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Réactions à cet article

• Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 21 novembre 2009 10:03

  Internet est un espace de liberté, mais la médaille à son revers c’est aussi un puissant moyen de contrôle social, d’où la généralisation et la promotion du modèle internet.
  Enfin sur la Tunisie un excellent article de l’excellent René Naba.
  http://www.renenaba.com/?p=1840
  

  Tunisie : Le pays du jasmin, le miroir déformé de l’occident

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  • Par yassirkazar (xxx.xxx.xxx.93) 23 novembre 2009 14:43

    Je pendrais le temps de lire ce lien ce soir.

    
    

    Bien Cordialement.

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  • Par vilistia (xxx.xxx.xxx.211) 21 novembre 2009 15:47

    jacob

    La solution serait que les régimes autoritaires ouvrent des espaces aux démocrates pour mieux combattre l’islam politique et son bras armé : le terrorisme.

    Encore une phrase incompréhensible... !

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• Par penseretagir (xxx.xxx.xxx.14) 23 novembre 2009 11:04

  Je suis très surpris de lire des articles aussi élogieux sur TBB.. le problème est que l’absence évidente de neutralité induit en erreur les lecteurs...

  Selon une dépêche AFP reprise par France24 et plusieurs sites en ligne, Ben Brik est également accusé de violences sur une franco-tunisienne en 2004 à Paris laquelle affaire sera jugée en janvier.. c’est tout de même une sacré coincidence : 2 affaires de même type dans 2 pays différents ?? il s’agit peut-être aussi d’un autres traquenard de la part de la justice française aussi ??? à suivre...
  
  Il faut se rendre à l’évidence que la manipulation des faits et l’aveuglement de certains médias français est en train de faire d’une personne connue pour ses dérives verbales et de son incohérence un héros de l’opposition. Avez-vous lu son livre "Le rire de la baleine" paru en 2000 où il raconte sa violence à l’égard de sa femme, son mépris pour ses propres enfants et son goût immodéré pour les femmes (y compris celle de Nicolas BEAU, le journaliste qui l’a hébergé chez lui une période, lire p.184, je n’invente rien !!!). Même Robert MENARD (ex-RSF) l’a complètement lâché et a confirmé tous ces éléments dans son livre "Ces journalistes que l’on veut faire taire" (voir p.22).
  
  Maintenant, références à l’appui, qu’allez-vous nous dire ???

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• Par neutre (xxx.xxx.xxx.135) 23 novembre 2009 13:06

  Cela dit, la Tunisie n’est pas dupe au point de tirer une balle dans le pied. Ben brik a fait feu de tout bois dans quelques journaux français, avant, pendant et après les élections présidentielles et législatives. Il n’a jamais été inquiété, pourtant ces écrits tombaient bel et bien sous le coup du code de la presse, au vu des diffamations et autres balivernes dénuées de tout sens.

  L’affaire est purement de droit commun,  l’accusé n’est pas à son premier délit de cette nature. Selon l’AFP, il doit comparaitre devant le T.G.I. de Paris en janvier prochain pour une agression contre une franco-tunisienne

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• Par neutre (xxx.xxx.xxx.135) 23 novembre 2009 13:07

  Le très sérieux journal « Assabah » de langue arabe, rapporte dans sa livraison du 22 novembre 2009 les détails, de ce fait divers qui ne fait aucun doute, qui sont les suivants :

  Mme Rym Nasraoui Talbi, mariée et mère d’une petite fille, femme d’affaires à la tête d’une entreprise spécialisée dans les rallyes, très connue dans le milieu sportif.

  La victime disait que ; le jeudi 29 octobre dernier, elle se trouvait à bord de sa voiture dans le quartier « Al Manar » au nord de Tunis, un homme est passé à côté d’elle et sans raison apparente, s’est mis à l’insulter, elle lui a rétorqué qu’il n’est pas civilisé et que ses paroles dénotent d’un manque crucial d’éducation. Il a, alors, entrepris une manœuvre de recul et venu heurter violement l’avant de la voiture de la plaignante. Cette dernière s’est heurtée la poitrine au volant et la tête contre le pare brise. La suite, on l’a connait, une ITT de 15 jours et une plainte déposée auprès du commissariat.

  Mme Nasraoui/Talbi affirme ne point connaitre ce monsieur, qui c’est révélé être Ben Brik et qu’elle ne l’a jamais vu auparavant.

  Selon le journal la victime compte poursuivre son agresseur et demandera des réparations matérielles et morales. Elle se dit consternée que ce monsieur puisse ériger son agression en affaire politique et se demande auprès de tous ceux qui le soutiennent ; d’imaginer pendant un seul instant si la victime était l’épouse ou l’époux de chacun d’eux finit-elle pour conclure !

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• Par yassirkazar (xxx.xxx.xxx.93) 23 novembre 2009 14:39

  @neutre et @penseretagir :
  

  Il est vraiment intéressant de voir que le solde de commentaires de « penseretagir » et « neutre » est exactement égal aux nombres de commentaires qu’ils ont fait sur mon article, ce sont-ils inscrits sur agoravox spécialement pour commenter l’article, sont-ils les deux les facettes cachées d’une même personne ? Quoi qu’il en soit laissons ce genre de réflexions de côtés…

  ‘’Je suis très surpris de lire des articles aussi élogieux sur TBB… le problème est que l’absence évidente de neutralité induit en erreur les lecteurs...’’ 

  Tout d’abord qu’est ce que la neutralité ? Quelle que soit votre position sur un sujet elle ne sera pas neutre. Donnez moi un exemple d’une position neutre dans un sujet ? Votre phrase, est donc une très belle construction logique mais est vraiment tirée par les cheveux d’autant plus que je n’ai fais aucun éloge de cette personne dans l’article. Et ça veut aussi dire que les lecteurs ne sont pas capables de détecter le manque de neutralité comme vous vous avez pu le faire… Si vous voulez vous amusez avec les constructions logiques je vous conseille un livre dont je puise pas mal d’exemple pour mes étudiants : « Petit cours d’autodéfense intellectuelle » de Normand Baillargeon. Excusez donc mon manque de neutralité dans ce qui suit.

  Quand vous dites : « il faut se rendre à l’évidence que la manipulation des faits et l’aveuglement de certains médias français est en train de faire d’une personne connue pour ses dérives verbales et de son incohérence un héros de l’opposition. Avez-vous lu son livre "Le rire de la baleine" paru en 2000 où il raconte sa violence à l’égard de sa femme, son mépris pour ses propres enfants et son goût immodéré pour les femmes (y compris celle de Nicolas BEAU, le journaliste qui l’a hébergé chez lui une période, lire p.184, je n’invente rien !!!). Même Robert MENARD (ex-RSF) l’a complètement lâché et a confirmé tous ces éléments dans son livre "Ces journalistes que l’on veut faire taire" (voir p.22). 

Maintenant, références à l’appui, qu’allez-vous nous dire ??? »

  Je m’en fou royalement de savoir que c’est un drogué, un fou, un terroriste, un nazi ou quoi qu’il en soit, je pointe juste le fait qu’il a le droit à un traitement juste, avec des procédures judiciaires normales ? Qui a des nouvelles de TBB aujourd’hui ? Vous savez s’il a été torturé ou pas ? Vous savez s’il est toujours en vie ou pas ? Quelqu’un a-t-il pu lui rendre visite ? C’est là le cœur du problème, la liberté de circulation, qui est d’ailleurs un problème qui n’est pas spécifique à la seule Tunisie mais à bien d’autres pays ? Quel est le rapport entre le fait qu’il soit violent avec sa femme et le fait qu’il soit arrêté dans une affaire montée de toute pièce par le gouvernement tunisien ? Pourquoi on croirait votre très sérieux journal « assabah » et pas http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/opinions/tribunes/20091023.OBS554 1/ben_ali_semballe.html  ? C’est une question de style ? C’est le fait qu’assabah soit en arabe ? Quels sont vos critères de véracité ou pas ? Avouez au moins que les services secrets maîtrisent parfaitement ce genre de magouilles. Pourquoi rajouter "de langue arabe" ça veut dire quoi exactement ? Regardez, ce sont les arabes qui disent ça d’eux même ? Ils n’ont aucun intérêt à mentir ? c’est ça ? Et puis pourquoi vous vous acharnez comme ça : "de ce fait divers qui ne fait aucun doute", on peut tout remettre en question ? Cela veut-il dire que vos sources sont "absolues" ? Que vous avez été sur place ? C’est quoi le plus probable à votre avis qu’un dictateur veuille se débarrasser d’une voix qui le dérange, ou qu’un journaliste veuille sauver sa peau ? Ni l’un ni l’autre peut être, la vérité serait-elle ailleurs ?

  Pour vous la référence absolue semble être la dépêche AFP ? Vous qui semblez posséder la neutralité absolue et qui connaissez bien les engrenages médiatiques, vous devriez connaître que l’AFP est l’outil de propagande de base, non ? L’AFP récupère les locaux de l’Office français d’information (OFI) créé par le gouvernement de Vichy à partir de la branche de l’agence Havas spécialisée dans l’information, qui avait été transformée par les allemands en officine de propagande. http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence.... Sinon de manière globale sur le fonctionnement des médias Je vous invite à lire –si vous ne l’avez pas déjà fait « la fabrique de l’opinion publique » de Noam Chomsky et Edward S. Herman. Les intérêts de la France vont de le sens de Ben Ali, la majorité (car il y a toujours des dissidents par ci par là) des journalistes se sont donc alignés et n’ont pas dit grand chose sur cette affaire. et ce ne sont pas les dépêches AFP qui vont dire le contraire.

  J’ai cité TBB à titre d’exemple pour illustrer cet volonté de bon nombres de gouvernements à écraser les volontés des gens. Vous n’allez tout de même pas me dire que Ben Ali a gagné démocratiquement les élections ?

  On arrive donc au paragraphe de mon article où je disais : « Si l’on doit absolument scinder le monde en deux pour faciliter sa compréhension ; ça n’est ni les méchants contre les bons, ni les musulmans contre les juifs, ni les capitalistes contre les anticapitalistes, mais les défenseurs des libertés contre les autres. Le terme « autres » englobe tous les politicards, religieux, pseudo intellectuels, charlatans, homme d’affaires… bref, toute personne qui au non de je ne sais quel référentiel veut réduire à néant l’irréductible : la liberté d’expression et la liberté de penser  »

  De quel côté êtes vous ? Vous n’êtes pas obligés de répondre à cette question, mais réfléchissez-y ! Doit-on laisser à des gouvernements la possibilité de kidnapper des gens ? les faire disparaître ? déjouer les lois ? 

  Peut-il y avoir un ordre sans la justice ? Peut-il y avoir une justice sans un ordre ? (un sujet de philo. classique)

  Au plaisir de vous lire. 

  Bien Cordialement.

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• Par penseretagir (xxx.xxx.xxx.14) 24 novembre 2009 10:35

  Je vous remercie beaucoup pour l’esprit ouvert et le dialogue constructif et intellectuellement stimulant que vous ouvrez avec votre réponse. Vous me soulagez de toutes les médiocrités que je lis sur le web de la part de commentateurs mal intentionnés sur les affaires tunisiennes.
  Oui, je me suis spontanément inscrit pour vous répondre. Votre post m’ayant interpellé. Je ne connais pas l’autre blogueur et nous ne sommes pas la même personne !!! merci pour lui de me soutenir !
  NON, la liberté de parole se mérite monsieur. La neutralité attendue des articles que je trouve çà est là est celle du vrai journalisme, celui qui informe en ayant bien étudié un cas et non pas en faisant un copier-coller depuis des sites manipulateurs de bloggueurs véreux !
  TBB a un traitement juste et a droit à un procès fortement médiatisé où les faux-pas sont impossibles pour le gouvernement tunisien. Des représentants d’ONG européennes et un représentant de l’ambassade US ont assisté à l’audience de la semaine dernière. TBB était en pleine forme et les soins médicaux qu’il a demandés lui ont été fournis en prison à la charge du contribuable !!! ne vous inquiétez pas pour lui, avec ses 100 kg, il est costaud…
  J’ai suivi les écris de TBB pendant longtemps. Je n’ai pas vu une seule proposition concrète pour améliorer le quotidien des tunisiens. Pas une seule analyse de qualité. Pas une seule orientation positive et constructive. Que des calomnies. Que des insultes. Que du charabia. Même les guignols de Canal+ ne sont jamais allés si loin dans le blasphème et l’insulte envers les gouvernants.
  TBB ne veut rien dire au tunisien de la rue, celui qui a voté Ben Ali à 89%. Ben Ali est de loin capable d’avoir les 51% de Sarkozy. TBB exaspère les vrais patriotes. Il déverse son lot d’ignominies sur son pays et sur ses concitoyens sur les journaux étrangers sans vergogne. TBB n’est pas un homme libre qui exerce sa liberté de penser. TBB est un traître qui veut se faire mousser sur le dos de notre amour-propre. TBB n’est pas un opposant constructif à un régime oppressif. TBB est un ignoble individu, déviant et qui reconnaît sa déviance morale dans ses propres écris, qui essaye de protéger sa peau en mobilisant les crédules qui le défendent à l’étranger.. il se pose en victime politique dans un procès de droit commun !!! tenez, puisque vous suspectez la justice tunisienne, celle française doit donner son verdict en janvier 2010 sur une affaire en tout point semblable !!! quelle coïncidence ! Comment se fait-il que la justice française a fait traîner une affaire de violence et de viol de 2004 jusqu’à cette date ??? qui protège TBB en France ???
  Monsieur, je suis un patriote. J’aime mon pays. Mon seul tort, pour vous, est de trouver que la liberté de TBB n’apporte rien au débat démocratique. OUI pour une liberté responsable et constructive. OUI pour une liberté citoyenne et active qui regarde vers l’avant et qui tend la main pour aider et progresser.
  Donner la liberté pour celui qui n’en connaît pas la valeur, c’est verser dans l’anarchie et conduire un pays paisible et tranquille à la guerre civile..
  Au plaisir partagé..
  http://penseretagir.blogspot.com/

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