Pourquoi le Glass-Steagall nécessite l’exploration spatiale

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Réactions à cet article

• Par JL (---.---.---.93) 2 septembre 2011 09:13

  

  Roosevelt_vs_Keynes ,

  je n’ai rien contre l’idée d’un Glass-steagall, au contraire.

  Mais j’aimerais, que vous nous expliquiez pourquoi, comment et en quoi, je cite : L’austérité soit-disant écologiste fait parfaitement le jeu des intérêts financiers« .

  J’avoue que je n’en ai pas la moindre idée, et je me réfère au contraire, entre autres, à l’ouvrage d’Hervé Kempf : »Comment les riches détruisent la planète« .

  Vous seriez bien inspiré, si votre thèse est l’opposée de celle de Kempf, de nous démontrer qu’un projet de, comment dites vous ? »Terraformation galactique" ? n’épuiserait pas les ressources planétaires !

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.139) 2 septembre 2011 10:47

    Vos interrogations sont excellentes (je vous ai d’ailleurs plussé). Elles sont excellentes car elles ne sont jamais posées, débattues.
    
    Votre incompréhension bien légitime est traduite par le sophisme que constitue la première phrase de Kempf, dans la référence que vous citez : « Nous sommes à un moment de l’histoire qui pose un défi radicalement nouveau à l’espèce humaine : pour la première fois, son prodigieux dynamisme se heurte aux limites de la biosphère et met en danger son avenir. »

    1/2 : Sur le constat

    Pour lui, ces 40 dernières années constituent un « prodigieux dynamisme » de l’espèce humaine, qui se heurte aux « limites de la biosphère ». Or, contrairement à ce que pense la majorité des gens, c’est tout le contraire : ces 40 dernières années ont vu le règne non pas d’un « prodigieux dynamisme » de l’espèce humaine, mais de celui de l’Empire dont La City de Londres et Wall Street sont les héritiers et armes de guerre.

    2/2 : Sur le Glass-Steagall

    Seul le Glass-Steagall peut à nouveau permettre un « prodigieux dynamisme de l’espèce humaine ».

    Le principe politique du Glass-Steagall Global est d’éliminer La City de Londres et Wall Street. Or, avant même d’être « financier », cet empire fonctionne sur la même base idéologique qui prévalait sous l’Empire babylonien, romain, vénitien  puis britannique : interdire à l’homme de développer ses facultés créatrices, de découvertes de l’univers (physiques, artistiques, philosophiques…)... donc de rendre les limites apparentes de l’homme et de l’univers toutes relatives.

    (Suite ci-dessous)

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  • Par JL (---.---.---.93) 2 septembre 2011 19:59

    

    R_Vs_K,

    Un sophisme, Kempf ?

    Ceci dit, ce n’est pas parce que ce que vous dites à propos de la City est pertinent que ce que dit Kempf à propos de l’épuisement des ressources de la planète est faux.

    C’est vous qui commettez un sophisme là !

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.181) 2 septembre 2011 20:25

    Kempf confond (involontairement ou idéologiquement) matières premières et ressources.

    Pour que les premières deviennent les secondes... il faut l’intervention des découvertes humaines.

    C’est en ce sens que les ressources ne sont limitées qu’à l’état relatif des connaissances humaines appliquées... aux futures matières premières.

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  • Par JL (---.---.---.93) 3 septembre 2011 07:35

    

    R_vs_K,

    « Kempf confond (involontairement ou idéologiquement) matières premières et ressources. Pour que les premières deviennent les secondes... il faut l’intervention des découvertes humaines. »

    Oui ? Et alors ? Est-ce que ça veut dire que les riches peuvent continuer à piller les ressources naturelles ? A polluer le monde ? A détruire les espèces vivantes et notre système immunitaire ? A s’approprier le vivant ? ...

    Bon, j’arrête cette discussion : jusqu’à preuve du contraire, je pense que vous êtes ce qu’on appelle un scientiste. Je vous signale à toutes fin utiles, que le monde a prodigieusement changé depuis le 19è siècle.

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• Par Lisa SION 2 (---.---.---.168) 2 septembre 2011 12:11

  

  Bonjour,

  " Une chose est sûre : méfions-nous des experts en nous rappelant que c’est un amateur qui a construit l’Arche de Noé et un expert qui a fait les plans du Titanic… » un article de Georges Zeter relate du fait que le Titanic était la propriété du milliardaire JP Morgan, ancêtre de l’actuel cartel prédateur de l’économie mondiale. Votre article tend à rappeler que la solution pourrait venir du plus petit d’entre les candidats, le temps n’est-il donc pas enfin venu d’oser voter pour l’un des 13 petits perdants des prochaines échéances électorales ? 

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 15:59

    « Votre article tend à rappeler que la solution pourrait venir du plus petit d’entre les candidats, le temps n’est-il donc pas enfin venu d’oser voter pour l’un des 13 petits perdants des prochaines échéances électorales ?  »
     - si cela pouvait siphoner un peu les grands partis.
    A qui penses-tu parmi les « perdants » ?
    

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 16:02

    « prochaines échéances électorales ?  »

    C’est une expression qu’on employait beaucoup sous le régime du monétarisme, qui régnait au début du 21° siècle. Puis, les citoyens comprirent que les événements font le temps qui passe, pas l’inverse...

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• Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 12:21

   Je ne pense pas que le glass steagall se fera par le haut ,puisque même la Russie envisage de rentrer dans l’enfer de l’otan. Tous les gouvernements et responsables politiques sont tous corrompues ,seule la population après un electrochoc comme le manque de nourriture,malheureusement,demandera justice mais pour l’instant elle est plutôt nihiliste et fataliste.Nous sommes sous l’emprise d’un gouvernement de la peur ,par la peur ,avec la peur qui amplifie la fuite en avant et la dépolitisation des esprits. Pourtant il reste un espoir ,car selon un sondage de RMC 75% des ouvriers et des employés s’interressent à la politique ,les classes moyennes s’en fichent ,mais comme en Islandes elles sont sorties pour demander des comptes ,tout espoir n’est pas perdu !

  Je crois qu’il nous faut compter sur le choc de la faillite cette classe sociale ayant tout à perdre c’est notre seule chance de faire tomber les oligarchies dont cette classe est le valet consentant !

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.173) 2 septembre 2011 12:32

    Le monde n’est pas tout noir ou tout blanc.

    Concernant la Russie, il y a dans le gouvernement russe une importante faction pro-Glass-Steagall. J’en veux pour preuve cet article paru dans l’édition du 31 août 2011 dans le Washington Post. C’est un appel quasi-explicite au projet Glass-Steagall/Nawapa.

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 15:46

    Il me semble aussi que le Glass-Steagall ne pourra se faire que par la pression de la base. Pour ce qui concerne la Russie, tant que le Glass-Steagall et Nawapa ne seront pas en route aux Etats-Unis, la Russie ne pourra pas trop bouger. Son projet de tunnel sous le détroit de Béring pour relier l’Eurasie à l’Amérique du Nord devra attendre ainsi que le développement de son territoire tout comme la Chine d’ailleurs. C’est dans ce but précis que l’alliance des 4 puissances (Etats-Unis, Russie, Chine et Inde plus ce qui voudront s’y greffer) de LaRouche rentrera en jeu.

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  • Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 16:48

     LE WASHINGTON POST EST LE JOURNAL DE WALL STREET ET DE L’OLIGARCHIE PAR EXELLENCE !!!

    ALORS SI VOUS AVEZ D’AUTRES SOURCES C’EST PREFERABLE

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 17:11

    @rosa

    Challenges n’est pas vraiment de gauche non plus... et pourtant.

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• Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 13:08

   Le monde est plus noir que blanc ,car il y a encore beaucoup de gens qui se laissent influencer par les médias officielles ou qui preferent s’amuser avec des trucs idiots plutôt que de réflechir par eux même.

  La science ,en partie fausse puisque basée sur le darwinisme et son contraire la religion intégriste,fait que la conquête spatiale n’est pas dans l’esprit.Surtout que le peu de science que le terrien à découvert n’a jamais été partagé correctement

  Le glass steagall peut permettre d’entrevoir la face cachée de la lune,mais comment allez vous expliquer cela à ce monde dégénéré ou nous n’avons plus accés à notre âme créatrice,je suis déiste mais je ne crois pas aux miracles.

  La bataille qui a lieu ,actuellement virtuellement pour décider si l’homme terrien doit vivre ou mourir définitivement n’est pas en notre faveur car la réalitè nous démontre que ceux qui ont le pouvoir ont aussi un esprit réptilien,le crododile gagne toujours contre le biche, et les bébés crocos que sont les peuples par leur fainéantise intellectuelle qui ne veut pas faire d’hypothèse supérieur,sinon d’une façon enthropique et l’histoire nous le démontre, font que je ne suis pas optimiste pour l’avenir de notre planète et le devenir de notre espèce.

  Il y a bien quelques personnes qui se battent pour un changement ,mais c’est tellement petit,car la différence entre les resistants de 39-45 et aujoud’hui c’est que les cerveaux sont plus obèses dans ce qu’il y a de pire et ils sont plus lourd à faire bouger.

  Pourtant nous n’avons que ce choix changer ou mourir mais combien l’ont ils compris ? trop peu à mon avis ce n’est pas 1% MAIS 10% de volontaires dans chaque pays qu’il faut les avez vous ?

  .

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  • Par CaptV (---.---.---.232) 2 septembre 2011 14:14

    Je comprends votre scepticisme,mais n’oubliez pas que lors des manifestations contre la dernière réforme des retraites,les français soutenaient le mouvement de contestation à 70%,qu’actuellement les euro-sceptiques accroissent leur nombre sans cesse,qu’aux dernières élections 65%(bulletins blancs et nuls compris)des français ont montré leur total mécontentement ,que le mouvement des indignés s’étend,etc.... Ce qu’il nous faut, c’est de recruter des leaders,des gens qui poussent ces idées et les rendent vivantes aux yeux de tous,c’est le moment d’agir et non de baisser les bras... !

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 15:12

    @ Rosa
    
    Comment pouvons-nous interpeller la population influencée par les médias ?
     - en créant une commission Pecora publique qui comme en 1933 aux Etats-Unis montrera la réalité de la crise et pourra attirer l’attention des gens. En Janvier, la rapport Angelides en a montré la direction.
     - en expliquant ce qu’est le Glass-Steagall, son but et son histoire.
    
    Comment éviter à l’humanité de sombrer dans les abysses ?
     - c’est tout le travail qui gravite autour du Glass-Steagall, d’abord il faut le comprendre soi même puis le transmettre. Il faut comprendre que sans tout est foutu et avec tout sera à faire.
    
    Tu évoques la résistance de 39-45 mais il n’était que peu nombreux, au début, à la fin de la guerre qui ne l’était pas ?
    
    @CaptV
    
    Effectivement la contestation de masse se renforce. La question est de savoir qui va capter ce mécontentement général et vers quel projet sera-t-il orienté ?

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• Par CaptV (---.---.---.232) 2 septembre 2011 13:53

  L’aspect le plus vicieux du positionnement de l’écologie politique,c’est de cristalliser les réactions légitimes des gens face aux pratiques prédatrices d’exploitation des ressources et de leurs conséquences en matière de pollution sans réellement s’attaquer aux causes réelles liées à ces pratiques.Par exemple,il est évident que les techniques utilisées par les grosses compagnies pétrolières pour extraire le gaz de schiste sont intolérables,elles ne peuvent qu’alimenter la colère légitime des populations . Aussi,lorsque l’on sait qu’Obama promotionne l’utilisation de ce gaz, comme une alternative écologique à l’utilisation du pétrole,la question de « l’idéologie verte » se pose réellement. Dans l’économie du « libre-échange »dans laquelle nous sommes engluées,il ne s’agit pas uniquement de faire des profits mais bien de faire des profits juteux à court terme en minimisant les coûts d’investissements nécessaires à la production.C’est la logique prédatrice du Capitalisme Financier.
  Le cas et le scandale de Fukushima est tout à fait symptomatique de ce type de pratique financière frauduleuse et criminelle. Tepko ,« l’entreprise »privée qui « gère »la centrale n’a en aucune manière respectée les normes sismiques tout à fait sérieuse et drastique appliquée par les collectivités territoriales et le Public en général. C’est le droit privé qui gère les intérêts de Tepko.Aussi,dans la logique du « dépenser moins pour gagner beaucoup plus tout de suite »,les « investisseurs »ont opposé leur véto à l’installation de la centrale à 5 Kms à l’intérieur des terres,surélevé par des dunes comme l’avait stipulé l’organisme de respect des normes sismiques(incluant les risques de Tsunami).Pourquoi ? Pour minimiser les coûts des infrastructures de base,en particulier celle qui alimente la centrale en eau .
  Maintenant, le Glass-Steagall,c’est la seule façon de court-circuiter les intérêts financiers prédateurs ,de tarir la spéculation et de revenir à une vraie politique de crédit et d’investissement basée sur le développement des nouvelles technologies et de leurs applications sur le long terme(50,100,150 ans et plus)dans le strict respect de l’intérêt général,c’est à dire à l’opposé du système autodestructeur actuel.... 
   
   

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 16:53

    En ce qui concerne Fukushima, est-ce que l’écologie politique a utilisé le même schéma de récupération ?
    
    J’ignorais l’histoire de Tepco et des 5kms qui auraient pu être utile mais est-ce que tu as entendu parler d’avertissements de la part de certains scientifiques au sujet des risques de tremblement de terre dès le début mars ?

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  • Par CaptV (---.---.---.125) 2 septembre 2011 19:23

    oui absolument. 10 jours avant le séisme et le tsunami,d’éminents sismologues avaient enregistrés les donnés correspondant à cet évènement. Encore faudrait-il que les gouvernements puissent recueillir ce genre de données,ce qui n’est malheureusement pas le cas.Il suffirait d’organiser cela officiellement à l’échelle internationale,et de diriger du crédit dans cette direction,la science existe déjà,il suffirait de pousser dans cette direction pour qu’elle puisse se développer bien plus en relation avec un vrai programme de développement des technologies dans le cadre de l’exploration spatiale,cela ne fait pas de doute. 

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:25

    @ CaptV

    C’est en cours...

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• Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 14:10

   De plus que faites vous des nouvelles guerres coloniales en Afrique où les populations participent avec délectation par idéologie mystico religieuse ou simplement matérialiste,tout çà à cause du libre arbitre malthusien et du manque d’éducation psychologique et scientifique.

  Comment allez vous les persuader de laisser leurs armes et leurs idéologies ,la guerre en libye démontre que le nouvel ordre mondial est en train de s’installer très facilement.D’après Thierry Meyssan la plupart des documentaires sur les emeutes en Syrie sont tournés dans des studios au Quatar et ils en préparent sur l’algèrie pour le 17 Septembre car c’est une journée de manifestation en europe.

  Ils ont tous les moyens de propagande moderne ils preparent des drones avec taser pour calmer les manifestants,et les mediaputassières ,ne serait ce qu’en France plébiscitent Ma rine le pen à toutes les sauces.

  Même si les petits s’interressent à la politique ils ne le font pas en creusant le sujet mais juste par action réaction,ce qui est un gros problème car il n’y a pas de discernement et c’est la porte ouverte à toutes les exactions comme l’homme en a déjà produit .Alors la conquête spatiale,pour vous doit être inconsciemment l’envie de quitter cet enfer ou alors l’intervention d’extra terrestres qui brisera tous les schémas réducteurs que nous créons.

  Parce qu’il faut être réaliste sociologiquement et spirituellement parlant ,sans compter la technologie merdique des moteurs ,malgré le glass steagall nous ne sommes pas prêts d’aller explorer l’espace puisque nous ne sommes même pas capables de nous remettre en question dans nos actions quotidiennes,tout est là pour le prouver ici et maintenant !

  Je sais vous allez me parler des 30 glorieuses ,mais je les ai vécues en partie et ce n’était pas le nirvana croyez moi juste un petit mieux que maintenant et compte-tenu du temps perdu durant ces 40 dernieres années « le temps perdu ne se rattrappe pas » nous sommes dans une belle panade.A part le Glass steagall qu’elle est votre solution pour l’éducation scientifique ,technologique,sociologique,psychologique et spirituelle sans nous encombrer des rituels des religions débiles ,où mËme en France nous n’avons plus que le chois entre l’esclavage matérialiste anglosaxon et l’esclavage de l’islamisme ?

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  • Par CaptV (---.---.---.232) 2 septembre 2011 14:24

    Ecoutez,relisez Rosa Luxembourg par exemple,ne baissez pas les bras,cela ne peut que donner de l’eau au moulin vicieux de nos Ennemis !
    Le système est mort,il va bien falloir le remplacer,vous n’avez strictement rien à perdre que de pousser ces idées,au moins vous aurez participé à vous battre pour votre dignité d’être humain....

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• Par Le tocard (---.---.---.50) 2 septembre 2011 14:58

  Est ce que britanniques et etasuniens scieraient la branche sur laquelle ils sont assises ?

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 15:08

    Pas la peine : la branche est déjà tombée d’elle-même. Certains cercles en ont déjà pris acte.

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 16:24

    @ Roosevelt
    
    De quel cercle s’agit-il ?

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  • Par Le tocard (---.---.---.50) 2 septembre 2011 17:04

    probablement pas les cercles les plus influents. Vu le poids de la finance dans le PIB anglais ou etasunien une reconversion ne pourrait s opérer que petit a petit , pas de manière brutale par une loi .Et pourquoi faire ? Pour que Shangai prenne la gache ?

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 17:12

    Il s’agit des cercles qui savent ne pas tourner en rond :)

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• Par fwed (---.---.---.241) 2 septembre 2011 16:30

  

  Bon article, j’ai voté oui.
  Cependant pour la terraformation de Mars, il faudra que quelqu’un m’explique comment y arriver alors qu’il n’y a pas de champ magnétique suffisamment intense pour protéger la surface de la planète des rayonnements à haute énergie.

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 17:15

    Certaines pistes s’ouvrent... loin du bourrage de crâne du GIEC.

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  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 19:11

    Votre réponse n’a pas de rapport avec la question posée ! Il n’est pas question de climat mais de magnétosphère.

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:16

    Les deux ont à faire aux rayonnements cosmiques.

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  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 19:25

    Certes, ça je l’avais compris...

    Et si je vous parle de schtroumpfs, vous me répondez gendarmes parce qu’ils sont bleus aussi ?

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  • Par fwed (---.---.---.241) 8 septembre 2011 15:40

    

    Merci redrogers.
    Il est vrai que roosevelt répond à côté, je reste persuadé que ces histoires de terraformation martienne ne sont que doux rêves si il n’y a pas de dinamo interne à la planète Mars comme c’est le cas sur Terre.
    On ferait mieux de travailler d’arrache pied pour préserver la terraformation de la Terre, parce que c’est pas gagné.

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• Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 16:44

   En fait vous ne repondez pas à mes questions à propos de l’éducation psychologique des masses ou même les classes sociales moyennes sont englobées.Ils croient être innitiés car même à ATTAC la propagande fonctionne et je crois qu’obama fait tout pour que le système ne change pas.

  Comme disait Gandhi ,les anglais nous ont occupé avec peu de troupes par notre manque de discernement,mais aujourd’hui c’est pareil quand vous voyez la révolution en Tunisie ,les gens demandent le système de vie à l’américaine et l’Egypte est en train de se faire récuperer par l’obscutantisme des fréres musulmans.

  Il en va de même avec les islamistes Turquesau pouvoir qui veulent envoyer leur armée en syrie avec la complaisance de l’otan etc... nous sommes sur terre pour faire de la science mais tout le monde se la joue hollywood ou bollywood. Plus personne ne comprend pourquoi il est sur terre et quand j’essaye d’expliquer comment on peut changer le choses on me dit que je suis folle ou utopiste .

  Nous sommes dans un monde extremementt dangereux,aucun gouvernement en place n’est capable de changer quoi que ce soit,Larouche se bat depuis 45 ans aux states qu’a-t-il pu changer ?

  Le romantisme gagne les cerveaux plus que la raison.De plus vous n’aurez pas le temps de faire le glass steagall avant l’hiver année de grande famine que 2012 là aussi on me dit que je suis folle que les agriculteurs détruisent leur production donc ils produisent trop même la Fao fait de faux rapports en disant que nous produisons assez pour 12 milliards d’habitants.

  Franchement vous croyez sincérement qu’ils vont laisser leur place comme par enchantement,c’est comme cela depuis 12000 ans même des petits me disent qu’il y a surpopulation alors qu’ils ont 3 ou 4 gosses c’est la nature disent ils moi j’ai le droit à ce nombre pas les autres.

  C’est vrai j’y crois de moins en moins pas simplement à cause de l’oligarchie mais à cause du citoyen lambda plein de morgue et d’orgeuil que sa petitesse comble au delà de tout.Les dernieres emeutes de LONDRES le prouvent la city est resté intact les librairies aussi.

  Quant aux gréves et manifs de 2010 c’est bibon rien a changé les gens défilaient juste pour la retraite il y avait très peu d’hypothèses supérieurs.Connaissez vous toutes les nouvelles lois sur le pucage humain à partir de fin 2012 aux states pour avoir droit aux allocations et les lois mosanto ou vous n’avez plus le droit de faire un potager alors vous me faites bien rire avec la commission pecora qui va vous donner ce pouvoir, ? Le peuple qui a 80 % est pour l’euthansie ou la peine de mort !

  Toutes les revolutions actuelles sont prevues depuis 10 ans comme dit Thierry meyssan c’est le ciel des ténèbres qui a pris le contrôle virtuel de la planète et je crois que c’est trop tard ,la police Canadienne vient de faire complète allégeance à la reine d’angleterre ,nous sommes très très loin de De gaulle et de son « vive le québec libre ».

  Même si les gens detestent Sarkozy ils voteront pinochette car ils sont plein de haine ,beaucoup de posteurs d’agoravox en ont parlé dernierement,alors même des gens qui se disent en dehors de la pensée unique se comportent comme çà ce n’est pas réjouissant pour le futur !

  La branche est peut être déjà tomber mais l’afrique leur permet de replanter une fôret de lingots la plupart des humains je dirais 90% ne changeront jamais c’est trop tard !!!

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 18:04

    Ne crois pas qu’Obama fait tout pour que le système ne change pas sois en sur. Pour la question d’éducation psychologique de masse je n’ai pas de réponse précise à t’offrir. Juste une chose, Cheminade a évoqué non pas 1 crise mais 3, la financière et économique qui s’aggrave, celle qui concerne l’organisation et la culture de la civilisation et celle des pouvoirs créateurs de l’espèce humaine face à la nature (notamment les catastrophes naturelles). La psychologie de masse passera sans doute par une autre culture, des artistes imprégnés de ce type d’idées, des citoyens s’engageant sur la scène politique, le monde associatif etc.
    
    Le simple fait d’avoir ces projets disponibles devrait te permettre de comprendre les effets LaRouche. Il n’a certe pas réussi à prendre le pouvoir mais il en représente un alternatif et sérieux (d’où les calomnies). Son SDI a failli changer la donne, les projets d’aujourd’hui n’ont pas encore été vaincu par l’oligarchie, tout reste possible. Aujourd’hui, 6 candidats vont représenter son mouvement, l’institut Schiller participe à l’éveil Républicain .
    
    Et puis s’il était vraiment trop tard pourquoi continues-tu à te renseigner ?

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  • Par rosa luxemburg (---.---.---.47) 2 septembre 2011 18:51

     Je connais le mouvement de Cheminade et de Larouche depuis plus longtemps que toi puique je les ecoute depuis les elections de 1995 ,mais franchement je ne vois pas de grandes avancées,qui ne viennent pas d’eux mais de la masse complétement abrutie et satisfaite de sa médiocritè.

    C’est ce qui m’a toujours frappé ,même chez les intellectuels puisque je connais personnellement des personnes influentes,à qui j’ai parlé de Cheminades qui ont trouvé çà interressant mais qui n’ont jamais voulu aller plus loin par lâcheté,déjà à l’époque,alors aujourd’hui où c’est beaucoup plus grave toujours pas de couverture médiatique pourquoi ?

    La vanitè et la peur qui nous entrainent dans l’âbime ,les gens refusent de se regarder et d’arrêter leurs mauvaises actions,les Anglais viennent de créer un genre de blackwaters et je connais des gens en France qui sont prêts à suivre le même chemin des personnes qui votent front national et qui ont une moyenne d’âge de 45-55 ans.

    Webster Tarplay,ancien membre de larouche,qui n’est pas passé à l’ennemi à déclaré il y a 4 mois que les Américains ne faisaient plus de manifestations contre la guerre et qu’au contraire beaucoup avaient envie d’en faire ,il était très inquiet et c’est un homme cultivè et honnête dans son métier de journaliste il a étè un des premiers à faire une antithèse du 11-9 il est très proche de Thierry meyssan et de Michel Collon qui sont les seuls journalistes critiques dans le monde occidentale.

    Si je m’interresse c’est que j’ai toujours étè curieuse et cherchè à évoluer pour comprendre le sens de la vie et pour corriger mes défauts,je ne voulais pas ressembler à tout ce que je voyais et que je trouvais tout à fait simpliste et pitoyable de compléxité mensongère. C’est pour cela que je dis que le terrien n’aime pas avoir conscience de lui même et que c’est de pire en pire d’où la grande joie de l’oligarchie qui elle connait très bien le comportement linéaire et infantile de notre espèce.

    J’aimerais que vous me disiez ce que nous avons créer de bien sur cette planète car moi je trouve tout môche et même l’histoire n’est pavée que de romantisme guerrier et pervers,à part quelques artistes qui à mon avis n’étaient pas de ce monde tout n’est que laideur à commencer par le design des navettes spatiales avec leurs moteurs bruyants .Ah si la philosophie et encore un tout petit nombre ,qui ont dérangé puisque qu’ils ont tué socrate ,essayé plusieurs fois avec Avicennes parce qu’ils étaient jaloux de son érrudition .

    Si je cherche à me renseigner c’est aussi pour me protéger en espérant qu’ils changeront définitivement nous verrons bien car comme je n’ai pas eu une vie très bonne j’ai l’intention de choisir ma mort et ce ne sera pas de la main d’un humain taré !!!

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:15

    "je connais personnellement des personnes influentes,à qui j’ai parlé de Cheminades qui ont trouvé çà interressant mais qui n’ont jamais voulu aller plus loin par lâcheté"

    Vous avez tout dit. Je l’ai d’ailleurs également expérimenté.

    C’est seulement dans le genre d’effondrement total de civilisation que nous vivons aujourd’hui que certains commencent à sortir du bois. Mais ça ne pouvait pas se produire plus tôt.

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 19:47

    @ Rosa
    
    « toujours pas de couverture médiatique pourquoi ? »
     - vu comme tu en parles tu connais déjà la réponse
    
    « J’aimerais que vous me disiez ce que nous avons créer de bien sur cette planète »
     - même réponse
    
    @Roosevelt
    
    

    « C’est seulement dans le genre d’effondrement total de civilisation que nous vivons aujourd’hui que certains commencent à sortir du bois. Mais ça ne pouvait pas se produire plus tôt. »
     - je partage, et c’est pour cette raison que j’étudie. Ce serait con de transmettre des erreurs.

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• Par chapoutier (---.---.---.91) 2 septembre 2011 17:52

  l’auteur

  le Glass-Steagall est une cautère sur une jambe de bois. c’est dit abruptement, mais c’est dit.
  qu’est-ce que l’humanité en retirera ?
  Rien, rien que de prolonger quelque peu l’agonie du système capitaliste, donc prolonger la misère et la souffrance pour l’immense majorité de l’humanité.
  c’est une cautère sur une jambe de bois car le capitalisme n’est pas réformable.
  le capitalisme est moribond depuis le début du vingtième siècle, et n’a survécu que par les 2 guerres mondiales aux prix de dizaines de millions de morts. et il ne se survit que par toutes les guerres qu’il mène depuis le 11 septembre.
  le Glass-Steagall serait une tentative de moraliser le capitalisme en réformant son système financier. et bien entendu, ces braves gens vont accepter de modérer leurs instincts de prédateur.
  qui peut croire cela ?

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 18:00

    Vous n’avez rien compris ni à ce que j’ai dit, et encore moins à ce qui se joue ces temps-ci. c’est dit abruptement, mais c’est dit.

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 18:45

    @ chapoutier
    
    Le Glass-Steagall m’apparait, personnellement comme le début d’un vaste plan d’ensemble. Une partie des financiers dévastateurs seront mis en banqueroute grâce à cela. Une fenêtre s’ouvrirait pour relancer l’économie (NAWAPA) avec un nouveau système financier (Bretton Woods 2 avec retour à la réserve or démantelé le 15 août 71), les Etats-Unis pourraient redevenir indépendant de la Grande Bretagne et son Commonwealth. Les relations basculeraient de l’alliance transatlantique vers le transpacifique avec l’aliance des 4 puissances de LaRouche ( Etats-Unis, Russie, Chine et Inde) Le projet de tunnel sous le détroit de béring permettrait de relier le NAWAPA à la revitalisation de la mer d’Aral incluant l’Asie Centrale. L’utilisation des maglev serait le moteur de transport qui pourrait relier n’importe quel coin du globe en se ralliant aux projets. La France pourrait ainsi se réindustrialiser et redonner les emplois à sa population. L’Europe pourrait se reformer sur l’accord d’Etats-Nations et non une Europe fédérale. L’Afrique avec la revitalisation du lac Tchad, les chots de Tunisie et d’Algérie ainsi que les projets sur le ni reliant l’Egypte, le Soudan et le prjet pour le lac Tchad. Tout ça pour redonner les moyens de comprendre notre environnement proche qu’est le système solaire.
    
    Roosevelt et Kessonfait corrigez moi si je me trompes.
    
    Mais là où j’ai encore du mal à comprendre c’est que l’oligarchie ne sera pas pour autant défaite. Les liens que tu mentionnes Roosevelt me laisse penser qu’il y a une peut être une scission dans cette oligarchie comme le mentionne Meyssan. Est-il possible que cela soit du même ordre qu’à la fin de l’Empire vénitien certains ont eu l’idée d’aller pervertir les idées de de Cues, comprenant que le monde basculait vers les relations transatlantiques aprés méditerranéennes. Aprés la traversée des océans, la traversée de l’espace.

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 18:51

    « Roosevelt et Kessonfait corrigez moi si je me trompes »
    
    désolé erreur de concentration, j’ai cru que j’allais me corriger moi même. lol
    
    Je voulais dire CaptV.
    
    Et Rosa et chapoutier pourquoi pas aussi.
    
    

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:09

    @Kessonfait

    "Mais là où j’ai encore du mal à comprendre c’est que l’oligarchie ne sera pas pour autant défaite. Les liens que tu mentionnes Roosevelt me laisse penser qu’il y a une peut être une scission dans cette oligarchie« 

    La scission dont parle Meyssan, se produirait au sein du système monétariste.

    Le fait que la Frankfurter Allgemeine Zeitung publie en Une non seulement un facsimilé du poète Schiller, mais en toute lettre »Que tous les titres de dette soient abolis et le monde entier réconcilié« , cela a à voir avec autre chose.

    Rappelons qu’en Allemagne,

    1) Mme LaRouche est à la fois présidente du parti équivalent à Solidarité & Progrès - le Bueso - mais également présidente de l’Institut Schiller qui, depuis la chute du Mur de Berlin, promeut le projet de Pont terrestre eurasiatique qui, justement, a pour but avoué de »réconciler le monde entier" grâce à une coopération internationale autour de projets qui grandissent l’homme.

    2) Le tout dans le contexte à la fois de la décision du 7 septembre du Tribunal de Karlsruhe sur la légalité constitutionnelle des renflouements

    3) ET des prochaines élections allemandes du 18 septembre, pour lesquelles le Bueso présente un candidat pour les législatives de Berlin.

    Pour comprendre pourquoi Lyndon LaRouche a influencé sur les grands événements de ces 60 dernières années, je recommande à tout le monde de lire Roosevelt dans le texte - c’est tout de même lui le papa du Glass-Steagall - et les propos de responsable du secteur arabe au magazine EIR de M. LaRouche : Hussein Askary.

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• Par chapoutier (---.---.---.91) 2 septembre 2011 18:15

  vous ne proposez pas la refonte du système bancaire mondiale ?
  vous ne préconisez pas une politique de grands travaux pour refaire partir l’économie mondiale ?
  y compris la conquete spatiale ?

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  • Par Kessonfait ? (---.---.---.12) 2 septembre 2011 18:45

    Est ce que tu laisserais le monde partir pour une nouvelle guerre mondiale ?
    A moins que tu ais une autre vision des choses !

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• Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 19:19

  Votre histoire du Glass-Steagall est intéressante du point de vue strictement économique. Mais dès que vous vous aventurez dans l’écologie, désolé d’être abrupte pour vous paraphraser mais c’est grotesque !

  
  

  « Les projets prêts à être lancés une fois le Glass-Steagall réinstauré, impliquent de re-découvrir que l’univers est en constante création, et non pas entropique, comme veut le faire croire l’idéologie écologiste malthusienne. »
  

  
  

  Super, c’est le retour de la génération spontanée ! Expliquez moi comment vous faites fonctionner un système (sans parler de le créer !) sans apport extérieur d’énergie, quel qu’il soit ?

  
  

  
  

  
  

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:24

    Je désespérais qu’on me pose la question ! Merci !

    Voici la référence. Ca dure deux heures, mais si on veut traiter le sujet sérieusement...

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  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 19:28

    Mais, je vous en prie ! C’est tout l’intérêt d’un débat intéressant, n’est-ce pas ?

    Je regarderai avec intérêt ce document mais, ayant déjà vu celui avec l’explication foireuse sur la photosynthèse, j’ai quelques craintes...

    
    

    D’ailleurs, j’avais réagi et je ne me souviens pas avoir eu une réponse.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:33

    "

    Je regarderai avec intérêt ce document mais, ayant déjà vu celui avec l’explication foireuse sur la photosynthèse, j’ai quelques craintes...

    
    

    D’ailleurs, j’avais réagi et je ne me souviens pas avoir eu une réponse."

    Qu’est-ce qui vous a paru foireux ? Pouvez-vous faire un copié collé de votre commentaire ?
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 19:38

    Le voici en entier mais seul le dernier paragraphe concerne ce sujet.

    
    

    « J’étais déjà allé faire un tour sur »votre« site mais je n’avais pas regardé cette vidéo. Voilà, c’est fait et si vous adhérer à tout cela, je comprends votre contradiction avec l’auteur de l’article. Au moins, c’est cohérent...

    
    

    J’ai appris dans cette vidéo que j’étais un »environnementaliste, une créature bestiale« (!). Soit.

    Le gars dit à juste titre que notre vie dépend de la biosphère. Mais apparemment il n’a pas compris ce qu’était la biosphère lorsque l’on entend cela : »ce type de projet (infrastructures à l’échelle planétaire et artificialisation de l’environnement) va permettre à la vie de continuer d’exister et de se développer sur Terre...« Donc la vie, ce n’est que l’homme et ces petites crises économiques... C’est de l’anthropocentrisme caricatural, du Descartes puissance 10 !!

    
    

    Cette vidéo ne me donne qu’une envie. celle de dire fièrement que je suis une »créature bestiale« , un »environnementaliste«  !

    
    

    PS : Concernant l’entropie, il y a effectivement peut être à redire concernant l’univers car nous n’avons pas encore formellement identifié toutes ses composantes. En revanche, il est faux de dire que les systèmes biologiques créent de l’énergie en contradiction avec les principes de la thermodynamique. Ils la transforment, la compartimentent. Eteignez le soleil et 99% des systèmes biologiques s’arrêtent. »

    
    

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  • Par CaptV (---.---.---.125) 2 septembre 2011 19:56

    Qui vous parle de génération spontanée ? Le développement des sociétés humaines autant du point de vue démographique ,que culturel par exemple,s’est toujours opéré en relation avec le développement scientifique,technologique et énergétique.Plus la société humaine densifie le flux d’énergie qu’elle utilise ,plus elle développe ces capacités pour aller plus loin. La question de l’épuisement des ressources se pose lorsque la technologie utilisée n’évolue plus.Il est à noter que depuis que l’homme est homme,il utilise le feu,dans un premier temps à partir du bois,puis ensuite du charbon,du pétrole,jusqu’à maintenant avec le fission nucléaire.Il s’agit d’étape successive qui corresponde à chaque étape,à une densification exponentielle du flux d’énergie d’une part,et d’autre part ,d’une diminution tout aussi spectaculaire de la matière première utilisée afin de produire ce flux supérieur d’énergie.Nous savons qu’avec la fusion nucléaire,nous créerons un flux énergétique encore bien plus intense à partir d’une quantité infime d’atomes d’hydrogènes lourds/légers,par exemple. 

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  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 20:05

    Nier l’entropie, c’est croire à la génération spontanée.

    Un système quel qu’il soit à besoin d’un apport énergétique pour fonctionner. Que vous changiez la source de cet apport pour soutenir la complexification votre système ne change rien au principe de base.

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 20:09

    Qu’est-ce que vous appellez génération spontané ?

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 20:11

    "ce type de projet (infrastructures à l’échelle planétaire et artificialisation de l’environnement) va permettre à la vie de continuer d’exister et de se développer sur Terre..." Donc la vie, ce n’est que l’homme et ces petites crises économiques... C’est de l’anthropocentrisme caricatural, du Descartes puissance 10 !!

    
    Je comprends votre réaction, mais cela n’a absolument rien à voir avec une telle conception. Exemple concret : l’Ouest et le centre des Etats-Unis sont un désert. Le fait que l’homme soit capable d’aménager la biosphère de l’Alaska au Mexique (projet Nawapa) afin d’irriguer tout le continent, donc de créer des forêts, donc de modifier volontairement la climat (pluies) et y développer la biosphère (animaux, plantes...), ce « type de projet » « permet à la vie de continuer d’exister et de se développer sur Terre ».

    Au détail près que vu que c’est l’homme qui, par sa volonté, crée cette infrastructure de vie, alors il est légitime de qualifier ce processus d’artificialisation de l’environnement : c’est artificiel au sens où ce n’est pas « naturel », mais humain.
    
    

    
    

    PS : Concernant l’entropie, il y a effectivement peut être à redire concernant l’univers car nous n’avons pas encore formellement identifié toutes ses composantes. En revanche, il est faux de dire que les systèmes biologiques créent de l’énergie en contradiction avec les principes de la thermodynamique. Ils la transforment, la compartimentent. Eteignez le soleil et 99% des systèmes biologiques s’arrêtent.« 

    La comparaison a ses limites car il s’agit d’une problématique mécanique, mais c’est un peu comme si vous me disiez »éteignez le moteur de votre voiture et vous ne bougez plus", alors que pendant ce temps des milliers de gens prennent l’avion pour aller 10 fois plus vite que moi et beaucoup plus loin.

    Concernant votre commentaire, pourquoi circonscrire votre réflexion sur l’univers... au seul système solaire ?

    Si la seconde loi de la thermodynamique était vraie, alors il serait tout à fait impossible que nous soyons 6 milliards sur Terre. Ce phénomène a été rendu possible par un phénomène intrinsèquement néguentropique : la découverte et l’application par l’homme de principes physiques de l’univers - c’est d’ailleurs ce qui distingue absolument l’homme de l’animal.

    Au plaisir de continuer la réflexion...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 20:50

    « Je comprends votre réaction, mais cela n’a absolument rien à voir avec une telle conception. Exemple concret : l’Ouest et le centre des Etats-Unis sont un désert. Le fait que l’homme soit capable d’aménager la biosphère de l’Alaska au Mexique (projet Nawapa) afin d’irriguer tout le continent, donc de créer des forêts, donc de modifier volontairement la climat (pluies) et y développer la biosphère (animaux, plantes...), ce »type de projet«   »permet à la vie de continuer d’exister et de se développer sur Terre« .

    Je pense que ce débat est insoluble car il y a à la base une différence de conception du monde et du milieu naturel. Pour vous, un »désert« est un espace à aménager pour le rendre productif comme on aménage une friche industrielle. Pour moi, un »désert« peut être une source d’émerveillement où se développe des formes de vie surprenantes et des paysages grandioses qui apportent autre chose qu’une »ressource« chiffrée. Je revendique le terme de spiritualité mais rejette celui de religion...
    Sans parler des conséquences inconnues que pourrait entraîner un projet pareil que je continue à qualifier de mégalo !

     »La comparaison a ses limites car il s’agit d’une problématique mécanique, mais c’est un peu comme si vous me disiez « éteignez le moteur de votre voiture et vous ne bougez plus », alors que pendant ce temps des milliers de gens prennent l’avion pour aller 10 fois plus vite que moi et beaucoup plus loin.« 

    Non, c’est comme si je vous disais que je n’ai pas fait le plein de votre réservoir (apport extérieur d’énergie). Et c’est exactement la même chose pour l’avion, quelle que soit sa vitesse...

     »Concernant votre commentaire, pourquoi circonscrire votre réflexion sur l’univers... au seul système solaire ?« 

    Parce que je n’ai pas assez de connaissances sur les subtilités de l’univers (matière noire et autre joyeusetés).

     »Si la seconde loi de la thermodynamique était vraie, alors il serait tout à fait impossible que nous soyons 6 milliards sur Terre. Ce phénomène a été rendu possible par un phénomène intrinsèquement néguentropique : la découverte et l’application par l’homme de principes physiques de l’univers - c’est d’ailleurs ce qui distingue absolument l’homme de l’animal.« 

    Rien d’impossible, la preuve nous sommes 7 milliards maintenant... Mais vous donnez la réponse vous même : néguentropie. La cohésion d’un système dans le temps dépend de l’ouverture de ce système donc d’un apport extérieur d’énergie. Au risque de se faire rattraper par les limites extérieurs d’un système supérieur. Si les limites n’étaient pas limitées sur Terre, pourquoi explorer l’espace pour garder la cohésion de ce système ?

     »Au plaisir de continuer la réflexion..."

    De même...

    
    

    PS : la génération spontanée est une image, vu la condition préalable que je pose à savoir un apport extérieur au système.

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.181) 2 septembre 2011 21:08

    « Pour moi, un »désert" peut être une source d’émerveillement où se développe des formes de vie surprenantes et des paysages grandioses « 

    Je comprends votre position.

    Son problème c’est que c’est sur cette conception de la nature a priori »sympathique" que repose la possibilité pour l’oligarchie d’entretenir la pauvreté des populations africaines et autres.
    

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  • Par Redrogers (---.---.---.21) 2 septembre 2011 21:15

    Non, la nature n’est pas sympathique. D’ailleurs, les qualificatifs de ce genre n’ont pas lieu d’être, dans un sens comme dans l’autre.

    Et je ne suis pas non plus d’accord avec le reste. Cette « oligarchie » se nourrit au contraire de la destruction de l’espace naturel qui est toujours vu comme un « stock », une « ressource » qu’il faut exploiter et consommer pour leur profit.

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.181) 2 septembre 2011 21:40

    "Non, la nature n’est pas sympathique. D’ailleurs, les qualificatifs de ce genre n’ont pas lieu d’être, dans un sens comme dans l’autre.« 

    Relisez bien : ce n’est pas la nature que j’ai qualifiée de »sympathique"...mais votre vision de la chose.
    

    « Et je ne suis pas non plus d’accord avec le reste. Cette  »oligarchie" se nourrit au contraire de la destruction de l’espace naturel qui est toujours vu comme un « stock », une « ressource » qu’il faut exploiter et consommer pour leur profit.« 

    Je faisais allusion à la notion de »réserve naturelle« , notion chère au Prince Philip de la Couronne britannique. Mais cela rejoint ce que vous dites sur les »stocks".

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• Par millesime (---.---.---.125) 2 septembre 2011 19:28

  le gros problème concernant la Glass Steagall c’est que nos leaders politiques n’en veulent pas !
  un haut cadre de la banque de France, vient de dire récemment que ce n’est pas à l’ordre du jour,
  au Royaume Uni les grandes groupes bancaires ont menacé de quitter le pays si cela était mis en place. ; (cela prouve qu’ils en ont bien peur pour leurs « petites affaires ».... !)
  Surprise : le parti socialiste vient d’inscrire dans son programme la séparation des banques commerciales des banques d’affaire.. !
  Il faut des majorités pour que les choses changent, de sorte qu’il me semble qu’il faut de nouveaux leaders politiques pour proposer la Glass Steagall (à moins d’une destitution d’Obama...qui sait ? )
  http://millesime.over-blog.com

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.9) 2 septembre 2011 19:39

    « Il faut des majorités pour que les choses changent »

    Mais il ne fallut que quelques dizaines de personnes pour que le Glass-Steagall soit inscrit dans le programme du PS, apparaisse dans Challenges ou soit en Une du Frankfurter Allgemeine Zeitung.

    Je n’ose imaginer la vitesse à laquelle seraient allés les événements si, il y a deux ans, tous ceux qui disaient que le Glass-Steagall ne serait jamais dans les médias car « utopique », avaient travaillé avec S&P :)

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• Par chapoutier (---.---.---.91) 2 septembre 2011 19:49

  roosevelt
  kessonfait
  quand je dis que le Glass-Steagall est une cautère sur une jambe de bois parce que justement cela ne ferait que retarder les échéances.
  le capitalisme ne peut pas être réformé, il à fait son temps lors de la révolution industrielle,il a atteint le maximum de ses possibilité pour faire avancer l’humanité, maintenant il doit disparaitre, enfin cela fait 100 qu’il aurait du disparaitre.
  d’ailleurs c’est ce qu’il est en train de faire, mais il entraine toute l’humanité avec lui.
  le capitalisme sous sa forme impérialiste ne peut plus trouver de nouveau débouchés aux marchandises produites. il ne peut compter que dur la guerre pour reconstruire ce qu’il aura détruit. jusqu’à la fois suivante. ou se dévorer lui même ce qu’il fait.
  pour préciser et etre claire, quand je dis qu’il se dévore, il s’agit des délocalisations, et destructions de pans entiers de l’industrie, il s’agit du vol de nos salaires sous la forme de l’attaque contre les services sociaux et la fabrication de toutes de la dettes des états.
  guerres et dettes sont les seules possibilités pour le capital de se reproduire.
  le capital a pour fondement sa propre reproduction. je sais que larouche est anti marxiste et propose de réformer le capitalisme.
  c’est totalement illusoire car dés que la crise semblera dépassée, l’emballement de des marchés sera à l’ordre du jour, et que l’histoire du glass-steagall ne pourra jamais etre viable du fait même de l’instinct de prédation des capitalistes, à savoir la reproduction du capital.
  larouche propose une politique de grands travaux satisfaisant les intérêts de l’humanité, qui peut-être contre ? l’impossibilité ne vient pas des peuples elle vient des capitalistes. il est totalement in-envisageable pour eux de s’assoir sur leurs précieux revenus.
  il est donc plus économique pour l’humanité de se débarrasser du capitalisme que d’essayer de le moraliser, ou reformer.
  

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 20:04

    Excellente rélexion !
    
    Cela me fait demander si il existe une différence entre capitalisme et capitalisme financier ?
    Est-ce que LaRouche prêche du capitalisme ? Si non qu’est-ce que c’est ?

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  • Par Roosevelt_vs_Keynes (---.---.---.181) 2 septembre 2011 20:19

    @chaputier et mediterranéen

    Nous sommes là au coeur de la question.

    Je reprends la réflexion du mediterranée, simplement parce qu’elle est concise.

    « Est-ce que LaRouche prêche du capitalisme ? Si non qu’est-ce que c’est ? »

    Il s’agit du système américain de crédit hamiltonien. Historiquement, ça vient de là. Economiquement, c’est ça ou encore ça.

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  • Par Méditerranéen (---.---.---.12) 2 septembre 2011 20:37

    J’avais déjà vu « 1932 » qui explique la guerre entre les pro british et les républicains au sein des Etats-Unis et la bataille pour l’instauration d’un nouveau système économique pour le développement du monde.
    Pour ce qui est de la compréhension de théorie économique je me trouve encore trop juste. Si le système américain de crédit hamiltonien (crédit productif public) n’est pas capitaliste du tout alors existe-t-il un terme plus court pour le qualifier comme communisme, capitalisme ou socialisme ? Ou est-ce que justement c’est la différence avec le capitalisme financier qui détruit l’économie et le « capitalisme » qui en développe une. Auquel cas comment pouvons nous faire pour ne pas quelle soit concentrée entre les mains d’une minorité ?

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  • Par CaptV (---.---.---.125) 2 septembre 2011 20:51

    Le problème c’est que votre critique du Capitalisme se base sur des « faut qu’on »,des« qu’il aurait du »,etc...la réalité,c’est qu’à partir du moment où vous avez création de richesses,échanges de marchandises et une monnaie pour faciliter les échanges,c’est du Capitalisme. Maintenant vous avez en gros,trois type de Capitalisme :
    -le Capitalisme dirigé par la monnaie de type impérialiste ,si vous préférez de type libéral,celui du « libre-échange »qui est dirigé par les intérêts particuliers et c’est bien celui que nous subissons actuellement dans sa phase finale .
    -Le Capitalisme Industriel,celui qui s’oriente vers la production,le développement ,qui s’appuie sur un système d’économie mixte entre une politique de planification générale du secteur publique(nationalisation du crédit et du secteur bancaire,du secteur de l’énergie,de l’éducation,de la santé,etc...)avec la possibilité pour le secteur privé de s’associer aux efforts de développement et la liberté d’entreprendre(donc normalement de créer) dans tous les secteurs possibles.
    -Le Capitalisme d’Etat,de type soviétique,dans lequel toutes les orientations économiques sont pilotées par la Stroika de l’Etat.
    Le premier favorise l’esclavagisme,il bénéficie essentiellement à une petite caste appelée « oligarchie »qui concentre le capital.
    Le deuxième est nettement plus favorable au développement des populations tout en accroissant le capital,notamment s’il est orienté vers le progrès social,le contrôle démocratique des puissances publiques et
    la création(recherche scientifique,technologie,culture,etc) comme moteur de croissance.
    Le troisième permet à la population de vivre assez pauvrement,pendant que la petite caste des technocrates dirigeant le système vivent de manière privilégiée,tout en garantissant que dans le peuple,« pas une tête ne dépasse ». 

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