- jeudi 23 mai 2013
Pourquoi Marine Le Pen Ne Sera Pas Au Second Tour De La Présidentielle…
Instinctivement, je me suis dit : « Mais qu’est-ce qu’il raconte ? »... Lui qui, d’habitude, est réputé pour son flair. Politique… Flanqué de son conseiller à qui on ne la fait pas, le redoutable Buisson... Oui, je me suis dit, épidermique, Nicolas Sarkozy, sur ce coup-là, il est à côté. De la plaque… C’est à se demander à quoi ça (lui) sert d’avoir « cinq ou six cerveaux parfaitement irrigués »... Ou alors, c’est de la méthode Coué de compétition. De l’auto-persuasion…
Et puis, non.
Il se pourrait bien qu’il ait raison…
Mais entrons dans le vif...
Dans le quotidien Le Monde en date du jeudi 31 mars 2011, les journalistes Raphaëlle Bacqué et Arnaud Leparmentier nous rapportent une réflexion présidentielle qui, a priori donc (et comme je le supputais en liminaire), semble déconnectée de la réalité. L’actuelle.
La voici :
Malgré les sondages, le président refuse de croire à la présence de la présidente du Front National au second tour : « le 21 avril 2002 a vacciné les français » a-t-il récemment assuré à l’un de ses visiteurs.
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »…
Mais comment peut-on affirmer une chose pareille ?... Enfin, depuis 2002, bien de l’eau et une crise (« sans précédent ») ont coulé sous les ponts… Des élections intermédiaires (qui sont autrement plus significatives que n’importe quel sondage) ont démontré que le Front National s’était considérablement remplumé... Qui plus est, partout en Europe, on observe, dans les scrutins, une percée de l’extrême-droite… Nonobstant, la zone euro semble partir à vau-l’eau. Y’a comme du roulis. Et pas des riquiquis… Sans compter le slogan "UMPS" qui fait flores et… Les « déçus du sarkozysme ». Or qui sont-ils ? Je veux dire, quels sont ceux qui pourraient être déçus de la politique menée par Sarkozy sinon ceux qui, en 2007, lui ont apporté moult suffrages ? Et dans ceux-là, les « siphonnés ». Ces électeurs ayant voté Le Pen père en 2002. Séduits en 2007 par un ministère de l’Immigration et de l’Identité Nationale, et quelques saillies comme : « La France, on l’aime ou on la quitte ».
Bref, en un mot comme en cent, il y aurait tant et tant de raisons de croire, oui, à la présence du Front National au second tour de la présidentielle de l’an prochain. Un nouveau 21-avril.
Alors, qu’est-ce qui peut bien conduire Nicolas Sarkozy à ne pas y croire ? A cette piqûre de rappel…
La réponse est simple : ce sont les sondages.
Ce sont eux, les sondages et leurs instituts qui, paradoxalement, pourraient « éliminer » Marine Le Pen.
Et pourquoi ?
Eh bien, parce que le 21-avril, pardi !
Ce n’est pas un fantasme le 21-avril, vu que c’est déjà arrivé.
« Un coup de tonnerre » même que c’était.
Et toute la théorie de Sarkozy est construite là-dessus : parce que les français l’ont vécu, ils feront en sorte de ne pas le revivre.
Et QUI peut les aider à ne pas le revivre ?
Les sondages, messire !
Imaginons…
Nous sommes à une semaine du 1er tour. Et plusieurs instituts de sondage nous affirment que Marine Le Pen pourrait être au second tour. Ce qui signifie qu’un des deux partis dominants, PS ou UMP, n’y serait pas.
Que croyez-vous qu’un électeur de droite ou de gauche fasse dans cette éventualité ?
Eh bien, il va voter « utile ».
Plutôt que de donner sa voix à Borloo, Villepin ou Boutin, d'aucun va reporter son suffrage sur Sarkozy (quand bien même, en serait-il un « déçu »). Et de l’autre côté, quelques-uns s’apprêtant à donner du bulletin à Mélenchon, au NPA ou à LO, se rabattront in-extrémis sur le candidat du PS.
Et la raison est évidente : aucun des deux camps n’acceptera que son champion soit éliminé dès le 1er tour… Qui voudrait (re)vivre cette humiliation ?
Si en 2002, les sondeurs nous avaient placé Jean-Marie Le Pen au second tour, vous pensez vraiment que Jospin aurait été « éliminé » dès le 1er tour ?... Allons ! Bien sûr que non ! Il y aurait eu une mobilisation pavlovienne de l’électorat de gauche en faveur du Premier ministre ! Des électeurs pensant voter Taubira ou Chevènement (voire : Mamère, Hue, Besancenot, Laguiller), auraient tourné casaque. Et sans états d’âme.
D’autre part, et même si, à un an de l’échéance, les sondages ne valent pas tripette, quand en mars dernier, une enquête en ligne effectuée par l’institut Harris Interactive donnait – et pour la première fois – Marine Le Pen présente au second tour dans tous les cas de figure, qu’a-t-on observé les semaines suivantes ?
Eh bien, ce qu’on peut considérer comme un « vote utile virtuel ». Et vlan ! Dans les enquêtes qui suivirent, Marine Le Pen rétrogradait. Pour se retrouver en position de « troisième homme ».
Alors bien sûr rien ne dit que cet effet de « vote utile » jouera l’an prochain.
Et puis, l’électeur est libre de son choix, non (Ah ! Ironie quand tu me tiens !) ?
Il fait ce qu’il veut avec son bulletin, une fois dans l’isoloir.
Il s’en moque bien des sondages, le citoyen… N’est-ce pas ?...
… J’entends, c’est curieux et marrant à la fois, d’aucuns qui en doutent… C’est intéressant... Les sondages, grand dieu dans un pays laïc, feraient-ils une élection ?
Telle est la question.
Quoi qu’il en soit, Nicolas Sarkozy, lui, le croit.
Et pour une fois – comme quoi tout devient (mais un peu tard) effectivement possible – je serais tenté de lui donner raison.
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Réactions à cet article
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Par Imhotep (---.---.---.113) 21 juin 2011 09:19
En 2007 un sondage 48 heures avant le premier tour donnait Le Pen présent au second. Cela a joué à plein pour le vote utile justement or le résultat deux jours plus tard a montré que ce sondage était bidonné de 20 % promis il est arrivé à 10. En deux jours !
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Par Taverne (---.---.---.38) 21 juin 2011 09:25
Pas besoin d’un sondage. J’entends beaucoup de gens autour de moi dire qu’ils vont voter Le Pen. Et encore, ce sont là ceux qui le disent...
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Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 21 juin 2011 19:23
@ Taverne
Je crois que le mouvement vers Marine LePen n’a rien a voir avec une translation vers la droite. C’est le personnage MLP qui donne une impression de dignité dans un monde politique où tous les autres joueurs importants transportent une image de corruption et/ou de traitrise. Le vote FN pourrait facilement devenir le vote de la France d’en bas contre ses élites…Les conséquences d’une élection du FN seraient toutefois si dérangeantes, que je ne puis même pas penser un instant qu’on le permettrait. Si MLP est au deuxieme tour et semble avoir même un chance minuscule de l’emporter, il n’y a rien que le Système ne fera pas pour l’en empêcher.Pierre JC Allard -
Par JL (---.---.---.167) 21 juin 2011 21:18
« tous les autres joueurs importants (sauf MLP) transportent une image de corruption et/ou de traitrise. » (PJCA)
On voit par là que PJCA n’aime pas beaucoup le Front de gauche !
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Par JL (---.---.---.167) 21 juin 2011 09:39
Bonjour,
cette rigolote analyse peut dire tout et son contraire !
Démonstration : « Pourquoi Marine Le Pen sera au deuxième tour » ? Hé bien, il suffirait que les sondages donnent l’UMP et le PS au coude à coude, loin devant ! Mieux : les sondages donnent le PS loin devant tout seul. Avec votre théorie, imaginez la suite : bis repetita un 21 avril tout pareil ! -
Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 21 juin 2011 09:45
« Imaginons…
Nous sommes à une semaine du 1er tour. Et plusieurs instituts de sondage nous affirment que Marine Le Pen pourrait être au second tour. Ce qui signifie qu’un des deux partis dominants, PS ou UMP, n’y serait pas.
Que croyez-vous qu’un électeur de droite ou de gauche fasse dans cette éventualité ?
Eh bien, il va voter « utile ». »Et pourquoi ne pas tenir le raisonnement inverse ?Si les citoyens éprouvent un réel dégoût des politiciens, de droite et de gauche, ils pourraient décider de donner une leçon, à un bord ou à l’autre, en portant Marine Le Pen au deuxième tour.
Non ?... -
Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 09:51
Il faut peut-être arrêter de jouer les Madame Soleil à un peu moins d’un an des élections. Regardez l’affaire Strauss-Kahn : qui aurait pu prévoir qu’un tel chamboulement allait avoir lieu ? Eh bien pour les pronostics, on attendra d’être à quelques semaines des élections. Ce sera déjà plus sage...
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Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 21 juin 2011 19:02
@ Roungalashinga :
J’ai tendance a penser que l’effet dont parle l’auteur est bien réel…. Mais c’est un quitte ou double. Je pense plutôt que ceux qui ont le pouvoir ne prendront pas de risque durant cette période de crise financière qui va s’aggraver et devenir une crise sociale. Jouer sûr, pour le pouvoir, c’est un autre candidat que Sarkozy et une UMP redessinée. Si Sarko ne se présente pas, pour raison de santé ou autre, un candidat de centre droite triompherait facilement de ce qui reste de gauche velléitaire et pusillanime.PJCA -
Par kavulum kavulos (---.---.---.97) 22 juin 2011 08:08
Vous prêtez à notre classe politique une intelligence qu’elle ne possède malheureusement pas.
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Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 09:55
Avec la chute de l’euro et les faillites en série qui s’annoncent , les plans d’austérités décidés par les banksters et les technocrates , UMP et PS ont du souci à se faire , les français vont les rejeter en bloc !
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Par HELIOS (---.---.---.237) 21 juin 2011 10:26
le raisonnement est basé sur une strategie electorale de la part des futurs elus et des electeurs.
... et dans cette strategie, l’auteur de l’article ignore qu’il y a des gens, oui, des gens, en chair et en os qui vont donner leur avis, et cet avis est en « dur », pas en strategie, et adhere pour tout ou partie aux idées defendues par Marine Le Pen.
Ne vous en deplaise, la peinture que les specialistes de la depossession du pouvoir aux petit peuple de France badigeonne a tout va le front national, n’arrive plus a cacher la realité : Le fn n’est pas aussi diabolique pour les français que ce qu’il est pour cette classe politique gangrenée et mafieuse.
donc, sondage ou pas, penser que le vote utile va se rteporter obligatiorement sur le leader PS ou Sarkozy me parait etre une incantation, rien de plus.
Bonne journée a tous -
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Par Cocasse (---.---.---.36) 21 juin 2011 10:41
Si Marine est au second tour, j’appellerai tout ceux que je connais à faire barrage républicain contre son adversaire, probable représentant du mondialisme et traitre à la France.
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Par Taverne (---.---.---.38) 21 juin 2011 10:48
En même tempes quand on connaît la valeur prédictive de Sarkozy, on ne peut pas prendre cette affirmation au sérieux. Rappelez-vous que ce visionnaire vantait les subprimes et annonçait la moralisation du capitalisme, une nouvelle civilisation, un nouveau Bretton Woods et voulait apporter le savoir-faire de la France au président Ben Ali. J’en oublie. Comme prévisionniste, il repassera...
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Par Cassino (---.---.---.78) 21 juin 2011 13:02
Un coup d’état entre les 2 tours ? Y a-t-il un Pinochet dans l’armée française, si oui autant le flinguer tout de suite.
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Par Peachy Carnehan (---.---.---.24) 21 juin 2011 13:42
« ...il n’y aura pas de 2éme tour... »
Je sais que François Hollande est très haut dans les sondages, mais de là à ce qu’il soit élu dès le premier tour... non, Calmos, c’est ton coeur qui parle et pas ta raison.
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 16:37
@Jimmy : Bien sûr !...
...Tout comme Balladur devait l’être en 1995 (dixit son porte-parole, et ministre du Budget, un certain Nicolas Sarkozy - L’Heure De Vérité - Antenne 2 - 8 janvier 1995) -
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 16:41
@Jimmy : La preuve en images-qui-bougent :
« Si la majorité se rassemblait dès le premier tour... » -
Par LeManu (---.---.---.163) 21 juin 2011 19:37
Tout à fait d’accord peachy, surtout depuis qu’Hulot (réac par essence) mène les écolos.
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Par latortue (---.---.---.28) 21 juin 2011 11:01
il est bien présomptueux de pouvoir préjuger de ce qui va se passer en 2012 d’ici là bien des choses peuvent arriver qui bouleverseraient les prévisions .depuis que Sarkozy est a la tête du pays la dette a augmenté de 439 milliards d’euros plus de 38%, tout va mal l’état tape de partout pour faire en sorte de présenter des comptes acceptables par l’union Européenne, pour ne pas être dégradé par les agences de notation.si la Grèce sort de la zone Euros ça va faire très mal, et il le savent tous .
En ce moment bien des grosses têtes serrent les fesses, car nous sommes assis sur une poudrière tant financière que sociale ,alors les sondages les prévisions sont bien trop soumis aux risques de bien mauvaises choses pour être valable .
ce sont uniquement des médicaments couteux pour rassurer les politiques .et en plus orientable a souhait dans un sens ou dans l’autre suivant la manière de poser les questions .Les mots ont un sens mais les Français ont du bon sens et surtout de la mémoire .ils en ont marre qu’on leurs tapent sur la tête.et surtout n’oubliez pas que le grand méchant loup Jean Marie le Pen n’est plus là et sa fille a bien meilleure presse que lui malgré les efforts déployés par les oligarques pour la faire passer pour ce qu’elle n’est pas une incompétente notoire, car elle est très loin de l’être nous verrons bien !!!!!!!!!!!!!! en attendant je m’assoie sur les sondages . -
Par rienafoutiste (---.---.---.63) 21 juin 2011 11:06
penser que les électeurs se focalisent sur des résultats de sondages pour se faire une opinion politique, c’est prendre le peuple pour des cons, dans le même esprit que ces sondeurs manipulateurs, alors que c’est tout autre, le grognard votera pour un espoir de changement réel et profond, et bannira les partis responsables de son désespoir et de sa perte d’autonomie...
Ne restera plus pour l’ump que la magouille des machines à voter électronique, et le bourage d’urnes pour le ps... comme aux states !-
Par Thucydide (---.---.---.132) 22 juin 2011 08:28
Les électeurs ne se focalisent pas sur des sondages, c’est vrai.
Malheureusement, ils se font manipuler depuis toujours à coups d’émotions, la Psychologie des foules de Le Bon qui en fait l’analyse historique date de 1895.En 2012, 3 émotions sont d’ores et déjà envisageables :
Les pauvres qui fraudent et vivent aux crochets de ceux qui travaillent.
L’immoralité des spéculations alimentaires sur fond flou de famine latente
Le pseudo « choc civilisationnel » (Islam vs Occident) sur forte odeur de pénurie énergétique et de guerre réparatrice.La principale utilité du Net sera d’ici là de mettre en garde contre cette manipulation, cet article s’y essaye, et c’est bien.
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Par Philippe Sage (---.---.---.145) 21 juin 2011 11:21
Message à tous les commentateurs :
Je voudrais juste vous rappeler que ce n’est pas moi qui affirme que :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
C’est Nicolas Sarkozy.
Premier point.Pourquoi le dit-il ? Qu’est-ce qui lui permet de le penser ?
C’est là, le point.
Et, je ne vois d’autre explication - à moins que d’aucuns en proposent - que les sondages.Donc, il serait plus intéressant, il me semble, que vous vous interrogiez sur cette phrase :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
Non ?Deuxième point :
Je crois pourtant avoir mis une part d’ironie. Non ?
Ne serait-ce que dans ce passage :
Les sondages, grand dieu dans un pays laïc, feraient-ils une élection ?
Telle est la question.Et même dans le passage au-dessus. Plutôt au-dessus, d’ailleurs...
Donc soyez gentils (d’autant plus qu’on est mardi et que la musique va être massacrée en ce terrible 21 juin) : ne me prêtez pas à penser ce que je ne pense pas.
Merci (vous êtes bien aimables).
Il serait plus intéressant, (encore une fois) de se concentrer (et/ou de disserter) sur ceci :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
Mais bon.
C’est comme vous voulez.Bon, je vais me faire un café. Voire, une dizaine...
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Par sisyphe (---.---.---.90) 21 juin 2011 11:34
Par Philippe Sage (xxx.xxx.xxx.145) 21 juin 11:21Message à tous les commentateurs :
Je voudrais juste vous rappeler que ce n’est pas moi qui affirme que :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
C’est Nicolas Sarkozy.Ma foi, ce n’est pas la première fois que le petit kondukator aura dit une connerie, et pris ses désirs pour la réalité...
Wait and see.....
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Par JL (---.---.---.167) 21 juin 2011 11:41
Philippe Sage,
On sait que Sarkozy n’a pas beaucoup l’habitude de dire ce qu’il pense ! Le « 21 avril » en a peut-être vacciné beaucoup, mais il en reste encore à gauche (*) qui ont résisté à la « vaccination ». Il compte probablement sur ceux-là pour éliminer le candidat PS : ça a marché pour Chirac, pourquoi ça marcherait pas pour lui ?
(*) personne à droite n’a été vacciné et ne le sera jamais, pour la bonne raison que la « maladie » ne leur fait pas peur : pour la froite, une alternative UMPS vs FN est une finale rêvée ! -
Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 11:42
Il serait plus intéressant, (encore une fois) de se concentrer (et/ou de disserter) sur ceci :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
Moi, ce que j’en dis, c’est que, en l’état actuel des choses, le FN pourrait très bien se retrouver au second tour, mais que cette fois la propagande unanime des médias pour faire barrage au « fascisme » passera beaucoup moins bien. Mais ça m’étonnerait quand même que Le Pen soit élue en 2012. Peut-être aura-t-elle une vraie chance d’accéder au pouvoir en 2017 ou 2022, mais tellement de choses auront changé d’ici-là qu’on ne peut rien dire encore. -
Par JL (---.---.---.167) 21 juin 2011 11:47
complément : Il faut bien comprendre que, si pour la droite et les oligarques, l’UMP et le PS c’est pareil, en revanche, du point de vie de Sarkozy lui-même, il y a une ENORME différence !
Et s’il n’y en avait qu’un dans ce camp là à espérer un « 21 avril pareil », ce serait lui, vu qu’il a une petite chance de battre MLP mais pas un candidat du PS. -
Par latortue (---.---.---.28) 21 juin 2011 15:17
SAGE :
Sarkozy est comme les girouettes il va dans le sens du vent ou plutôt des sondages c’est la politique par les sondages, a l’approche des élections tout ce qui est impopulaire devient tabou résultat une dette qui s’envole et ..............quoi au fait pas des mesures car il revient sur les mesures donc c’est des régressions donc le néant rien ah si son salaire a été augmenté de 170% c’est une des rare vrais mesure mais elle ne profite qu’a lui !!!!!!!!!!!!!!!!! -
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 15:19
@Latortue : parce que vous connaissez, vous, un politique qui ne va pas dans le sens du vent et des sondages (même le FN en commande, des sondages, qu’est-ce que vous croyez !) ?
Moi pas.
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Par Philippe Sage (---.---.---.145) 21 juin 2011 11:38
@ Massages à tous les commentateurs (suite)
D’autre part, il serait plus pertinent de débattre autour des sondages.
En ce qui me concerne, je suis pour leur interdiction, car je pense réellement qu’ils ont une influence. Pis : qu’ils sont les fossoyeurs de la démocratie (article du 21 février 2010).Je vous soumets, au passage, des extraits d’un article postérieur (25 août 2010, signé Rue89) où l’on peut lire, entre autres :
A la base, les sondages ont pour but de montrer les grandes tendances d’opinion dans la société française. Malheureusement, avec l’instrumentalisation des résultats de sondage, le but de nos chères enquêtes aujourd’hui est de faire l’opinion. Les sondages ont un caractère performatif (...) Pourquoi interdit-on les sondages 24 heures avant une élection ? N’est-ce pas pour éviter que ceux-ci n’influencent le vote ? Si à 24 heures d’une élection, un sondage peut influencer un vote, pourquoi ne pourrait-il pas influencer une opinion des mois avant une échéance ?
Voilà, il me semble, un sujet qui mérite débat.
Nonobstant, si vous pensez (comme j’ai cru le comprendre à travers certains commentaires) que les sondages n’ont aucun effet, aucune influence, pardonnez-moi, mais je ne suis pas, du tout, de cet avis.
Sur ce, je vais me faire un truc fort.
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Par COVADONGA722 (---.---.---.228) 21 juin 2011 11:52
bonjour mr Sage , mais absolument nous avons été vacciné mais par les magouilles de l’umps renforcées par le battage stipendié des merdias . Mais baste le vote ! le vote !de toute façons nos éminences vendent le pays à l’encans font de nos soldats des supplétifs sur des limes yankee, demolissent ce que des rois des empereurs des république ont mis des siecles à construire et nous devrions voter ?non , les peuples d’europe seront vaccinés et gueris le jour ou ils décideront que le vote n’est pas l’ultime épée !!!!!
Asinus :ne varietur ! -
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Par pastori (---.---.---.61) 21 juin 2011 13:11
battre la monnaie ? c’est dépassé ! maintenant il y a les photocopies. le pen va fournir une photocopieuse à chaque famille et selon nos besoins on imprimera à volonté des euros devenus francs ;
seul le billet de 50 servant de modèle ne sera pas fourni ;
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Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 12:52
comme l’a dit la chauve souris plus haut , les français rêvent d’humilier les gens de l’UMPS responsables de la situation actuelle et de leurs difficultés financières !
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 13:15
@Le Chat : ce que vous dites : « les Français rêvent d’humilier les gens de l’UMPS » est justement votre... rêve. Ou souhait.
Nous verrons, l’an prochain, si c’est réel. Et à quel taux...D’autre part, nous sommes dans une élection au scrutin majoritaire, à deux tours.
C’est un mode de fonctionnement qui favorise, et vous le savez, les partis dominants (c’est ainsi que UMP/RPR, PS, UDF et jadis, le parti Gaulliste, ont remporté la mise).Nous serions dans un autre mode de scrutin, disons à la proportionnelle, je vous dirais que là, effectivement, bien des hypothèses seraient envisageables.
Mais telle que la présidentielle a été pensée, organisée, salée et poivrée, elle ne laisse aucune chance à un parti qui ne peut contracter des alliances. C’est structurel.
Vous imaginez bien que Debré et De Gaulle ont verrouillé cette affaire, et copieusement.Qui plus est, les sondages pullulant, et je maintiens que ceux-ci nuisent à la démocratie, cela réduit un peu plus les chances de votre candidate (je crois l’avoir compris que c’était votre candidate).
Que « les gens » soient encolérés, qu’ils en aient marre, je ne le conteste pas. Seulement, encore une fois, le mode de scrutin de cette élection est impitoyable. Et vous le savez.
En fait, la seule issue, serait d’être élu dès le 1er tour. Mais, pardonnez-moi, je pense que c’est impossible. Personne ne l’a fait (même pas De Gaulle en 1965 avec six postulants). Et d’autant plus vu le nombre actuel de candidats (entre dix et douze, probablement).
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Par Cocasse (---.---.---.36) 21 juin 2011 12:51
2002 m’a effectivement « vacciné », j’ai parfaitement compris depuis qu’on m’avait manipulé, que Le Pen n’était pas le gros monstre qu’on voulait faire croire. Et que le tout avait vocation à faire voter les gens pour la droite libérale.
On ne m’aura pas deux fois. -
Par barbouse, KECK Mickaël (---.---.---.240) 21 juin 2011 12:55
bonjour,
curieux article, selon vous les sondages sont une sorte d’argument d’autorité qui ont le pouvoir de faire ou non passé tel ou tel au second tour par calcul tactique en plusieurs bandes et un appel au « vote utile »,en oubliant que le vote utile peu sembler pour beaucoup de personnes être le vote marine le Pen, et sous estimer la part de rejet de l’UMPS, qui va autant vert europe écologie que « feu ? » le modem, que le FN, rejet qui dépasse depuis longtemps, peut être même le 21 avril 2002, l’aspect « utile » de maintenir au pouvoir le duopole, et une France en quête de résultat concret issue de politique activement efficace ne s’arrête pas a celui des sondages, ni même de plus en plus à celui des urnes.amicalement, barbouse-
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 12:58
@Barbouse : à propos des sondages, voyez le commentaire que j’ai laissé plus haut.
Je répète qu’ils ont, oui, une influence. Que c’est une manipulation de l’opinion.
Et qu’ils nuisent à la démocratie.
Est-ce plus clair ?
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 13:28
@pastori : Oui, oui, elle a plaidé. C’est par là, qu’elle a commencé. Vous pouvez trouver cette information, très facilement, sur le Net, et sur des sites de qualité.
Par ailleurs, je ne comprends pas ceci : « elle gagne combien par mois, Mme lepen ? »
Qu’est-ce que vous voulez signifier ?
Quoi qu’elle gagne, où serait le problème ?D’autre part, dans notre démocratie, tout parti dépassant tel score dans une élection, est remboursé de ses frais de campagne. Non ?
Vous souhaiteriez faire une exception pour le Front National ?
Je comprends pas trop...Je vous dis ça aussi, parce que vous allez avoir des tas de commentateurs qui vont vous dire combien ils gagnent Hollande, Villepin, Bayrou, etc.
Et ils auront raison.Là où je vous rejoins, en revanche, ce que, effectivement, le FN a beau fustiger un système UMPS, il en profite aussi. De ce système. Là, on est d’accord. Je parle, évidemment, des institutions. Que ce soit clair.
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Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 13:37
le FN a couté nettement moins que le PS et l’UMP qui se partagent le plus gros du gâteau .
De plus n’occupant pas le pouvoir , ils ne peuvent pas taper dans la caisse comme des socialos moyens dans les Bouches du Rhône !
et qu’est ce qu’ils font aubry , lang , fabius , mélechon ,dsk , hollande , à part de la politique ???????? -
Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 13:37
D’autre part, dans notre démocratie, tout parti dépassant tel score dans une élection, est remboursé de ses frais de campagne. Non ?
Vous souhaiteriez faire une exception pour le Front National ?
Je comprends pas trop...
Vous soulignez là le trait le plus frappant dans le discours de pastori : ce qu’il dit sur le FN, il pourrait le dire de n’importe quel parti, mais il ne le fait que pour le FN. Moi aussi j’aimerais comprendre pourquoi. -
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 13:43
@Le Chat : pardonnez-moi, mais je crois que DSK n’en fait plus.
De la politique.... -
Par pastori (---.---.---.61) 21 juin 2011 13:44
mr sage fait l’âne pour avoir du son, il a bien compris mais veut qu’on lui explique.
puisque le fn trouve que les élus sont tous pourris, qu’ils gagnent des sommes folles, cumulent, s’empirent ....etc... au point que les « citoyens éprouvent un réel dégoût des politiciens », il faut appliquer la même conclusion aux lepen qui font exactement comme les autres.il ne faut pas avoir le dégoût sélectif !et si les politiciens sont tous pourris, je propose au fn, à ses larbins et à Mr sage de faire gérer le pays par une société américaine. comment faire autrement ?Mr sage a compris ou bien dois-je développer ? -
Par pastori (---.---.---.61) 21 juin 2011 13:50 la langue française est bien claire.mes propos sont clairs et structurés, mais s’adressent aux gens qui ont la capacité de comprendre la langue.pour les autres il y a des cours du soir
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 13:52
@patori : pas la peine de développer, non-non.
Je crois que je vais me mettre aux drogues dures, finalement,Sinon, allez voir le commentaire de Peachy Carnehan, il est assez drôle.
Un peu d’humour, c’est quand même pas de refus.D’autre part, j’essaye de rester courtois, même si le débat est passionné, pouvez-vous essayer de faire de même ? Ne serait-ce que pour ne pas être aussi outrancier que ceux que vous dénoncez.
Merci infiniment (je savais que je pouvais compter sur vous).Bon, je vais vaquer. Amusez-vous bien...
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Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 14:07 puisque le fn trouve que les élus sont tous pourris, qu’ils gagnent des sommes folles, cumulent, s’empirent ....etc... au point que les « citoyens éprouvent un réel dégoût des politiciens », il faut appliquer la même conclusion aux lepen qui font exactement comme les autres.
C’est un sophisme que vous faites là. Je n’arrive pas à savoir si vous le faites exprès ou non. En effet il est évident que les membres du FN ne sont pas des politiciens comme les autres puisqu’ils sont depuis toujours considérés comme des parias, qu’ils ne fréquentent pas l’Assemblée Nationale, n’occupent pas de postes importants dans les ministères, bref, ils n’ont jamais eu le pouvoir, contrairement aux politiciens UMP-PS. Vous ne pouvez pas faire semblant d’ignorer cela. -
Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 14:10 mes propos sont clairs et structurés, mais s’adressent aux gens qui ont la capacité de comprendre la langue.
Ce n’est pas une question de langues, mais une histoire d’incohérence dans votre discours qu’il serait souhaitable d’éclaircir.
Si vous ne voulez pas le faire, tant pis pour vous, c’est uniquement votre problème. -
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 14:23
@Roungalashinga : Euh, il me semble que avez oublié un « truc »...
...Orange, Vitrolles, Toulon, Marignane.
Certes, nous sommes au niveau local, n’est-ce pas, mais ce sont bien des villes où Jacques (et Marie-Claude) Bompard , les époux Mégret, Jean-Marie (et Cendrine) Le Chevallier et Daniel Simonpieri ont exercé leurs « talents » ?
Avec, dans la plupart des cas, quelques passages dans les tribunaux. Et moult fois.Ne le prenez pas mal, c’est juste pour rappeler que le FN, aussi, a eu le pouvoir.
Local, certes, mais le pouvoir... Six années, si je ne m’abuse, pour la plupart.Et je vous fais grâce, au passage, de quelques mésaventures, comme celle concernant Jean-Claude Poulet-Dachary. Entre autres....
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Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 14:41
@philippe Sage
DSK est passé de l’élection dans l’allégresse à l’érection dans la negresse ... -
Par Roungalashinga (---.---.---.123) 21 juin 2011 14:41
Ne le prenez pas mal, c’est juste pour rappeler que le FN, aussi, a eu le pouvoir.
Local, certes, mais le pouvoir... Six années, si je ne m’abuse, pour la plupart.
Je ne le prends pas mal, vous avez raison. Mais l’exercice du pouvoir dans le cas du FN est encore trop limité pour pouvoir prétendre les mettre dans la même catégorie que les politiciens qui courent les ministères et les plateaux télés. La remarque de Pastori reste donc toujours, selon moi, abusive. -
Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 14:45
@philippe Sage
tous ces gens ne sont plus au FN d’une part , et d’autre part , c’est ce que font les élus de L’UMP et du PS en temps ordinaire , demandez à Guérni ou Tiberi comment ils gèrent ...... -
Par LE CHAT (---.---.---.148) 21 juin 2011 14:49
Bompard est réelu 2 fois haut la main comme maire d’Orange , via le FN , le MPF et maintenant la lique du Sud , les electeurs doivent en être satisfaits , non ?
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 14:55
@Le Chat : ne jouez pas sur les mots. Ils n’y sont plus, je vous l’accorde, mais ils y étaient, à l’époque.
Mégret était même n°2 du FN.
Allons !Pour le reste, Médecin (Nice) aussi, a été réélu.
Et Balkany (condamné pourtant, et comment !) !
Vous voyez bien que ce n’est pas un critère.
Juppé, aussi. Réélu maire de Bordeaux (avec 60% d’abstention).
La liste est longue... -
Par non667 (---.---.---.25) 21 juin 2011 15:11
à pastori
-12
ça suffit !le suffisanf !
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Par pastori (---.---.---.61) 21 juin 2011 16:54
pas d’arguments ? ça fait mal là ou on appuie. normal, quand on se gargarise d’incantations et qu’on accuse les autres d’une paille quand sa propre poutre....
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Par AB Berurier (---.---.---.229) 21 juin 2011 17:44
Pastori,
Je vous ai plussé, mais j’ai bien peur que nous ne soyons pas assez nombreux pour revenir ne serait-ce qu’à zéro.
Je suis un citoyen dégouté des politicards mais ce n’est pas pour autant que je vais voter Marine, elle ne vaut pas mieux que les autres. Ses grands discours sur la France éternelle attirent les gogos comme le miel attire les mouches, mais qu’attendre d’un peuple pour qui les évenement majeurs sont la coupe du monde de foot et la Starac.
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 13:33
@Nevermore : donc rien que pour vous (puisque visiblement, vous ne lisez pas les contributions diverses apportées à cet article) je vous remets ceci (qui sera utile aux suivants) :
1 -
Je voudrais juste vous rappeler que ce n’est pas moi qui affirme que :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
C’est Nicolas Sarkozy.
Premier point.Pourquoi le dit-il ? Qu’est-ce qui lui permet de le penser ?
C’est là, le point.
Et, je ne vois d’autre explication - à moins que d’aucuns en proposent - que les sondages.Donc, il serait plus intéressant, il me semble, que vous vous interrogiez sur cette phrase :
« Le 21 avril 2002 a vacciné les français »
Non ?Deuxième point :
Je crois pourtant avoir mis une part d’ironie. Non ?
Ne serait-ce que dans ce passage :
Les sondages, grand dieu dans un pays laïc, feraient-ils une élection ?
Telle est la question.Et même dans le passage au-dessus. Plutôt au-dessus, d’ailleurs...
Donc soyez gentils (d’autant plus qu’on est mardi et que la musique va être massacrée en ce terrible 21 juin) : ne me prêtez pas à penser ce que je ne pense pas.
Merci (vous êtes bien aimables).
2 -
D’autre part, il serait plus pertinent de débattre autour des sondages.
En ce qui me concerne, je suis pour leur interdiction, car je pense réellement qu’ils ont une influence. Pis : qu’ils sont les fossoyeurs de la démocratie (article du 21 février 2010).Je vous soumets, au passage, des extraits d’un article postérieur (25 août 2010, signé Rue89) où l’on peut lire, entre autres :
A la base, les sondages ont pour but de montrer les grandes tendances d’opinion dans la société française. Malheureusement, avec l’instrumentalisation des résultats de sondage, le but de nos chères enquêtes aujourd’hui est de faire l’opinion. Les sondages ont un caractère performatif (...) Pourquoi interdit-on les sondages 24 heures avant une élection ? N’est-ce pas pour éviter que ceux-ci n’influencent le vote ? Si à 24 heures d’une élection, un sondage peut influencer un vote, pourquoi ne pourrait-il pas influencer une opinion des mois avant une échéance ?
Voilà, il me semble, un sujet qui mérite débat.
Nonobstant, si vous pensez (comme j’ai cru le comprendre à travers certains commentaires) que les sondages n’ont aucun effet, aucune influence, pardonnez-moi, mais je ne suis pas, du tout, de cet avis.
3 - Nous sommes dans une élection au scrutin majoritaire, à deux tours.
C’est un mode de fonctionnement qui favorise, et vous le savez, les partis dominants (c’est ainsi que UMP/RPR, PS, UDF et jadis, le parti Gaulliste, ont remporté la mise).Nous serions dans un autre mode de scrutin, disons à la proportionnelle, je vous dirais que là, effectivement, bien des hypothèses seraient envisageables.
Mais telle que la présidentielle a été pensée, organisée, salée et poivrée, elle ne laisse aucune chance à un parti qui ne peut contracter des alliances. C’est structurel.
Vous imaginez bien que Debré et De Gaulle ont verrouillé cette affaire, et copieusement.Qui plus est, les sondages pullulant, et je maintiens que ceux-ci nuisent à la démocratie, cela réduit un peu plus les chances de votre candidate (je crois l’avoir compris que c’était votre candidate).
Que « les gens » soient encolérés, qu’ils en aient marre, je ne le conteste pas. Seulement, encore une fois, le mode de scrutin de cette élection est impitoyable. Et vous le savez.
En fait, la seule issue, serait d’être élu dès le 1er tour. Mais, pardonnez-moi, je pense que c’est impossible. Personne ne l’a fait (même pas De Gaulle en 1965 avec six postulants). Et d’autant plus vu le nombre actuel de candidats (entre dix et douze, probablement).
Voilà.
-
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Par goc (---.---.---.231) 21 juin 2011 14:46
@ l’auteur
votre article aurait pu être intéressant, mais vous avez fait une erreur majeure, vous avez oublié de regarder à gauche
Bien sur que la Lepen sera au second tour, d’abord parce que les électeurs n’ont plus peur et ne votent plus pour le FN par défiance, mais parce qu’ils veulent voir arriver le FN au pouvoir. En 2002 le vote FN était un vote inutile car il n’avait pour seul but que de ne pas s’abstenir face à des politiques discrédités. Aujourd’hui, il s’agit d’un vote utile et qui se reportera sur le FN au second tour, parce que beaucoup d’électeurs veulent du FN
La seconde raison de la présence de Lepen, c’est la monté en puissance de Melenchon, qui sera celui qui fera perdre le PS, et même l’empêchera d’être au second tour. D’ailleurs je prends les paris, ce sera la tactique du nain et de ses sbires : faire monter Melenchon
-
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 15:05
@goc : Vous commettez une erreur, là.
Justement, si le PS veut être au second tour, il faut que Mélenchon fasse un score !
C’est le mode de scrutin majoritaire à deux tours qui le veut !Pourquoi Mitterrand gagne-t-il en 1981 ?
Parce que Marchais fait 15,35%, monsieur !Pourquoi Jospin perd en 1995 ?
Parce que derrière, à gauche, y’a personne : Hue est à 8,64%, Laguiller est à 5,30% et Voynet à 3,32 % ! (Alors qu’à droite vous avez un Balladur à 18,58%).Pourquoi Royal perd en 2007 ?
Parce que là encore, la gauche elle est à la rue : Besancenot est à 4,08, Buffet à 1,93, Voynet à 1,57, etc.Donc non, vous avez tort.
Il faut, au contraire que Mélenchon soit fort et fasse ses points au 1er tour.
Tout comme Sarkozy doit absolument avoir un autre candidat à droite qui fasse des points.
C’est le mode de scrutin qui le veut.
Encore une fois. -
Par goc (---.---.---.231) 21 juin 2011 19:27
Pourquoi Mitterrand gagne-t-il en 1981 ?
Parce que Marchais fait 15,35%, monsieur !Pourquoi Jospin perd en 1995 ?
Parce que derrière, à gauche, y’a personne : Hue est à 8,64%, Laguiller est à 5,30% et Voynet à 3,32 % ! (Alors qu’à droite vous avez un Balladur à 18,58%).Pourquoi Royal perd en 2007 ?
Parce que là encore, la gauche elle est à la rue : Besancenot est à 4,08, Buffet à 1,93, Voynet à 1,57, etc.mmmummm ! trop fort !!
le jour ou y avait cours de math, tu devais avoir piscine ??
Mitterand est au second tour parce que Marchais NE fait QUE 13,5%
Jospin N’EST PAS au second tour parce que les 3 autres font 17,26%
Royal EST au second tour parce que les 3 autres NE font QUE 7,58%,
maintenant si être au second tour, c’est perdre.....ça va être difficile de dialoguer
merci d’avoir confirmé mes propos par ta réponse
ps : je pense que Melenchon, s’il réussi à avoir le npa, pourrait flirter avec les 18%, en prenant des voix aux vert et au FN avec les électeurs indécis de gauche, tentés au départ par marine, surtout si c’est Hulot chez les verts (d’ici là il nous fera encore quelques gaffes)
-
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 19:43
@Goc : mais non, mon ami. Ça marche pas comme ça !
On s’en fout d’être au second tour, si vous n’avez pas de réserve de voix, ensuite, pour gagner l’élection !
C’est pourtant simple à comprendre !
C’est pas des maths, @Goc, c’est la logique d’un scrutin MAJORITAIRE à DEUX tours.
Sans un partenaire fort au 1er, vous paumez le second. C’est ballot, non ? D’avoir fait tout ce chemin pour perdre et pas qu’un peu (2 192 698 voix d’avance pour Sarkozy au second tour sur Royal, c’est pas rien, dites !).Du reste en 2002, si Jospin était passé (en admettant que Taubira n’y soit pas - elle a fait 660 447 voix, et il en manquait 194 601 à Jospin pour doubler Le Pen) de toutes les façons, le rapport droite/gauche était au soir du 1er tour de 57/43. Difficile de gagner, non ?
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Par goc (---.---.---.231) 21 juin 2011 23:32
décidément la logique et vous ça fait largement plus que « deux »
a quoi pourrait bien servir un partenaire fort s’il vous pique assez de voix pour que vous ne soyez même pas au second tour
si vous n’êtes même pas capable de comprendre ça, faut vous recycler dans la vente de pizza, ou dans le macramé, mais surtout pas dans la politique
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 22 juin 2011 00:01
@Goc : c’est assez incroyable, au demeurant, mais vous êtes plus crétin que Calmos.
Vous êtes une négation de toute intelligence.
Vous êtes, en définition, un : parfait crétin.Tout homme politique vous lisant est mort de rire.
Et encore, c’est l’option la plus favorable pour vous.
Le rire.
Vous le savez, n’est-ce pas ?
Ce qui ferait de vous, l’homme le plus drôle de ce jour.
Sinon, dans le cas contraire, vous seriez le plus crétin.Goc, vous êtes un imbécile.
Vous pouvez répondre, aucune importance.
Et vous savez pourquoi ?
Un crétin, on lui répond une ou deux fois, et pis après, on le laisse dans sa crétinerie.
A vous de vous en démerder.
Mais je constate que vous vous en tirez comme un chef. Grand ! Excellent ! Vous êtes le candidat idéal ! Bravo.Félicitations...
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Par goc (---.---.---.231) 22 juin 2011 10:12
bravo pour votre réponse !
répondre à des arguments par des insultes, cela ne peut que « renforcer » votre image et justifier pleinement le nombre de moins que vous avez obtenu pour votre brillante prose
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Par Philippe Sage (---.---.---.236) 22 juin 2011 13:46
@Goc : mais qu’est-ce que j’en ai à foutre des « moins » mon pauvre ami ?
Je m’en carre, et comment !
Vous vous les prenez vos « moins », et vous vous torchez avec. Voilà tout.
-
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Par docdory (---.---.---.224) 21 juin 2011 14:49
L’élection présidentielle 2012 est le type même du phénomène chaotique. Ce qui caractérise les phénomènes chaotiques, c’est leur extrême sensibilité aux conditions initiales .
Il y a a priori au maximum quelques pour cents de différences entre les intention de vote pour chacun des trois principaux partis.-Les primaires du PS pourrait aboutir à la grande erreur de mettre Aubry comme candidat, au lieu de Hollande, auquel cas il est peu probable que le PS soit au deuxième tour.-Les Verts peuvent mettre Hulot à la place de Eva Joly, auquel cas ils peuvent faire 8 ou 10 % au lieu de 2%, ce qui suffirait à empêcher le PS d’être au deuxième tour,- l’aggravation de la crise peut obliger Sarkozy à faire un nième plan d’austérité, auquel cas la gauche gagne,- un attentat musulman , des faits divers sanglants, un afflux incontrôlable d’immigrés lampédusiens , la faillite de la Grèce et du Portugal à cause de l’euro, ou l’extension des prières musulmanes et la multiplication de mosquées financées illégalement par les communes peuvent indisposer l’électorat au point de faire passer le FN en tête,- quatre candidats de droite contre Sarkozy ( Borloo, De Villepin Bayrou et Dupont Aignan,) peuvent lui prendre tellement de voix qu’il ne sera pas au second tour ....( liste non limitative ) .Donc, le résultat du premier tour est totalement imprévisible ...Au deuxième tour, si Hollande et Sarkozy battraient sans doute aisément Marine Le Pen, pour Aubry, ça risquerait d’être très juste !-
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 15:15
@docdory a dit : "quatre candidats de droite contre Sarkozy ( Borloo, De Villepin Bayrou et Dupont Aignan,) peuvent lui prendre tellement de voix qu’il ne sera pas au second tour ....«
Ils étaient quatre aussi en 2007 avec Sarkozy : Le Pen, Bayrou, De Villiers et Nihous.
Et ils étaient ... 8 en 2002 : Chirac, Le Pen, Bayrou, Saint-Josse, Madelin, Mégret, Lepage et Boutin (8 itou à gauche)
5 en 1974 : Giscard, Chaban, Royer, Le Pen, Muller, Renouvin.
Et en 1995, quatre à droite (Chirac, Balladur, Le Pen et De Villiers) et 4 à gauche (Jospin, Hue, Laguiller, Voynet).C’est pas vraiment le nombre qui fait le second tour. C’est autre chose.
Et en campagne, Sarkozy est redoutable (ça, on ne peut pas le lui enlever).
Qui plus est, je crains qu’il nous sorte un »atout majeur" (autre que sa paternité).Oui, le résultat est imprévisible.
Oui, si c’est Aubry, le PS risque ne pas voir le second tour. -
Par docdory (---.---.---.224) 21 juin 2011 16:20
@ Philippe Sage
Il ne faut pas sous estimer l’hypothèse que Marine Le Pen n’obtienne pas ses 500 signatures.En effet, il est probable que jusqu’ici, certains élus « sans étiquettes » mais sympathisant de gauche donnaient leur signature au candidat FN pour mettre un bâton dans les roues du candidat de droite.Maintenant que la gauche sait que le FN lui a aspiré une bonne partie de son électorat populaire, elle n’a plus du tout intérêt à parrainer une candidate FN qui risque de lui prendre autant sinon plus de voix qu’à la droite ...Autant dire que les 500 signatures ne sont pas du tout garanties pour Marine Le Pen.Cela dit, si elle ne les avait pas, les électeurs frontistes se vengeraient aux législatives . -
Par Philippe Sage (---.---.---.236) 21 juin 2011 16:34
@docdory : Je pense que Marine Le Pen obtiendra, sans aucun problème, ses 500 signatures. Pourquoi ?
Parce que ce serait une faute majeure que de « l’empêcher » de participer à la présidentielle, au regard, notamment, des scores obtenus par le FN aux dernières cantonales, mais aussi aux régionales.
Non, ça ferait un ramdam pas possible ! Vous imaginez ! Le scandale ! Après toutes les affaires qu’on a connues (Woerth, l’Epad, DSK, etc.) c’est impensable.
Pis : ce serait un suicide !
Allons, réfléchissez, c’est « même pas en rêve »... Bien sûr, qu’elle aura ses 500 signatures.
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Par Tiberius (---.---.---.31) 21 juin 2011 16:18
Oui mais qu’adviendrait-il si les Français étaient à ce point lassés de Sarkozy qu’au cours la campagne Borloo lui passait devant et de ce fait, au lieu d’être troisième, le président de la république se retrouvait quatrième. Au profit de qui jouerait alors le vote utile de la droite : de Borloo ou de Sarkozy ?
De Borloo c’est probable, sans compter que celui-ci se sentirait alors en droit de demander au président de se retirer de la course afin ne pas favoriser une possible présence de le Pen au second tour. Quel drame pour Sarkozy car on ne voit pas trop comment il pourrait faire autrement que de jeter l’éponge.
Et l’on imagine d’ailleurs aisément les cris d’exubérance de la foule le jour où Sarkozy annoncerait piteusement son retrait. Pauvre homme, quelle humiliation ce serait pour lui, Carla et le nouveau né !
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Par Pyrathome (---.---.---.197) 21 juin 2011 17:46
Ni Sarko, ni Lepen ne seront au deuxième tour !!
les neuneus seront orphelins....ah ah ah ah ah !!
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Par boris (---.---.---.240) 21 juin 2011 19:46
D’ici avril 2012 bien des événements vont avoir lieu, possible que Sarko ne se présente pas.
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Par Yohan (---.---.---.117) 21 juin 2011 22:52
C’est au vu des petites listes qu’on pourra faire des hypothèses crédibles. Tout va se jouer autour de 20%. Pour qu’il y ait les deux gros au 2ème tour, encore faut-il qu’ils parviennent à enrayer le mouvement de dispersion qui les menace. Je parie sur une remontée de Sarko. Toutefois, si Borloo se présente, Sarko est cuit.
Idem pour la gauche... si Royal est battue aux primaires, elle va pourrir la vie du PS, criant à la tricherie. Un Hollande pourrait lui atteindre les 20%. La cote d’Aubry va s’écrouler dès qu’elle sera sorti du bois. Ses casseroles sont déjà sur le feu, le jus mijote à feu doux, pour l’heure
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Philippe Sage
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