Passer un doctorat : excellence ou utopie ?

Réactions à cet article

• Par Daniel Roux (xxx.xxx.xxx.28) 27 janvier 10:34

  

  Qu’est ce qu’un salaire trop élevé ?

  Dans notre société telle qu’elle est, le salaire est fonction à la fois d’une grille basse pour le plus grand nombre en période de fort chômage, du rapport de force, des relations et éventuellement du talent pour les postes de managements et enfin de l’expertise et de la rareté pour les collaborateurs les plus pointus dans les domaines stratégiques de l’entreprise.

  Reste à savoir dans quelle catégorie l’entreprise place les doctorants. Cela dépend de leur stratégie à court et à long terme.

  Pourquoi faire de la recherche ?

  Certaines entreprises françaises sont performantes, à la pointe du progrès et présentes sur les marchés internationaux. Elles possèdent une ou plusieurs unités de recherche et de développement de produits dans lesquelles on trouve des ingénieurs et des doctorants, les uns apprenant des autres et vice versa. Leur souci principal est de développer l’entreprise en gagnant des parts de marché par l’offre de produits innovants, les profits venant naturellement récompenser cette démarche.

  D’autres entreprises végètent ou reculent sur les marchés. Ce sont le plus souvent des sociétés reprises par des managers sous la coupe de financiers, genre fonds d’investissement. Leur mission est de réduire les coûts, par les licenciements en premier lieu dans la recherche-développement à long terme et en délocalisant la production et les savoir faire. Leur principale occupation était de tracer des courbes prévisionnelles de profit en négligeant les produits et les clients. Leurs squelettes jonchent les friches industrielles et leurs fantômes hantent les immeubles de bureaux vident.

  Dommage qu’il y ait plus d’entreprises de la seconde catégorie que de la première.

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• Par jef88 (xxx.xxx.xxx.66) 27 janvier 11:57

  

  Je possède un magnifique BEPC.
  Quand j’ai atteint l’age de 24 ans mon patron a constaté que j’étais un excellent chef d’équipe...
  Il m’a donc confié l’étude et la réalisation d’une usine complète ..... Le travail a été réalisé en 6 mois et mon installation a tenu 20 ans ...

  A l’heure actuelle que faut il comme diplomes pour avoir une telle mission ?
  Combien de "spécialistes" seraient mobilisés pour cette mission ...

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  • Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.66) 28 janvier 10:02

    

    Bonjour jeff88,
    Votre histoire me rappelle celle de mon ex beau-père qui lui aussi était titulaire d’un BEPC (pour tout bagage). Il a fini DRH d’une grande usine de composants électroniques de la région parisienne.
    C’était un homme réellement cultivé et compétent, et bien qu’étant plus ’gradé’ que lui (du strict point de vue des diplômes) j’ai toujours respecté cette compétence.
    C’était un temps où un BEPC avait une signification. Rebaptisé aujourd’hui ’Brevet des collèges’ il est attribué sur dossier à des tas de boutonneux ne sachant ni lire ni écrire ni compter.
    

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• Par FYI (xxx.xxx.xxx.56) 27 janvier 12:08

  

  Le soucis est que l’économie dont la façon elle est goupillée est dans l’incapacité de satisfaire au besoin de toutes les populations et généralement ceux dans des situations extrêmes (trop diplômé, pas assez diplômé).
  Il n’y a pas de fatalité, c’est voulu et préservé, le soucis et que çà commence non seulement à se voir mais à agacer. Car seule la peur jusqu’à présent a permit à cette économie d’exister, un jour ou l’autre faudra bien trouver une vraie autre alternative et en cela les populations doivent y adhérer donc honnir le présent système, ce qui n’est pas tout à fait le cas encore, il commence y avoir une masse critique (5% de la population mondiale) qui en prend conscience.

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• Par Pelletier Jean (xxx.xxx.xxx.34) 27 janvier 16:43

  

  Malgré le "désenchantement" qui nous prend en tenaille, il faut savoir que les diplômes universitaires ont leur utilité. Toutes les enquêtes montrent qu’un jeune sans diplôme et un avec diplôme ont devant un avenir radicalement différent. Le diplôme universitaire assure au final un meilleur avenir.

  Cessons décourager les jeunes par ce discours défaitistes qui dévalorise les diplômes universitaires.
  http://www.over-blog.com/profil/blogueur-984719.html
  
  

   

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  • Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.66) 28 janvier 09:55

    

    Malgré le "désenchantement" qui nous prend en tenaille, il faut savoir que les diplômes universitaires ont leur utilité.
    Leur utilité pour quoi ?
    Je suppose que le domaine de l’emploi est sous-entendu.
    En fait à cause de la progressive inflation, les diplômes sont tous dévalués (doctorat compris). Les nouveaux bacheliers en savent-ils autant que les anciens titulaires du BEPC concernant les fondamentaux, j’en doute.
    Que cherchent les employeurs ? la compétence professionnelle dans un domaine particulier d’expertise.
    Il existe des docteurs en mathématiques spécialistes des espaces pseudo-quasi compacts en topologie générale. Les employeurs les attendent-ils ?
    Le marché du travail a besoin d’un certain nombre d’enseignants et de chercheurs, et la plupart des postes sont hélas largement pourvus.
    On pourra donc produire des quantités de nombreux docteurs dans des spécialités fort pointues en biologie, en maths, en sociologie etc. qui n’ont pas la moindre chance de trouver un emploi justement parce qu’ils sont trop pointus. Certains même sont si pointus qu’ils sont à peine reconvertibles, qu’en faire ?
    Bref on ne peut que complimenter les étudiants qui entreprennent des études longues et les réussissent, mais comment les plaindre s’ils s’engagent en toute connaissance de cause dans des impasses sur le plan professionnel.

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• Par armand (xxx.xxx.xxx.245) 28 janvier 10:12

  

  Mener à bien un doctorat, quel que soit le domaine, témoigne ’une excellente capacité de documentation, de synthèse, de rédaction, le tout sur une période relativement longue. C’est aussi le fruit d’une coopération sans faille entre le doctorant et son directeur de thèse, car à l’heure actuelle la moindre faiblesse ou carence lors de la soutenance peut faire perdre l’entier bénéfice de ces années de préparation.
  La difficulté en France est toujours la même - un système qui dévalorise les universités en consacrant les moyens, le prestige et les meilleures places aux grandes écoles.

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  • Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.66) 28 janvier 10:31

    

    Mener à bien un doctorat, quel que soit le domaine, témoigne ’une excellente capacité de documentation, de synthèse, de rédaction, le tout sur une période relativement longue.
    C’est indiscutable, mais il y a une autre façon de voir les choses.
    La carrière d’un enseignant chercheur dépend directement du nombre de soutenances de thèses qu’il ’patronne’. Le mandarinat, souvent dénoncé n’a jamais été abandonné ni combattu. Avoir des thésards c’est bon pour la réputation (et pour le porte-monnaie).
    Il y a donc une certaine compétition entre les professeurs des universités pour recruter des thésards.
    Les étudiants, surtout s’ils sont issus de pays étrangers où ils n’ont pas de projets immédiats, s’empressent s’ils le peuvent d’accepter une proposition qui prolonge leur statut de 3 années et ne peut qu’enrichir leur carte de visite.
    Les sujets de thèses sont parfois si spéciaux que la plupart des gens (même spécialistes) n’y comprennent rien et toute la difficulté consiste à réunir un jury.
    On pourra s’étonner de voir la composition des jurys de thèses (provenances souvent lointaines des membres) et la persistance de ces jurys tant qu’il s’agit des thésards d’une même chapelle.
    On peut également s’interroger sur la valeur des titres décernés à Elisabeth Teissier ou aux frères Bogdanov.

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.245) 28 janvier 12:15

    

    Je parle de la situation actuelle, rien avoir avec le mandarinat di’l y a quelques années.
    Pour ma part je dirige quatre thèses et je ne touche pas un centime de plus, pas plus que je n’ai la moindre décharge de service.
    Et je passe mon temps à répéter à mes thésards que la préparation de leur travail, pour qu’elle soit efficace, doit être aussi rigoureuse que la préparation d’un concours.
    A l’heure actuelle, un directeur qui prépare mal son thésard perd complètement la face devant ses collègues (qui font partie, notamment, du même jury).
    Il y a deux mois, siégeant dans un jury, je découvre que le directeur de thèse n’a jamais expliqué à la candidate que "sources primaires" ne signifiait pas tout simplement les bouquins dont elle s’est le plus servis... Il s’est fait tout petit, car il sait que le moindre défaut sera répertorié dans le rapport de thèse...
    De plus, je crois qu’il y a des normes actuellement qui limitent les directions à cinq... Bien sûr il y a des mandarins qui refusent de s’y plier, mais c’est là une autre affaire...

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  • Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.66) 28 janvier 13:42

    

    Pour ma part je dirige quatre thèses et je ne touche pas un centime de plus, pas plus que je n’ai la moindre décharge de service.
    Renseignez vous, vous avez des droits. Dans un passé récent même les rapporteurs de mémoires de maîtrise ou de DEA avaient des indemnités + jurys +++. (à moins que les règles soient radicalement changées depuis 5 ans, date de mon départ en retraite).
    Si vous renoncez, c’est votre problème.

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