Mélenchon + Le Pen = même combat ?

Bernad Do a fait fort hier. Avec son « article » - peut-on appeler ça un article ? - Pour Mélenchon Marine Le Pen est modérée, il a frappé dans le mille. Bien involontairement ? Je me le demande.

 

Le point Godwin était atteint avant qu’il y ait eu discussion. Alors peut-on parler de provocation, de cynisme, de bêtise ou d’idée mal formulée ?

Comme une majorité de lecteurs, je m’étonne qu’Agoravox TV ait placé cette vidéo en une, même si je peux le comprendre.

 

De quoi s’agit-il ? Jusqu’à aujourd’hui, la une d’Agoravox TV arborait une vidéo de Jean-Luc Mélenchon interviewé par un journaliste de Rmc.

 

Je reprends le texte de Bernard Do : "Invité le mercredi 18 août sur RMC le sénateur et fondateur du Parti de gauche a tenu en direct des propos pour le moins étonnant [...] Evoquant les récentes affaires d’expulsions et l’action du gouvernement il déclare ceci à l’antenne : "Ces gens sont inefficaces. Tout ce qu’ils savent faire c’est parler, faire peur et de cette peur essayer de tirer des bulletins de vote [...] Ils feraient mieux de prendre Mme Le Pen comme ministre de l’intérieur parce que, d’abord elle un peu plus modérée qu’eux sur certains sujets, je pense notamment sur la question de la nationalité."

 

Etonnement du journaliste qui se demande s’il a bien entendu : Marine Le Pen est plus modérée que le Président Sarkozy et Brice Hortefeux ? Réponse, énorme, de Jean-luc Mélenchon : " Elle ne propose pas elle de s’en prendre à tous les gens d’origine étrangère"."

A l’instar de nombreux commentateurs, j’ai été particulièrement scandalisé par cet éclairage de l’interview du sénateur. Comme eux, je trouve que le texte de Bernard Do qui accompagne cette vidéo est « minable », « ridicule », « orienté et excessif », « mensonger », « consternant » et que « son analyse [celle de Bernard Do] reste figée dans l’émotionnel : « Mélenchon explose littéralement en plein vol", "il franchit la ligne jaune", "complot journalistique", "populisme", "Les électeurs de gauche apprécieront" ». Je rajouterai que Bernard Do écrit comme un cochon et qu’il enfile les stéréotypes avec talent, le seul qu’on peut lui reconnaître.

 

C’est à se demander, comme le fait Maldoror, s’il n’y a pas « des privilégiés niveau modération. » La question reste posée quand on voit les ordures qui circulent sur Agoravox TV (je n’insisterai pas sur le cas Omnibuzz, même si je constate avec amertume que ses vidéos sont souvent les plus vues - il suffit de cliquer sur le bouton audience).

Cela dit, je me désolidarise de certains propos, notamment ceux de Bercav pour qui visiblement un menuisier ne peut écrire dans un média participatif. En outre, je ne comprends pas pourquoi il insiste sur l’appartenance de Mélenchon à la Franc maçonnerie. Si on voulait rire un peu on dirait qu’il n’y a pas loin, alphabétiquement parlant, du FM au FN, mais je soupçonne Bercav de n’avoir pas d’humour.

Dommage enfin, pour la pluralité et la démocratie, que seuls les partisans de Jean-Luc Mélenchon se soient exprimés ici, mais revenons à nos moutons.

Comme dit Toug : « Il [Mélenchon] a juste voulu dire que Sarko et Hortefeux mènent un politique d’extrême droite (ils ont d’ailleurs reprit nombreux point du programme du fn ). Et ca fait de Mélenchon un partisan de l’extrême droite que de dire cela ? alors qu’il est critique de la politique de Sarko ? Mélenchon d’extrême droite, très drôle... ».

 

Olivier Tokyo est un peu sur la même longueur lorsqu’il affirme que « Mélenchon est certes républicain, une sorte de ligne chevènementiste mais rien à voir avec une position d’extrême droite ni de près ni de loin. » Sur ce dernier point, je pense qu’il faut se méfier des apparences.

Je passe sur les commentaires du type « t’es complètement con Bernard Do », qui ajoute de l’insulte à l’insulte et n’éclairent pas le propos.

 

De même je ne vois pas en quoi ne pas répondre aux commentaires serait rédhibitoire. Quand des posteurs envoient de vidéos avec lesquelles vous êtes d’accord, vous ne vous insurgez pas que le posteur ne réponde pas aux commentaires.

 

D’autre part, nous sommes nombreux sur Agoravox à considérer que le commentaire constructif peut compléter utilement un propos et qu’il ne sert à rien de commenter sur le commentaire. Il y aussi des individus qui préfèrent participer en écrivant des articles plutôt que des commentaires qui de plus nécessitent d’être constamment devant son ordinateur, ce qui n’est pas le cas de tout le monde (l’essentiel étant bien de participer, n’est-ce pas ?).

Le commentaire de TZ va plus au fond des choses.

 

Comme bon nombre d’agoravoxiens il reconnaît à ce texte son caractère insultant, ce qu’il trouve dommage car, et ça devient intéressant « Mr Mélenchon, rappelle-t-il, est pourtant bien un opportuniste populiste. Sa prise de position en faveur de la Chine lors des JO 2008 en a été une preuve majeure. Cet homme, poursuit TZ, aime que l’on parle de lui, si possible en choquant car cela entretient le buzz. C’est consternant. »

Analyse pertinente, qui n’est évidemment pas partagée par tous. Personne ne peut nier que Mélenchon sait utiliser les médias, et notamment le web (on se souvient de son histoire avec un étudiant en journalisme de sciences po que rappelle d’ailleurs avec un brin de trivialité Bernard Do en notant, à la fin de son article (comme si cela avait un rapport avec ce qui précède) la désormais « célèbre tirade » du sénateur : Petite tête pourrie.

Certains commentateurs ont même cru que Bernard Do était le pseudo de l’étudiant en journalisme. Je ne vois pas ce qui leur fait dire ça.

 

Si j’ai bien lu l’article d’Olivier Bailly Colère de Mélenchon, les révélations du journaliste paru sur Agoravox à la suite de cette affaire, l’étudiant ne me semble pas particulièrement remonté par l’attitude de l’homme politique pour qui il « n’éprouve pas d’antipathie particulière » et qui constate que dans sa vidéo le sénateur « dit des choses pertinentes sur le système médiatique ».

 

Rien n’indique dans ces propos que le jeune journaliste souhaite prendre sa revanche. A mon avis il est passé à autre chose.

Tout ça pour en arriver où ? A cette intéressante remarque de fwed qui note qu’« il n’y a qu’une seule phrase de l’auteur qui pourrait s’avérer basée sur des faits donc réfléchie : "Ce ne serait pas la première fois dans l’histoire qu’un homme de gauche rejoint l’extrême droite."Peut on avoir un exemple qui ne remonte pas à cinquante ans ? »

Après avoir souligné, avec suffisamment de recul et commentaires à l’appui, la médiocrité de ce texte, je dois dire que ce passage remarqué par fwed me pose problème.

Celui-ci demande si l’on peut trouver un exemple qui remonte à moins de cinquante ans. Comme si, en l’absence d’un exemple contemporain, cette thèse s’écroulait.

Mais peu importe il existe au moins un cas récent : celui de Serge Thion, militant d’extrême-gauche, anti-colonialiste passé à l’extrême droite en popularisant les thèses négationnistes avec Pierre Guillaume
 

Mais fwed se réfère à plusieurs cas célèbres d’hommes politiques sincèrement de gauche et qui ont évolué vers le fascisme. Ces cas sont loin d’être isolés. Parmi les plus célèbres, signalons Gustave Hervé, homme politique socialiste puis fasciste français, celui de Marcel Déat ou celui, très emblématique, de Jacques Doriot.

Je sais bien que comparaison n’est pas raison, mais qui aurait dit que Doriot, avant guerre, rejoindrait le camp fasciste ?

 

Relisons sa fiche wikipedia : « ... les ambitions de Doriot, sa recherche d’intérêts personnels transparaissent dans ses discours, ce qui le rend peu fiable aux yeux des dirigeants soviétiques. Doriot veut rester dans le mouvement communiste, il veut aussi gagner la direction du parti français, mais pour cela il dépend de l’Internationale. Il fait marque d’allégeance envers celle-ci, cherche à gagner ses faveurs, mais il ne peut refréner les marques d’affirmation de son indépendance. »

Il faudrait être particulièrement pervers et de mauvais foi pour remplacer le nom de Doriot par celui de Mélenchon. Une mauvaise foi qui n’a sans doute pas étouffé Bernard Do. Mais qui est tout de même bien troublante.

 

Crédit photo : le grand journal

 

par Paul Dalio vendredi 20 août 2010 - 29 réactions

Tweet

32%

D'accord avec l'article ?

 

68%

(50 votes) Votez cet article

• Faire un don
• 

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par bercav (xxx.xxx.xxx.115) 20 août 2010 13:14

  

  Avant de revenir sur une ou deux petites choses, voilà un article intéressant qui devrait, je l’espère, nous permettre de faire le point définitivement sur un point capital :

  QUI DECIDE DU PASSAGE DES VIDEOS SUR AGORAVOXTV ?

  Mettre autant d’innommables bouses venant de la télé poubelle à la une de ce média citoyen, est absolument insupportable.

  La transparence sur Agoravox.tv est totalement fictive, cela m’a dégouté depuis un moment de continuer à envoyer des articles et je vois que bien d’autres (Robin des villes, l’argentin, Oulala33...) se voient régulièrement refuser leurs vidéos qui ont pleinement leur place sur le site.

  C’est pour cette raison que je me permettais la dérision sur le "citoyen-menuisier" (vous voyez bien que j’ai de l’humour...), auquel je ne crois pas du tout.

  En effet, il y a toute une série de prête-nom (Bob34, Astrid, Jenny, Bernar Do...) dont on a JAMAIS VU les vidéos dans l’espace modération. Ces posteurs ne communiquent jamais et sont, comme le dit Maldoror en substance, "au-dessus des autres"...

  Pour quelle raison et quel est le fin mot de l’histoire ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par paul (xxx.xxx.xxx.235) 20 août 2010 14:03

  En tant qu’opposant radical à ce gouvernement et surtout à certains médias à qui il a dit ses vérités, Mélenchon peut s’attendre , en retour, à toutes les bassesses, coups tordus et boycott .

  Détourner un mot, une phrase de son contexte est le B-A-BA pour tout journaliste sans scrupule, et il y en a beaucoup- qui voudra le piéger .Le top est de le mettre en colère pour le faire déraper : on a pu voir cette expérience mise en pratique dans la lamentable émission de Guillaume Durand "l’objet du scandale" ,où le présentateur-racoleur avait invité des spadassins ,des provocateurs . le guet-apens n’a pas fonctionné .

  La rentrée s’annonce très chaude et face à sarko qui contrôle en bonne part les médias , il faut s’attendre à une gué -guerre des petites phrases .Reste internet heureusement .

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par FRIDA (xxx.xxx.xxx.134) 20 août 2010 14:21

  

  Je suis également de même avis que Toug et Tokyo.
  Cet article est bien utile pour clarifier la situation. Merci à l’auteur.
  Et on est pas forcément partisans de Melenchon que de vouloir ne pas lui prêter des intentions qui ne sont pas les siennes.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 20 août 2010 14:23

  

  oui , pour le NWO , ils sont hors du moule , donc à combattre !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par tchoo (xxx.xxx.xxx.164) 20 août 2010 14:34

  Tout ça n’a strictement aucun intérets.
  Tout lecteur d’Agoravox doté de deux oreilles, et de deux yeux (parce que c’est un vidéo, bien que l’on puisse l’écouter les yeux fermées pour le même effet) comprend très bien ce qu’a voulu dire Méluche.

  Prendez pas les jeans pour des cong !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par C BARRATIER (xxx.xxx.xxx.82) 20 août 2010 15:43

  

  Une seule observation : Pour sauver le SARKO ou la LE PEN (peu importe), il faut amener l’interlocuteur à se griller. N’oublions pas, à la veille des présidenteilles le faux incident de la gare du Nord et l’imbécile prise de position de partisans de Ségolène (à vérifier quand même car elle fut trahie par les siens) : l’électeur a retenu de la leçon que des proches de Ségolène défendaient les voyous et étaient contre la police.
  Le Front de gauche n’a plus qu’à se trouver un autre candidat dans ses rangs...Buffet ? trop tard..."pas nouvelle" . Nikonof ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par fwed (xxx.xxx.xxx.241) 20 août 2010 16:07

  

  "Comme si, en l’absence d’un exemple contemporain, cette thèse s’écroulait. "
  Votre analyse est pertinente. Le fait de trouver, ou pas, un exemple du passé d’un homme de "gauche" passant à "l’extrême droite" (un ambidextre alors ?) ne permet pas d’aboutir à une conclusion sur M.Melenchon.
  Personnellement je n’utilise jamais ces étiquettes "gauche-doite" qui ne font que noyer le débat. Il me semble manifeste que ces qualificatifs ne sont utilisés que pour décridibiliser la cible auprès des faibles d’esprits. L’important ce n’est pas l’étiquette mais les idées du programme.
  
  De toute façon, je préfère parler de statut de la création monétaire qui est nettement plus important pour la démocratie que le dernier coup de gueule de Melenchon. J’aime tout de même le personnage car c’est le dernier à remuer les merdias. De toute façon je voterai surement solidarité et progrès, ce sont les seuls qui parlent du statut et de la gestion des banques privées.
  
  http://www.fauxmonnayeurs.org/
  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par django (xxx.xxx.xxx.142) 20 août 2010 17:01

  

  le titre de la vidéo est un mensonge éhonté et une manipulation de la vérité. il suffit d’écouter la vidéo.

  sarkosy dit : il fait froid
  mélanchon dit : il fait froid.
  
  gros titre sur AV : mélanchon approuve totalement sarkosy.

  c’est du même acabit.

  on nous prend pour des cons mais le résultat sera inverse de celui recherché :
  1°) on parle plus de mélanchon
  2°) mélanchon se trouve grandit par la bassesse de l’attaque.

  mélanchon veut dire à ceux qui veulent voter lepen qu’en fait il voterons sarkosy car c’est blanc bonnet et bonnet blanc,
   ou plutot blanc bonnet + bonnet blanc.
   tout le monde a bien compris.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par GoustiFruit (xxx.xxx.xxx.180) 20 août 2010 17:05

  C’est pourtant simple, il n’y a qu’une seule chose à comprendre : le gouvernement a le droit de mener une politique d’extrême droite, mais on n’a pas le droit de le dire.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par nilasse (xxx.xxx.xxx.169) 20 août 2010 17:36

  

  @ l’auteur,vous dites :

  
  

  C’est à se demander, comme le fait Maldoror, s’il n’y a pas « des privilégiés niveau modération. » La question reste posée quand on voit les ordures qui circulent sur Agoravox TV (je n’insisterai pas sur le casOmnibuzz, même si je constate avec amertume que ses vidéos sont souvent les plus vues - il suffit de cliquer sur le bouton audience). 
  

  
  

  
  

  elles sont les plus vues car mises en avant par agora vox. tentez de faire un article,comme je l’ai fait,sur le lobby pro-israélien en France et on vous répondra que le sujet a déjà été traité,bien qu’il ne date que de la veille et que personne n’en parle sur leur site. 

  
  

  notamment ceux de Bercav pour qui visiblement un menuisier 
  

  
  

  sans même parler de sa propension a voir un complot judéo-maçonico-illuminatico-bolchevico-gaucho-bla-bla-bla-bla.

  
  

  ce qui m’étonne surtout sur ce genre de site qui se prévaut de l’étiquette de média citoyens,c’est qu’on ne vérifie jamais les pseudos multiples par le biais des adresses IP. rien ne nous dit que certains pseudo de modérateurs n’appartiennent pas a une seule et même personne. tout comme ceux de nos trolls favoris. je ne partage pas votre avis sur le fait qu’il serait plus utiles de ne répondre qu’au seul article,sans répondre a d’autres forumers avec lesquels nous sommes en désaccord. d’ailleurs vous meme etes en train de commenter sur des commentaires.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par bercav (xxx.xxx.xxx.115) 20 août 2010 23:34

    

    Dans le domaine godwinien de l’amalgame, t’es un chef nilasse. Un peu rancunier à ce que je vois, mais tu fais des progrès en conjugaison, c’est bien.

    Tu ne comptes pas vraiment sur l’intelligence collective de ce genre de médias et ce que tu demandes en gros, c’est qu’il y ait des flics sur agoravox pour vérifier les usurpateurs d’identité.

    Brave type.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.193) 20 août 2010 18:26

  Alexandre Soljenitsyne est mort le 3 Août 2008,

  Le 4 Août, le lendemain donc, Mélenchon publiait sur son blog un billet intitulé « pompes funêbres »

  http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/08/pompes-funebres/

  où Mélenchon crache ses mépris sur le cadavre encoure fumant de Soljenitsyne

  "inepte rebouteux", "inepte griot de l’anti-communisme officiel", de "baderne passéiste, absurde et pontifiante, machiste, homophobe", tout en délégitimant la révolte vendéenne de 1793.

  Mélenchon se place donc du côté du totalitarisme contre lequel Soljénitsyne a résisté, et de la Terreur qui a voulu exterminer une population. Oui, tenez vous bien, Mélenchon repproche à Soljénitsyne son anti-communisme !!!! Il essaye de légitimer le crime communiste

  Faut-il rappeler que le communisme a fait des millions de morts, d’internés, de peuples anéantis....

  Comment peut on en 2008, insulter ceux qui se sont opposés à la dictature communiste ?

  Ce gars reste un des derniers résistant stalinien de la classe politique, un gars haineux qui a perdu le sens des réalités. Un abruti dont je n’espère qu’une chose, que le lendemain de sa mort, on lui dresse ce même type de considérations posthumes : « Ci git, Mélenchon, il aura tout au long de sa vie rappeler la honte qui pèse toujours sur la gauche française en légitimant les crimes communistes car ces crimes ont été commis par son propre camp ».

  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Proudhon (xxx.xxx.xxx.216) 20 août 2010 20:36

    

    @Bulgroz

    Pauvre Bulgroz, pathétique ....
    Vu que tu sembles apprécier A Soljenitsyne, quand il sert tes intérêts, je te mets le lien de son discours du 8 Juin 1978 àHarvard qui ne sert pas les intérêts de ces pauvres américains, loin de làil me semble...
    
    Le Déclin du Courage :

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Blé (xxx.xxx.xxx.37) 20 août 2010 18:52

  On peut ne pas être d’accord avec Mélanchon mais reconnaître que le discours qu’il tient n’a rian à voir avec une approbation quelconque des idées de Marine Le Pen.

  Effectivement, il y a un nain qui nous gouverne qui voudrait être plus royaliste que le roi.
  Comme le disait Le Pen si les gens veulent une politique d’extrême droite, ils préféreront l’originale à la copie.Le gain qui nous gouverne ne fera que du copié collé pour sa politique de droite extrême.

  Le premier souci des français c’est l’emploi, le chômage, la santé, etc...Les diversions du nain prennent de moins en moins. C’est une crainte car il est capable de tout pour rester au pouvoir.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Firedog (xxx.xxx.xxx.8) 20 août 2010 19:40

  

  Mouais, cet article c’est quoi ? Une mise en avant des commentaires sur AV, rien de plus... Ca me fait penser aux enfants de la télé, l’émission d’Arthur, une émission à la télé de personnes de la télé, commentant des épisodes de la télé. Bientôt un article d’AV, sur les épisodes d’AV, commenté par les commentateurs d’AV ? Pff ! Et dire que j’ai voté cet article "intéressant"...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par amipb (xxx.xxx.xxx.23) 20 août 2010 19:52

  

  Mr Mélenchon sait être pertinent pour critiquer notre président et son gouvernement, mais il tombe parfois dans la critique systématique de la "vérité admise", ce que d’aucuns appellent "bien-pensance", qui est parfois aux antipodes de la vérité, mais aussi parfois juste.

  Le cas des JO 2008 a fait beaucoup de mal et, alors que l’on aurait pu s’attendre à la défense d’un peuple opprimé par Mr Mélenchon, c’est plutôt à une justification de l’invasion chinoise que nous avons eu droit.

  Dommage, cet homme est intelligent, il aurait pu trouver une autre tournure à sa comparaison pour qu’elle ne se prête pas à une analyse aussi grossière de "bernard do".

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par asterix (xxx.xxx.xxx.101) 20 août 2010 20:51

  Bref, Mélenchon ne domine pas vraiment les débats, ni même qu’on désire lui faucher l’herbe qu’il a sous le pied. Besancenot, qui navigue dans le même créneau, est plus crédible, beaucoup plus sympa et talentueux. Si ce Chevènement de gauche se présente, ce sera une bonne affaire pour la candidate des verts, car il enlèvera assez de voix aux éléphants socialistes pour les envoyer aux oubliettes. Qu’il continue donc à dire des conneries en grand et surtout à se conduire comme un débutant devant les pièges qu’on lui tend.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par lerma (xxx.xxx.xxx.14) 20 août 2010 21:38

  

  Soyons réaliste,la gauche durant des années à idéalisé une fausse vision des valeurs de la République et comme elle a sous traité ,une fois au pouvoir,les problèmes de société à des "associations" non représentatif au niveau national mais pleins de "militants du PS"

  A ce stade,nous avions donc un discours de marketing et derrière une réalité que les citoyens vivent
  C’est un peu comme "PARIS PLAGE" ,du marketing comme programme électoral

  Melenchon se met en rupture de cette gauche caviar adorateur du libéralisme économique puisqu’au pouvoir ils ont passé leur temps à privatiser alors qu’ils avaient passé leur jeunesse dans l’extrème gauche

  Melenchon a du courage de dire des choses et de prendre un terrain que la gauche caviar n’ose plus fréquenter ,attendant uniquement des votes sanctions pour être élu (régionales)i

  Melenchon vient lui aussi de l’extrême gauche mais il a su comprendre rapidement que le changement ne se fait pas contre le peuple mais avec le peuple et que le débat démocratique est encore le meilleur soutien populaire

  http://www.tvargentine.com

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 21 août 2010 00:25

    Nous approchons des echéances electorales et...hop ! les @lerma reviennent ! je dis LES car

    dans un autre post sous le pseudo lerma ,ce n’est ni le même phrasé ni la même orthographe

     ,ce ne sont donc pas les mêmes militants UMP qui ecrivent !!

    Quant à Melenchon ,tout comme Eva Joly ,il ennuie bien le gvt ,le travail de sape est en route

    pour leur pourrir la vie jusqu’en Mai 2012... !!

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par le pen la vie la vraie (xxx.xxx.xxx.72) 20 août 2010 22:28

  dés que quelqu’un s’affranchit un tant soit peu de la logique d’un ordre naturel politique supposé indiscutable (en gros le fn est pire que la pire des formations classiques), inévitablement il se met en danger
  s’il continue mélenchon fiira comme soral et dieudo, c’est tout le mal qu’on lui souhaite !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par sycander (xxx.xxx.xxx.141) 20 août 2010 23:59

  

  "Le point Godwin était atteint avant qu’il y ait eu discussion."

  Là c’est magnifique. Je n’ai pas encore lu l’article (ni n’ai rien contre son auteur que je ne connais pas) mais cette phrase est merveilleuse. Dans le bandeau en plus. A encadrer. A ressortir, je sais pas, avant même que l’autre parle.

  Et en plus avec un rappel à la loi (de godwin) dedans ! WAOU !
  Comment on dit déjà ? l’hôpital qui quoi ?

  J’ose pas finir, je vais atteindre un point godwin sans même parler.

  C’est de la rhétorique quantique ?

  Ce message est juste une boutade, hein.
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par rony (xxx.xxx.xxx.50) 21 août 2010 08:15

  

  @ l’auteur
  
  "Il faudrait être particulièrement pervers et de mauvais foi pour remplacer le nom de Doriot par celui de Mélenchon. Une mauvaise foi qui n’a sans doute pas étouffé Bernard Do. Mais qui est tout de même bien troublante.", écrivez-vous.
  
  Cela laisserait-il entendre que vous y croiriez volontiers, malgré tout ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par François51 (xxx.xxx.xxx.120) 21 août 2010 09:00

  

  il n’ya que la vérité qui blesse, c’est bien connu.
  Sarkösy le Pen bonnet blanc et blanc bonnet. le seule "bon point" que l’on peut donner au FN, c’est que ce parti a au moins le courage de ses opinions, il assume ! alors que l’autre président cammenbert comme le dit Sarkophage est déjà parti a la chasse aux voix 21 mois avant l’elèction présidentielle. d’ailleurs,il a déjà réussi en 2007 son coup.
  20% d’intention de vote, c’est intérressant c’est sur. surtout quand on est aussi bas dans les sondages.
  tant qu’a Melenchon, ils vont tout faire pour le casser avec la complicité des médias alignés et la bénédiction du PS qui eux vont tout faire, avec toujours la complicité des médias, pour nous faire avaler que DSL le clône de Sarko est le meilleur candidat a gauche. ....

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par François51 (xxx.xxx.xxx.120) 21 août 2010 09:01

  

  DSK et pas DSL bien sur. ...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par mandrier (xxx.xxx.xxx.3) 21 août 2010 09:13

  Mélenchon ? C’est le "Doriot" de notre époque...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par gritche (xxx.xxx.xxx.33) 21 août 2010 09:15

  Le point de vue complexe et non manichéen de mélanchon sur le boycott des jeux en chine :

  http://www.jean-luc-melenchon.fr/20...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par DOUME (xxx.xxx.xxx.33) 21 août 2010 11:56

  mélenchon lance une opa sur le fn tout en divisant les électeurs de droite
  il espère un 2é tour gauche/ fn
  la question est : qui, à gauche ?
   
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par Nico (xxx.xxx.xxx.4) 22 août 2010 10:59

  

  C’est vrai Mélenchon est un peu le Le Pen de gauche. Il scandalise, dit des énormités,choque le monde des bobos bien pensants... j’aime beaucoup. 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par kiouty (xxx.xxx.xxx.192) 23 août 2010 09:09

  Un petit rappel pas inutile sur ce qu’est un point godwin, et de son usage, par Maitre Eolas.
  Peut-etre arretera-t-on un jour de vouloir passer pour un pseudo-professionnel du debat sur le web a qui on ne la fait pas en invoquant cette blague pour un oui ou pour un non ou surtout pour prendre l’avantage dans une discussion en croyant décrédibiliser instantanément son adversaire. Le point godwin ne désigne pas strictement le moment ou une discussion par en sucette, contrairement a l’usage qui commence a se developper. Invoquer le point godwin pour un oui ou pour un non et a coté de la plaque, par contre, montre bien le néant de l’argumentation.

  http://www.maitre-eolas.fr/post/201...

  Le point Godwin est une mauvaise traduction de la loi de Godwin (Godwin’s Law), qui est un axiome sarcastique émis en 1989 par mon confrère Mike Godwin, avocat américain aujourd’hui directeur juridique de la Fondation Wikimedia, et ainsi traduit en Français :

  Plus une discussion en ligne dure, plus la probabilité d’une comparaison impliquant les Nazis ou Hitler approche 1.

  Rappelons qu’en probabilités mathématique, une probabilité P s’exprime sous forme d’un numéro compris entre 0 (événement impossible) et 1 (événement certain). Une chance sur 2 est une probabilité de 0,5. Multipliez ce chiffre par cent et vous obtiendrez son expression en pourcentage.

  Cet axiome mathématique de fantaisie (et pourtant scientifiquement exact) moque le travers des discussions en forum ou sur les blogs où à la longue, les esprits s’échauffent (c’est le moment où il n’y a plus que 2 ou 3 personnes qui s’engueulent) et où l’un d’entre eux, excédé, finira par assimiler ses contradicteurs à des nazis. C’est le signe qu’il est temps de fermer le fil de discussion, ou plus exactement qu’il aurait dû être fermé il y a longtemps.

  ...

  Ce moment de l’irruption du IIIe Reich est appelé en français le point Godwin, et s’applique aussi à l’invocation de Vichy et du Maréchal Pétain, particularisme local oblige.

  Pour que le point Godwin soit pertinent, il faut donc deux conditions cumulatives : une discussion n’ayant AUCUN rapport avec la période de la seconde guerre mondiale ET une discussion qui dure trop longtemps avec des esprits qui s’échauffent.

  Mon billet citant un extrait du JO de 1940, rappelant l’usage que le régime de Vichy avait fait de la déchéance de la nationalité, le point Godwin était inapplicable faute de hors-sujet. De même, quand vous verrez la liste de Schindler, inutile de crier au Point Godwin.

  Le point Godwin est en soi une invention très drôle. D’autres points ont été créés pour sanctionner le même phénomène, le point Sarko qui sanctionne l’invocation du président de la République dans des sujets n’ayant rien à voir avec lui, ou le point Lefebvre, du nom du truculent porte-parole adjoint de l’UMP, qui consiste à blâmer “internet” en général pour les actions commises par une personne.

  Mais son invocation systématique et dirais-je pavlovienne est nocive. Elle se substitue à la réflexion et à l’analyse.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.