétition, lerur trollisime journalier et leur blocage de parole démocratique. En somme, ils nous prouvent ici chaque jour ce qu’est rééellement le FN un parti resté bel et bien fascisant.

            • Thomas01 17 janvier 2012 09:48

              Faudrait penser à vous faire soigner, vous êtes atteint de paranoia fachisante.

              Et pour la grèce ... mdr ... vous croyez qu’en 2 mois il est possible de redresser une situation pareille, provoquée par de nombreuses années de gestion socialiste désastreuse. Quelle mauvaise foi boboisante !


            • spartacus1 spartacus1 17 janvier 2012 10:50

              @Thomas01, écrire un mensonge ne le transforme pas en vérité.

              Ce n’est pas la gauche qui a ruiné la Grèce, voir mon intervention plus haut.


            • wilhelm 17 janvier 2012 21:24

              Bonsoir,

              A soulmanfred, -4 ?? c’est la première fois que j’écris un message sur agoravox et peut-être le dernier, je me suis inscrit il y a quelques heures et je vais dire une seule chose.

              Inutile d’apporter de l’importance aux notes des messages, j’ai vote négativement a plusieurs message pro-FN et ça a fait l’effet inverse en ne donnant pas qu’1 point, mes plusieurs d’un coup.. ensuite j’ai voter positivement a des messages anti-FN et ?? effet inverse sur plusieurs points..

              Pour vous soulmanfred, j’ai vote + et vous êtes descendu de -4 a -7.. cherchez l’erreur.

              Bien sur on va me dire que c’est parce-que plusieurs personnes ont votes en même temps.

              Le FN parti d’extrême droite « tout comme leur modèle, le gouvernement israelien », a beaucoup d’agents qui agissent sur le web, en polluant les forums et en gonflant les sondages en faveur du FN.. d’ailleurs beaucoup de sympathisants du PS ou de l’UMP font la même chose, en ce faisant passer pour des sympathisants du FN, leur joujou préféré, la bête noire utile du système, pour appeler au vote utile.

              C’est misérable.. J’espère que mon message ne sera pas censurè comme sur beaucoup de sites, malheureusement pour la liberté d’expression.



            • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 20:20

              à soulmanfred

              J’ai l’impression qu’il suffit d’avoir un avatar anti FN pour être moinssé sur ce site !

               Non, pas forcément, mais le votre y aide quand même grandement !


            • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 09:02

              C’est quoi ce cours d’Histoire raciste ? La France n’existerait pas car les français ne seraient pas une race pure ?


              On apprend de plus que Imhotep a des idées offensives et expansionistes (c’est lâche de se défendre, il faut attaquer). Peut-être rêve-t-il d’annexer l’Autriche et la Pologne...

              De plus il nous dit que « le Front National a un programme qui transformerait la France économiquement en Corée du Nord ». Or le Parti Socialiste nous a appris que ce genre d’attaque était anti-démocratique, après qu’ils en ont essuyé une de la part de Bernard Accoyer.

              Bref cet article dégage une odeur nauséabonde qui n’est pas sans nous rappeler les heures les plus sombres de notre histoire !

              P.S. C’est désagréable, la mauvaise foi, hein ?


              • gordon71 gordon71 17 janvier 2012 09:07

                 c’est vrai qu’on attend avec impatience le retour des soces

                pour qu’il nous refasse le coup du crédit lyonnais avec leur copain tapie

                les privatisations en cascades de Jospin

                la braderie de notre industrie aux injonctions européennes

                l’introduction des subbprimmes

                le programme socialiste : taper dans la caisse, taper dans la caisse encore, se goinfrer et arroser les copains,

                et puis créer des taxes


              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 09:20

                Mon gars vous semblez lire avec une drôle paire de lunettes. Vous oubliez certaines phrases et vous transformez mes propos.

                Où est-il indiqué, une seule fois, que j’étais contre la France et les Français ? J’ai même écrit qu’il y avait une certaine fierté d’être français. Par ailleurs il se trouve que mon grand père, officier, est un des rares à ne pas s’être rendu à Dunkerque et en est mort dans un camp militaire allemand. Et que j’ai été élevé dans le respect de notre pays avec Marseillaise et tout le tralala.

                En plus vous êtes d’une parfaite contradiction en affirmant d’un coté exactement ce que je démontre qu’un Français pur n’existe pas et vous m’accusez de ne pas vouloir ce Français alors que moi je l’accepte et c’est le FN qui le rejette. Vous parlez de mauvaise foi, vous me faites rires. Vous parliez sans doute de vous.
                Lisez donc ce qui est écrit et non ce que vous voulez en liore. Ce sera mieux.
                Lisez bien aussi quand je parle de la Corée du Nord. Je parle économiquement et non politiquement. C’st une nuance qui soit vous aura échappée car vous ne savez pas lire soit que, ce n’est que par pure mauvaise foi que vous n’avez pas tenu compte du mot économiquement. Et ça je vais le démontrer.
                Et vous êtes donc de ceux qui veulent que la France n’exporte plus, car malgré votre brillante intelligence vous n’avez pas capté que je parle d’économie et non de guerre avec des canons, et donc qu’évidemment vous voulez non seulement fermer les frontières, mais également nous interdire d’exporter : ce que j’appelle attaquer et non défendre. Mais là aussi ce n’est peut-être pas que vous n’aviez pas compris c’est peut-être de la plus pure mauvaise foi.

              • morice morice 17 janvier 2012 09:20

                Allez vous occupez de vis bêtes, voulez-vous.

                Après on vous parlera des milliards disparus â la FNSEA, qui a toujours soutenu tous les gouvernements de droite car elle a ponctionné le pays pendant des années et fabriqué une agriculture industrielle qui a ravagé le pays. 


              • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 09:31

                Pour info j’ai précisé dans mon premier commentaire qu’il s’agissait de mauvaise foi et d’humour (car je suis un rigolo). Mais il n’empêche que ça répondait pas mal à certains points de l’article, si vous comprenez bien.


              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 09:39

                Alors excusez-moi j’ai pris en mauvaise part la dernière phrase (P.S. C’est désagréable, la mauvaise foi, hein ?) car cela s’adressait à votre présentation et non à moi. Vu le contenu du commentaire cela pouvait en être la conclusion. Donc j’ai mal interprété et de ce fait je retire tous mes propos en réponse plus haut. 

                Il est vrai aussi qu’à force d’être attaqué on arrive à ne pas avoir toujours du recul.

              • Nestor 17 janvier 2012 10:14

                Salut ...

                Morice ... La FNSEA suivant les départements se situe à droite ou à gauche (ps), donc quand vous dites qu’elle a toujours soutenu les gouvernements de droite, ce n’est pas totalement juste, elle a aussi soutenu les gouvernements de gauche (ps). Par contre ce qui est juste c’est qu’elle soit de gauche comme de droite c’est qu’elle a effectivement ponctionné le pays pendant des années et fabriquée une agriculture industrielle qui l’a ravagé, c’est comme pour la politique nationale le ps et l’ump sont l’un comme l’autre responsable de cette désastreuse gestion de l’agriculture.

                Morice pour moi le ps et l’ump mangent dans le même râtelier et boivent dans le même abreuvoir.

                Vous en prendre à la droite je n’ai rien contre, mais épargner le ps là où il est aussi responsable du désastre ce n’est pas bien. 


              • gordon71 gordon71 17 janvier 2012 10:21

                 et vous vous vous occupez pas un peu trop de votre vit en ce moment ?


              • gordon71 gordon71 17 janvier 2012 16:45

                 c’est vrai qu’après vous avoir lu je les trouve carrément intelligentes,

                malgré votre érudition de premier de la classe et votre maîtrise du copier coller
                vous avez l’ouverture d’esprit d’une huître,

                et les réflexes du chien de pavlov


              • morice morice 17 janvier 2012 09:04

                C’est quoi ce cours d’Histoire raciste ? La France n’existerait pas car les français ne seraient pas une race pure ?


                Pour l’instant celui qui est raciste c’est l’économiste du FN....vêt ça c’est facile à prouver....

                • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 09:08

                  Marine Le Pen n’est certes pas crédible économiquement parlant. Elle propose des mesures d’ajustement sans remettre en cause le système qui cause les problèmes qu’elle dénonce. Elle a certes quelques velléités de reprendre possession de notre monnaie, mais elle ne propose pas de sortir de l’UE, ce qui est contradictoire sur le plan technique. Elle ne remet pas en cause la légitimité de la dette et s’assoit sur l’option qui consiste à l’annuler. Bref elle s’est assise sur la radicalité que la situation exige.

                  A mes yeux elle n’est pas plus crédible que Sarkozy, Hollande ou Bayrou.


                  • morice morice 17 janvier 2012 09:23

                    ne propose pas de sortir de l’UE, ce qui est contradictoire sur le plan technique. Elle ne remet pas en cause la légitimité de la dette et s’assoit sur l’option qui consiste à l’annuler. 


                    Dans tous ces discours précédents et dans une lettre interne de l’Aviso, l’organe de l’ex-paquebot, elle clamait en sortir. Son seul économiste disant le contraire deux pages plus loin.

                  • Ornithorynque Ornithorynque 17 janvier 2012 09:11

                    Il y a un point sur lequel je ne peux pas être d’accord, c’est lorsque , en 20 lignes, vous expliquez que la France n’a jamais existé.

                    La France est le seul pays dans le monde dont les ressortissants se haissent eux même au point de se nier.

                    Cela vous décrédibilise un peu cher Imothep, c’est dommage parce que en dehors de ça vos articles sont assez plaisants.

                    Pour ce qui est de l’interview de Lapix, je l’ai trouvé aussi incompétente que son interlocutrice : par exemple soutenir qu’une taxe de 3% à l’importation induit une hausse des prix de 3% au détail c’est d’une ignorance crasse.

                    Pour le reste, il y a longtemps que je ne crois aucun programme économique de qui que ce soit !


                    • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 09:25

                       Ne lisez pas au travers de vos lunettes et de votre vue des Français. Quand je parle de France qui n’existe pas, je parle de celle de Le Pen. Et ceci n’empêche ni la Marseillaise, ni le drapeau français, ni sa langue. Lisez donc ce qui est écrit et non ce que vos voulez qu’il le soit. La France n’est pas unique c’est un constat. Et si certains Français en haïssent d’autres Sarkozy et Le Pen en sont des moteurs éclatants et efficaces. Quant à moi, je ne hais pas les Français.


                    • Guy Liguili Guy Liguili 17 janvier 2012 10:03

                      1) Une taxe de 3% est forcément répercutée. C’est une loi économique et logique. Elle se paye soit en augmentation des prix, soit en augmentation de la productivité (donc en licenciements ou baisses de salaires).
                      2) Pour ma part, je ferai remonter l’unité de la France à François 1er (Villers-Cotteret) et plus encore à Louis XIV mais certainement pas à Clovis (ni à Jeanne d’Arc et à la Guerre de Cent Ans).


                    • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 20:32

                      Quant à moi, je ne hais pas les Français
                       
                       
                      Un grand merci, imhotep ! (vous êtes décidément trop bon, çà vous perdra !)


                    • r030388 17 janvier 2012 09:17

                      Ce n’est pas en écrivant des articles aussi vides que vous arriverez à contrer l’argumentaire FN.


                      Il n’y a que 3 paragraphes qui traitent d’économie, le reste n’est que pur démagogie, pas de contre expertise économique (nom de grand économiste qui contredise complètement la vision économique de le pen ?), utilisation abusive et récursive de l’histoire pour contrer un parti qui a été crée par un résistant trop jeune pour s’engager (dont le père est mort sur une mine allemande).

                      Parlons du programme :

                      On le dit à la fois de gauche et de droite :

                      De gauche car utilisant des slogans du parti communiste (« Acheter Français »). Une telle politique sociale s’applique pour elle dans un cadre de préservation du niveau de vie des Français, ne souhaitant pas que l’on s’aligne sur les critères sociaux des pays émergeant (leurs niveaux de vie augmenteront lorsque leurs peuples, lassés de produire pour les autres et vivant dans une grande précarité décideront de se soulever, mais combien de temps avant d’attendre cette révolution ?)

                      De droite car elle souhaite préserver l’économie en ajoutant des frontières douanières, ces même frontières qui existaient il y’a un peu plus de dix ans et qui ne nous empêchaient pas d’exporter ( je vous laisse prendre l’initiative de consulter le site de l’OCDE et de l’OMC). 

                      Les pays dans l’europe n’ayant pas l’euro s’en sorte il mieux que nous ?



                      Je ne parlerai pas de la Roumanie, Lituanie, Pologne etc : ce sont d’ex pays communiste, ruiné par l’ex union totalitariste soviétique.

                      Sur le même site, regardé tous les autres pays (hormis l’Allemagne, dont l’euro n’est qu’une extension du deutsch mark : « L’euro est un habit trop grand pour les uns et trop petit pour certains, bref il ne convient qu’à l’Allemagne. ») C’est criant de vérité.

                      Si vous souhaitez attaquer ce programme économique arrêter la démagogie, sortez l’argument économique et scientifique, ne jouez pas à la sourde oreille et à la mauvaise foi comme Anne sophie Lapix.

                      Combien de personnes dans votre entourage voteront le Pen ? Mes différents amis, répartis sur l’ensemble du territoire Français, sont excédés des scandales UMP et PS, excédés de l’augmentation des taxes, excédés de l’augmentation de la délinquance qui selon de très nombreux rapport officiel est en rapport avec l’immigration ( cela se vérifie en afrique : http://www.afrik.com/article8205.html, comme en France :  http://dinersroom.eu/5217/si-on-en-parlait-delinquance-origine-ethnique-immigration-police, comme aux états unis, au brésil et même au Rwanda je vous laisse chercher les articles correspondants).

                      En face d’elle qui y’a t’il ? Un candidat de gauche n’ayant ni charisme ni programme et un « pas de candidat » de droite (et une absence de programme).

                      Tant que les Français n’auront qu’une seul projet sous les yeux,ils ne pourront que l’accepter car ils n’auront aucun autres choix). Si la droite et la gauche ne veulent pas sortir déconfite des élections présidentielles, ils doivent sortir dès à présent leurs programmes économiques, pour que les Français puissent juger et abandonner les idées de Le Pen.


                      • morice morice 17 janvier 2012 09:26

                        On le dit à la fois de gauche et de droite


                        Non , on dit national-socialiste

                        La blonde comme son père se prend pour Mussolini.

                        Je suis sympa, j’ai pas dit l’autre.

                      • Voltaire Voltaire 17 janvier 2012 12:14

                        Je partage votre avis sur un point : l’auteur a eu tort de mélanger l’aspect économique du projet de M Le Pen, et les éléments « patriotiques » ou « souverainistes » de son idéologie. Chacun mérite un article détaillé, et le mélange des deux induit une suite de commentaires peu lisibles. Je me contenterai ici de ne commenter que le premier thème, qui semblait être celui de l’articel d’après le titre.

                        AS Lapix a effectivement démontré dans son entretien certaines lacunes profondes dans le raisonnement économique de M Le Pen. Malheureusement, le chiffrage du projet FN n’est pas encore disponible sur leur site, mais l’analyse objective de leur projet, clair et détaillé, indique un double problème :

                        - des dépenses publiques très importantes. Qu’il s’agisse de l’accroissement considérable des budgets de l’armée, de l’intérieur, de la justice, de la santé, ou des affaires sociales (comme cet accroissement de 200 euros des salaires les plus bas), mais aussi de la renationalisation partielle des banques, des aides agricoles etc. Ce projet est très dépensier des deniers publics. Je n’ai pas eu le temps de faire un chiffrage mais cela doit tourner entre 50 et 100 milliards d’euros annuels supplémentaires, alors que notre déficit budgétaire annuel est déjà supérieur à 100 milliards.

                        - des recettes très aléatoires. Face à des dépenses très explicites, le FN propose des recettes et des économies peu fiables. L’essentiel est centré sur la sortie de l’Euro et la lutte contre l’immigration, mais les chiffres proposés ne sont pas crédibles. Une sortie de l’euro est considérée par une majorité d’économistes comme ayant à court termes un effet négatif (hausse massive des intérêts de notre dette notamment) qui ne pourraient être compensés au mieux qu’à long termes par une reprise de nos exportations. Quant aux chiffrage des économies liées à l’immigration, les chiffres proposés par les économinstes sont variables, mais en moyenne ils s’établissent à un bénéficie ou un coût pour la France assez proche de l’équilibre. Même en prenant des estimations optimistes, ce ne sont probablement que quelques milliards d’euros qui pourraient être économisés, à mettre en parallèle avec un surcout à court termes lié aux mesures de restriction, puis à long termes pour certains secteurs économiques.
                        Certaines nouvelles recettes fiscales sont aussi proposées (douanières notamment) mais ne tiennent effectivement pas compte des mesures réciproques probables de nos partenaires commerciaux. Quant aux 200 euros de salaire supplémentaire, même si ils étaient intégralement dépensés dans la consommation, ce ne sont au mieux que 20% de TVA qui seraient restitués à l’Etat, tandis que les entreprises concernées verraient leur compétitivité diminuer.

                        La conséquence la plus probable de l’application de ce projet serait non seulement de placer la France en position très difficile au niveau internationnal mais surtout de creuser encore un déficit budgétaire déjà abyssal.

                        Le principal problème de ce projet est qu’il est plombé par les mesures idéologiques traditionnelles du FN, qui sont non seulement contestables, mais surtout irresponsables. Si celles-ci étaient retirées, ce projet serait plus équilibré et présenterait un réel intérêt dans certains domaines, par exemple en matière de soutient aux PME et à l’artisanat. Mais cela signifierait sans doute la fin du FN comme parti nationaliste... cruel dilemne...


                      • patrice 20 janvier 2012 07:37

                        il y a quand d’autres candidat par exemple Nicolas Dupont Aignan ce qu’il y a de gênant avec l’économie c’est que c’est plus une religion avec des dogmes qu’une science il suffit de lire les post nous nous croirions au bistrot avec les prix nobel d’economie du café du commerce au 5eme pastis je crois que vous avez raison les Français sont excédés nous pouvons dire très en colère et le vote MLP est bien là !Mais je ne crois pas qu’un programme économique ps ou ump puisse leur faire abandonner l’idée de voter MLP


                      • FJPJ 17 janvier 2012 09:20

                        A l’ouest ! Ce n’est pas le sentiment que j’ai eu.

                        La volonté de Lapix de passer au sujet du logement alors que si Marine avait tord dans sa démonstration mieux aurait valu la laisser s’enfoncer dans des explications confuses.

                        Marine a raison de dire que si tu donnes 200€ sur les salaires les plus faibles, ils vont partir directement en consommation soit un retour de 16% en moyenne ce qui fait bien 13 milliards pour la mesure. Lapix a vu qu’elle s’est trompée et comme elle coupe la parole à tout va, elle a vite enchaîné et la Marine a réussi à la bloquer en revenant sur le sujet.

                        Dans un contexte de libre concurence, lorsque tu mets une taxe de 3% sur les importateurs, tu obliges ces personnes à revoir leur niveau de marge et enfin de compte il n’est pas assuré que la hausse se répercute sur les prix. Anne sophie Lapix a tout faux, à part d’être jolie, c’est le néant dans son crâne ou dans son oreillette.

                        Pour le reste de l’article, le point godwin est franchit allègrement, c’est dire le niveau du débat au modem.

                        Pour moi, le plus responsable de la crise, l’Europe que l’on connait aujourd’hui c’est lui.

                         VGE la président des 40 piteuses, de la constitution Européenne rejetée par 55% des Français, c’est le Modem ou l’UDF.

                        Bayrou, le pire ministre de l’éducation nationale selon les spécialistes, est le representant du parti de l’échec européen.

                        Leur politique sur le terrain est la dépense.

                        Dans des locaux pour des communautés de communes inutiles vu que l’on conserve le plus souvent les locaux minicipaux existant.

                        Dans des maisons du département qui fleurissent

                        Dans des rond-points surfacturés.

                        Dans des magouille en tout genre (bayrou soutenait balladur en 1995 !).

                        Le responsable, c’est vous et c’est Marine la solution.

                        On ne règle pas les problèmes avec ceux qui les ont créé !


                        • silvano 17 janvier 2012 16:39

                          FJPJ  tu a raison les 3 % C’EST LES CHINOIS QUI VONT LES PAYER PAS NOUS


                        • Maurice Maurice 17 janvier 2012 09:22

                          Bonjour Imhotep,

                          Je pense qu’il ne faut pas s’inquiéter de MLP, elle ne sera jamais élue. De plus ce n’est pas forcément elle qui me fait peur, mais certains illuminés derrière elle, nostalgiques de l’Algérie française, qui croient encore que tous les maux français sont à regarder de l’autre côté de la méditeranée, alors qu’il suffit juste de se retourner plutôt vers la côte atlantique pour en trouver les origines...

                          Le problème en France est que le combat contre un certain mondialisme est seulement repris par MLP. Je crois que vous êtes un partisan de Bayrou. Ce dernier par exemple ne tire pas les bonnes conclusions des constats qu’il a pu faire : produire français, en soit il s’agit d’une excellente idée, mais cela veut dire que l’Etat français doit aider ses industriels, et en language européen, cela s’appelle des aides d’Etat, consitutif d’amende. Cette exemple je pourrais le réitérer avec tous les candidats présidentiels...

                          L’Europe, cheval de Troie d’un certain mondialisme doit être combattue pour qu’une Europe des projets (spatial, recherche, environnement) émerge, et que nos dirigeants comprennent enfin que ces dans les différences que la richesse existe, et non dans la normalisation (par le bas qui plus est).

                          Je vois que vous aimez l’histoire de France, je vous conseille vivement de consulter la vidéo de François Asselineau intitulée « l’Histoire de France » 


                          • spartacus1 spartacus1 17 janvier 2012 10:59

                            « ... mais certains illuminés derrière elle, nostalgiques de l’Algérie française, ... »

                            Illuminés qui d’ailleurs ne se rendent pas compte de la totale imbécilité de leur position.

                            En effet, si l’Algérie était devenue française, il y aurait maintenant plus de 45 millions de musulmans en France.
                            Et la France, en plus d’être la fille ainée de l’église catholique serait le fils ainé de la Mecque.


                          • crazycaze 18 janvier 2012 00:08

                            L’europe est née de la volonté de libre circulation du charbon et de l’acier entre diverses nations... une zone d’échange commercial donc... et elle est toujours une zone de business. Les peuples ??? Quoi les peuples ???...

                            Cela fait longtemps que toutes les institutions regroupant diverses nations sont gangrénées par des obligés des lobbies affairistes qui n’ont pour seules préoccupations que de défendre les intérêts de groupes financiers et/ou industriels en dépit de toute considération pour le bien être des citoyens européens.

                            Et maintenant, ce sont eux qui choisissent les présidents des états... ou leurs conseillers, voire imposent leurs progénitures aux postes clefs des gouvernements.

                            Au lieu d’acheter français - ce qui n’empêche pas l’entreprise française d’importer des pièces étrangères fabriquées à bas coût pour les assembler sur place et les revendre sous le label « fabriqué en france » - il vaut mieux dire « Acheter localement »... ce serait plus juste. Et réaliser que les délocalisations, elles sont décidées par les administrateurs français d’entreprises françaises, idem pour certaines importations... alors, on est loin du méchant chinois qui vient spontanément vendre sa camelote sur nos trottoirs.

                            Les politiques d’austérité destinées à juguler la crise financière sont une stratégie visant à servir les intérêts d’une minorité de puissances financières : contraindre les peuples européens à se mettre à genoux pour qu’ils puissent continuer à se gaver malgré la concurrence sur le marché de nouveaux riches des pays émergents.

                            Petit détail intéressant... les banques ont palpé 500 milliards de prêts à taux réduits auprès de la BCE... elle se sont empressées de repositionner une grande partie de ce prêt à un taux supérieur à la BCE (hip hop je t’embrouille)... et avaient dernièrement comme politique de refuser la plupart des prêts... en attendant - ce qu’elles savaient probablement - la dégradation du triple A. Maintenant, les taux d’intérêt vont grimper, et elles vont pouvoir prêter en se servant du taux actuel d’emprunt pour prêter l’argent qu’elles ont emprunté à taux faible et qui plus est dont la partie placée à la BCE travaille en grande partie pour elles. Un peu comme quand les fluctuations du cours du baril sont immédiatement répercutés au prix à la pompe alors que le carburant qu’on achète a été acheté à un prix bien inférieur. 


                          • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 22:45

                            « ... mais certains illuminés derrière elle, nostalgiques de l’Algérie française, ... »

                            Illuminés qui d’ailleurs ne se rendent pas compte de la totale imbécilité de leur position.

                            En effet, si l’Algérie était devenue française, il y aurait maintenant plus de 45 millions de musulmans en France.

                             Mon pauvre spartacus !
                             
                             A propos d’imbécilité de position, (et d’arguties idiotes), d’abordl’Algérie ne serait pas devenue Française, elle le serait restée, et dans ce cas, où croit tu qu’ils seraient maintenant les 45 millions de musulmans ?


                          • TZABAR 17 janvier 2012 09:26

                            taxer les produits importés qui concurrencent déloyalement les produits d’ici est une mesure qui entre dans le cadre du protectionnisme économique et...social.
                            le fruit de cette taxe sera redistribué aux Français.
                            lorsque la taxe sera dissuasive les consommateurs choisiront les produits d’ici il faudra donc embaucher pour produire (en évitant l’immigration)
                            Marine a essayé d’expliquer que cette proposition s’inscrivait dans un ensemble à une lapix qui avait pour mission (par oreillette interposée) de sabrer ce débat.
                            elle est d’ailleurs passé très vite à autre chose ...après le lancement d’un reportage.
                            ces émissions ne servent pas le débat démocratique.
                            souvent les « journalistes » ne sont pas à la hauteur.
                            pourquoi pas un grand prix du journalisme à ...ruquier smiley


                            • Francis, agnotologue JL1 17 janvier 2012 09:27

                              J’approuve ce qui est dit dans cet article.

                              En revanche, je regrette ce qui n’y est pas dit. Serait-ce qu’imhotep n’y trouve rien à redire ?

                              Je m’explique : la première question qui déstabilise M. Le Pen a trait Aux AF que le FN voudrait supprimer aux étrangers sur notre sol. Anne Sophie Lapix lui demande de préciser et MLP se fourvoie en bégayant que les enfants nés sur notre sol sont Français. ASL lui demande alors si ces enfants recevront ou non des AF, et MLP est acculée à répondre qu’évidemment non, puisque ce sont les parents qui perçoivent les AF. Et alors, ASL l’achève en lui faisant remarquer que les parents de ces enfants qui ne percevront pas d’AF seront quand même tenus de verser des cotisations sociales comme les Français qui eux, perçoivent toutes es prestations correspondantes.

                              Oui, je regrette que le modem n’ait pas réagi à cette ignominie, je dirai même qu’il la cautionne par le fait que je vois là ce qu’au catéchisme de mon enfance on m’avait appris à nommer un mensonge par omission. Bah ! le modem est le parti de la charité, qu’on se le dise !


                              • morice morice 17 janvier 2012 09:39

                                Le FN a toujours menti, et Lapix à montré que ça n’avait pas changé : pour une fois, une présentatrice avait bûché son sujet.


                                Je propose de remplacer Pujadas par Lapix.

                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 09:45

                                Voici la vidéo qui n’apparaît pas dans mon article, et cet extrait est plus long que celui que j’avais mis et commence avant http://youtu.be/uQ_gD1LiS3A

                                Je n’en ai pas parlé, ce que j’aurais bien évidemment fait car je n’ai pas vu cette partie d’extrait.
                                D’évidence c’est monstrueux. Elle s’embrouille en ne sachant pas si un enfant né en France de parents étrangers est ou non français mais surtout elle leur interdit les allocations familiales y compris s’il est scolarisé et y compris si ses parents travaillent et cotisent. Là on voit le vrai visage du FN. Et je regrette de ne pas avoir vu cette partie de l’extrait avant de faire mon article sinon j’en aurais mis une bonne couche.

                                PS évitez donc d’en tirer des conclusions erronées et ne mêlez pas le MoDem à mes écrits. Je ne suis pas porte parole du MoDem.

                              • Francis, agnotologue JL1 17 janvier 2012 10:09

                                imhotep,

                                désolé, cela apparait à 1’10" de la la vidéo qui figure en illustration de votre article.


                              • Taverne Taverne 17 janvier 2012 10:39

                                Faut excuser Imhotep, il était surement ému par la grâce et la beauté d’Anne Sophie Lapix. J’aime bien les retours en arrière de la caméra qui montrent sa fine silhouette et son joli chignon. Miam...Mais que disions-nous déjà ?


                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 10:46

                                Non car cette vidéo qui est dans mon article a été ajoutée par Agoravox elle fait 7 minutes et celle que j’avais mise en fait 4. Du reste celle que j’avais mise n’est pas apparue dans un premier temps. Voici la vidéo que j’avais mise, moi : http://tempsreel.nouvelobs.com/election-presidentielle-2012/20120116.OBS8924/anne-sophie-lapix-je-n-avais-pas-prepare-ce-clash-avec-marine-le-pen.html

                                Et comme elle vient du site NouvelObs, Agoravox l’a supprimée et l’a remplacée par celle qui est maintenant dans mon article.
                                Maintenant vous pouvez ne pas croire. Ce n’est pas mon problème, j’ai ma conscience pour moi.

                              • Francis, agnotologue JL1 17 janvier 2012 10:50

                                imhotep,

                                rassurez vous : vous croire ou non, ce n’est pas non plus un problème pour moi.

                                Allez en paix !


                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 11:08

                                Tiens lisez donc ce qui a l’instant est indiqué à 11 h 08 : cette vidéo est bloquée par Canal + pour cause de droit d’auteur.


                              • Emmanuel Aguéra LeManu 22 janvier 2012 15:27

                                « ...ne mêlez pas le MoDem à mes écrits.... »

                                Là t’es gonflé, quand-même Imhotep.. Il y a des associations qu’on ne pourrait pas inventer tant elles peuvent sembler incongrues à certains... comme à moi, d’ailleurs.
                                Ceci dit j’ai vu ce... débat (?) et je me suis bien marré.

                                Mais je me suis encore plus marré à CSOJ où Attali s’est pris une ma foi très agréable claque dans la gueule. Mais il semble à lire certains commentaires que là encore, comme avec la Marine, le fanatisme rende sourd pour ne pas dire pire...

                                Bon dimanche à tous.


                              • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 20:35

                                 Trop drôle, morice

                                  Je propose de remplacer Pujadas par Lapix.

                                 qui veux remplacer pue jadas par Lapisse


                              • cassandre4 cassandre4 22 janvier 2012 22:54

                                Je propose de remplacer Pujadas par Lapix.

                                 Où encore mieux momo, par un duo Pu-Lapisse !


                              • morice morice 17 janvier 2012 09:36

                                Lorsque la taxe sera dissuasive les consommateurs choisiront les produits d’ici il faudra donc embaucher pour produire (en évitant l’immigration)


                                On reprend : les produits seront plus chers et ne seront donc pas achetés 

                                Deux solutions :

                                Baisser tous les salaires pour les rendre moins chers, les produits fabriqués.

                                Oui,,mais avec moins de sous. On peut encore moins acheter

                                Monter tous les salaires

                                Oui, mais comme on ne vend rien à l’étranger car de l’autre coté comme on ne vend pas en France les produits destinés à laFrance sont plus chers, cela revient au même : on a plus de sous mais tout est plus cher : et encore c’est dans l’hypothèse comme quoi elle a trouvé des sous. 

                                C’est un peu con, car si elle engageait un jour des émigrés qu’elle ne paierait pas comme les français, une sorte d’esclavagisme des temps modernes par nostalgie de l’Algérie de son papa, elle y gagnerait : bref, elle est complètement tarte, même son racisme elle ne sait pas... L’exploiter. 

                                Ce n’est pas un programme, c’est un tissu de contradictions.


                                • TZABAR 17 janvier 2012 09:58

                                  peut être que les « chinois » baisseront leurs marges en conséquence (donc même prix du produit) ...enfin, les « chinois », les investisseurs qui investissent en chine parce que les lois sociales ne sont pas très sociales...
                                  cessez de défendre l’exploitation mondialiste ! smiley 

                                  aujourd’hui le chine, l’inde et demain...l’afrique, puisque les « investisseurs » font tourner leurs investissement selon le prix des Hommes à travers le monde.


                                • Scorsonère noire géante de Russie 17 janvier 2012 09:39

                                  Cette Lapix, tout de même, quel talent ! Elle aurait fait un malheur à la Gestapo ou la Securitate. 


                                  • morice morice 17 janvier 2012 09:43

                                    Ah, les soutiens de Jean-Marie, venus aider fifille ont toujours le même vocabulaire coincé dans une faille temporelle. Ce sont des Jugnot de Papy fait de la résistance : aussi grotesques, aussi ridicules. Pouah !


                                    • Scorsonère noire géante de Russie 17 janvier 2012 09:52

                                      Momo, 8:58 : (...)C’est du Mussolinisme (...) smiley


                                    • ARMINIUS ARMINIUS 17 janvier 2012 09:46

                                      Je rejoins Spartacus, article extrêmement bien documenté et qui fait la peau aux idées reçues dont le FN fait son fonds de commerce, mais étant donné le nombre de ses sympathisants qui fréquentent AV il va falloir« faire la tortue » pour éviter leurs traits ( de tout bois sauf d’humour !).


                                      • Taverne Taverne 17 janvier 2012 10:04

                                        Imhotep, vous avez mal orthographé le nom de notre breton Du Guesclin (et non Dusgesclin).

                                        Moi, j’aime beaucoup l’Histoire de France et, même si la nation bretonne n’est pas concernée par Charlemagne (pour cette simple raison qu’elle lui a résisté avec de la « potion magique » - plus connue sous le nom de « sang versé » - : voir carte), je l’admets dans le cercle de nos glorieux ancêtres communs. Jeanne d’Arc aussi même si la Bretagne était encore indépendante (mais alliée). Si l’Histoire de France est malmenée par le FN , elle l’est tout autant par les manuels des jacobins français de Paris qui pissent sur les identité régionales et effacent des pans entiers de notre Histoire. Tout ce qui les gêne est censuré : histoires des nations régionales, et quelques massacres commis par la France coloniale y compris au XXème siècle...


                                        • armand armand 17 janvier 2012 10:23

                                          Taverne,

                                          Massacres coloniaux ?
                                          Je vois surtout un massacre aux dimensions d’un génocide, celui que la Convention a décrétée à l’endroit de la Vendée insoumise, qui n’a fait l’objet d’aucune repentance, qui n’a donné lieu à aucun vote eu Sénat ou à l’Assemblée.

                                          Dans sa vision particulière de l’histoire de France, Imhotep devrait pousser jusqu’au bout son raisonnement : Charlemagne ne se pense pas en souverain nouveau, mais simplement en successeur de Rome, car la seule légitimité en ce temps là est précisément le lien traditionnel avec l’Empire romain (d’ailleurs les Bretons, restés fidèles plus longtemps encore que la plupart de leurs voisins se donnaient encore du « Cives » au VIIIe siècle).


                                        • Scorsonère noire géante de Russie 17 janvier 2012 10:05

                                          J’ai arrêté de vous lire après les « 3% sur l’essence », espèce de malhonnête. Escroc ! Giscardien !


                                          • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 10:13

                                            Merci de votre commentaire car j’ai bien ri.

                                            PS : tout le monde n’aime pas les salsifis.

                                          • Scorsonère noire géante de Russie 17 janvier 2012 10:39

                                            Vous riez de vos mensonges ? Curieux pour un démocrate chrétien. (P.S : C’est parce que vous les mangez par un orifice inapproprié) 


                                          • Taverne Taverne 17 janvier 2012 10:10

                                            Précision concernant une affirmation de Madame Le Pen. Elle a déclaré que de nombreux clandestins sont hébergés en hôtel pendant des années tandis que des familles croupissent dehors. Ce n’est vrai qu’en partie : lesdits clandestins sont des demandeurs d’asile (rapport de la Cour des comptes à l’Assemblée le 15 décembre) donc des personnes dont l’intégrité physique est gravement menacée en cas de retour chez elles. Petit « détail » comme dirait papa. Cela dit, il est normal de trouver honteux que des familles dorment dehors (la moité des appels au 115 concernent désormais des familles). Il est extrêmement urgent d’agir et donc, pour commencer, de virer Sarkozy qui a réduit le budget logement, le budget politique de l’emploi (moins 12 %), et ainsi de suite.


                                            • Yohan Yohan 17 janvier 2012 10:18

                                              « Gravement ménacé » du pipeau tout cela. et ceux qui le sont vraiment ont parfois participé à des meutres dans leur pays et sont en fait en fuite.


                                            • Taverne Taverne 17 janvier 2012 10:31

                                              La reconnaissance de droit d’asile se fait de manière très restrictive par l’UMP, de façon beaucoup plus resserrée que du temps de la gauche. Par conséquent, il me semble dangereux et même ignoble de vouloir aller encore plus loin dans les refus d’asile. Même si quelques cas sont douteux. Comme disait Voltaire, il vaut mieux hasarder de sauver un coupable que de condamner un innocent.


                                            • armand armand 17 janvier 2012 10:31

                                              Taverne,

                                              La crise du logement ne fait l’objet d’aucune approche sérieuse de la part de l’ensemble des partis politiques, tout simplement parce qu’il existe une sacralisation de la propriété privée, renforcée encore par la législation libérale à l’échelle européenne. En même temps, une législation trop tatillonne et contraignante entretient la pénurie du logement. En somme, les deux solutions - libérale (construire plus) - et socialiste (réglementer les loyers, taxer les PV) se complètent plus qu’elles ne s’opposent.

                                              De même, au risque d’en faire hurler certains, le logement social pourrait être réservé en priorité aux nationaux tant que durera la crise.


                                            • armand armand 17 janvier 2012 10:39

                                              Ceux qui dorment à même la rue, à Paris en tout cas, sont le plus souvent des gens d’Europe de l’Est, plutôt jeunes, et en général alcoolisés. C’est la liberté de passer les frontières qui leur permet d’échouer sur nos rives. Et ce sont eux qui sont, en général, à l’origine de bagarres parfois mortelles. Les vraies victimes de la crise sont entassées dans de petits logements et renvoyées loin en banlieue. On parle peu d’eux car c’est moins spectaculaire. Et bien souvent ils passent après les bénéficiaires du regroupement familial pour l’accès aux logements sociaux.


                                            • Taverne Taverne 17 janvier 2012 10:59

                                              Cela dit, je ne trouve pas scandaleux que, par exemple, que le tribunal administratif de Nancy ait rejeté (décision du 18 octobre 2011) le droit à l’hébergement d’urgence à une famille qui, bénéficiant de l’aide au retour dans son pays d’origine, l’avait refusée. Ce choix ne la prive pas de tout droit opposable mais la déclasse dans la liste des priorités.


                                            • crazycaze 18 janvier 2012 00:21

                                              Ces jeunes dans la rue ne sont pas je pense majoritairement issus des pays de l’est, beaucoup sont bel et bien français... très souvent ces « marginaux » sont issus de placement - administratifs ou judiciaires - et se retrouvent à la rue à leur 18 ans révolus, complètement paumés par des années de carences affectives, d’impossibilité d’attachement, en souffrance, voire souffrant de différentes problématiques psychologiques qui autrefois leur donnaient accès à des prises en charge aujourd’hui disparues.


                                            • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 10:21

                                              Cette phrase est très claire : Jésus est un sémite d’origine juive. Et les Catholiques Frontistes qui veulent éjecter les étrangers, et ceux qui n’aiment pas beaucoup les juifs en ont un dans leur église et celui là ils ne le haïssent pas et ne l’éjectent pas par charter. C’est tout simple.

                                              PS je suis né catholique, je suis baptisé, j’ai fait ma première communion, ma profession de foi, ma confirmation et j’ai été enfant de chœur, j’ai même un temps répété les mots latins de la messe que je ne comprenais pas, avant d’en faire au lycée, quand encore c’était la norme, puis j’ai dit vous à Dieu, puis Tu.
                                              Depuis je n’entre pas souvent dans une église, et il me reste une certaine croyance et certains aspects philosophiques de cette religion, mais depuis je crois plus en un Dieu quelque part qu’en la religion. Ce Dieu non par peur mais plus par interrogation et par souci de finalité, bien que pour moi une fois mort, nous ne serions plus que de la poussière.

                                            • armand armand 17 janvier 2012 10:34

                                              Imhotep,

                                              Vous confondez une frange du FN (ou plutôt vous l’assimilez à des organisations néo-nazies genre l’Oeuvre française) avec l’ensemble du parti. Où voyez-vous de l’antisémitisme obsessionnel ? J’en vois bien davantage chez les pro-palestoches de service.


                                            • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 10:40

                                              Pas du tout. Je parle non de tout le FN je parle et je l’ai écrit de ceux qui n’aiment pas les juifs et qui sont cathos, de ceux qui veulent foutre les immigrés dehors et qui se prosternent devant un immigré sémites (au nez crochu si vous préférez) au prénom araméen (Jésus). C’est tout et je leur demande de se mettre devant leur gigantesque contradiction. C’est tout. Et je n’ai pas fait un amalgame général car si vous lisez correctement j’ai bien précisez ceux qui. Et si vous lisez vous verrez que j’ai aussi indiqué que certains se font berner.


                                            • morice morice 17 janvier 2012 15:20

                                              Chez leurs amis:de longue date, comme le Pasteur Blanchard.....


                                            • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 15:59

                                              je parle et je l’ai écrit de ceux qui n’aiment pas les juifs et qui sont cathos, de ceux qui veulent foutre les immigrés dehors et qui se prosternent devant un immigré sémites (au nez crochu si vous préférez) au prénom araméen (Jésus). C’est tout et je leur demande de se mettre devant leur gigantesque contradiction. C’est tout.


                                              Dites-moi, Imhotep, est-ce que vous avez déjà rencontré des gens qui ont les opinions que vous dénoncez, ou bien ne serait-ce qu’inventions de votre part ? Je suis curieux de savoir...


                                            • Traroth Traroth 17 janvier 2012 19:27

                                              « En tout cas, MLP se défend bien face à cette avalanche de questions perfides et répétitives » : mettre le nez dans le caca à quelqu’un qui n’est pas capable de faire une multiplication, c’est perfide ? Ne pas accepter que quelqu’un réponde systématiquement à côté, c’est « répétitif » ? S’obstiner à éluder la question, c’est « bien se défendre » ?

                                              C’est bien, juluch, vous avez tout compris à la langue de bois ! smiley


                                            • Traroth Traroth 17 janvier 2012 23:59

                                              @juluch : donc pour vous, les journalistes sont là pour servir la soupe aux politiques ? Ou seulement à Le Pen ?


                                            • Traroth Traroth 19 janvier 2012 12:50

                                              @juluch : donc ce que vous dites, c’est que cette journaliste s’est attaquée de manière si pertinente à Le Pen pour de l’argent ? Il faudrait les payer pour qu’ils fassent leur métier ? Vous savez que journaliste, c’est une profession, j’espère ? Evidemment qu’ils font ça pour de l’argent ! Moi aussi, j’exerce mon métier pour de l’argent ! Bienvenu dans le monde réel !


                                            • armand armand 17 janvier 2012 10:17

                                              Je n’ai qu’un mot, Imhotep, lecture de l’histoire de France inepte, pleine d’idées reçues (à la mode, cette fameuse déconstruction de l’histoire de France voulue par les pédagogues soixantehuitards and Co)
                                              Votre lecture de l’histoire de France est complètement fausse. La France commence déjà à être un royaume unitaire à partir de la Guerre de Cent Ans, et le phénomène va en s’accélérant. Si la nation française n’est pas conçue dans les mêmes termes à chaque phase de son développement, en revanche elle existe bien.
                                              Seulement, voilà, pour les républicolâtres il faudrait alors accepter que le point d’union de toute cette histoire est la monarchie capétienne. Ce sont les rois qui ont fait la France, et seule la guerre permanente contre l’Allemagne durant près de soixante-dix ans a maintenu une unité de façade dans un pays dévoré par les luttes de faction, héritage meurtrier de 89.
                                              Quant au reste, les approximations économiques de Marine Le Pen ne pourraient marcher que dans la perspective d’un changement radical de comportement. LA France pourrait, en effet, subvenir à la plupart de ses besoins si on cessait de célébrer la frénésie consumériste. On n’est pas obligés de changer d’électro-ménager ou de téléphone tous les ans, de fringues tous les quelques mois. La fabrication française peut être plus chère, mais si elle est plus durable cela compense. Vous oubliez aussi l’impensé radical de son programme - réserver les prestations sociales et l’accès aux logements sociaux aux seuls nationaux, une mesure que prendrait n’importe quel pays normal en situation de crise, dégagerait de vastes économies.


                                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 10:36

                                                De qui vous moquez vous ? Un royaume unitaire ? Dois-je vous rappeler l’assassinat du duc de Guise, juste cet exemple ?

                                                La France a été une mosaïque au territoire mouvant, avec des pouvoirs éclatés. Un autre exemple quand le parlement de Paris avait plus de pouvoir que le roi. Cela ne vous dit rien ?C’est votre image de la France qui est totalement erronée. Ensuite je n’ai pas une image soixante-huitarde car à cette époque j’étais trop jeune et ensuite car je me fie à mes lectures et non à ce que m’a enseigné l’Education Nationale. Et à des faits (cf le duc de Guise, l’Assassinat d’Henri IV, la Saint Barthélémy, Charles le téméraire etc.)
                                                Cette histoire d’unité est une belle mascarade. Quand votre Royauté est partie fuir en Angleterre, quand cette France a chassé des Descartes ou des Hugo, quand cette France était divisée entre le pouvoir religieux et le pouvoir royal, quand cette France était le lieu de tous les combats entre les Valois et les Bourbon, quand cette France était sous la coupe de factieux qui s’entredéchiraient, quand cette France a été violée à la Hussarde par Napoléon qui n’était même pas français, quand cette France faisait des alliances de mariages. Tiens le fils de Louis XVI n’avait même pas un quart de sang français dans les veines : une moitié autrichienne, un quart polonais et autre quart à peine français. Louis XVI lui-même avec un sang mêlé.
                                                L’âme française est une invention nationaliste. Et ce qui est à mourir de rire c’est que la nation, la notion de nation a été inventée par les révolutionnaires. Avant on ne dépendait pas d’une nation mais on était sujet d’un suzerain. On dépendait de Charles Quint, l’espagnol, au Pays Bas. E dans votre discours vous oubliez complètement ce qu’a fait Rome. Notre droit, justement appelé droit romain vient de ce peuple latin. Notre langue est latine. Notre civilisation a été façonnée par les papes qui étaient italiens.
                                                Que la France existe c’est possible, qu’elle soit d’une origine pure c’est un canular.

                                              • armand armand 17 janvier 2012 10:46

                                                N’importe quoi, Imhotep. Vous ne démontrez rien, sauf une évidence, qu’il n’y a pas de « race » française, mais bien plutôt un assemblage de peuples, essentiellement celtiques, latins et germaniques. Et c’est bel et bien la république qui a opposé un « peuple » gaulois à une « aristocratie » présumée d’origine franque.
                                                Vous débitez un fatras de petits faits divers qui ne portent pas atteinte à l’essentielle. En plus vous faites preuve de malhonnêteté intellectuelle - jamais la royauté française n’a été synonyme d’une vision racialiste et oui, effectivement, les rois avaient bien souvent du sang ’étranger’ dans leurs veines. Le composé France est né de l’allégeance à une royauté, à une dynastie, celle qui, à l’origine certes, ne contrôlait que l’Ile de France.
                                                Lisez les écrits des époques avec lesquelles vous jonglez sans ordre ni méthode, on savait bien qui était Français, qui était Anglais, qui était Espagnol. Même si le sens du mot n’avait pas exactement la même signification que maintenant.


                                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 11:04

                                                Vous me donnez donc raison ! Et vous me faites un mauvais procès. Où dans mon article est-il écrit, ou dans mes commentaires, que la France était raciste ? Et si pour vous la Saint Barthélémy ce n’est qu’un détail c’est votre vision de l’histoire.

                                                Vous niez que la notion de nation ait été une invention de la révolution, c’est votre analyse, mais non celle de la réalité. Quant aux textes il se trouve que justement j’ai étudié certains d’entre eux et que la notion de français n’avait pas grand sens. On appartenait à un village, à une communauté, à une communauté de pensée à un statut social. Au moyen âge l’élite intellectuelle était grande voyageuse, au XIXé l’aristocratie anglaise faisait du tourisme, la notion de nation une et indivisible a été inventée par la constituante mais n’était, de plus, qu’une façade.
                                                Il n’y a pas une racine unique en France mais non seulement elle est multiple mais ne prend pas toute sa source sur notre territoire. Il y a des racines qui vont même se planter dans d’autres continents.

                                              • armand armand 17 janvier 2012 11:42

                                                Ravi de constater que le désaccord n’est que de façade. Mais j’observe tout de même, chez vous, à surdimensionner certains faits et à ne pas hiérarchiser vos données. Les guerres de religions opposaient catholiques et protestants - mais ils n’en étaient pas moins français.
                                                Justement, l’aristocratie n anglaise, comme toutes les aristocraties, voyageait. Soit. Mais quand il fallait prendre les armes pour combattre Louis XV ou Napoléon, elle redevenait anglaise. Ernst Jünger a bien été légionnaire en 1911... puis officier allemand en 1914.
                                                Il y a indéniablement une civilisation française qui s’imposait à l’Europe toute entière au XVIIIe siècle - dont le bon goût était salué et imité même par des adversaires (voyez Frédéric de Prusse). Et le descendant de celui-si, à Sedan, pouvait assister en larmes à la charge de la division Margueritte en s’écriant en français « Ah ! Les braves gens »....
                                                C’est cette civilisation, une monnaie qui ne se dévalue jamais, qui a été dissipée, bradée par les gouvernants récents, et je renvoie à cet effet droite et gauche réunies.


                                              • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 16:11
                                                Que la France existe c’est possible, qu’elle soit d’une origine pure c’est un canular.


                                                Mais qui a jamais affirmé cela ?

                                              • Traroth Traroth 17 janvier 2012 19:21

                                                "réserver les prestations sociales et l’accès aux logements sociaux aux seuls nationaux, une mesure que prendrait n’importe quel pays normal en situation de crise, dégagerait de vastes économies" : les faits sont têtus. Par exemple : les étrangers contribuent plus aux systèmes sociaux qu’ils n’en consomment, et les sortir du système ne ferait que creuser les déficits !


                                              • Yohan Yohan 17 janvier 2012 10:20

                                                Qui a ruiné la France ?. En tout ce qui est sûr, c’est que ce n’est pas le FN ; smiley


                                                • epapel epapel 17 janvier 2012 16:29

                                                  Qui rétablira la situation de la France ? Sûrement pas le FN non plus.


                                                • Yohan Yohan 17 janvier 2012 10:27

                                                  Un chiffre que ne donnera pas Pôle emploi :Proportion d’étrangers inscrits comme demandeurs d’emploi. On dit qu’il sont deux fois plus touchés. D’après mes chiffres et ma pratique de terrain (dans l’est parisien) c’est quatre fois.


                                                  • deborah30 17 janvier 2012 13:14

                                                    Yohan,

                                                    et tu proposes quoi ? de ré-ouvrir les chambres ?

                                                    imbécile


                                                  • Yohan Yohan 17 janvier 2012 15:14

                                                    Tout simplement de stopper l’immigration, ce que n’importe quel gouvernement avisé ferait dans une économie ravagée. Mais vous, c’est quoi votre politique à part la réductio ad hitlérum ?


                                                  • Le citoyen engagé Le citoyen engagé 19 janvier 2012 13:23

                                                    Yohan fais gaffe tu discutes avec des trotsko-gauchos qui n’ont rien compris à la vie et qui ne voient même pas qu’on empile des étrangers sans-papiers dans des cages à lapins pour en faire des esclaves pour le grand patronat qui attaque d’ailleurs qui ? MLP ! Pas Mélenchon...

                                                    La seule solution est de retrouver notre souveraineté nationale !


                                                  • TZABAR 17 janvier 2012 10:36

                                                    Marine a raison, lapix ne comprend rien en économie...faudrait lui expliquer qu’il est une MARGE bénéficiaire nette (profit) dans le prix d’un produit.
                                                    faire payer les investisseurs exploiteurs en tapant dans leurs marges est juste.
                                                    mais bon, certains préfèrent sans doute défendre le libéralisme...
                                                    Marine n’est certainement pas à l’ouest...en économie...encore faut il la laisser expliquer son programme.


                                                    • chantecler chantecler 17 janvier 2012 10:42

                                                      Sans prendre partie sur le fond du problème cette interview dans C+ n’est pas un modèle de journalisme .
                                                      J’ai suivi cette émission .
                                                      Par exemple MLP propose de taxer certains produits d’exportation (protectionnisme ) et prélevant sur la marge des intermédiaires qui font fortune dans ce genre de commerce .
                                                      Produit acheté 20 centimes , vendu 6 ou 10 euros ...
                                                      C’était clair , mais cette journaliste pratiquant le taclage systématique habituel dans les médias , a semblé ne pas vouloir comprendre .
                                                      Il faut dénoncer ce genre de pratique journalistique qui ne laisse pas la parole à l’invité quel qu’il soit .
                                                      Cr.


                                                      • Le citoyen engagé Le citoyen engagé 19 janvier 2012 13:20

                                                        Tout à fait d’accord. On a bien senti que c’était une blonde en mission contre MLP


                                                      • Onecinikiou 22 janvier 2012 00:13

                                                        Il a bruissé depuis quelques jours dans le microcosme politico-médiatique, le petit cénacle du parisianisme mondain à la solde des intérêts de la ploutocratie, que la sophiste Lapix (nous saurons bientôt grâce à l’article d’OU parle cette belle personne) aurait mis KO, dit-on, MLP sur son programme économique, notamment en ce qui concerne l’une de ses nombreuses mesures qui s’inscrivent dans un projet financé et d’une extrême cohérence, lui-même rompant avec 30 années de libéralisme délétère (et dont nous pouvons constater chaque jours les effets désastreux), et qui consiste à rehausser les petits salaires (jusqu’à 1,4 fois le Smic) de 200€, ces derniers seraient intégralement pris en charge par l’Etat - et non par les entreprises (surtout PME/PMI, premiers employeurs de France) pour ne pas les impacter et ruiner un peu peu qu’elle ne l’est déjà notre compétitivité globale. 


                                                        Ce qui est assimilable de facto à une relance par la demande de type keynésien. On peut comprendre dans ces conditions de manipulation tout azimut en vue de préserver les intérêts des possédants et dont le discours inégalitaire néolibérale sert d’alibi sinon de légitimation, on peut comprendre donc ils tout intérêts à tenter de disqualifier un programme politique qui remettrait en cause leurs prébendes et privilèges parfaitement indus.

                                                        Ainsi donc j’invite chaudement chacun à lire cet article remarquablement exhaustif qui déconstruit avec maestria la vulgate de la classe dominante au pouvoir, et de son porte-voix servile Lapix, comme également la vidéo entretien avec Florian Philippot qui détaille très précisément le chiffrage et le financement des mesures préconisées :

                                                        http://www.prechi-precha.fr/2012/01/21/clash-anne-sophie-lapixmarine-le-pen-le-journalisme-en-nuisette-au-service-de-la-caste-video/#more-4521

                                                      • clercobscur 17 janvier 2012 10:51

                                                        Bonjour,

                                                        Malheureusement le titre de votre article est juste. Je dis « malheureusement » car j’approuve un certain nombre des idées qu’elle défend depuis qu’elle a pris la tête de son parti.

                                                        Je ne ferai pas de mystère, je suis adhérent à Debout la République et soutien inconditionnel de Nicolas DUPONT-AIGNAN.
                                                        Votre article me fait penser à un excellent billet de Laurent PINSOLLE publié il y a quelques mois : http://gaulliste-villepiniste.hautetfort.com/archive/2011/06/29/marine-le-pen-la-pire-avocate-du-protectionnisme-et-du-retou.html

                                                        Le fait qu’elle fasse un grossier copier/coller de notre programme économique, sans maîtriser le sujet, est ce qui pouvait nous arriver de pire...
                                                        Vivement le mois de mars, que NDA dispose d’un temps de parole conséquent !


                                                        • johnford johnford 17 janvier 2012 20:37

                                                          Et quand elle va se retrouver au deuxième tour face a hollande ou sarkozy, elle qui partage les idées économiques de NDA, pour qui voterez vous ? Car NDA n’a pas les moyens financiers pour faire une campagne visible ; même si son programme est excellent il n’est pas dans la course.


                                                        • clercobscur 18 janvier 2012 08:54

                                                          C’est une question que l’on me pose souvent. La consigne du parti sera de ne pas donner de consigne, pour ma part ce sera un vote blanc.

                                                          Je me passionne depuis longtemps pour la politique, je connais le fn. Les membres de ce parti sont pour la plupart de parfaits abrutis. Quant à ceux qui ont une once d’intelligence, je doute que le programme économique soit leur première préoccupation...

                                                          Pour autant, pas question non plus de voter pour le candidat du système, je l’ai fait en 2002 (après avoir voté Chevènement au premier tour), avec le recul ça me parait vraiment stupide.


                                                        • baska 17 janvier 2012 11:01

                                                          L’héritière de la pme le pen n’est pas seulement nulle en économie mais en tout, c’est une baudruche gonflée artificiellement par les médias dominants mais qui, une fois accomplie la tâche que lui a assigné le système, explosera en plein vol. N’en déplaise aux frontistes, la pme le pen est le diable utile au système.

                                                          L’héritière se fait aussi ridiculiser en direct à la tv, elle a été incapable d’entonner la moindre strophe de La Marseillaise : http://www.youtube.com/watch?v=weDnTEoeLxI
                                                          Cette démago attrape-tout séduit-elle réellement près de 20% de français ? J’en doute fort compte tenu des mesures préconisées par l’héritière qui sont antisociales tout en étant favorables aux plus riches. Le canard enchaîné situe d’ailleurs sa famille dans la branche des 0,5% de français les plus fortunés. Fortune, rappelons le, plus ou moins douteuse !


                                                          • Beaurepaire Beaurepaire 17 janvier 2012 11:06

                                                            La France va très mal. L’Europe de la zone € va très mal. 


                                                            Les économistes - pas Alain Minc ou ceux des socialistes - prévoient que l’Espagne et l’Italie vont connaître une évolution de leur situation financière à la Grecque. L’Allemagne va devoir les aider financièrement car sinon son Europe va plonger. Et puis il faut savoir que pour l’Allemagne la zone € représentait 55% des exportations en 2010 :
                                                            L’Allemagne du fait de l’effondrement de ses partenaires va chuter. 


                                                            L’Europe hors zone € s’en tire bien (Suède, Danemark, Suisse, Norvège), sauf le UK du fait d’une immigration du temps des travaillistes non contrôlée (qui n’a profitée qu’au patronat). Toutefois, ces pays, même le UK, ne sont pas menacés au niveau coût des crédits. 

                                                            Mais dans un monde qui est en croissance économique, où les pays jouent la carte d’un protectionnisme intelligent et avec leurs monnaies nationales dévaluées pour prendre des parts de marché, la zone €, dont la France de Sarko sont des boulets.

                                                            Marine Le Pen veut appliquer les recettes de l’Argentine pour sortir de la faillite : http://www.youtube.com/watch?v=fJWrHaecInQ

                                                            Il faut changer radicalement de cap. Certes nous devons relancer la consommation, mais en aidant les pauvres et pas les riches. Je pense à Total et autres grandes entreprises qui ne paient presque pas d’impôts (8%). 15% pour toutes les entreprises seraient plus justes. Les PME paient actuellement 33%. Sans parler des avantages fiscaux, genre niche Copé :
                                                            Sans parler des cadeaux aux banques ! 

                                                            Il faut oser le protectionnisme comme l’Argentine et même les USA ou la Chine. Cela aidera nos PME, rétablira notre balance commerciale, créera des emplois et sera à l’origine de rentrées de taxes frappant les riches.
                                                            Toutefois des taxes comme 80% sur le Roquefort c’est trop important !

                                                            Écoutons un peu les économistes souvent prix Nobel qui ne sont pas rétribués par les capitalistes et les partis du système. Regardons aussi ce qui se passe autour de nous et pas ce que nous en disent les Etienne, Mattausch, Pujadas, Denisot, Lapix... Ils sont formés et payés très chers pour nous faire croire que tout va bien...

                                                            Depuis le départ du Général la France a perdu sa puissance économique et politique. L’OTAN et trop d’Europe font que nous sommes devenus un état vassal. Le capitalisme veut nous transformer désormais les travailleurs en esclaves de la dette et supprimer les classes moyennes. 

                                                            Chaque jour un peu plus de Français sont partisans d’une politique unilatéral (57%) en dépit des positions proEuropéennes de l’UMP, du PS, sans parler de celui qui a tout voté, Bayrou.  

                                                            Le Front National apparaît comme bien plus en cohérence avec ses électeurs et accueillent ceux qui s’inquiètent de leur avenir et de la situation de la France. Marine sait quelles sont les conséquences du libre-échange sur le niveau des salaires.

                                                            N’en doutons pas : si un référendum devait être organisé demain sur une telle question, il aboutirait au même désaveu de la classe politique, et des grands médias, que celui de 2005. Mais ce nouveau référendum c’est dans quelques semaines...  La classe politique, du moins pour ce qui concerne les « grands partis » a des intérêts et des préoccupations radicalement différents de ceux de la population. Et puis ils ne sont que des marionnettes des financiers chinois, des émirats ou de Wall Street.



                                                            • Beaurepaire Beaurepaire 17 janvier 2012 13:00

                                                              « Que votre commentaire fait du bien !
                                                              Je vous suis sur tous les points que vous mettez en avant. »


                                                              J’ai du fait de mes études de bonnes connaissances en économie, philosophie, droit, histoire, géographie... Gaulliste de gauche, j’ai longtemps voté et soutenu Bayrou, mais en 2005, j’ai commencé à exprimer des doutes. J’ai écouté le discours de Marine à Tours et je me suis dit elle dit devant les caméras et les micros ce que je pense.

                                                              Au fait je rassure quelques vieux ou naïfs je suis un ennemi de tous les totalitarismes, communautarismes et extrémismes... même chrétiens. Quoique je suis très inquiet pour leur sort et celui des laïcs au Moyen-Orient.

                                                            • Maître Yoda Castel 17 janvier 2012 12:03

                                                              Citation :
                                                              "Et notre langue donc ! Qu’y a-t-il d’Auvergnat dans notre langue, latine, un peu grecque un peu gothique, quelques part de l’Inde, de l’arabe. Mais du pur Auvergnat ? rien« 

                                                              Sans vouloir vous vexer, imhotep, vous avez démontrer avec cette phrase que vous ne connaissez pas bien la linguistique. Si vous en faites, vous verrez que dès qu’un dictionnaire linguiste dis qu’un mot français vient du »bas latin", ça signifie qu’il est gaulois.
                                                              De plus, personne n’a dit que l’identité française était totalement pure et descendait directement et totalement des gaulois-celtes. Qui l’a dit à votre avis ?


                                                              • Imhotep Imhotep 17 janvier 2012 12:12

                                                                Du bas latin ne veut certainement pas dire venant du gaulois. Quant à la linguistique il se trouve que c’est ce que j’ai étudiée à l’université, en partie. Et le latin j’en ai fait de la 6é jusqu’en DEA. Cela vous convient-il ?


                                                              • Maître Yoda Castel 18 janvier 2012 08:43

                                                                Oula, alors ça me fait terriblement peur de connaitre quelqu’un qui ne fait pas de différence entre les visions politiques, la pensée académique et l’étude simple et impartiale de la linguistique.
                                                                « bas latin » signifie « gaulois » pour la simple raison que la pensée académique rejette l’influence gauloise. Les deux langues sont considérées comme Indo-européenne, dire qu’il y a rien de gaulois dans notre langue n’est pas seulement une aberration, c’est une hérésie.


                                                              • arobase 17 janvier 2012 12:07

                                                                hoyan dit " Qui a ruiné la France ?. En tout ce qui est sûr, c’est que ce n’est pas le FN "


                                                                grave erreur ! c’est l’idéologie de droite libérale et capitaliste qui a ruiné la majorité des français. 
                                                                pour les autres ça va bien merci.

                                                                or lepen a contribué à élire chirac, puis sarkosy pour qui ils ont voté en 2007, après avoir diabolisé Royal. 

                                                                avec royale on aurait au moins évité le bouclier, les milliards de cadeaux fiscaux, les milliers de chômeurs, et 32 nouvelles taxes. rien que ça.

                                                                la droite, y compris lepen ont ruiné les français. y compris les lepenistes qui ont toujours voté à droite

                                                                vous pouvez moinsser tant que vous voulez, vous allez encore voter sarkosy au 2° tour.

                                                                on parie ?

                                                                • Rounga Roungalashinga 17 janvier 2012 16:17

                                                                   lepen a contribué à élire chirac, puis sarkosy pour qui ils ont voté en 2007, après avoir diabolisé Royal. 


                                                                   ?


                                                                • arobase 17 janvier 2012 12:33

                                                                  le pen n’y connait rien en économie, ni en rien car elle est seule et les hommes capables et brillants de ce pays ne vont pas se fourvoyer dans un tel parti. ils ont un groupuscule en faillite et ne savent même pas le gérer. qu’en serait-il d’un pays !


                                                                  on va rigoler quand elle va devoir affronter des débats face à hollande, mélenchon, villepin ou sarkosy smiley

                                                                  le pire est qu’un tas de pauvres gens répètent bêtement ses slogans sans en imaginer seulement les conséquences.

                                                                  demandez à un lepéniste virulent du site s’il a une idée exacte et précise de ce que sera son porte monnaie avec la sortie de l’euro.

                                                                  exemple simple et compréhensible :

                                                                  le principe serait donc 1€ = 1 fr ? et la dévaluation de 25% ?

                                                                  dans ce cas, le smic sera à combien ? 1300frs ? ou 1300-25%= 975 frs ?
                                                                  le loyer aujourd’hui de 500€ sera à combien ? 500 + 25%= 625 frs ?

                                                                  les produits importés : le tee shirt à 10 euros chinois passerait à 10+25% +taxes= au moins 15 € ?
                                                                  et il faudra l’acheter chinois car celui qui est produit en France est à 30€ !

                                                                  donc , en attendant (des années) que nous puissions produire chez nous à prix abordables. on a le temps de crever !

                                                                  on va gagner moins et payer plus cher ? est ce que je me trompe ?

                                                                  tant que votre messie ne parlera pas de prendre l’argent là où il est, chez les riches de son espèce, tous les bla bla seront bons pour les ânes qui vont avoir le réveil difficile.

                                                                  mais la châtelaine lepen ne veut pas faire de peine aux riches et au puissants, à ceux de sa caste.

                                                                  pauvres gogos qui croient aux sornettes de la droite ! votez donc mélenchon car il est des votres, ça vouschangera !

                                                                  • Nethan 17 janvier 2012 13:30

                                                                    Tout dépend de la façon dont la sortie de l’Euro aurait lieu. Si l’on en croit cet article, on pourrait obtenir une dévaluation « virtuelle » conséquente de certains facteurs qui donnerait le même résultat qu’une vraie. Ce n’est pas ce que propose le FN certes mais ça casse un peu l’idée que la fin de l’Euro serait forcément un désastre.

                                                                    Sinon appeler à voter pour Mélenchon, soyons sérieux. Il tape sur les riches et les grosses entreprises en disant que ces derniers soutenaient l’immigration dès les années 70 afin d’avoir une « réserve de main d’oeuvre » à tout moment - un constat que je partage - mais propose de faciliter encore davantage l’immigration (cf programme, allant jusqu’à dépénaliser tout aide aux clandestins etc.). Bref, un bon constat, mais une solution contraire et le pire étant que je comprend la raison car ce sont des humanistes, et dès lors ça empêche de stopper ce qui aident leurs cibles... L’humanisme sans limite n’est pas moins dangereux que l’extrème inverse.

                                                                    En clair, la droite aide ses amis, la gauche n’arrive pas à dépasser leurs impératifs émotifs. On est vraiment dans la merde...


                                                                  • Nethan 17 janvier 2012 13:32

                                                                    Précision : Une « réserve de main d’oeuvre » bon marché. Cela va sans dire, hélas. Après on nous dit que les gens « de souche » ne veulent pas de certains emplois mais à quoi bon proposer des salaires adaptés quand on a une réserve maléable disponible...


                                                                  • Taverne Taverne 17 janvier 2012 12:38

                                                                    Du Guesclin est un nom respectable. Il fit dresser les cheveux sur les têtes des Anglais. Aussi, je demande que la rédaction d’Agorvox corrige l’orthographe de ce glorieux patronyme dans l’article. Au nom de la France. Merci.


                                                                    • L'Auvergnat L’Auvergnat 17 janvier 2012 12:46

                                                                      Pour Noël, elle a reçu le jeu de la « Marchande »

                                                                      Alors, évidemment, c’est une « économiste grandissime » !!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                                      Pour les « sourds et les aveugles »


                                                                      • arobase 17 janvier 2012 12:47

                                                                        donner 200€ sur les salaires les plus faibles ne vont pas relancer la consommation et créer de l’emploi. ça va juste servir à compenser une petite partie des taxes ( et la dévaluation) qu’il faudra payer en plus sur tout ce qu’on achète puisque les faibles salaires achètent essentiellement chinois.


                                                                        faute de pouvoir, comme lepen , se payer du made in France. 

                                                                        les pauvres vont rendre en taxes les 200€ soit disant octroyés ! la belle affaire ! avant qu’on puisse produire français la totalité de nos besoins, on a le temps de mourir 10 fois.

                                                                        salaire : 1000€ - dévaluation= 750€
                                                                        prix :  1000€+dévaluation + taxes d’import : 1350€  

                                                                        pouvoir d’achat réduit de 35%  .  vive lepen ! à vos moinssages faute d’arguments smiley



                                                                        • arobase 17 janvier 2012 13:37

                                                                          ça moinsse mais ça ne dément pas ! pour deux raison : d’abord parcequ’on ne comprend pas tout ce qui dépasse 2+2=4, ensuite parce que qu’on ne comprend pas ce qui est écrit dans le post, et surtout parce quon n’a rien compris.


                                                                          alors on moinsse. smiley comme va se moinsser le portefeuille des partisans du fn quand ils découvrirons l’ampleur du désastre. ou plutôt , quand ils seront en mesure de le comprendre. 

                                                                        • Nethan 17 janvier 2012 14:38

                                                                          Ou peut-être parce que vous êtes tellement simplificateur alors que vous parlez de sujets complexes, que du coup vous êtes si ridicule que ça ne vaut pas la peine de faire une contre-argumentation ?


                                                                        • arobase 17 janvier 2012 16:32

                                                                          allez dire aux gens qui gagnent le smic avec deux enfants et 600€ de loyer qu’ augmenenter le prix de ce qu’ils achètent de 35% c’est « simplificateur » et du langaed egougeat.


                                                                          c’est quand on parle concret, qu’on parle vrai et simple que le fn est perdu car il ne connait que les slogans et les constats que fait tout le monde . par contre les solutions...

                                                                          je suis sûr que de façon concrète vous ignorez tout des conséquences de la sortie de l’euro pour votre propre poche. pourtant vous auriez dû y songer avant d’applaudir !

                                                                          autrement dit vous applaudissez une mesure qui vous sera peut-être défavorable, juste pour acquiescer à ce que dit le messie.

                                                                          mais qu’est ce qu’on ne ferait pas pour son messie !

                                                                          alors répondez à ce que je dis : c’est vrai ou faux ? ou alors ce sera comment ?



                                                                        • Nethan 18 janvier 2012 05:37

                                                                           J’ai mis un lien à un autre de vos posts au dessus qui répond partiellement à la chose. La réponse est simple, on ne sait pas, ça dépend de comment c’est fait.

                                                                          Donc oui, vous simplifiez trop les sujets complexes.


                                                                        • Constant danslayreur 17 janvier 2012 12:57

                                                                          C’est quasi-du racisme de dénier à Mme Le Pen le droit d’être aussi con et aussi irresponsable que les républicains qui ont eu le pouvoir jusque là.

                                                                          Vivement qu’elle soit élue, j’ai un besoin urgent de me fendre la poire smiley 


                                                                          • c’est pas grave 17 janvier 2012 13:12

                                                                            « Asselineau est celui qui n’’est pas rentré au FN car le jour où il y est allé il n’y avait pas de lumière. » MORICE

                                                                            merci de nous confirmer que vous étiez présent ce jour-là ...

                                                                            Morice , à vous qui n’êtes pas une lumière , je vous ai déjà dit que votre soutien au Front National allait finir par se voir 


                                                                            • hgo04 hgo04 17 janvier 2012 13:14

                                                                              «  »« Marine Le Pen avec sa baguette magique fait entrer de l’argent dans les caisses en taxant de 3 % les importations mais dévie la conversation quand il s’agit de savoir qui va payer ces trois pour cent.  »«  »


                                                                              Mais cela est tout à fait juste.. Ces 3% ce sera vous et moi qui les paierons.. C’est tout à fait évident..

                                                                              Mais si nous ne payons pas ces 3% par une hausse du prix, nous payons cette non hausse par du chômage et des impôts.

                                                                              Perso j’achète mes CD et DVD vierges sur un site allemand. J’évite ainsi la taxe française.. A votre avis, le chômeur français qui s’est fait virer parce que sa boîte ne vend plus de supports vierges en France, est heureux ?? 

                                                                              Vive l’europe, vive le monde.. je me languis les voitures faites en chine, je me régale des vètements du japon, de l’electronique de TAIWAN..

                                                                              Et de savoir que tout cela peut finir, ça me fais un peu chier... Bon, en même temps, si on pouvait exporter nos chomeurs.. Comment ?? on tente de le faire ?? avec ces propositions des patrons qui demandent à un ouvrier français d’aller travailler en roumanie pour 150€ ?? Chouettteee...

                                                                              • c’est pas grave 17 janvier 2012 13:18


                                                                                oups !

                                                                                lire « j’ai déjà dit que ... »


                                                                                • hacheii 17 janvier 2012 13:19

                                                                                  La gauchiasse qui parle des Français en disant « nous », il n’est pas sûr, pas sûr que la gauchiasse soit Française depuis très longtemps, mais elle prétend parler au nom de « nos ancêtres les gaulois », ou nos ancêtres les révolutionnaires de 1789 ... hum hum .
                                                                                  .
                                                                                  Et pour quoi . Pour nous dire en résumé qu’elle vomit la France et les Français. Ok ton pays d’origine verra avec grand plaisir revenir à ses racines une lumière comme toi, quelle richesse pour ce pays de bénéficier de telles lumières.
                                                                                  .
                                                                                  Nous les gens du FN, on est Français, descendant de gaulois et fier de l’être.

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