Merci M. Sarkozy...

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Réactions à cet article

• Par Le Chacal (xxx.xxx.xxx.145) 11 juillet 2008 11:25

  

  [mode Lerma] Encore un TSS gaucho-crypto-trotskiste qui refuse de reconnaître la victoire électorale éclatante de N. SARKOSY ! Vous ne comprennez pas qu’il faut que la France se remette au travail, et que les réformes de N. SARKOZY sont une aubaine dans ce sens-là.
  
  Grâce à N. SARKOZY, les français qui étaient pourtant prêt à voter pour une oie blanche quasi-criminelle, SEGOLENE ROYAL, vont de nouveau pouvoir devenir l’élite de l’Europe, dont N. SARKOZY est désormais l’illustre président ! [/mode Lerma]
  
  Pour parler plus sérieusement, je partage votre inquiétude, et je pense sincèrement que les cadres risquent pas mal de déguster avec cette nouvelle loi.
  

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  • Par RilaX (xxx.xxx.xxx.29) 11 juillet 2008 11:51

    

    tres tres bonne imitation !
    

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  • Par impertinent (xxx.xxx.xxx.218) 11 juillet 2008 13:28

    

    Le Chacal, vous nous dites "Pour parler plus sérieusement, je partage votre inquiétude, et je pense sincèrement que les cadres risquent pas mal de déguster avec cette nouvelle loi."
    
    Si j’étais cynique, je dirais qu’ils l’ont bien mérité, les cadres ont voté, dans leur très grande majorité, pour Sarkozy, ils ne font que récolter ce qu’ils ont semé.
    
    Je sais que mon post ne va pas plaire, mais je pense que les smicard souffrent encore bien plus que les cadres de la politique mise en place par Sarkozy et que eux sont encore plus à plaindre.
    

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  • Par St James (xxx.xxx.xxx.50) 11 juillet 2008 14:07

    Tout à fait d’accord. Maintenant que sarko s’attaquent aux cadres, ils pleurent leurs avantages perdus. C’est l’histoire de l’arroseur arrosé.

    Au moins on sait que pour sarko, les cadres ne sont assez riches et qu’il leur faut travailler plus pour… non rien.

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 14:58

    

    Impertinent..pensée unique répénatn ce qu’il a lu ailleurs sans esprit de vérification ni critique
    
    "je dirais qu’ils l’ont bien mérité, les cadres ont voté, dans leur très grande majorité, pour Sarkozy, ils ne font que récolter ce qu’ils ont semé."
    
    On lit ça de bout en bout dpuis un momenjt. CONNERIES
    
    Les cadres ont voté à 54% vs 46 pour sarko...pas trés largement, dans la moyenne même. Pourquoi cracher sur une catégorie sociopro ainsi ?
    
    Par contre se sont les agriculteurs, (78%), commerçant et artisans (71%) et + de 65 ans (67%) , sans diplômes (61%), catholiques pratiquant (71%) qui ont trés largement voté Sarko
    
    les ouvriers ont à 52% et les employés à 55.
    
    Les diplomés du supérieur à seulement 44%, dont les plus hauts cadres...BIZARRE, non ? En fait plus on a fait d’études, dés le BAC en fait, moins on vote Sarko (? ?)
    
    Expérience personnelle ; dans mon entourage, famille, travaille, amis, il n’y a des CSP + à 80% et....personne (sauf 1 ou 2) , même les anti PS à mort, n’a pas voté Sarko simplement pour avoir flairé le guignol incompétent et dangereux en lui
    
    cf http://www.cevipof.msh-paris.fr/PEF...
    
    Mais d’autres enquêtes donnent des chiffre un peu différent, cependant toutes avec le même ordre de grandeur
    
    facile à dénicher ces résultats donc arrêter de nous bassinez avec vos conneries et INFORMEZ vous, guignols
    
    

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 15:57

    Bonjour,
    
    On peut être cadre et avoir conscience des problèmes des chômeurs ou autre...surtout si on l’a déjà été. Il est dangereux de faire des généralités...
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 16:17

    

    @ Moi
    
    C’est exactement ce qui m’éverve "faire des généralités"..... on tombe pil poil dans le pendant qui a fait la poularité de Sarko que l’on prétend dénoncer
    
    Cadre, déjà, de nos jours, c’est trés vaste comme catégorie. Entre le Directeur technique et le "cracheur de code Java", il y a tout un monde, toute une hiérarchie (souvent trés oppressante). Entre le Dircom et le cadre commercial junior..idem. Entre le diplômes d’une Grande Ecole (parfois privée et trés chère, payé par papa et maman) et le diplômé d’une petite école publique...
    
    Ensuite cela sous entend à faire croire que l’on vote uniquement pour une impression d’avantages personnels (genre je vais vous baisser l’iR, votez pour moi) sans réflechir à la pertinence des problèmes sociétaux. Hors il me semble que le vote s’articule aussi, voir plus, autours de valeurs, et que ouvriers ou cadres (du moins 80% d’entre eux) , il y a tout de même de nos jours plus de points communs que d’éléments antagonistes. D’ailleurs, nombre de cadres "moyens" , même si leurs revenus sont un peu supérieur à celui des ouvriers, sont j’ai l’impression à classer en terme sociologique dans une catégorie "populaire" (en terme de revenus, culture, origine, perspective..)
    
    Et aussi je connais des Directeurs Généraux de PME qui votent.....gauche radicale, pas pour le programme zarbi et peu réfléchit mais pour marqsuer une adhésion à des valeurs sous-jacentes (solidarité, respect, dialogue, pacifisme)
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.135) 11 juillet 2008 16:51

    

    Et on peut même être cadre et être franchement à gauche. Si, je vous jure, j’en connais. Je suis justement dans les chaussures d’une personne comme ça.
    

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  • Par melanie (xxx.xxx.xxx.154) 11 juillet 2008 16:53

    @ l’auteur,
    
    Comme toujours, tout est question de personnes et je connais beaucoup de cadres humanistes et ayant voté contre Sarkozy.
    
    Par ailleurs, tout le monde sait que le veillissement de l’Europe s’accompagne d’une tendance lourde vers le "sécuritarisme" et les idées réactionaires .
    
    La quasi totalité ses électeurs traditionnels du FN ont voté pour Sarkozy et en majorité ce ne sont pas des cadres.
    
    Sarkozy s’est fait élire en servant la soupe à chaque catégorie sociale, ce qui est classique en période électorale et surtout en vantant les mérites de "la réforme" indispensable pour un pays en retard, ce qui est doublement retord car la France n’était pas en retard mais endettée et il n’a fait que creuser encore le déficit , etil s’est bien gardé de définir de façon précise le contenu exact de ses réformes et ce qu’elles couteraient de douleurs aux français ....il fallait aimer les jolies histoires , aussi ....
    
    
    Enfin, je connais des cadres qui du fait de leur statut bossent comme des fous et ne comptent pas leurs heures.
    En ce qui me concerne, ex déléguée médicale - non cadre mais commerciale - je bossais 60h par semaines avec RTT..
    
    Bref, la soupe sera servie à tout le monde et elle sera amère.
    Evidemment pour les plus fragiles et pauvres , elle sera doublement amère.
    
    
    
    
    

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 11 juillet 2008 17:43

    

    "Si j’étais cynique, je dirais qu’ils l’ont bien mérité, les cadres ont voté, dans leur très grande majorité, pour Sarkozy, ils ne font que récolter ce qu’ils ont semé. "
    
    35% au premier tour et 52% eu deuxième : soit globalement légèrement moins que la moyenne nationale. renseignez-vous avant de sortir votre cynisme. Si vous êtes persuadé que le Prolo vote Ségolène Royal et le Cadre vote Sarkozy, vous avez un train de retard.

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  • Par tyson (xxx.xxx.xxx.104) 11 juillet 2008 17:54

    N’importe comment plus on avance dans le pemps ....moins on trouve de citoyen ayant voté pour Sarkozy
    

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 11 juillet 2008 18:00

    

    " je me réjouissais grâce aux 35 heures de pouvoir emmener mes enfants à l’école le matin et de rentrer assez tôt le soir pour les embrasser voire leur lire une histoire avant le coucher.
    "
    
    je ne comprend pas cette phrase. Vous travailliez réellement 35H/semaine+ RTT ? Parce que je ne vois pas en quoi, sans les 35h vous feriez des journées plus chargées.
    Si vous faisiez en tant que cadre payé 3000 euros nets 35h/ semaine+ RTT dites vous bien que vous êtes un privilégié !
    
    beaucoup de cadres font 55 h voir plus par semaine ; ayant accepté de travailler plus journalièrement pour compenser les prises de RTT (le boulot donné était le même avant et après les 35h). Et c’est surtout eux qui vont déguster si les horaires journaliers des cadres restent déreglementés.
    
    pour en revenir à votre jounée, je ne vois pas en quoi la fin des RTT va modifier votre journée type (pour les mercredis j’ai bien compris ne vous inquiétez pas ;) )

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 18:06

    

    Mélanie
    
    " La quasi totalité ses électeurs traditionnels du FN ont voté pour Sarkozy et en majorité ce ne sont pas des cadres."
    
    Effectivement , le vote Le Pen est trés peu cadre, ou prof . Il est par contre trés développé chez les ouvriers avec un statut précaire (du moins était avant 2007 pusique une grande partie d’entre eux s’est repôrté sur Sarko) ...souvent abonnée à l’interim (un sociologue a fait un travail trés interessant la dessus) . Les ouvriers des grandes boites avec une longue tradition ouvrière en terme de culture, de combat, d’adhésion, votent à gauche en grande majorité et estiment leur entreprise, sont fiers de leur travail. Mais les exclus, intérimaires, précaires, sont juste des mercenaires allant d’une boite à l’autre (pas le choix...), votent FN à plus de 50%...et jalousent en fait les avantages des autres qui ont un emploi sûr. Ils croient que mettre tout le monde au même nivceau c’est réduire les avantages sociaux (indus ?) des autres et de faire la chasse au favoristisme, fraudeurs et autres conneries, pas de les metrre à niveau eux avec les normalkement pourvus ! Toute une question de psychologie
    
    Plus les syndicats qui rejettent en général les sous traitants car pas de la boite et concurrents (j’en sais qql chose, bien que cadre) cela crée une rancoeur qui se paie par la suite
    

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 18:12

    Bonsoir,
    
    Les RTT sont supprimées pour les cadres et ceux-ci vont passer à 13h par jour puisque le plafond horaire n’existe plus...sauf à être dans une grosse boîte avec un syndicat puissant ! Le salaire va être nettement augmenté mais, primo lk’imposition aussi -ce qui est logique mais en changeant de tranche l’augmentation s’en trouve réduite- et second cela engendre des frais supplémentaires qu niveau de la garderie des enfants notamment...après, il suffit qu’un train soit raté pour que cela découle sur du taxi, etc. Mais bon à moi de courir plus vite aussi 
    
    Attention, je ne cherche pas à faire pleurer dans les chaumières, les chambres de bonnes ou sous les ponts, non juste à montrer que le "travailler plus pour gagner plus" est un mensonge, y compris lorsqu’on est de "la France qui se lève tôt"...
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par wangpi (xxx.xxx.xxx.193) 11 juillet 2008 18:13

    

    Cadres malheureux, je me sens obligé de recadrer le débat.
    De progrès en promotion, vous avez perdu le peu que vous aviez, et gagné ce dont personne ne voulait. Vous collectionnez toutes les misères et toutes les humiliations de tous les systèmes d’exploitation du passé, vous n’en ignorez que la révolte.
    Vous ressemblez beaucoup aux esclaves, parce que vous êtes généralement parqués en masse, et à l’étroit, dans de mauvaises bâtisses, malsaines et lugubres ; mal nourris d’une alimentation polluée et sans goût ; mal soignés dans vos maladies sans cesse renouvelées, continuellement et mesquinement surveillés ; entretenus dans l’analphabétisme modernisé et les superstitions qui correspondent aux intérêts de vos maîtres.
    Vous êtes transplantés loin de vos provinces ou de vos quartiers, dans un paysage nouveau et hostile, suivant les convenances concentrationnaires de l’industrie présente.
    Vous n’êtes que des chiffres dans des graphiques que dressent des imbéciles.
    Vous mourrez par série sur les routes, à chaque vague de chaleur, à chaque erreur de ceux qui falsifient vos aliments, à chaque innovation technique profitable aux multiples entrepreneurs d’un décor dont vous essuyez les plâtres.
    Vos éprouvantes conditions d’existence entraînent votre dégénérescence physique, intellectuelle, mentale.
    Séparés entre vous par la perte générale de tout langage adéquat aux faits, perte qui vous interdit le moindre dialogue ; séparés par votre incessante concurrence, toujours pressée par le fouet, dans la consommation ostentatoire du néant, et donc séparés par l’envie la moins fondée et la moins capable de trouver quelque satisfaction, vous êtes même séparés de vos propres enfants, naguère encore la seule propriété de ceux qui n’ont rien.
    Alors, si l’on met de côté votre surplus de fausse bonne conscience, et votre participation double, ou triple, à l’achat des pacotilles désolantes qui recouvrent la presque totalité du marché, on voit bien que vous ne faites que partager la triste condition de la grande masse des salariés d’aujourd’hui.
    Et c’est d’ailleurs dans l’intention de faire oublier cette enrageante trivialité, que beaucoup ici se déclarent gênés de vivre si bien alors que le denuement accable leurs lointains contemporains...
    Serviteurs surmenés du vide, le vide vous gratifie en monnaie à son effigie.
    Notre époque n’en est pas encore venue à dépasser la famille, l’argent, la division du travail, et pourtant, on peut dire que pour vous, la réalité effective s’est presque entièrement dissoute, dans la simple dépossession.
    Vous qui n’aviez jamais eu de proie, l’avez lâché pour l’ombre.
    Non, décidément, je n’arrive pas à vous plaindre.
    

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.215) 11 juillet 2008 18:14

    

    Moralité, moralité ...
    
    Tout le monde déguste
    des smicards aux cadres, maintenant.
    
    Who’s next ?
    Les golden hello, les golden parachutes, les golden balls ???
    

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 18:16

    

    Lapa
    
    ça serait intéressant de savoir dans quel secteur d’activité vous travaillez, quel statut, quel salaire !
    
    Aprés on en rediscutera
    
    les situations de cadres sont hyper diverses......mais comme vous le dîtes beaucoup ont accepté de travailler plus par jour pour cause de RTT (ben oui on est payé à la tache...et faut que ça soit fini en temps en heure, quelques soit le temps officiel de travail..)
    

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  • Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 11 juillet 2008 18:19

    

    " je me réjouissais grâce aux 35 heures de pouvoir emmener mes enfants à l’école le matin et de rentrer assez tôt le soir pour les embrasser voire leur lire une histoire avant le coucher.
    "
    
    je ne comprend pas cette phrase. Vous travaillez réellement 35H/semaine+ RTT ? Parce que je ne vois pas en quoi, sans les 35h vous ferez des journées plus chargées.
    Si vous faisiez en tant que cadre payé 3000 euros nets 35h/ semaine+ RTT dites vous bien que vous êtes un privilégié !
    
    beaucoup de cadres font 55 h voir plus par semaine ; ayant accepté de travailler plus journalièrement pour compenser les prises de RTT (le boulot donné était le même avant et après les 35h). Et c’est surtout eux qui vont déguster si les horaires journaliers des cadres restent déreglementés (on ne pointe pas ! ).
    
    pour en revenir à votre jounée, je ne vois pas en quoi la fin des RTT va modifier votre journée type (pour les mercredis j’ai bien compris ne vous inquiétez pas ;) )
    
    la problème du cadre, c’est que son salaire horaire en France est souvent ridicule. C’est déjà ça qu’il faut changer.

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  • Par ficelle (xxx.xxx.xxx.76) 11 juillet 2008 19:13

    Imitation à fort potentiel évolutif !!!
    Faites un effort, ça manque de fôtes !
    Sur le fond, oui, c’est très vrai, piti sarko rejoint sa muse, le reste, quelle importance !

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  • Par seginus (xxx.xxx.xxx.158) 12 juillet 2008 13:03

    Le programme de Sarkozy était clair :
    Faire que les riches s’enrichissent encore plus sur le dos des pauvres. Comment est-il passé alors ? c’est simple, en faisant croire que les riches commençait à la classe moyenne est que les pauvres n’étaient que « ces féniasses de RMIstes qui dilapide l’argent des pauvres travailleurs dans les bars ».
    Mais non, un riche, pour Sir Sarkozy, c’est quelqu’un qui est au CAC40, le reste, ce sont les vaches a lait.
    Voilà pourquoi les cadres rales maintenant. Ils se sont dit, c’est bon, je vais m’enrichir plus, Sarkozy va faire en sorte d’améliorer son train de vie.
    Mais non ! pauvre cadre, tu es un miséreux comme les autres et tu mérites toi aussi de traviller comme aux 19ème siècle (quel domage qu’il n’y ai plus de mines de charbons en France, on pourait réouvrir les corons !).
    C’est en effet la dure réalité pour beaucoup de monde de voir qu’il n’était pas dans le panier qu’ils pensaient.
    
    Mais c’est bien, en France, le pouvoir d’achat d’une centaine de personne va considérablement augmenter. Pour les autres, et bien vous n’avez qu’à travailler, travailler, et encore travailler, jusqu’à rentré tout les soir épuisé du travail, et passer votre week-end à vous reposer (pendant que vous l’avez encore) pour pouvoir retravailler plus la semaine suivante. De toute façon, pourquoi voulez-vous du temps libre ? vous pensez vraiment que vous alliez gagner suffisament pour en profiter de votre temps libre ?
    
    Désolé donc pour une moitié des français qui à cru que le message s’adressé à eux, bien qu’ils n’aient pas de Yaught.
    

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  • Par glopglop70 (xxx.xxx.xxx.12) 12 juillet 2008 13:58

    

    Mais les cadres n’ont ils pas voté majoritaire ment pour plus de libéralisme , et mettre les fainéants au travail ?
    De quoi peuvent ils se plaindre maintenant ? Ce n’est pas lorsqu’on à chié dans son froc qu’il faut serrer les fesses...
    
    sans aucune rancune, mais quel tristesse que l’individualisme. Tôt ou tard on récolte
    

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  • Par pirate17 (xxx.xxx.xxx.74) 13 juillet 2008 21:15

    Très belle imitation, on s’y croirait... Ca m’a foutu les jetons ; j’ai cru qu’il y avait deux Lerma !!!
    

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• Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.29) 11 juillet 2008 11:28

  

  Allons, allons, il faut voir le bon côté des choses...
  Ses cadres multipliant les heures et journées de travail, il est probable que l’entreprise (les entreprises en général) vont faire plus de profit, donc plus de dividendes pour les actionnaires...
  Vous voyez bien qu’il y a des gens contents...
  C’est juste que vous n’êtes pas du bon côté de la barrière pour la "nouvelle société" qu’on est en train de nous bâtir. Dans celle ci, il faut être rentier, ou milliardaire, ami du président.
  Elle est pas belle la vie ?
  

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 15:29

    

    seb
    
    ça base c’est pas les cadres...juste 1 sur 2 qui a voté pour lui
    
    Non, sa base c’est :
    
    agriculteurs, (78%), commerçant et artisans (71%) et + de 65 ans (67%) , sans diplômes (61%), catholiques pratiquant (71%) qui ont trés largement voté Sarko
    
    et effectivement il risque d’en perdre une bonne partie vue sa politique et ses frasques bien peu catholiques
    
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.135) 11 juillet 2008 16:52

    

    @Seb59 : Je me trompe ou vous avez complètement changé de discours, genre 180° ? Se pourrait-il que vous soyez cadre ?
    
    Les baisés, comptez-vous !
    

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  • Par Fred (xxx.xxx.xxx.196) 12 juillet 2008 11:31

    Traroth, on peut etre decu de Sarkozy mais aussi penser qu’avec Royal ca aurait ete pire.
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.221) 12 juillet 2008 18:49

    

    Même quand vous voyez ce qui se passe ? Personnellement, je ne l’ai jamais pensé, mais en voyant la situation actuelle, j’ai peine à croire qu’on puisse *encore* le penser !
    

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  • Par seginus (xxx.xxx.xxx.158) 13 juillet 2008 01:03

    Pour ce qui pense que ça aurait été pu être pire que Sarko, je ne comprends pas l’engouement qu’il y a eu pour faire front contre le Pen quand il est passé au deuxième tour (sans doute parce que les médiats ont dit que c’est le mal alors que Sarkozy c’est le bien).
    Je ne trouve pas Sarkozy plus à droite que le Pen.
    Il est un peu moins extremiste sur sa politique d’immigration (quoi que je ne sais pas ce qu’aurait fait l’autre), mais encore plus à droite pour l’économique.
    On revient aux siècles passés. cassant des siècles de luttes pour des droits sociaux. Non seulement on casse leur œuvre, mais on détruit leurs idées en les faisaints passé pour responsables des problèmes actuels qui sont surtout du à l’excessive centralisation des richesses vers de moins en moins de monopoles, mais de monopoles de plus en plus imposants (il n’y a qu’a voir toutes les différentes fusions dans tout les domaines).
    alors effectivement, quand une poingée de personne pille la majorité des ressources d’un pays, il ne reste pas grand chose pour le peuple.
    Là où est son génie, c’est que malgré ses mensonges à répétition (même flagrant), l’exploitation d’une masse de plus en plus grande, des gens vont encore l’appuyer et penser que quelqu’un aurait pu encore faire pire.
    Vraiment je ne vois comment on pourrait faire pire que cette personne qui montre clairement qu’il fait tout uniquement pour enrichir ses « amis » (parce que je pense bien que quand il n’aura plus rien à leur apporter, ils le laisseront choire comme une merde). Et que ceux-ci sont peu nombreux.
    Le Pen, dont je ne partage pas du tout les idées, ce battait au moins pour les français (avec malheureusement une définition bien trop restrictive de ce qu’est un français) et non pour son enrichissement personnel. Et bien que je ne partage pas du tout ses idées, j’ai plus de respect pour lui que pour Sarkozy.
    Pour ce qui est de ne pas pouvoir faire de la France une nouvelle Chine. Un président sans l’appuye du peuple ? et alors ? vous pensez vraiment qu’il en a quelque chose à faire ? il l’a assez dit et redit, on l’a élu, donc maintenant, tout ce qu’il fait est forcément volonté du peuple, et il fait ce qu’il veut. En plus, que va-t-il se passer ? même avec 3% d’opinion favorable, vous pensez que les gens vont prendre d’assaux l’Élysée ?
    C’est tout, il est là pour 4 ans encore, peut-être plus encore si les journalistes font bien leur boulot en ridiculisant bien tout les adversaires potentiels, et il mettra a profit tout ce temps pour s’assurer le plus d’argent à lui et à ses « proches ».
    Sarkozy est comme ces grosses société américaine qui achètent des sociétés en France, qui en tirent tout ce qu’ils en peuvent jusqu’à ce qu’elle fasse faillite et qui les ferme ensuite.
    Il va faire pareille. Vider la France de tout ce qu’elle a et s’en ira ensuite ailleurs.
    

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  • Par pffff (xxx.xxx.xxx.101) 15 juillet 2008 15:05

    "Les baisés, comptez vous"
    
    Et bien bravo !!
    Je pense me situer dans la tranche aisée de la population (je peux faire le pein et continuer à manger), j’ai pourtant defendu avec vehemence un vote anti-sarkozy l’année derniere. Tout simplement parce que les gens qui me sont proches n’ont pas tous autant de chance et que plus generalement, je ne vote pas pour mes interets personnels et court terme... Bref, un peu "gauche caviar"....comme certain aime appeler ca.
    
    Ce genre de phrase que vous sortez fierement est la plaie de notre societé actuelle. C’est ce qui permet à Sarko de casser toutes les avancées sociales du siecle passé (et meme plus...). Sa methode est tres simple : Baiser tous le monde, mais un par un. L’individualisme pourrissant tellement notre societé, que chacun s’estime heureux de ne pas etre la cible de telle ou telle loi. Mais au final, tout le monde a mal au cul. Cessez donc de jouer son jeu, celui de la jalousie d’autrui ("ouf ca c’est pas pour moi, c’est mon voisin qu’en prend plein la gueule, bien fait pour lui !!"), et du chacun pour sa gueule.
    
    J’avais une haine tres forte pour nos concitoyen qui avait voter pour lui l’année derniere, mais maintenant il faire table rase de tout ca. Il s’agit maintenant de sauver NOTRE peau et celle de la france.
    
    A quand 5 millions de personne dans la rue , toutes categorie confondues, privé et public, jeunes et vieux, droite et gauche pour crier notre degout de sa politique ? Arretons ces multiples greves inutiles et devenues "invisibles" (dixit Sarko). On ne pourra malheuresement ni compter sur les syndicats, muselés aujourd’hui, ni sur une opposition inexistante. Il faut un front commun.....et solidaire....
    

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• Par ronchonaire (xxx.xxx.xxx.225) 11 juillet 2008 11:39

  Sans chercher à défendre cette nouvelle loi, il y a quand même un point qui me dérange dans votre texte : pourquoi ne devenez-vous pas, vous-même, délégué du personnel afin de défendre vos droits (et accessoirement ceux de vos collègues) et de négocier au mieux le futur accord au sein de votre entreprise ?
  
  Il paraît qu’en France, tout le monde est pour la solidarité, l’entraide et compagnie, que tout le monde souhaite que ses droits soient conservés, voire étendus ; or, dès qu’il s’agit de passer à l’action, il n’y a plus personne : à peine 7% de syndiqués (encore moins si on prend uniquement le secteur privé), des délégués du personnel systématiquement élus "par défaut" parce que personne ne veut se présenter et qui, en pratique, ne servent à rien.
  
  Rejeter la faute sur les autres et accepter passivement de se faire avoir comme s’il s’agissait d’une sorte de fatalité est quand même un peu facile. Il arrive un moment où il faut aussi savoir prendre ses responsabilités.

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 11:43

    Bonjour,
    
    Je me suis présenté mais n’ai pas été élu car je postulait sous une étiquette syndicale (CFE-CGC). Pour avoir déjà été délégué du personnel, je peux vous dire que les pressions subies sont éreintantes et de toute manière elles vous desservent dans votre carrière. De toute manière, ma situation n’en revient pas aux délégués du personnel dont le pouvoir dans ce type d’entreprise est plus que limité...
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par ronchonaire (xxx.xxx.xxx.225) 11 juillet 2008 12:34

    Loin de moi l’idée qu’être délégué du personnel est une partie de plaisir, bien au contraire.
    
    Par ailleurs, je ne cherchais pas non plus à défendre la loi, ni même à en minimiser les effets potentiels. A vrai dire, même en tant qu’économiste, je pense que cette loi est mauvaise car elle ne permettra pas d’atteindre l’objectif (officiellement) recherché, à savoir un impact substantiel sur l’activité économique et le sacro-saint "pouvoir d’achat". Ce n’est clairement pas ce qu’il fallait faire pour améliorer le fonctionnement du marché du travail. Il s’agit d’une loi purement politicienne, les lois Aubry étant LES lois que la droite rêvait d’abattre depuis 10 ans. Et le tout pour un coût sociétal et humain qui pourrait s’avérer très important, comme votre article l’illustre.
    
    Quoiqu’il en soit, merci pour ces précisions et bon week-end avec vos enfants...enfin, si vous ne travaillez pas.

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• Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.39) 11 juillet 2008 11:44

  

  Intéressant témoignage illustrant l’esprit de cette loi
  Sarkozy est un type des plus innovants, le seul à penser qu’on peut réhabiliter la valeur travail en dégoûtant les gens de travailler
  

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 11 juillet 2008 17:08

    

    Bonjour et merci pour votre article.
    Je me demandais à quoi peut bien servir cette loi, les cadres travaillant déjà beaucoup pour la plupart - en tout cas ils ne sont pas considérés comme des "feignasses de fonctionnaires" et des "preneurs d’otages".
    Cette loi me fait penser au film "The Big One" où Michael Moore rencontre quantité de gens (et je parle des 2 parents) travaillant semaine et week end, ne voyant même pas leurs enfants, n’ayant même pas le temps de souffler, accumulant à la fois les heures de boulot et de transport en commun...
    J’ai du mal à comprendre comment on peut tirer le mors jusqu’au bout comme ça. C’est du vampirisme à ce niveau.
    Dernière question : Mais qu’est-ce qu’on attend pour foutre le feu ?
     
    

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• Par Voltaire (xxx.xxx.xxx.14) 11 juillet 2008 11:44

  

  Il me semble que si cette loi va effectivement jusqu’au bout, l’impact à moyen terme de cette mesure sera considérable, et que la majorité mesure mal les dégâts possibles.

  
  S’il y a eu un gagnant des 35h, ce sont les cadres. Non pas en terme d’horaire journalier bien sûr, les cadres font toujours plus de 7h de travail par jour, mais bien grâce aux RTT. Cette mesure a permis à des millions de cadres moyens et supérieurs de retrouver une vie de famille normale, en prenant de temps en temps un week-end prolongé, ou comme l’auteur l’indique, un mercredi ou une après-midi de libre pour être avec leurs enfants. la réalité est que les classes populaires ont peu bénéficié des 35h : la nécessité de gagner plus, la précarité du travail, le manque de moyens, ne leur ont pas permis de profiter de cet mesure, sauf dans la fonction publique. En revanche, les cadres, les classes moyennes et moyennes-supérieures, qui avaient des semaines très chargées, ont trouvé par cette mesure un élément de respiration indispensable alors que le stress et la pression des résultats étaient fortement accrus dans la plupart des entreprises privées.

  
  Or, les cadres moyens notamment figurent parmi les grands perdants des dernières années en matière de revenu : eux ne bénéficient pas des exemptions nombreuses votées pour les hauts revenus, pas plus que des aides aux faibles revenus. Avec le renchérissement de l’immobilier et l’instabilité professionnelle, ces catégories sont souvent passées d’une situation sûre et agréable à une situation tendue. Cette mesure fait donc figure de cerise sur le gâteau.
  
  Il me semble que la majorité a fait ici une erreur majeure d’appréciation : tout à son slogan "travailler plus pour gagner plus", elle a mal compris l’aspiration d’une grande majorité de français pour un juste équilibre entre vie professionnelle et vie privée. En France, la qualité de vie prime sur l’enrichissement, et la réussite ne se mesure pas uniquement de façon financière. Si l’on ajoute au désenchantement des cadres les retombées économique possibles de cette mesure (sur le tourisme notamment, qui a énormément bénéficié des RTT pour les cadres), on comprend vite que cette loi est une bombe à retardement pour la majorité.

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.30) 11 juillet 2008 12:23

    

    @ Voltaire pour qui ""Cette mesure fait donc figure de cerise sur le gâteau. ""
    
    Pour ma part je dirais que c’est la goutte qui fait déborder le vase. Mais quel vase ? Celui de l’écoeurement, assurément. Maintenant, si cela constitue une bombe à retardement pour la ’majorité’, je ne vais évidemment pas pleurer avec Voltaire, bien au contraire, puisque cette majorité n’est qu’usurpation.
    
    @ l’auteur : bravo, belle lettre.
    

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 15:41

    

    Voltaire
    
    "on comprend vite que cette loi est une bombe à retardement pour la majorité."
    
    Bien que je comprenne à long terme (cadre moi même) les retombées, à court terme je ne crois pas. Les plus grandes entreprises, même moyennes tient, se garderont bien de renégocier selon les termes que la loi les autorise, ou alors compenseront correctement financièrement. Pour la majorité des cadres en fait rien ne va se passer...maintenant
    
    Mais à plus long terme, évidemment, on assistera à un glissement progressif vers une marginalisation des postes avec RTT, ce qui ménera à leur disparition à terme des 35 heures, comme peut être, le taux horaire de référence (que ce soit 35 ou 39). Mais d’ici là, on aura oublié....car les nouveaux entrant sur le marché du travail n’auront pas de souvenir concrêt et personnel de cet "âge d’or"
    
    Il ne me parait pas illusoire de penser que d’ici 15 ans, devoir poser un jour pour Noël ne soit devenu une habitude trouvé normale ! Quand je pense que voici encore 10 ans , on nous donné le 24 décembre ou du moins l’aprés midi, gratis.....que des ponts étaient offerts.....ça n’arrive plus et personne ne s’en souvient

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.215) 11 juillet 2008 18:18

    

    @ JL
    
    @ Voltaire pour qui ""Cette mesure fait donc figure de cerise sur le gâteau. ""
    
    Pour ma part je dirais que c’est la goutte qui fait déborder le vase.
    
    Je dirai même plus : c’est la goutte qui risque de mettre le feu aux poudres..

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• Par fred (xxx.xxx.xxx.133) 11 juillet 2008 12:18

  La société des loisirs qu’ils disaient... EST UN IDEAL CAPITALISTE !! Dingue ça...

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• Par thomthom (xxx.xxx.xxx.61) 11 juillet 2008 12:51

  vous semblez focaliser votre argumentaire sur le "plaisir" que vous procure le fait de passer du temps avec vos enfants.
  
  Mais ce n’est pas le seul argument.
  Du temps que vous passer avec vos enfants dépend aussi en grande partie la qualité de l’éducation qu’ils recoivent... beaucoup semblent l’oublier ! Et ca, c’est fondamental pour la bonnne marche de notre société.
  
  Si on néglige trop cela, on explose les chiffres potentiels de la délinquence et de l’échec scolaire.... ce qui représente un préjudice économique monstrueux.
  

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  • Par Numero 19 (xxx.xxx.xxx.222) 11 juillet 2008 13:04

    

    La télé les éduquera.
    La suppression de la pub sur france télévisions afin d’avoir des programmes plus intelligents, c’est pas pour effrayer les oiseaux. C’est pour éduquer nos enfants pendant qu’on ira travailler. Oui monsieur ! Les relations sociales sont inutiles quand on a des écrans !
    
    Décidément, personne ne soutient notre bon président, ici.

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.30) 11 juillet 2008 14:10

    

    @ Thomthom : vous devez savoir qu’en libéralie, les profits sont privatisés et les pertes socialisées. Par ailleurs, les crimes ça fait augmenter le PIB, c’est bon pour la croissance, et la croissance c’est bon pour les profits.

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 15:48

    

    JL a raison
    
    Les compagnies privées de sécurité, de surveillance, d’espionnage explosent déjà en profit (plus d’effectifs que la police) et vont croitre à mort.
    
    Le Malodor anti-sdf, les ultra sons anti-jeunes tout ça c’est de la nouvelle technologie d’avenir
    
    Et avec ça le PIB sera dopé à mort !
    
    Reste plus qu’à ouvrir le marché des armes et là...pshhhiiiittt + 1% de croissance attendue !!!! D’ailleur le slecteurs du Figaro sont en grande majorité pour car pour eux c’est la seule manière de se protéger contre la racailles, les biques et les pauvres qui puent (ya qu’à voir leurs réactions à un article récent sur la décision de la cour suprême US à propos de la circulation des armes à Washington)
    

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  • Par Belle lurette (xxx.xxx.xxx.27) 11 juillet 2008 20:35

    les prisonniers aux Etats Unis rapportent beaucoup, c’est un gros bizz ness

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 12:56

  

  moi c ’est même pas les trente cinq heures qui m’ empêchent de voir mes enfants souvent , l’ un est à 500 bornes d’ ici , l’ autre à 600 , quel salaud ce Sarko , vivement la gauche au pouvoir , il raccourciront les km ...

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  • Par nephilim (xxx.xxx.xxx.239) 11 juillet 2008 13:29

    Remarquez, je les comprend de vouloir etre loin de vous !!

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 13:56

    

    Nephilime , au fait ça te fait pas mal  ?
    
    Je viens de rentrer des Rolesques spécial cadres , pour toutes sortes de cadres , ceux de vélo , les supérieurs , les inférieurs ( genre toi ) les cadres en solaires , les cadres de bois , 
    
    Alors intéressé ?

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 13:57

    

    Je soutiens moi4 dans son dur combat  !

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 11 juillet 2008 17:19

    

    haddock, l’exemple de vos enfants éloignés serait-il l’aboutissement logique de ce que raconte l’auteur ?
    Seriez-vous réellement capable de ne jamais voir vos enfants pour travailler, de ne jamais dormir, de ne jamais manger, boire, baiser, uniquement pour travailler ?? 24/24 ??
    Comme avancé ci-dessus, leur éloignement serait-il une conséquence logique de votre absence et de ce mode de vie que l’auteur ne désire pas ?
    Le cas échéant, votre but est-il que tout le monde ait votre situation car "il n’y aurait pas de raison que vous soyez le seul" ?
    

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 18:09

    

    nowbody-personne ,
    
    
    t’ inquiètesque pas pour la voyure de mes enfants , ils ont maintenant dans les 34-36 ans , de par mon métier ils sont très souvent venus avec moi sur les foires et marchés , ils ont choisi de faire le même métier que moi , tiens cet après-midi mon fils est parti dans le Nord faire une fête médiévale à 500 bornes de chez lui , il reverra son fils quand il reviendra lundi . J’ suis très content qu’ il ne soit pas cadre ( c ’est un peu neu-neu le mot cadre , c ’est un qualificatif pour leur faire croire qu’ ils ont une importance par rapport à leurs subalternes , alors ils s’ illusionnnent ) ben tiens l’ autre soir pour faire plaisir à un mien voisin j’ étais à un concert de Jazz au demeurant sympa , j’ ai craqué 75 roros au profit des enfants ayant la maladie organisé par le Kiwanis de Carpentras , savez-vous ce qu’ ils ont inventé les très intelligents genre cadres et autres artistes de l’ idiotie ? ben pour l’ entracte il y avait un bar pour tout le monde , et un peu plus loin sur une estrade un bar filtré ( fallait montrer un badge ) pour VIP . C ’est des cadres sup , pharmaciens , proviseurs de Lycées , avocats , députés et autres monstruosités qui étaient en haut . Aucun de tous ces instruits ne s’ est aperçu de la totale inélégance de cette façon de procéder .
    
    Un peu comme si sur mon stand je disais à mes clients , les cons à gauche , les instruits à droite , mais ce genre de truc ils sont incapables de le remarquer ces neu-neus . Ensuite ils vont se battre dans les ligues pour l’ égalité entre les gens ....
    
    Sinon je pense qu’ il y a en a de très bien , des cadres , par ex les cadres de vélos , ou de photos .
    
    A part ça , autrement j’ ai mes deux petits-enfants avec moi , ce mat on a descendu la Sorgue ensemble sur un Kayack , drôlement bien comme truc .
    
    Nobody , sinon quand je dis que la gauche va diminuer la longueur des distances , c ’est comme un genre de blague , un peu comme pour rire ....

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.215) 11 juillet 2008 18:31

    

    C’est toujours ceux qui branlent rien (genre retraite peinarde) qui demandent aux autres de se bouger le Q, qui critiquent tout le monde : salariés, grévistes, pas grévistes, fonctionnaires, emmerdeurs qui barrent les routes, cadres aussi, qui considèrent que se mettre à son compte leur permet de juger tous les autres ;
    
    en bref, tous ceux qui ont fait les bonnes choses pour eux, mais ne se sont jamais battus pour les autres, et qui donnent des leçons à tout le monde.
    
    d’un point de vue ethique strictement individuel, toute existence peut se justifier : même celle du marchand d’armes ou de l’assassin : à l’aune de son propre et seul jugement, chacun peut s’absoudre : Hitler était un gentil papy
    sinon, c’est dans le rapport aux autres et ses effets , qu’une vie peut s’estimer objectivement
    

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 18:57

    

     Merci M. Sarkozy...
    par rocla (haddock) (IP:xxx.x51.104.241) le 11 juillet 2008 à 12H56
    

    [Cacher le texte]

    moi c ’est même pas les trente cinq heures qui m’ empêchent de voir mes enfants souvent , l’ un est à 500 bornes d’ ici , l’ autre à 600 , quel salaud ce Sarko , vivement la gauche au pouvoir , il raccourciront les km ...
    
    ( cachez également votre connerie )

     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 15 juillet 2008 09:35

    

    Bonjour haddock, ici l’inconnu-personne-qu’on-connaît-pas-avec-son-nom-ala-con
    
    Mes félicitations pour votre don. J’ai l’impression que vous mélangez un peu tout. Vous nous dîtes que vous ne voyez pas vos enfants, qu’ils sont éloignés... Mais ils ont apparemment l’âge de s’envoler du nid et vous êtes apparemment à la retraite donc libre d’aller les voir.
    Je ne comprends donc pas le rapport avec un cadre qu’on veut faire bosser plus pour gagner pareil et qui ne pourra plus voir autant ses enfants en bas âge.
    Le but de mon post étant de démontrer que, même cadre, certaines personnes en ce bas monde préfèrent encore leurs enfants à leur travail, n’en déplaise à certains. Bientôt ce ne sera appamrement plus possible.
    Je voyait Sarkozy dans le style "Travail, famille, patrie", en fait c’est plutôt "Travail, travail, patrie" (on peut même faire des concessions sur l’aspect "patrie").
    
    Je félicite votre discernement dans votre considération des "neuneus" cadres, tous dans le même panier. Et je vous rejoins par contre dans votre vision de ces carrés VIP de merde. Vous parlez d’ailleurs là, il me semble, d’une classe relativement "élevée" dans les cadres. Je vous serais gré donc d’avoir un certain discernement. Comme diraient les inconnus, il y a des bons et des mauvais cadres.
    
    Pour terminer, je ne crois pas qu’en tirant tout le monde vers le bas, la classe moyenne étant désormais attaquée et grignottée, on va améliorer grand chose dans la vie des gens. J’aurai plutôt vu le contraire... Je dois être "neuneu"... Ah ben oui ! J’le suis ! 
    
    Bonne semaine
    
    

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• Par iris (xxx.xxx.xxx.207) 11 juillet 2008 12:57

  et si sarko veut que l’on consomme !! le cadres n’auront plus le temps de faire lesmagasins !!
  

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• Par alberto (xxx.xxx.xxx.174) 11 juillet 2008 13:01

  

  @ Monsieur l’auteur de cet article ainsi qu’à ses collègues de misère : aux prochaines élections vous saurez au moins pour qui ne pas voter...
  
  Bien à vous.
  

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.12) 11 juillet 2008 15:50

    

    Alberto
    
    heuuuu pour qui ?
    
    Ségo contre Sarko ? Avce Bayrou en embuscade ?
    
    Putain.....le dilemne !
    

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• Par Numero 19 (xxx.xxx.xxx.222) 11 juillet 2008 13:01

  

  Voir vos enfants et avoir une vie familiale nuit à votre productivité. Cessez vos gamineries ! Dites vous que des enfants sans papa ont toujours la télé pour l’éducation !
  Devenez no-life. Comme on dit dans les MMORPG, "dormir moins pour devenir plus fort". Vivez moins pour être plus compétitif. La femme, les enfants, les amis c’est pour les noobs.
  Beaucoup l’ont compris bien avant vous : le taux de célibataires en france a largement augmenté ces dernières années.
  Si vous avez encore en tête d’avoir une femme et des enfants, c’est que vous n’avez rien compris à la vie.
  [lerma]
  TSS stupide... dans notre environnement mondialisé, il faut se hisser au niveau de compétitivité de la chine et des US, pas se rabaisser aux idéaux rétrogrades chers au communisme
  [/lerma]
  ps : tout ceci était dit sur un ton ironique, hein...

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• Par Laurent_K (xxx.xxx.xxx.74) 11 juillet 2008 13:29

  Mince alors, avec le titre j’espérais trouver un article soutenant Sarkozy avec de vrais arguments. Qu’est-ce que je suis déçu alors... Mais Lerma/hi han/Charlie vont nous en pondre un bientôt je suis sûr... Après tout, ils sont payés pour ça.
  
  

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• Par lerma (xxx.xxx.xxx.24) 11 juillet 2008 13:32

  

  En France,les gens ont préféré courir après un statut qui n’a jamais voulu rien dire : CADRE
  
  Pour des gens basic,il suffit de donner ce statut et pour eux c’est une sorte de reconnaissance sociale de la réussite sociale
  
  Personnellement je l’ai encore et à pars se faire supertaxer en cotisation pour une retraite dont nous ne ferons peut etre pas la couleur ,je trouve cela cher payé !
  
  Mais bon,je vais faire un peu d’esprit de contradiction dans la mesure ou mes articles sont encore censurés (douce France en attente de mourrir depuis le 01 juillet )
  
  

  Vous écrivez "Cadre dans une entreprise de 50 salariés, j’accueille avec stupeur votre proposition concernant les "35 heures" pour les cadres"
  
  Tous les cadres que je connais autour de moi approuvent car maintenant que le cadre juridique est posé par la loi ,nous serons vraiment payé en argent pour les heures effectuées et non "rtt ou vélib à pompe !"
  
  Vous payez vos traites avec quoi ??? des RTT ,des vélibs ???
  
  Vous écrivez ensuite une chose très importante
  
  "vivant à 60 kilomètres de Paris où je travaille (3 heures de transport collectif par jour quand il fonctionne bien et 3 h 30 le plus souvent), "
  
  Permettez moi de constater que le Conseil Régional d’Ile de France n’a RIEN FAIT pour améliorer ou moderniser les transports routiers ou en commun (RER) et que nous avons aujourd’hui le résultat de ce sous-investissement de Mr JEAN PAUL HUCHON qui n’a RIEN FAIT pour nous !
  
  Je suis aussi pénalisé que vous et j’ai la haine de voir ce désastre du sous-investissement des infrastructures
  Pour infos,il vous suffira d’aller sur le site web du Conseil Régional d’Ile de France pour voir que l’argent sert visiblement à autres choses !
  
  Vous écrivez aussi "De temps en temps, grâce aux "RTT" du mercredi, il m’arrivait de pouvoir les emmener à leurs activités sportives et culturelles et de me retrouver avec eux. D’en profiter et qu’ils profitent de ma présence pleinement."
  
  Rien ne vous empêchera de continuer car c’est dans les moeurs des entreprises que d’accorder aux peres ou au meres le mercredi
  
  "Travaillant un week-end sur deux et bénéficiant d’un jour de repos par semaine, je m’arrangeais pour m’offrir le maximum de mercredis avec eux.
  
  Personnellement j’ai beaucoup travaillé le week-end en vacation de 12h et j’avais des compensations financieres ou des jours de repos en plus et ici encore RIEN NE VA CHANGER
  
  "Dans notre entreprise il n’y a pas de syndicat. "
  
  C’est pas plus mal car à chaque fois que les syndicats sont venu mettre la merde la boite à coulé
  
  "Grâce à cette nouvelle loi, il va pouvoir nous faire venir plus tôt et partir plus tard sans que nous n’ayons d’avantage salarial conséquent puisqu’il va falloir payer la garderie le matin et le soir, et quelqu’un pour les accompagner le mercredi. Soit environ 100 euros par semaine"
  
  Venir plus tôt cela me dérange pas et partir plus tard non plus car je suis payé !
  
  
  "puisqu’il va falloir payer la garderie le matin et le soir"
  
  Croyez vous que le créateur de l’entreprise à développé son activité d’entreprise,de richesse et d’emplois rien que pour vous permettre de ne pas payer la garderie d’enfant avec des horaires light ???
  
  Vraiment faut pas pousser !
  
   "Désormais lorsque je vais arriver le matin au travail je vais repenser à ces moments heureux où je pouvais les embrasser."
  
  CELA NE VEUT RIEN DIRE et la question ce pose d’un article d’instrumentalisation (validé par le comité de rédaction ?????)
  
  C’est avec des comportements comme le votre que la France connait des problèmes car vous êtes le premier à reprocher aux autres de ne pas travailler le week-end dans les magasins alors que vous ,vous refusez que cela vous arrive
  
  Permettez moi ici de rendre hommage à cette nouvelle loi qui va remettre le travail au centre de l’entreprise
  Libre à vous de réclamer à JEAN PAUL HUCHON des transports modernes qui ne vous feront pas perdre 3 ou 4 heures dans des transports en commun dépassés par rapport à la population
  
  Nous attendons de votre lettre à JEAN PAUL HUCHON (condamné pour prise illégale d’interet par la justice)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
   

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  • Par RilaX (xxx.xxx.xxx.29) 11 juillet 2008 13:45

    

    Lerma, vous devez avoir hate que votre sacro saint sarko fasse voter par le biais de l’europe que vous puissiez travailler plus 24h d’affilé, on vous installera une banquette a coté de votre ordinateur pour que vous puissiez vous reposer un peu de temps en temps entre 2 commentaires sur agoravox.
    
    Lerma, tout le monde ne vit pas comme vous, et tout le monde ne souhaite pas vivre comme vous.
    

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  • Par nephilim (xxx.xxx.xxx.239) 11 juillet 2008 13:48

    @lerma encore une fois vous nous faites une demonstration de votre betise................
    
    je ne comprends pas votre phrase : "venir plus tot et partir plus tard ne me derange pas puisque je suis payé". c’est sûr vous etes payé mais au même tarif que si vous arriviez plus tard et partiez plus tot ; au même tarif que si vous veniez plus tard et partiez plus tard en conclusion ; là le cadre il va arriver plus tot, partir plus tard avoir moins de moment à passer chez lui pour le même tarif !!!
    
    ca c’est une sacré ammelioration des conditions de travail.
    
    allez courage lerma vous avez manqué l’occasion de nous faire croire que vous etiez cadre :p

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  • Par Zalka (xxx.xxx.xxx.7) 11 juillet 2008 14:02

    

    Puisqu’apparament dire "ta gueule" est considéré comme une insulte ou une formule de SS, je vais détailler :
    
    1/"Mais bon,je vais faire un peu d’esprit de contradiction dans la mesure ou mes articles sont encore censurés (douce France en attente de mourrir depuis le 01 juillet ) "
    
    Pleurnicherie. Plusieurs de vos articles ont été publiés. Peut être celui ci n’était pas assez bon.
    
    2/"Tous les cadres que je connais autour de moi approuvent car maintenant que le cadre juridique est posé par la loi ,nous serons vraiment payé en argent pour les heures effectuées et non "rtt ou vélib à pompe !" "
    
    C’est marrant, aucun cadre autour de moi n’approuve l’idée. Je vous renvoie à l’article du monde à ce propos qui relativise grandement l’augmentation effective pour la durée de travail supplémentaire.
    
    3/"Vous payez vos traites avec quoi ? ? ? des RTT ,des vélibs ? ? ? "
    
    Attaque minable, sans aucun intérêt ni la moindre profondeur.
    
    4/"Permettez moi de constater que le Conseil Régional d’Ile de France n’a RIEN FAIT pour améliorer ou moderniser les transports routiers ou en commun (RER) et que nous avons aujourd’hui le résultat de ce sous-investissement de Mr JEAN PAUL HUCHON qui n’a RIEN FAIT pour nous ! "
    
    Aucun rapport. Le monsieur a du temps trajet en conséquence de son lieu d’habitation, mais on peut supposer qu’il a déjà les moyens de transports. Par ailleurs, Huchon n’est pas le seul responsable, mais je comprend que vous ne citiez que le méchant socialo.
    
    5/"Rien ne vous empêchera de continuer car c’est dans les moeurs des entreprises que d’accorder aux peres ou au meres le mercredi "
    
    Oui, en demandant les 4/5ème. Autrement dit pour avoir la même chose, il devra renoncer à une partie de son salaire ce qui n’était pas le cas avant.
    
    6/"C’est pas plus mal car à chaque fois que les syndicats sont venu mettre la merde la boite à coulé "
    Lisez la suite, sur la manière dont les salariés sont défendus. Pas plus mal ? Vraiment ?
    
    7/"Venir plus tôt cela me dérange pas et partir plus tard non plus car je suis payé ! "
    Cf ma référence à l’article du monde. Non, cette loi, c’est travailler plus pour gagner autant.
    
    8/"Croyez vous que le créateur de l’entreprise à développé son activité d’entreprise,de richesse et d’emplois rien que pour vous permettre de ne pas payer la garderie d’enfant avec des horaires light ? ? ? "
    
    Le monsieur a été engagé sur un deal légal, avec des conditions légales. Hors ces conditions changent en cours de route ! La tournure de cette phrase est hallucinante de mépris, de morgue, de dédain et surtout de stupidité.
    
    9/"CELA NE VEUT RIEN DIRE et la question ce pose d’un article d’instrumentalisation (validé par le comité de rédaction ? ? ? ? ?) "
    
    Instrumentalisation ? C’est ce que vous dites de tout les articles n’enscensant pas le génial timonier Sarkosy...
    
    10/"C’est avec des comportements comme le votre que la France connait des problèmes car vous êtes le premier à reprocher aux autres de ne pas travailler le week-end dans les magasins alors que vous ,vous refusez que cela vous arrive "
    
    Et zou, on crache sur le type qui n’est pas d’accord.
    
    11/"Permettez moi ici de rendre hommage à cette nouvelle loi qui va remettre le travail au centre de l’entreprise "
    Et vous reprochez l’instrumentalisation ? C’est hallucinant ! Vous avez le droit d’avoir une opinion, mais vous n’avez aucun respect pour celle des autres !
    
    12/"Nous attendons de votre lettre à JEAN PAUL HUCHON (condamné pour prise illégale d’interet par la justice) "
    
    Tu attend. Moi je n’attend rien du tout. D’ailleurs, c’est toi qui fait une suggestion, l’auteur a un autre point de vue sur le problème et ne souhaite pas agir dans le vide !
    Ensuite, la prochaine fois que tu écris "Sarkosy", n’oublie pas de rajouter "suspecté de prise illégale d’intérêt dans l’affaire immobilière de l’île de la Jatte".
    
    
    En conclusion : c’est tout de même plus simple de dire "T..."

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  • Par alceste (xxx.xxx.xxx.142) 11 juillet 2008 16:01

    mais bravo, M. Lerma !
    vous commencez par culpabiliser les cadres : c’est de leur faute s’ils sont cadres, et vous terminez par des sarcasmes sur le rôle affectif et social du père envers ses enfants ! habituellement votre idolâtrie sarkozienne me fait plutôt sourire, mais là, votre bêtise m’écoeure.

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 16:07

    Bonjour,
    
    Permettez-moi d’être surpris par le ton véhément de vos propos...êtes-vous capable de ne pas être "hors-sujet" ni aveuglé par vos certitudes et surtout, êtes-vous capable d’être calme, posé et intelligible ?
    
    Je vais néanmoins vous répondre au sujet des transports. Effectivement, je suis sur une ligne où il a de très gros problèmes car pas de locomotive électrique (Paris-Château Thierry). Chaque semaine il y a au moins 3 de mes trains qui arrivent en retard et chaque année on compte 5 ou 6 jours de "panne".
    C’est très pénible à la longue de subir ce genre de chose, si vous même l’avez vécu vous comprendrez...
    Aussi un jour que j’en avais marre j’ai écris les jours de problème à la SNCF et au STIF. De la première pas de réponse ; de la seconde j’ai eu des réponses me disant qu’ils étaient sensibles à mes remarques, etc. J’ai pensé que c’était là une réponse aisée, toute faite...
    
    Or, j’en ai parlé une fois avec un contrôleur SNCF qui m’a dit que j’avais raison car ce qui se passe c’est que la SNCF ne laisse plus qu’un conducteur d’astreinte pour 200 train sur Paris-Est et que lorsque donc il y a plus d’un manque de conducteur sur un train et bien le réseau en pâtit. Il m’a expliqué qu’en fait tous els mois, le STIF et la SNCF se réunissent et que le premier utilise les remarques des usagers pour infliger des pénalités financières à la SNCF car leur service n’est pas correctement rendu.
    
    Le STIF ne gère pas le matériel, c’est la SNCF ; et c’est le RTE qui gère les voies...le STIF intervient notamment sur les horaires.
    
    J’espère que ces précisions vous permettrons de mieux appréhender à l’avenir en faisant preuve de moins de dogmatisme crypto-communiste...
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.135) 11 juillet 2008 17:09

    

    "chaque fois que les syndicats sont venu mettre la merde la boite à coulé" : Encore une preuve que vous n’êtes pade gauche et que vousne l’avez jamais été.
    "Croyez vous que le créateur de l’entreprise à développé son activité d’entreprise,de richesse et d’emplois rien que pour vous permettre de ne pas payer la garderie d’enfant avec des horaires light ? ? ?" : Mais personnellement, je m’en cogne, pour quelle raison les entrepreneurs crééent leur entreprise. Ca n’est pas mon problème. Je ne vais pas y être de ma poche juste pour leur faire plaisir pour autant ! Et votre expresion "son activité d’entreprise,de richesse et d’emplois", comment dire... 
    "un article d’instrumentalisation" : d’instrumentalisation de quoi ? Des saloperies commises par Sarkozy ? Sans vouloir parler à la place de l’auteur, je crois que dénoncer les saloperies de Sarkozy est exactement le but revendiqué de cet article.
    "blablabla JEAN PAUL HUCHON blablabla JEAN PAUL HUCHON blablabla JEAN PAUL HUCHON blablabla" : Mais on s’en cogne, de JEAN PAUL HUCHON ! Pourquoi pas Fernand Lapoutre, conseiller municipal à Cagouille-les-Ruisseaux dans l’Ardèche ? Vraiment n"importe quoi pour noyer le poisson !!!
    

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• Par Emmanuel W (xxx.xxx.xxx.42) 11 juillet 2008 13:54

  Et bien, si vous avez voté NS, je vous souhaite de bien en chier.
  
  Sinon, je ne peux que vous conseiller d’arrêter le salariat, servitude volontaire envers les cyniques, à moins que vous ne soyez actionnaire de votre boîte ou que cette boîte soit une SCOP... 

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• Par lerma (xxx.xxx.xxx.24) 11 juillet 2008 13:56

  

  @nephilim
  
  Vous dites n’importe quoi,car durant des années avec cette loi débile de Martine Aubry qui n’a JAMAIS été du social ,les gens qui voulaient travailler plus pour gagner plus ne le pouvez pas car l’organisation du travail obligé de mettre en place une organisation du travail tournant autour des 35h
  
  Aujourd’hui on va sortir d’un modèle productiviste qui bloquait les salaires et pouvoir en plus faires des heures pour gagner sa vie dignement
  
  Vous savez tout le monde n’est pas venue riche ou propriétaire au monde et c’est sur que quand on est fils à papa ou fils de fonctionnaire propriétaire on peut se permettre de revendiquer de travailler moins mais maintenant vous ne pourrez plus l’imposer pour tous les travailleurs !
  
  OUI ELLE EST ICI LA DIFFERENCE
  
  LA LIBERTE RETROUVEE DE POUVOIR TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS,bref ce que j’avais connu avec les "35h" Aubry qui auront compté à l’Etat 50 milliards d’euros
  

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  • Par Zalka (xxx.xxx.xxx.7) 11 juillet 2008 14:04

    

    Ecrire en gras, ce n’est pas comme manger gras : cela ne vous donne pas plus de poid.

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  • Par arroc (xxx.xxx.xxx.110) 11 juillet 2008 14:07

    Il faut absolument arrêter de replier les logorrhées de lerma.
    
    Les raisonnements sont tellements absurdes, empreints de jalousie et de rancoeur, qu’il va réussir à conditionner la quasi-totalité des lecteurs de ce forum à voter pour n’importe qui plutôt qu’ump, dans n’importe quelle élection que ce soit.
    
    A Lerma, la patrie reconnaissante.
    

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  • Par nephilim (xxx.xxx.xxx.239) 11 juillet 2008 14:13

    A l’idiot du village Agoravoxien
     
    Lerma vous devez vous obliger à lire, à vous faire aider aussi, pour comprendre réellement ce qu’implique cette nouvelle donne. Parce que la vous etes A LA RUE.
    
    Mais il est vrai que dans le genre" je me fiche des autres tant que ca va pour moi", vous etes le champion, malheureusement tres loin de l’ideal republicain.

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  • Par wanderingsoul (xxx.xxx.xxx.140) 11 juillet 2008 15:35

    Aaaaaaahhhhhhhhhhhhh Lerma, je me dis souvent que s’il n’existait pas, il faudrait l’inventer
    
    En fait, Lerma j’ai qq petites questions pour vous, juste pour mieux situer :
    
     êtes-vous marié ou en couple ?
    
     avez-vous des enfants que vous élevez tous les jours ?
    
     avez-vous un emploi à 100 % ?
    
    Juste pour éclairer ma sale lanterne d’anarco-socialo-syndicalo-gauchiste....

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.135) 11 juillet 2008 17:55

    

    Sarkozy n’a pas inventé les heures supplémentaires, Lerma ! Il était parfaitement possible de faire des heures supplémentaires, et ce depuis toujours. Cessez d’inventer n’importe quoi, surtout des choses que personne ne peut croire, vous vous couvrez de ridicule !
    

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.90) 11 juillet 2008 14:05

  

  Mon fils, cadre EDF à la Défense , rentre tous les soirs vers 20h.
  Et pourtant la distance jusqu’à Rueil n’est pas grande..
  Il aimerait voir grandir ses deux petits et s’occuper d’eux, même s’il aime son métier
  

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• Par valere (xxx.xxx.xxx.67) 11 juillet 2008 14:08

  

  A cette (vive) allure, Sarkozy va finir par se foutre la France entière (sauf la région de Neuilly) à dos !!
  Ce mégalo est en train de démanteler entièrement le système français pour instaurer un système américain : (Marche ou crève !!!).
  De toute façon à partir du moment ou le code du travail a été "révisé" façon sarkoclique, il fallait s’attendre au pire. Et je pense que le pire, justement, est à venir.
  On n’a encore pas tout vu de ce que sarkocinique est capable.
  Je le répète, les français (à part ses potes friqués), le sarko il s’en fout comme de ses premières rayban !! Ce qui l’intéresse, c’est de "briller" au plan international.

  
  

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• Par Monolecte (xxx.xxx.xxx.139) 11 juillet 2008 14:14

  

  Je veux pas faire ma grosse revencharde à 3 balles, mais franchement, les couinements de cadres entubés aux entrounures me font doucement rigoler...
  
  parce que tant que ce gouvernement tapait à bras raccourcis sur les vieux, les malades, les pauvres, les RMIstes, les chômeurs, les jeunes, les étrangers, bref, les autres, non seulement le petit monde des CSP+ s’en tapaient royalement, mais le plus souvent, ils applaudissaient à deux mains, en redemandant encore plus de sévérité et de répression... pour les autres.
  Aux autres, le serrage de ceinture permanent, aux autres, les sacrifices, aux autres, les emplois pourris payés au lance-pierre avec le flingue dans le dos !
  
  Pourtant, cela semble évident : le recul social des plus fragiles finit forcément par saper les bases des conditions de vie des classes moyennes. On se félicite que les fainéants de chômeurs soient bientôt obligés de reprendre un boulot à 57% de leur ancien salaire, on oublie un peu vite que les chômeurs, c’est aussi et surtout d’anciens collègues... bientôt dans le même bureau, mais moitié moins cher !
  
  Il fallait un coup au but pour que ceux qui se croyaient à l’abri de la grande régression sociale commencent à voir leurs certitudes vaciller... j’espère qu’il n’en faudra pas beaucoup d’autres pour qu’ils comprennent que nous sommes pourtant dans la même galère et que les élus du système qui se met en place sur notre dos seront très très peu nombreux.
  

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  • Par Zalka (xxx.xxx.xxx.8) 11 juillet 2008 14:18

    

    C’est pas très sympa pour les cadres qui votent à gauche, ça !

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 14:18

    

    Monolecte , ça c ’est envoyé , bravo ...

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.30) 11 juillet 2008 14:21

    

    Lire, relire "Matin brun".

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  • Par BFranck (xxx.xxx.xxx.218) 11 juillet 2008 14:32

    Pourquoi passer sont temps à opposer de supposées catégories sociales ?
    
    Tous les cadres ne sont pas riches ! Des gens avec le statut cadre (ça leur fait une belle jambe) travaillent au SMIC horaire. Et beaucoup de cadres sont passés par la case chômage ou y passeront dans le futur.
    

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  • Par Zalka (xxx.xxx.xxx.7) 11 juillet 2008 14:50

    

    D’ailleurs même en raisonnant en fonction des classes sociales, de nombreux ouvriers ou prolétaires (puisque certains se placent dans un contexte de lutte des classes), ont voté Sarko. Doit on dire "bien fait", au cheminot qui voit ses droits réduits sous prétexte qu’il a voté Sarko pour les problèmes d’insécurité ?
    
    D’ailleurs, cadre cela ne veut plus dire grand chose comme beaucoup l’ont fait remarqué. Et si en moyenne, les cadres ne sont pas les plus à plaindre, cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas de problèmes...

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 16:16

    Bonjour,
    
    Vous n’êtes pas "revancharde à 3 balles", vous êtes juste stupide sur ce coup-là...vous croyez qu’être cadre c’est s’opposer au "proletariat" ? Qu’être classe c’est ne pas avoir conscience du monde qui nous entoure ? Qu’être cadre c’est être un "dangereux petit riche à exterminer" ? Pour votre gouverne, je suis cadre mais je suis aussi élu aux Parents d’élèves, je donne tous les mois pour des associations caritatives, j’ai défendu des familles de sans-papiers (avec succès), lorsque je pars à l’étranger, je vais toujours dans une école afin de proposer de les fournir en fourniture scolaires locales ; j’ai donné 15 ans de ma vie au militantisme syndical...
    
    Je pense, madame, que vous devriez vous ouvrir sur les autres avant de les juger ; et surtout changer vos lunettes à simple foyer.
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par melanie (xxx.xxx.xxx.154) 11 juillet 2008 17:12

    @ monolecte
    
    Autant j’adore le ton de vos articles autant là, vous ètes injuste :
    
    Qui soutient les autres catégories sociales que la sienne ????
    
    Qui manifeste par solidarité pour les chômeurs ??
    
    Qui , à part les fonctionnaires qui comme tout le monde, manifestent pour leur pomme, se lève pour soutenir, les handicapés, s’il ne l’est pas, les retraités, s’il est encore en activité, les malades s’il ne l’est jamais ???
    
    Je connais des cadres et ils votent à gauche, je connais des ingénieurs au RMI et personne ne les défend ...Ils se démerdent seuls ...
    
    Je connais des cadres , ex chômeurs et qui en ont bavé, des cadres qui bossent comme des timbrés ....
    
    Je n’ai pas cette tendance qui vise à dire : Vous, vous n’ètes pas solidaire....
    
    Je n’ai jamais manifesté pour des fonctionnaires, car je ne l’ai jamais été, pour les infirmières car je ne l’étais pas, et salariée , je ne manifestais pas pour les chômeurs.....
    
    Ne confondez pas cadres et chefs d’entreprise opportunistes et cherchant la bonne aubaine, faire trimer plus pour moins payer.
    
    Sarko roule pour Parisot mais toutes les PME ne se reconnaissent pas dans ses outrances .
    
    
    
    
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.135) 11 juillet 2008 18:18

    

    Vous sautez un peu vite aux conclusions. Personnellement, j’ai souvent manifesté ma solidarité avec les chômeurs, les fonctionnaires, les malades, les retraités, les salariés les moins qualifiés et les autres victimes du sarkopzysme. J’estime donc avoir également le droit de protester quand je suis directement concerné ! Non mais.
    

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• Par Medkorp (xxx.xxx.xxx.162) 11 juillet 2008 14:19

  

  Salut !
  
  Juste pour dire que tous les cadres ne sont pas pro sarko et ne votes pas tous à droite !
  
  Certains memes ont toujours votés à gauche
  

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 11 juillet 2008 17:35

    

    C’est marrant d’ailleurs, encore un cliché qui pourra être utilisé et siphoné jusqu’à la moelle.
    Toujours ce bon "diviser pour mieux régner". Même plus besoin de sortir le fait divers ou de justifier par une information sonnante et trébuchante. Les gens sont conditionnés à gueuler sur "les autres" instantanément.
    Et toujours une petite dose de lacunes et de recul saupoudrée pour épicer un peu plus.
    

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• Par Spyder974 (xxx.xxx.xxx.34) 11 juillet 2008 14:22

  

  juste pour réduire l’espoire de certains, j’ai lu :
  "Nicolas Sarkozy a quant à lui salué l’accord, remarquant que « c’est parce qu’on fixe un objectif qu’on le tient, mais on n’a aucune chance de le tenir si on ne le fixe pas. »" (source)
  
  Donc Si pour d’autre pays il ose dire une chose pareil, ce n’est pas ou il est président qu’il tiendra compte de ce qu’on lui dit. Il dirige, on doit se soumetre à ses exigences.
  Les cadres ne seront pas content ? Et alors ? Le peuple rumine, car faire greve reviens tres dur financiérement, une journée c’est beaucoup, et donc il nous tiens comme cela.
  
  Bref juste pour dire que 1an etait long, et 4 ans va sembler etre une éternitée ...
  

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• Par BFranck (xxx.xxx.xxx.218) 11 juillet 2008 14:27

  J’aime beaucoup le ton de ce témoignage, même si je vais y aller de mon témoignage personnel pour apporter un peu d’eau au débat.
  
  " Cadre dans une entreprise de 50 salariés" -> il est possible que dans votre cas, le terme cadre signifie quelque chose. Mais pour la plupart des "cadres moyens", ça ne signifie rien. Personnellement, j’ai le statut cadre ... sans encadrer personne et sans avoir aucune autonomie dans l’orgnisation de mon travail.
  
  "Gagnant 3 000 euros net ... marié à une fonctionnaire catégorie B (17 ans d’ancienneté et payée 1 700 euros net dans l’Assistance publique)" -> ma première réaction serait de dire que vous êtes chanceux. Votre ménage a 4700€ mensuel pour vivre. Mon épouse (bac+7, prof en lycée à temps partiel 70%) et moi (bac+8, 7 ans d’expérience pro., cadre A secteur public) cumulont 2800€ net de revenus ... notez qu’avec mes 1700€ nets mensuels, cela conforte mon argument précédent que le statut "cadre" ne signifie rien, encore moins un salaire correct.
  
  Bon, trêve de comparaisons douteuses et inutiles ; votre témoignage est très intéressant, mais beaucoup de choses relèvent quand-même de ce qu’on appelle les "choix de vie".
  
  Vous avez 3H - 3H30 de transports par jour. Une étude récente (dont je n’ai plus les références) concluait qu’au-delà de 2H30 de transports par jour, la qualité de vie n’était plus tenable.
  
  Quand je travaillais à 65km de mon domicile, je faisais les trajets en voiture (pas le choix, vu les transports en commun existants). Je ne consacrais donc que 1H40 par jour à mes trajets, mais ça me coutait 40% de mon salaire. Comprenez que sur un salaire brut de 2600€ , il me restait un net disponible de 1200€ après avoir compté mes frais.
  
  Je travaille maintenant à 3km de chez moi ; je mets 15mn pour aller à mon travail et je peux rentrer déjeuner le midi avec ma femme et ma fille. Je gagne moins (2100€ brut) mais je n’ai plus de frais. Il me reste donc 1720€ net disponible, soit un gain net de 520€ !!!
  
  Ce n’est qu’un malheureux exemple, mais qui sert à illustrer que la qualité de vie dépend de nombreux paramètres. Ca ne se limite pas à votre statut, votre salaire brut ou votre temps de travail effectif. Tous les à-côté comptent.
  
  Si vos conditions de travail se dégradent de façon trop importante dans votre entreprise, vous êtes toujours libre de partir. C’est aussi ça, la liberté !
  
  Ceci dit, pour en revenir au sujet principal, il est évident depuis le début que le slogan "Travailler plus pour gagner plus" est une vraie connerie. Si le niveau de vie des gens était directement lié au temps qu’ils passent au travail, ça se saurait depuis longtemps. Pourquoi les gens ne vivant que de leur salaire ont-il un niveau de vie bien inférieur à ceux ayant un patrimoine, au fait ?
  
  Je vous rappelle quand-même que d’après l’INSEE (qu’on ne peut pas taxer de pessimisme démesuré concernant l’évolution des conditions de vie), le revenu salarial annuel moyen en euro constant n’a pas bougé depuis 1978 ! ( http://www.latribune.fr/info/Le-rev... )

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 15:55

    Bonjour,
    
    1- Le terme de cadre est un cadre légal ; il sous-entend encadrer du personnel...ensuite que ce soit effectivement le cas ou pas où vous avez travaillé c’estun autre problème. Personnellement j’encadre bien du personnel.
    
    2- Je suis quelqu’un qui a commencé à travailler à 17 ans. Ce qui fait 20 années d’ancienneté. Je n’ai qu’un bac mais par contre j’ai sur négocier mon salaire en fonction de la grille de salaires qui prévaut dans ma branche ; permettez-moi de douter que votre salaire net de Cadre A de la Fonction publique ne soit que de 1.700 Euros. Ou alors vous venez de débuter.
    
    3- J’habite à côté de Meaux. Nous avons déménagé l’an passé alors que nous habitions plus près mais on ne mettait que 15 minutes de moins (ma femme travaille aussi sur Paris). Pourquoi ce déménagement ? Parce que lorsqu’on veut acheter quelque chose de correct il faut s’éloigner de Paris.
    
    4- Partir ? En 20 années de salariats j’ai fait 13 entreprises...il arrive un moment où on abesoin et envie de stabilité.
    
    Il est dommage d’opposer des conditions de travail à d’autres conditions de travail et les gens entre eux. Mon but n’était pas de me faire plaindre car je sais qu’il est des conditions plus difficiles que la mienne et on trouvera toujours plus dure que le sienne de part le monde. Je suis surpris par la véhémence de vos propos qui semblent me reprocher ma vie...
    
    Merci pour votre contribution.

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  • Par JPL (xxx.xxx.xxx.156) 11 juillet 2008 22:24

    à BFRanck
    
    A propos de cette étude de l’INSEE concernant l’évolution du revenu salarial, je crois qu’il est intéressant de lire ce que l’INSEE lui-même écrit : "Cette stagnation provient, essentiellement, du développement de situations plus précaires, caractérisées par du travail à temps partiel et un nombre moyen de jours rémunérés dans l’année plus faible. Les jeunes et les salariés qui ne travaillent pas à temps complet, sont ceux qui ont vu leur revenu salarial réel diminuer le plus, subissant ainsi, pour les premiers, la baisse du nombre de jours rémunérés, et pour les seconds, celle du salaire journalier moyen."
    
    L’INSEE note aussi "De manière générale, quand les inégalités de revenu salarial augmentent, ce sont les différences de durée de paie entre les individus qui en sont la cause principale."
    
    On peut donc d’ores et déjà tirer une conclusion : la loi qui vient d’être votée va être un puissant levier pour augmenter les inégalités.
    
    Dernier commentaire : le gouvernement a plus d’une fois défendu l’idée que le pouvoir d’achat a augmenté.
    
    Il faut bien garder à l’esprit que quand on dit ça :
    
    
     on compte tous les revenus. Les revenus de rente (actions etc.) ont eu la belle vie ces dernières années, les autres - surtout en bas de l’échelel - se sont tassés en proportion et l’éventail des revenus s’élargit d’année en année, bienvenue dans un monde reaganien ou thatcherien
    
    
     la situation n’est pas du tout la même pour des gens propriétaires de leur logement et largement au-dessus de ce qui est nécessaire pour les besoins de base et pour ceux qui ont juste de quoi payer le loyer et la nourriture.
    
    

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  • Par melanie (xxx.xxx.xxx.154) 12 juillet 2008 09:53

    @JPL
    
    Cela rejoint bien sûr toutes les analyses qui sont le fait de chercheurs de la DARES ou d’autres organismes et dont il est fait échos dans Alternatives Economiques entre autres.
    
    L’objectif est bien sûr d’imposer à la France par une purge drastique ce qui a été mis en place ailleurs, dans toutes les antennes de l’OCDE : Angleterre, Allemagne, Espagne...France.
    
    Je me souviens d’une étude de la DARES - organisme statistique du ministère du travail- montrant en 2015, à savoir demain ; il n’y aurait plus en France que des ingénieurs , des services à la personnes et des services externalisés....ça laisse entrevoir le fossé gigantesque entre salaires des pauvres et des ingénieurs ....
    
    On parle toujours du nombre d’heures mais on éviye de parler du taux horaire , or c’est cela qui change la donne : Travailler plus à 8€50 de l’heure sera toujours misérable à travailler un peu plus pour 40 € de l’heure et c’est de cela qu’il faut enfin parler. Et que tous les gouvernements évitent soigneusement d’évoquer.
    
    Vouloir interdire l’augmentation du SMIC comme le veut Trichet - de la BCE- et l’impose Fillon , c’est encore maintenir le fossé entre ceux qui triment au taux horaire de SMIC et 25 à 30 heures par semaine - et ils sont de plus en plus nombreux- et ceux qui émargent à 40h payés 40 € de l’heure .......
    
    Il faut augmenter le SMIC pour ceux qui n’ont d’autre choix que de travailler 25 à 30 par semaine, à savoir les emplois précaires style services à la personne qui ont sévi partout et ont permis au gouvernement d’afficher crânement une baisse du chômage.
    

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• Par floruf (xxx.xxx.xxx.101) 11 juillet 2008 14:31

  

  Alors là ! Je n’aurai qu’un mot : Chapeau l’artiste !!!
  Je m’étais dis que je ne réponderai plus à l’homme de la pampa ..... mais devant tant de talent , je m’incline !
  Je pensai que lerma ne pourrait pas pousser bien plus loin dans l’art de la lèche présidentielle mais je dois constater qu’il en a encore sous la pédale ! Quelquepart , je le sais, ça glace le sang !!!!  
  Une seule question : jusqu’où pourrez-vous descendre ,vous, le Jacques Mayol de la connerie humaine ? Vous savez que dans tout abysse , il y a un point de non-retour , mais je crois qu’il est déjà trop tard !!
  
  Paix à ton âme , l’homme-poisson , puissent les courants abyssaux t’ammener vers des profondeurs que seuls connaissent les derniers sondages de Sarkozy ! Adieu , l’ami

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  • Par arroc (xxx.xxx.xxx.110) 11 juillet 2008 14:40

    "Jacques Mayol de la connerie humaine" excellentissime :D
    

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  • Par alceste (xxx.xxx.xxx.142) 11 juillet 2008 16:06

    M.Lerma, "Le Jacques Mayol de la connerie humaine", formule grandiose. J’aime !

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  • Par claude (xxx.xxx.xxx.89) 11 juillet 2008 17:43

    

    bonjour floruf,
    
    la fosse des marianne "culmine" négativement à - 11000 m...
    
    lerma tente la plongée en apnée sans assistance...
    
      
    

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• Par nephilim (xxx.xxx.xxx.239) 11 juillet 2008 14:33

  "Je veux pas faire ma grosse revencharde à 3 balles, mais franchement, les couinements de cadres entubés aux entrounures me font doucement rigoler... "
  
  Et bien si vous le faite !!! vous croyez que tout les cadres votent sarko et que tout les smicards à gauche peut etre ??? vraiment n’importe quoi !!!
  et cela veut dire quoi cette remarque puante vous faites partie des gens qui sont pour une séparation des classes sociales ?? vraiment parfois ya de quoi halluciner
  
  Votre remarque est petite si petite qu’elle ne vous grandit pas gnerk gnerk
  

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• Par yvan78 (xxx.xxx.xxx.109) 11 juillet 2008 14:38

  Notons aussi que les cadres, du fait qu’ils ont souvent fait des études supérieures longues, sont aussi les baisés de la réforme des retraites. Comment conseiller a ses enfants de poursuivre leurs études jusqu’a 25 ans... et travailler ensuite (si une société vous garde jusque là : rare !) jusqu’a 67 ans quand nous en serons à 42 ans de cotisation ? En réalité, ils travailleront de 25 à 57 ans, auront alors une retraite incomplète et misérable... Pour au final avoir sans doute, sur leur vie cumulée, gagné bien souvent moins que le plombier apprenti qui aura touché ses premières fiches de salaire à 16 ans et se la sera coulée douce plus longtemps en fin de vie.
  
  Les conséquences peuvent être considérables.
  Ajoutons désormais que les jours fériés (sauf 1er mai) en plus des RTT à la trappe... Pour 10% de plus, imposés (contrairement aux +25% non imposés des personnes non cadre dépassant le forfait heures), à discretion du patron car je ne crois pas a l’honneteté de syndicats qui ont laissé passer les retraites (comme la CFDT, avec un chèrèque qui connaissait toutes les entrées dérobées de matigni à l’époque raffarien)...
  
  ... et alors même que les RTT se sont traduits par des stagnations de salaires valant, qq années après, souvent 15 à 20% de pertes de pouvoir d’achat !
  
  Travailler plus, pourquoi pas... Mais après rattrapage d’augmentations (au moins 20 à 30%, sur la totalité des jours travaillés) et un retour facultatif décidé par le salarié (et non des accords syndicaux de branches quand ceux-ci sont des suppos de l’état ou ne défendent que le secteur public) a ce qui était en fait le régime antérieur aux RTT.
  
  Aucune liberté dans ce système de salariés pour qui le compte n’y est de plus pas niveau salaire. Et je passe sur les gains de productivité, pourtant réels, engendrés par ce système qui avait généralement trouvé son équilibre (et permis d’employer du monde dans le tourisme, le bricolage/jardinage et tous hobbys devenus possibles).
  

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 16:53

    

    à ta place j’ aurais fait plombier , car plombier c ’est un bon métier et quand tu sonnes à la porte , derriètre il y a une dame qui dit ’ hi hc’est y 4 hi hc’ est y ?4 c ’est l’ plombier ’ hi h c’ esty hi h c ’est y  ? " C ’est l’ PLOMBIER "

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• Par jak2pad (xxx.xxx.xxx.85) 11 juillet 2008 14:54

  pourquoi habitez-vous aussi loin de votre travail, ou pourquoi travaillez-vous aussi loin de votre domicile ?
  
  je ne comprends pas
  
  vous voulez que la loi, donc la collectivité une fois de plus, vienne vous donner un coup de main pour régler des impasses où vous vous mettez vous - mêmes
  
  avec vos revenus, vous pouvez déménager et avoir moins de pertes de temps en trajets, et vous occuper librement de vos gosses
  
  votre femme peut travailler à temps partiel... etc...etc...
  
  il y a plein de solutions, la dernière étant celle dont tout le monde parle : s’expatrier aux îles Galapagos....
  
  mais quand même, il faut vous rappeler une chose, que vous n’avez pas l’air du tout d’avoir envisagé : vous ne faites pas partie des gens très malheureux et très préoccupés par la dureté de la vie, vous n’appartenez pas aux nombreuses catégories où l’on souffre
  
  donc ces petits caprices d’enfant gâté ne sont-ils pas un peu égoïstes, et pas mal ridicules ?
  
  et pourquoi encombrer ce site passionnant avec de petites aigreurs qui n’intéressent que vous ?

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  • Par moi4 (xxx.xxx.xxx.241) 11 juillet 2008 16:46

    Bonjour,
    
    1- J’habite si loin parce que malgré nos revenus, habiter plus prêt n’est pas possible vu certains loyers. En plus en étant loin nous avons une qualité de vie importante au niveau de la nature ; notre enfant étant asthmatique, permettez-nous de l’éloigner de la pollution de Paris.
    
    2- Oui ma femme "peut" travailler à temps partiel mais primo elle ne le désire pas ; secundo ce sera une perte de revenu qui ne nous permettrait pas de vivre correctement ;
    
    3- Non, je préfère laisser les îles Galapagos aux tortues, l’espèce humaine a fait assez de dégâts comme ça...
    
    4- Ce n’est pas un "caprice d’enfant gâté" c’est juste un témoignage et puis quoi ? Ne doivent se plaindre que les plus exploités alors qu’on trouvera toujours plus exploité qu’eux ?
    
    5- Si mes "aigreurs" n’intéressaient que moi, vous ne les liriez pas...mais peut-être avez-vous du temps à perdre grâce au travail des autres pour vous.
    
    Merci pour votre contribution...

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• Par Sébastien (xxx.xxx.xxx.130) 11 juillet 2008 14:55

  

  Texte larmoyant au possible... Du grand art, les gamins qui pleurent et tout et tout...
  
  En plus ce statut cadre est ridicule pour quelqu’un qui respecte a la lettre les 35 heures. Le cadre est paye pour une mission, pas a l’heure... Exigez un autre statut.
  
  Et puis votre femme dans tout ca ? Fonctionnaire ? Ca doit pas partir trop tot et pas rentrer bien tard, non ? Donc les frais de garderie filez les a votre femme, ca restera dans le foyer comme ca.
  
  Et dernier point, je ne vois pas en quoi le fait que vous travailliez plus supprimera votre jour de conge en semaine qui n’a aucun rapport avec les RTT...

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