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Accueil du site > Tribune Libre > MoDem : de la CNAC au CCC, retour vers le futur

MoDem : de la CNAC au CCC, retour vers le futur

Il y a quelques semaines M. Philippe Arnaud, alors président de la Commission nationale d’arbitrage et de contrôle (CNAC), s’était illustré en adressant un certain nombre de lettres d’exclusion à des adhérents MoDem pour de multiples raisons en période électorale.

Sans contester le bien-fondé de ces lettres, qui pouvaient être justifiées en raison de la situation électorale difficile voire chaotique du MoDem[1] un peu partout dans les régions, j’avais été sidéré par l’amateurisme de M. Arnaud, qui bien qu’étant sénateur (Poitou-Charentes), donc au fait des questions de procédure, avait accepté d’apposer sa signature au bas d’une décision fort contestable en droit, du moins sur la forme.

En effet, la CNAC, vestige de l’ancienne UDF, n’avait pour le MoDem aucune légitimité, pas plus qu’elle n’avait reçu de mandat des instances du MoDem nouvellement mises en place depuis la fondation du MoDem en décembre 2007.

Et quand bien même, les militants n’en ont pas été informés (ni officiellement ni même officieusement), de sorte que ces décisions (au cas où elle aurait été reconduite) auraient pu implicitement s’imposer à tous, tout naturellement.

La justice n’a donc eu aucune peine à en démonter le principe et les fondements et à renvoyer M. Arnaud et tous les membres de la CNAC à leurs études. A juste titre puisque, seul le Comité de conciliation et de contrôle du Mouvement démocrate (non encore mis en place ou éventuellement le Bureau exécutif) était habilité à prendre de telles décisions. Ces balbutiements sont bien entendu regrettables de même que l’est le fait que des militants soient réduits à recourir aux tribunaux pour trancher un litige interne.

Compte tenu de ces balbutiements, la reconduction de M. Arnaud à la tête du CCC a interpellé plus d’un, la jugeant hasardeuse voire inconséquente, compte tenu de ces décisions aussi facilement contestables. On peut comprendre que François Bayrou veuille s’entourer de ses amis les plus fidèles. On peut même comprendre, vu les multiples trahisons, lâchetés et autres vicissitudes, que ce soit une exigence. Cependant, on ne peut accepter que la désignation de M. Philippe Arnaud à la tête du CCC puisse uniquement résulter de cette seule exigence.

Cette exigence ne peut, compte tenu de la construction de notre mouvement, des enjeux actuels et futurs, se satisfaire de cet amateurisme.

Les objectifs que nous nous sommes collectivement fixé, à savoir porter l’un des nôtres, en l’occurrence François Bayrou, à la tête de l’Etat pour porter les idées que nous portons collectivement, nécessitent des procédures irréprochables et une conduite exemplaire, dénuées de tout amateurisme.

Pour preuve de cet amateurisme, la première décision prise par cette instance et validée par M. Arnaud, met en avant l’absence de signatures « physiques » pour parrainer un texte d’orientation interne, juste pour qu’il soit soumis à l’appréciation des adhérents !

Le principe est difficilement défendable devant les adhérents, il le sera tout autant en droit devant les tribunaux.

M. Philippe Arnaud et le CCC ont juste oublié que ce texte pouvait être soumis par voix électronique - ce qu’Eric Julliard a fait et ne lui a pas été reproché -, de même que la consultation elle-même aurait lieu par correspondance !

L’incongruité de cette décision n’échappera très certainement pas aux tribunaux, si d’aventure Eric Julliard, qui ne semble pas écarter cette éventualité, les saisissait.

La décision du Comité de conciliation et de contrôle, aussi légitime soit-il, sera tout aussi facilement contestée que l’ont été les précédentes décisions de la CNAC.

Bien entendu, on ne se pose même plus à ce stade la question de savoir si la contribution de François Bayrou, soutenue par « 5 membres du Bureau exécutif »[2], l’a été avec des signatures en bonne et due forme ou si François Bayrou n’y a pas été pour quelque chose dans la décision de la CNAC[3] à l’encontre du texte d’Eric Julliard qui ne comporte aucune attaque personnelle envers Bayrou pas plus qu’il ne remet en cause les idées qu’il défend.

Le seul fait que l’on rejette la motion d’un adhérent est en soit porteuse de multiples interrogations avec un signal politiquement très négatif envoyé aussi bien en interne qu’à l’extérieur.

Bayrou avait même tout intérêt à ce qu’il y ait d’autres motions que la sienne, lui qui reprochait qu’il n’y en ait pas eu pour une précédente consultation de cette importance (Congrès de Lyon, janvier 2006) :

- Faire campagne pour un soutien massif pour son propre texte - que j’ai eu la possibilité de lire à titre informel -, en expliquant qu’il faudrait, pour plus de cohérence dans notre mouvement, qu’il recueille un maximum de signatures. Il n’aurait pas eu grand peine à en recueillir un maximum, dont la mienne et très certainement de multiples autres que j’aurais personnellement sollicitées en faisant campagne comme je l’ai fait durant la présidentielle, avec ardeur et enthousiasme.

- Ou mieux, expliquer aux médias que la consultation qu’il a initiée pour marquer son désir d’indépendance par rapport aux autres grands partis est également portée par de simples militants avec le même enthousiasme et la même ardeur que lui.

Quelle belle victoire idéologique et politique sur le clan des Cornillet et Consœurs, qui n’avaient de cesse que de nous inféoder à l’UMP, pour mieux nous contraindre.

Non, Bayrou a choisi une toute autre voie, improbable, hasardeuse, d’une incompréhensible inconséquence, qui nous questionne plus aujourd’hui sur notre capacité à gouverner la France demain, que sur notre capacité à construire un mouvement cohérent.

Quoi qu’il en soit, merci M. Arnaud, elles nous renseignent sur nos limites et nous sont d’une particulière utilité, pour démontrer à ceux qui ne souhaitent pas entendre la vérité, que le chemin qui nous attend n’est pas aussi si simple qu’on voudrait bien nous le faire croire : gouverner est déjà difficile en soit, le faire avec justesse (justice !) et en respectant une certaine éthique, l’est encore davantage.

Le Comité de conciliation et de contrôle n’est certes pas le Conseil constitutionnel, mais les règles que nous nous appliquons en son sein, et leurs inconséquences, donnent une excellente idée de l’inconsistance que l’on ne manquera sans nul doute pas de nous reprocher si d’aventure nous prétendions, pour aider notre pays à se sortir de la crise, vouloir mettre au sommet de l’Etat un des nôtres, issu de ce même système.

Que pourrions-nous leur répondre ?

Notes

[1] La situation chaotique dans les fédérations a été exacerbée voire même engendrée par le positionnement non moins chaotique de nos instances à la veille et pendant les élections.

[2] On notera que M. Bayrou n’a pas du tout sollicité les membres du Conseil national pour soutenir sa motion pas plus qu’il na sollicité d’adhérents de base.

[3] Eric Julliard qui a rencontré Bayrou la veille de cette décision m’a fait part d’une information anodine, mais tout de même inédite sur laquelle il n’a pas malheureusement pas souhaité communiquer à savoir que Bayrou lui a signalé que son texte risquait d’être rejeté par le CCC en raison justement d’un "problème de signature" avant même la réunion de ce comité ?!!!


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27 réactions à cet article    


  • vivelecentre 30 juin 2008 17:19

    le problème dans "modem" , c’est le "dem" 
    En interne . cela n’existe pas
    par exemple


    - Les votes...à main levé

    - les investitures aux présidentielles ? inexistant en 2002,2007 et bien sur pas d’avantage pour 2012

    c’est une formation monolithique à la gloire d’une seul personne. Une sorte de sauveur

    Alors bien sur , dans cette situation il faut resserrer les rangs . Un tel leader ne peut supporter la moindre note discordante

    Je caricature ? Pour que des gens très modérés , lsénateurs ou députés centristes , parlent en ce qui concerne la direction du modem de "dérive sectaire" , c’est qu’il doit bien y avoir un problème

    Malgré tout les maux dont on accuse l’ump ou le ps, on ne peut pas dans ces formations parler de dérive sectaire
    hélas , c’est malheureusement le cas au modem...


    • Sumer Sumer 5 juillet 2008 14:50

      Non vous ne caricaturez pas.
      Oui nous observons une sérieuse dérive.


    • juju 30 juin 2008 17:47

      Si Bayrou ne vous plaît pas, la porte vous est grande ouverte.
      Le modem existe autour d’un leader charismatique, droit, qui malgré tout ce bazar fait toujours 18% dans les sondages pour une présidentielle. Les adhérents sont venus pour lui, ne vous en déplaise.

      Vos exigences sont du "populisme" plutôt que de la démocratie. Allez donc voir au Nouveau Centre si c’est mieux, ou dans tout autre parti d’ailleurs.

      Au moins, le Modem a un leader. Où trouvez vous cela ailleurs ? Sarkozy ? super choix.

      Et côté bazar, si vous laissiez les choses se mettre en place avant de râler, on a tout les outils pour que les élections de septembre se passent au mieux, même dans les départements où il y a des obstructions.
      DONC ARRETEZ DE VOUS PLAINDRE OU PARTEZ.




      • Chochotte 1er juillet 2008 01:09

        ben voyons.. ;la soupe est amère....n’en mangez pas ! Houa ! Tolérance ça résonne quelque part dans votre âme démocrate ?
        Ne vous déplaise, moi, adhérente Modem de mai 2007, mon compagnon, son fils et quelques un de mes amis avons adhéré au Mouvement Démocrate car les discours de F.Bayrou nous ont laissé penser que nous avions trouvé enfin un parti politique qui annonçait clairement qu’il voulait faire de la politique autrement, avec lequel nous pourrions travailler et accélérer nos actions dans le domaine du soutien aux plus démunis...un vrai parti d’opposition au libéralisme effréné de l’UMP ! Nous n’avons trouvé qu’un parti élitiste et autoritariste, planifié jusqu’à la paralysie et truffé d’opportuniste lobbyistes !
        rien d’étonnant à ce que vous vous raccrochiez au charisme de Bayrou !
        Mais sachez quand même que les leaders charismatiques, c’est bon pour les totalitaristes et autres partis autoritaristes...ou pour les sectes ! On est très loin de la Démocratie telle que la souhaitent nos concitoyens à qui la moindre volonté est déniée, la moindre liberté de penser dénigrée et dont les votes sont détournés en permanences, interpétés qu’ils sont par des organismes de sondages, experts en opinions publiques , et qui ont plus que "ras le bol" des élites "bonnes à rien" !
        A bien y regarder le populisme c’est une tendance politique qui vise à défendre les intérêts du peuple... vous maniez ce mot comme une insulte ! C’est édifiant et en total incohérence avec les discours de campagne de votre leader charismatique et de vos candidats !
        De eux choses l’une :

        1. Ou vous avez mal compris ces discours et intentions et il va vous falloir changer de parti politique
        2. Ou vous avez très bien compris et ....F.Bayrou ment depuis plus d’un an !!!
        Je pencherais plutôt pour la première hypothèse...faute d’une troisième que je n’ose émettre en publique smiley
        Les électeurs sauront certainement apprécier...
        A tout prendre...tant que les "populistes", une fois au pouvoir, tiennent leur engagements...ou est le mal ?
        C’est tout de même moins grave que de tenir un discours qui laisse entendre qu’on défendra les intérêts du peuple et de diriger, une fois au pouvoir de façon élitiste smiley))))...mais cela vous échappe totalement il me semble !

      • vivelecentre 1er juillet 2008 21:13

        tolerance zero ?
        democratie zero ?
        debat zero ?
        aucune remise en cause , questions interdites, critiques intolerables

        helas , cela confirme...


      • vivelecentre 1er juillet 2008 21:16

        bravo chochotte !!

        et mon commentaire était destiné aux "arguments" des bayrouidolatres !

        un comble ce fonctionnement au 21 eme siecle dans une formation qui pourtant, de par son nom, se revendique comme spécifiquement "démocrate" !


      • Sumer Sumer 5 juillet 2008 14:54

        "La France, aimez-la ou quittez-la". Ce slogan ne vous rappelle rien ? Moi si. Nauséabond.

        Un parti démocrate dont certains membres en invitent d’autres, qui ont des idées différentes des leurs, à trouver le chemin de la sortie ... Rien ne vous dérange, là-dedans ?


      • Sumer Sumer 5 juillet 2008 14:58

        Et tant que nous y sommes, le lien sur cet autre article de France Démocrate qui vient opportunément compléter le vôtre : http://www.francedemocrate.info/spip.php?article519
        La prochaine fois, soyez aimable de ne pas oublier de références. Ce sera plus correct.


      • Claire M3T 5 juillet 2008 17:33

        Je dois signaler que "OG et son copain Frédéric LN", administrateur du site dont ils parlent, ont censuré (sur des prétextes fallacieux) tous mes messages de réflexion sur les évènements dont ils parlent, et qui seraient soi-disant au déshonneur de l’auteur Farid T ou d’Eric Julliard.

        Puisque vous empêchez l’expression de ceux qui ne partagent pas votre opinion, sur votre site, et qu’ainsi vous empêchez les débats donc de bien comprendre les tenants et les aboutissants des faits, votre parole, OG, n’a plus aucune valeur, ni ici ni ailleurs !


      • FrédéricLN FrédéricLN 20 décembre 2009 22:30

        @ Claire M3T : je découvre votre commentaire près d’un an et demi plus tard et ne me souviens pas en détail de ce débat. Je pense cependant pouvoir affirmer ne jamais avoir « censuré » un commentaire sur France démocrate en raison de son fond ; la seule règle qui a pu me conduire à en mettre hors ligne (une dizaine en deux ans ?) est une non-conformité à la néthique. Il est certain que c’est affaire d’appréciation et que certains commentaires « non-néthiques » (comportant par exemples des attaques personnelles) nous ont échappé, j’en ai encore deux en tête.


        Certes, maintenant France démocrate tourne très au ralenti et l’inscription est obligatoire pour commenter (en raison de masses de spam), ceci dit, le débat continue, 99,7% des articles publiés sur France démocrate sont toujours en ligne et peuvent toujours y être commentés.

      • Claire M3T 2 juin 2010 10:54

        @ Frédéric LN,

        Notre dialogue se construit au rythme de l’enterrement : celui d’un beau projet qui se voulait démocrate !

        Aujourd’hui tout est dit ! Et a posteriori vous faites partie de ceux qui si ils ont favorisé le débat n’ont pas su en faire un outil de dépassement ! ... de dépassement des idées reçues et de créativité. Et donc vous avez censuré ; vous m’avez censuré car ce que j’avais à dire vous ne pouviez l’entendre... et surtout vous ne vouliez pas que d’autres l’entendent ! C’est pourquoi votre conscient même n’en a aucun souvenir.

        Le mouvement démocrate aurait dû être avant tout lieu de vérité et d’invention « d’une politique autrement » qui ne se satisfaisait pas de poncifs ou de belles paroles sans lendemain.

        Ce qui est important de comprendre maintenant c’est que les militants du mouvement démocrates (comme tous les militants ?) se sont soumis à un « leader » alors que concrètement les actes de ce dernier, TOUS ses actes furent contraire à ses paroles. Paroles qui pourtant vous avaient amené vers lui.

        Alors la question devient aujourd’hui ? Pourquoi des gens éduqués, sensés être vigilants, se font-ils prendre dans ces dynamiques de pouvoir et de groupe mortifères ? Pourquoi n’avons-nous pas ensemble réussi à obligé l’homme Bayrou (qui n’est qu’un être comme vous et moi) a servir le beau projet pour lequel il disait œuvrer, le contraindre à respecter ses paroles ? Pourquoi l’avez-vous soutenu alors qu’il mentait alors qu’aucune parole ne se faisait acte ? Vous supporteriez ça d’un de vos amis d’un de vos collègues ? Peut-on faire confiance à un monsieur aussi peu respectueux de sa parole ? Pourquoi l’avez-vous laissé se noyer dans son égo monstrueux ? Pourquoi nos sociétés ne produisent que des leaders au egos monstrueux, qui sont loin d’être les meilleurs serviteurs de l’intérêt général ?`

        Croyez-vous faire avancer la démocratie ainsi ?

        Claire M3T


      • Sumer Sumer 30 juin 2008 23:36

        Un peu de mesure ne nuirait pas.

        Pour tout dire, je m’étonne même que les modérateurs de ce site consentent à maintenir un commentaire commençant par fustiger l’auteur d’un article.

        Quand vous reviendrez vers nous avec des analyses un peu plus établies, nous envisgerons d’engager un dialogue avec vous.

        Merci.


        • Chochotte 1er juillet 2008 00:08

          Oh "grand détenteur de tous les savoirs" !
          Quand vous aurez fini de vous gargariser de mots vides et creux, de confondre analyse critique et constructive et psychanalyse de bistro....et aurez enlevé les peaux de bananes que vous avez devant les yeux...faites nous signe...on a eu des prix sur un stock de mouchoirs en papier biodégradables... comme le Mouvement démocrate actuel...je l’espère !
          Vous avez pris le temps de réfléchir à la cohérence entre le contrat initial ( une société démocrate et humaniste) passé entre Bayrou et les nouveaux adhérents ( celui qu’il a passé avec ses amis de l’UDF, on en voit les effets au bout d’un an !) et ce qui se met en place actuellement ( une UDF-bis) ?
          Vous avez jeté un coup d’oeil sur les votes de ces 12 derniers mois, des quelques députés Modem et des nombreux sénateurs centristes mais adhérents au Modem...vous croyez que c’est ça, résister, faire de la politique autrement, oeuvrer pour un modèle social juste ?
          Non mais sérieusement, vous y croyez à vos fadaises ?
          trois solutions :

          • Vous êtes de mauvaise foi
          • Vous êtes complètement hypnotisé ( par vos espoirs ou par vos peurs) et hors réflexion construite
          • vous avez le développement mental d’un poisson chat ( j’en doute à vous lire !)

          • Chochotte 1er juillet 2008 00:11

            mon commentaire précedent est en réponse à par Imhotep (IP:xxx.x24.42.113) le 30 juin 2008 à 22H53


          • wbu91 1er juillet 2008 08:56

            Il se trouve que je connais des personnes poursuivies par ce comité. Malheuresment pour nous, les adhérents, les faits relatés par l’auteur correspondent bien à la réalité. Je reconnais, c’est pour les moins déplaisant de soulever ces affaires en public mais il faut le faire parce que les magouilleurs ont horreur de la publicité.

            Ce ne sont que des faits : Ce comité a été nommé, pas élu. Ce comité represente essentiellement les tenants de boutique "ancienne UDF". Ce comité pourchasse essentiellement des adhérents "de base" qui ont géné des notables lors de municipales. Aucun notable, même ceux qui ont coulé des équipes Modem lors de municipales n’est inquiété.

            Ne rien dire signifirait de se rendre complice de ces agissements. Il convient de donner un maximum de publicité, tout devra être entrpris pour congedié au plus vite ce comité composé pour la circonstance.



            • Chtiboom 1er juillet 2008 12:29

               smiley

              Et voilà ce que je m’acharne à dire depuis longtemps sur ce forum : le Modem a trahi ses idées. La longueur et la violence des réponses d’Imhotep en sont un exemple supplémentaire.

              A tous ceux qui veulent retrouver les valeurs de l’UDF : vous êtes les bienvenus au Nouveau Centre !

              Au plaisir de vous voir !


              • Voltaire Voltaire 1er juillet 2008 13:08

                On comprend mal l’intérêt de cet article sur Agoravox. Il est clair que l’auteur règle ses comptes, mais quel est l’intérêt pour le lecteur lambda ? Si l’auteur a des griefs vis à vis du fonctionnement interne de son parti, qu’il règle ses problèmes en interne ou quitte ce parti.

                Si l’on prend un peu de recul, il est surprenant de voir tants de militants du Mouvement Démocrate se tirer des balles dans les pieds, et ce à répétition. La réalité est que les tensions sont mille fois plus grandes au sein du PS ou de l’UMP, mais que ces partis lavent leur linge sale en famille, pour ne pas nuire à l’image de leur parti ou à leur idéal au près des électeurs.

                Bref, tout cela ressemble soit à un amateurisme naïf, soit à une opération de déstabilisation assez ridicule, mais n’a pas sa place sur un site à vocation généraliste.


                • Chochotte 1er juillet 2008 14:09

                  Cher Voltaire, Votre approche est étrange, mais finalement reflète bien l’état d’esprit qui domine la Politique et les partis qui disent la faire. " Cachez moi se conflit qui ternit notre image" ! c’est effectivement gênant que cette fois ci ce soit des adhérents qui s’expriment et non des caciques ! ça révèle effectivement que le "client lambda n’est pas content du tout" 
                  Mauvais pour la marque ! tant pis, fallait y penser avant
                  Quel est l’intérêt pour le lecteur lambda qui est un électeur potentiel, soulignons le quand même ?

                  1. Tout simplement de savoir très exactement ce qui se passe au sein de ce parti qui se dit nouveau et qui ne l’est pas ! Qui pronne le respect des régles mais ne l’applique pas, qui se dit démocrate sans préciser qu’il veut une démocratie élitiste, qui prêche les respect mais manie l’exclusion dès qu’un avis contraire se fait entendre....
                  2. D’éviter de tomber dans le piège des beaux discours, bien tournés, "gavés" de mots vibrants de compassions !
                  3. Forger son opinion sur la cohérence entre les propos et leur mise en actes !
                  On voit bien, dans votre " l’auteur règle ses comptes", à quel point la personnalisation du pouvoir, le "gladiateurisme politique" fait des dégâts ! 
                  Vous vous attachez à juger la personne, mais pas les faits. Pourtant les faits sont extrêmement révélateurs de la façon dont ces gens là respectent, appliquent, interprètent come bon leur semble les textes qui devraient faire loi au sein de leur parti ....Pensez vous que si, par hasard, ils étaient au pouvoir, ils agiraient différemment ? Pas moi, et je dois à mes concitoyens de le dire.

                  Il me semble que si les militants des autres partis que vous citez en faisait autant...les millions d’électeurs que représentent nos concitoyens ,qui sont également des amateurs naïfs, ne se laisseraient plus prendre par le miroir aux alouettes que nous tendent les professionnels avisés de la politique !
                  Seulement voilà, les militants sont pris leur propre piège, ils veulent gagner, ils veulent que leur "cheval de course" soit le premier ! Et dans cette frénésie de victoire, nombreux sont ceux prêts à accepter le pire ( le mensonge, la duplicité) et à vouloir convaincre tout le monde de faire comme eux...

                  Je crois, au contraire de vous, que ce billet est un billet d’utilité publique ! Je souhaite que ce type de billet se multiplie afin que la lumière soit faite sur TOUT les partis politiques et la façon dont ils fonctionnent réellement ! Qu’on en termine une bonne fois pour toute avec cette élite qui n’en st pas une et nous fait vivre depuis trop de temps sur la corde raide ! il est temps de faire VRAIMENT de la politique autrement et de redonner à la démocratie sont sens plein et entier.

                • Voltaire Voltaire 1er juillet 2008 15:06

                  @chochotte

                  Un militant, ou un petit groupe de militants, ne représentent pas leur parti dans son ensemble. Dans un mouvement politique, il est normal qu’il y ait des luttes de pouvoir. Et des déçus lorsque ceux-ci ne reçoivent pas nominations, investitures etc... Nombreux sont alors ceux-ci à crier au scandale, à la manipulation.

                  Le Mouvement Démocrate étant un parti récent, il a sans doute subit plus que d’autres ces coudes à coudes pour les première places, et des déceptions de nouveaux militants peu habitués au fonctionnement d’un parti. Il a aussi attiré des ambitieux, par appel d’air, puisque bien des anciens cadres sont partis sous d’autres cieux. Néanmoins, suivant de façon régulière l’actualité de ce parti et son fonctionnement, de même que celles des autres mouvements politiques, je peux affirmer que sa démocratie interne est largement supérieure à celle de bien d’autres, y compris dans son fonctionnement et pas uniquement dans ses textes.

                  C’est donc avec cette perspective qu’il faut analyser cet article : l’auteur commente un point de détail du fonctionnement de son parti. Quel est l’intérêt pour le lecteur non-militant ? Aucun, si ce n’est pour les détracteurs de François Bayrou. Si ce militant est bien entendu habilité à discuter de ce cas en interne, sa publicité externe est néfaste à son propre mouvement. Je n’ai aucune idée de la réalité des faits qu’il décrit, mais ce type de conflit se règle toujours en interne si l’on veut éviter de nuire à ses propres idées. Car on ne parle pas ici d’un désaccord de fond sur le projet du MoDem, son orientation politique, sa stratégie politique. On parle ici d’un dysfonctionnement possible (et non prouvé, car nous n’avons pas la réponse des personnes mises en cause) du système de contrôle interne de ce parti pour ses investitures et autres éléments de fonctionnement interne. IL n’y est pas question de détournement d’argent, de trafic d’influence etc... non, simplement de quelqu’un qui conteste un point de réglement interne de son parti... Franchement, cela n’a rien à faire sur Agoravox. Si chacun vient étaler ses problèmes administratifs sur ce site, il fermera en deux jours. Agoravox est un site d’information générale citoyenne, pas un espace de réglement de compte. 


                • Chochotte 1er juillet 2008 16:15

                  @Voltaire
                  Le Mouvement Démocrate à été créé il y a un an...du moins le "label" mais vous oubliez de dire que si ette appelation est récente ce parti est le "bébé" de l’UDF et est porteur de la culture, de l’histoire de ce parti dont il est issu ! Ce n’est pas un parti "génération spontanée"....sorti d’un coup de baguette magique du chapeau de son créateur smiley
                  Je trouve très instructif de lire sous votre plume : "je peux affirmer que sa démocratie interne est largement supérieure à celle de bien d’autres, y compris dans son fonctionnement et pas uniquement dans ses textes" En gros, c’est moins pire que les autres !
                  Oui, mais les autres n’ont pas utlisé le mot Démocrate dans leur label !
                  Sion suit votre logique,le président élu démocratiquement au Zimbabwe est certainement convaincu qu’il est bien plus démocrate que vous et moi !
                  Je vous signale aussi que la compétition entre les partis, dans l’état actuel de la France, il est grand temps que celà s’arrête....
                  Quel est l’intérêt pour le lecteur lambda qui est un électeur potentiel, soulignons le quand même ?

                  1. Tout simplement de savoir très exactement ce qui se passe au sein de ce parti qui se dit nouveau et qui ne l’est pas ! Qui pronne le respect des régles mais ne l’applique pas, qui se dit démocrate sans préciser qu’il veut une démocratie élitiste, qui prêche les respect mais manie l’exclusion dès qu’un avis contraire se fait entendre....
                  2. D’éviter de tomber dans le piège des beaux discours, bien tournés, "gavés" de mots vibrants de compassions !
                  3. Forger son opinion sur la cohérence entre les propos et leur mise en actes !

                  On voit bien, dans votre " l’auteur règle ses comptes", à quel point la personnalisation du pouvoir, le "gladiateurisme politique" fait des dégâts ! 
                  Vous vous attachez à juger la personne, mais pas les faits.
                  Pourtant les faits sont extrêmement révélateurs de la façon dont ces gens là respectent, appliquent, interprètent comme bon leur semble les textes qui devraient faire loi au sein de leur parti ....Pensez vous que si, par hasard, ils étaient au pouvoir, ils agiraient différemment ? Pas moi, et je dois à mes concitoyens de le dire.

                  Il me semble que si les militants des autres partis que vous citez en faisait autant...les millions d’électeurs que représentent nos concitoyens ,qui sont également des amateurs naïfs, ne se laisseraient plus prendre par le miroir aux alouettes que nous tendent les professionnels avisés de la politique !
                  Seulement voilà, les militants sont pris leur propre piège, ils veulent gagner, ils veulent que leur "cheval de course" soit le premier ! Et dans cette frénésie de victoire, nombreux sont ceux prêts à accepter le pire ( le mensonge, la duplicité) et à vouloir convaincre tout le monde de faire comme eux...

                  Je crois, au contraire de vous, que ce billet est un billet d’utilité publique !
                  J’irai même plus loin, je souhaite que ce type de billet se multiplie afin que la lumière soit faite sur TOUT les partis politiques et la façon dont ils fonctionnent réellement !
                  Qu’on en termine une bonne fois pour toute avec cette élite qui n’en est pas une et nous fait vivre depuis trop de temps sur la corde raide !
                  Il est temps de faire VRAIMENT de la politique autrement et de redonner à la démocratie sont sens plein et entier.
                  Et ou mieux que sur un site généraliste tel qu’Agoravox, transmettre au plus grand nombre des informations qui leurs seront utiles pour se forger leur propre opinion ?


                • hypos hypos 2 juillet 2008 13:09

                  "Car on ne parle pas ici d’un désaccord de fond sur le projet du MoDem" dites-vous en soulignnat que ce "point de détail" "n’a pas sa place sur un site à vocation généraliste". 
                  Je peux en effet vous rejoindre sur cet aspect de "détail" dont le lecteur externe au Mouvement Démocrate pourrait ne pas voir les implications.
                  Aussi, je vous renvoie à deux articles plus "généralistes" et fort bien documentés qui donnent une analyse plus élargie de l’orientation de ce parti et des raisons pour lesquelles de nombreux adhérents se voient contraints e le quitter. Ici et .

                  Cordialement,


                • Bigarade 1er juillet 2008 15:35

                  @ voltaire
                  entièrement d’accord avec vos deux messages précédents.

                   J’ajouterai que dans cette affaire nous n’avons pas la version officielle du Comité de Conciliation et de Contrôle du Mouvement Démocrate mis en cause par l’auteur de l’article.




                  • Claire M3T 1er juillet 2008 17:52

                    Voltaire dit :
                    "Un militant, ou un petit groupe de militants, ne représentent pas leur parti dans son ensemble. Dans un mouvement politique, il est normal qu’il y ait des luttes de pouvoir. Et des déçus lorsque ceux-ci ne reçoivent pas nominations, investitures etc... Nombreux sont alors ceux-ci à crier au scandale, à la manipulation."

                    Ce que vous n’appréhendez pas, c’est que les militants ou adhérents du Modem, ne sont pas des militants des partis politiques classiques. La plupart de ceux qui ont rejoint Bayrou n’avaient jamais pris de cartes auparavant. Ils faisaient partie de la frange de citoyens qui, désireux d’action, ne trouvaient pas leur place dans ces partis constitués de "politiciens", que vous décrivez, comme s’il ne pouvait en être autrement : un lieu de luttes de pouvoir de recherche d’investitures, de nominations...

                    C’est pour lutter contre cette façon d’envisager la politique, désuète, stérile ou vaine puisqu’elle se base sur le mensonge, la démagogie, l’intimidation...
                    mais aussi nuisible à toute construction valide à long terme de notre société, et au final très dangereuse parce qu’on laisse la voie libre aux despotismes fourbes et à la plus grande des bêtises humaines, que se sont rassemblés ces citoyens actifs autour de Bayrou. 

                    Et donc quand à l’arrivée, on se retrouve à comparer l’état de misère démocratique entre les partis, on voit que le chemin parcouru est quasiment nul. On ne peut que s’attrister d’un tel échec ! Tout ce ramdam pour rien !

                    Avant Bayrou, je faisais partie de ces citoyens qui n’avaient plus aucune confiance en ces hommes qui nous veulent soi-disant du bien ! Eh bien après cette année de honte, je retourne à ces citoyens, renforcée dans ma foi, que la révolution (voire notre simple évolution) devra se faire sans eux...

                    C’est pourquoi comme dit Chochotte, il faut que tous les militants, fassent comme les naïfs déçus du Modem,
                    qui en ont marre des obsessions et des âneries de leurs chefaillons,  : il faut qu’ils sortent leurs linges sales dehors... et les pendent sur les tribunes publiques...

                    Si cela se fait, de l’extrême droit à l’extrême gauche nous seront tous d’accord...
                    pour ne plus accepter l’inanités de ceux qui disent nous représenter  alors qu’on sait tous qu’ils ne naviguent que pour leur pauvre petit moi ridicule. Alors peut-être les renvoyeront-ils à leurs confitures... et qu’ils se regrouperont pour réfléchir eux-mêmes à construire une démocratie digne de ce nom... Bien loin des inepties majoritaires et de ces roueries de partis dont on veut la larder !


                  • Voltaire Voltaire 2 juillet 2008 10:30

                    @claireM3T

                    Je partage effectivement votre analyse sur la composition nouvelle des adhérents du MoDem. A ce titre, leur attente pour un fonctionnement rénové de ce parti politique est plus que justifiée. Là où je ne vous rejoint plus, c’est sur la nécessité de laver votre linge sale en public sur un élément secondaire.

                    Si l’article était une analyse générale du fonctionnement de ce parti politique, argumentée en comparant ce fonctionnement avec celui de l’ancienne UDF est des autres partis, il aurait eut un certain intérêt. Même si je trouve qu’étant donné la jeunesse de ce mouvement, certains de ses adhérents font preuves d’une naïveté et d’une impatience exagérée. Mais cet article se réfère à un évènement précis, celui du refus d’une contribution présentée par mail très tardivement par ses auteurs (genre 23h55 le jour de clôture de dépôt des contributions d’après ce que j’en ai lu), contribution qui de plus ne bouleversait guère le fonctionnement de ce parti.
                    Pire, cet article attaque nommément une personne pour des faits assez obscures, qui intresse peut-être quelques adhérents du MoDem, mais certainement pas l’ensemble des lecteurs d’Agoravox. Or, je vous le rappelle, ce site n’est pas un outil de revendications personnelles, où l’on règle ses comptes ; c’st un site d’information citoyenne généraliste. A ce titre, je considère que cet article n’aurait pas dû être publié.


                  • fdti fdti 1er juillet 2008 22:45

                    Tout ceux et celles qui vivent l’aventure depuis mai 2007 peuvent témoigner, s’ils sont objectif, qu’en fait c’est l’UDF orange qui s’est formé le MoDem est mort né. Tous ceux qui défendent encore ses fossoyeurs, sont tous des ex UDF jeunes et vieux, qui se réjouissent d’avoir pu prendre des places qui leurs étaient interdite avant la fuite de l’après présidentielle de l’écrasante majorité des cadres UDF, bien sur il existe quelques exceptions issues des verts ou de je ne sais où.

                    Le MoDem est mort, vive le MoDem !


                    • vivelecentre 1er juillet 2008 23:57

                      Imhotep......., un petit peu d’oxygène ?


                      • wbu91 2 juillet 2008 08:53

                        En ce qui concerne la légitimité d’un débat "extérieur / intérieur" d’un parti, je utiliserais l’image suivante :

                        Un délégué syndical d’une entreprise privée qui fait condamner son employeur par des prudhommes, a-t-il tord parce que les ventes risquent de souffrir ?

                        Ce même délégué, a-t-il de droit d’en avertir la presse afin que ces méfaits ne se produisent pas ailleurs ?

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