- dimanche 19 mai 2013
Quand Bayrou est de loin le préféré des Français et battrait au second tour le couple Sarkhollande
Voilà un sondage qui ne fait pas la une des journaux, les journalistes ayant bien trop peur que cela détruise leur beau château de la création du Sarkhollande. Il faudra bien qu'un jour ces informations qui se confirment les unes les autres, que dans tous les sondages qualitatifs Bayrou est devant tous les autres candidats et ce malgré la sarkhollandisation des media, et malgré les commentaires très négatifs des commentateurs qui l'enterrent bien vite, se traduisent dans les sondages quantitatifs (intentions de vote).
Voic l'information brute (Le Figaro) : Une majorité (53%) de Français souhaite plutôt la victoire de la gauche à l'élection présidentielle, 44% préférant au contraire un succès de la droite (3% sans opinion), selon le "tableau de bord des personnalités politiques" Paris Match-Ifop publié aujourd'hui. Ce rapport de force est stable par rapport aux deux derniers mois.
Au classement des personnalités, François Hollande, avec 57% de bonnes opinions (+1 sur un mois), devance de 17 points Nicolas Sarkozy (38%, +1). Parmi les candidats à l'Elysée, François Bayrou garde la meilleure position (65% de bonnes opinions, -1).
Les personnes interrogées préfèrent François Hollande à Nicolas Sarkozy (55% contre 42%). Elles préfèrent François Bayrou à Nicolas Sarkozy (61% contre 37%), et François Bayrou à François Hollande (51% contre 48%).
Sondage réalisé par téléphone du 16 au 17 février auprès d'un échantillon de 1.007 personnes, représentatif de la population française de 18 ans et plus (méthode des quotas).
Vous remarquerez que ce n'est qu'une brève du Figaro quand un des huit sondeurs, ce qui n'est pas le cas des 7 autres, donne une poussée de Sarkozy, cela fait la une et des gros titres de lémédias comme dit Schneiderman, alors que malgré le pilonnage incessant, et qui continue de plus belle, pour Sarkozy d'abord, pour Hollande ensuite, c'est un score hors de proportion de Bayrou. Vous noterez qu'Hollande est cité en premier et que l'on appuie sur la différence avec Sarkozy, mais que Bayrou est bien loin devant lui à + 8 points ce qui est énorme quand on est déjà si haut, et que Bayrou bat beaucoup plus nettement Sarkozy qu'Hollande (61 vs 37 contre 55 vs 42) et que Bayrou bat aussi Hollande (51 vs 48). Ceci est pourtant une information capitale dans le débat de ces élections. Une information capitale car c'est le seul à battre et l'un et l'autre et ensuite car, s'il peut battre et l'un et l'autre, cela veut dire en creux qu'il réunit mieux et plus que lun et l'autre et ce fait est un atout pour la France qui ne pourra s'en sortir qu'avec celui qui réunit plus et mieux les Français.
Les journalistes fossoyeurs de la démocratie, ne le veulent pas. Il occultent cette information ce jour quand il n'y en a que pour Sarkozy et ses déclarations d'hier dans l'étrange lucarne et même comme si cela ne suffisait pas, de son escapade. Deux sujets rien que pour lui hier et repris aujourd'hui.
Que vos aimiez ou non Bayrou, si vous êtes démocrates, vos ne pouvez plus accepter encore cette Sarkhollandisation du débat imposée par les journalistes qui ne nuit pas qu'à Bayrou mais à tous les autres candidats.
Il nous reste à peu près deux mois pour nous débarrasser de ce pouvoir. Souvenons-nous à chaque instant de cette campagne qu'Eric Woerth a été mis deux fois en examen dont une pour recel de financement illégal de parti ce qui est une forte suspicion de l'illégalité de la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007 et donc l'illégalité de son élection. Faisons notre Révolution en 2012, et avant si possible. Et votez en conscience après avoir lu ce livre des méfaits du clan Sarkozy Le Sarkozyland et ses méfaits(epub) ou Le Sarkozyland et ses méfaits(issuu)
- La première année de Sarkozy
- La biographie de Sarkozy apocryphe
- La Biographie de Lefebvre
- L’affaire Tapie
- Les petites affaires de l’Immaculé Eric
N’oublions jamais :
- l’affaire Karachi
- l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye notamment d'espionnage de la population avec l'appui d'une entreprise française et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
- l’affaire GDF
- l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
- l’affaire Clearstream
- l’affaire Bettencourt
- les affaires Wildenstein
- l'affaire César
- l'affaire Pleyel
- l'affaire Facebook
- l’affaire de Compiègne
- l’affaire Peugeot
- l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
- les affaires Djourhi, Takieddine
- les possibles mallettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
- les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
- l'affaire du Fetia Api
- les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
- l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
- les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation, la protection du fils Pierrot, son rapatriement d'Odessa
- la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
- l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle des stylos, celle de la déclaration de patrimoine …
- l’affaire Pérol
- l'affaire Yannick Blanc
- l’affaire de l’Epad (et des deux scooters)
- Gandrange
- les vaccins du virus H1N1
- les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
- les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Squarcini, Courroye, Ceccaldi Raynaud, fils Tibéri …
- l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
- l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
- les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Bourgi, Richard, Peugeot etc.)
- l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
- la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
- l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
- la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
- la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
- la réforme constitutionnelle
- les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir
- l'irresponsabilité pénale du Président de la république
- la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
- l’affaire des sondages
- les classements du parquet
- le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
- les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
- la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président, les 12 000 € de frais de bouche par jour, chaque jour, la baisse des œuvres sociales de l'Elysée passées de 300 000 € en 2006 à 165 000 en 2010
- l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
- l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
- la scientologie
- l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
- l'affaire Bongo
- la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
- les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20
- la possible affaire Clara Bruni
- l'affaire Facebook
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Les réactions les plus appréciées
Réactions à cet article
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Par Gerard Lucon (---.---.---.189) 23 février 2012 11:51
deja nous avons eu sarkozi 5 ans du fait que la becassine du poitou n’a pas compris qu’elle se ferait bouffer par le hargneux
cette fois c’est celui qui l’a engrossee 4 fois qui va nous jouer un remake !
et au final l’establishment restera tel qu’il est, avec ses mandats multiples, son refus de faire paraitre les decrets d’application pour les referendums populaires, etc ...
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Par holt (---.---.---.18) 23 février 2012 19:48
Ah oui mais voyons il est évident que ni Sarkozy ni Hollande ne sont des politiques
Il vaut mieux un programme de droite de bon sens, je ne parle pas de la démago de Sarko, plutôt que d’aller droit dans le mur.
Pour bâtir un programme il faut être réaliste, ne pas de baser, sur des hypothèses de croissances utopiques.... comme les deux principaux candidats.
C’est toujours plus vendeur de promettre la lune, n’est ce pas ? Quitte a se dédire une fois élu...
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Par lulupipistrelle (---.---.---.27) 23 février 2012 20:49
Ah bon, il ne s’est rien passé pour le PS dans le Nord-Pas-de Calais ?
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Par Agerate (---.---.---.101) 23 février 2012 14:10
@Zubi
Nous parlons là :
- des souffrances que vous n’imaginez pas, que nous allons vivre si on ne réduit pas rapidement le déficit
- de la dérive civique non moins inquiétante que nous allons subir si nous ne rétablissons pas la démocratie à moyen terme, en supprimant ce bipartisme obligatoire qui nous mène dans le mur.Ce sont les deux sujets, graves, qui ont été identifiés par François Bayrou depuis10 ans.
Cela vous fait sans doute rire. Comme un adolescent rigole à tout. Mais il y a des choses dont la gravité mérite qu’on les traite en adulte.
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Par Agerate (---.---.---.101) 23 février 2012 14:26
@robase
Le Président n’a besoin de s’allier à personne. Il est le Président à lui tout seul, et muni de sa majorité absolu des votants a suffrage universel, il peut présider.
« et comme sarkosy, il nous donnera d’une main ce qu’il reprendra de l’autre sous forme de taxes , tva et autres joyeusetés. »
Mon cher, TOUS les candidats actuels (même de gauche) nous feront payer la dette. Bayrou, au moins, dit la vérité (les deux programmes de Sarko et Hollandes sont basés sur des prévisions de croissance mensongères) et de proposer une répartition des efforts la plus large possible.
Ceux qui affirment qu’ils feront porter les efforts uniquement sur les riches (Hollande) ou uniquement sur l’Etat (Sarko) mentent.
L’effort est tel, que - que nous le voulions ou non - au final nous paierons tous.
Reste à savoir si nous le feront à la hache et de façon peu démocratique (en attendant que la France devienne « interdit bancaire ») où de façon organisée, avec l’assiette la plus large (en élisant Bayrou).
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 14:37
@arobase,
à l’heure actuelle c’est Hollande et la gauche qui ferment la porte à Bayrou. Le ’ni de gauche ni de gauche’ des socialistes est imbécile quand on considère les prises de position et les propositions de Bayrou en faveur des plus démunis (voir à ce sujet le forum programmatique « solidarités » du 11 février dernier). D’autant plus qu’on sait parfaitement que les belles 60 propositions de Hollande tirées à 15 millions d’exemplaires, ne sont que du rêve sur papier glacé car elles ne sont pas financées. A gauche Rocard et Migaud l’ont dit sans ambiguité. Le Mouvement démocrate le démontre. Un seul exemple : revalorisation des bas salaires, que Hollande promet, mais conditionnellement à la reprise de la croissance... Bayrou est plus sincère sur ce point.
Le problème est bien sûr que tant que Hollande est donné gagnant aucune personnalité de gauche ne peut donner ne serait-ce qu’un satisfecit à Bayrou.
Mais si Bayrou est élu ce sera un séisme politique, car l’UMP ne tient que par Sarkozy, et la gauche aurait perdu une élection imperdable de trop. Il est certain que des gens issus de la droite modérée, du centre, de la gauche modérée, des mouvements écologistes, pourraient faire campagne aux législatives sous une étiquette de coalition majorité présidentielle, sans pour autant renier leur origine ni leur parcours.
En 2007 Bayrou défendait un gouvernement d’ouverture. L’idée avait été conspuée pendant toute la campagne par la gauche et la droite. Sarkozy l’a faite, on sait que c’est possible, et c’est loin d’être ce qu’il a fait de pire. Bayrou donne la priorité absolue à la réduction des déficits, à l’éducation, à la reprise du produire en France. Il n’aurait aucune difficulté à réunir un gouvernement pluriel sur ces priorités.
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Par lulupipistrelle (---.---.---.27) 23 février 2012 20:52
Pour le moment c’est le candidat PS qui dit qu’il appliquera son programme , rien que son programme, et circulez..
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Par bernard29 (---.---.---.245) 23 février 2012 13:37
je crois que vous avez raison. « Si Bayrou est au second tout il gagnera. »
Mais peut ’il l’être ?
Il ne peut y être sans au moins prendre un risque ; celui de bousculer la classe politique actuelle. Et il ne peut le faire sans investir complétement le champ de l’organisation des pouvoirs politiques qui est la chasse gardée des grands partis. Il doit donc mettre sur pied un projet de rénovation démocratique radicale , en listant les propositions qu’il pense indipensables, nécessaires, et de promettre d’engager un grand débat public ponctué par un référendum institutionnel.
A cette condition je serais pour ma part assez tenté. Il a fait quelques propositions, ( dose de proportionnelle, non cumul strict...) mais il doit les formaliser officiellement, en ajouter d’autres, dire comment et quand il les pense les faire passer ; De fait il doit présenter son propre Pacte démocratique.
S’il veut des idées je lui propose un texte ; le PACTE DEMOCRATIQUE.-
Par bernard29 (---.---.---.245) 23 février 2012 13:40
Excusez moi « Si Bayrou est au second tour il gagnera. »
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 15:16
Le quatrième et dernier forum programmatique de François Bayrou, consacré au nouveau contrat démocratique, devrait vous intéresser. Il se tient samedi 25/2 à la maison de la Chimie à Paris. Comme les précédents il y aura trois tables rondes : Justice et Sécurité, Institutions, Contre-pouvoirs. Le forum est ouvert à tous. Détails ici.
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Par bernard29 (---.---.---.245) 23 février 2012 15:53
la chose qui m’intéresse surtout, si Bayrou est élu Président, c’est de savoir comment il organisera le grand débat public sur les quelques grandes réformes démocratiques indispensables, ponctué d’un référendum et QUAND ?
merci de votre information pour le débat à la Maison de la Chimie.( mais je ne suis pas parisien). -
Par bernard29 (---.---.---.245) 23 février 2012 15:56
j’ai vu que le projet est intitulé « Nouveau contrat démocratique » c’est pas mal mais reste a en savoir le contenu et les modalités. Qui dit « contrat » dit « échange de consentements » et donc référendum.
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 16:15
@bernard29,
Contenu et modalités : comme indiqué, trois tables rondes toute la matinée. Synthèse des tables rondes, et conclusion de François Bayrou en séance plénière à 14h. Comme pour les précédents forums la conclusion sera disponible en video sur le site.Au cas où le 29 ferait référence au Finistère, devezh mad
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Par ecophonie (---.---.---.65) 23 février 2012 14:01
Que font les anonymous ? Eux qui veulent libérer les peuples...
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Par Abou Antoun (---.---.---.37) 23 février 2012 23:09
Ah oui, Mimi l’incorruptible, l’homme du PSU, l’homme de Charletty, l’homme à la gauche de la gauche (le Melenchon de l’époque) ou bien Rocard le rusé qui essaie de doubler Tonton sur sa droite, ou bien Rocard le Toutou qui accourt quand son maître Sarko lui demande de pondre une nouvelle taxe (sa seule spécialité).
Rocard le pitoyable !
Bref quand on a des amis comme Rocard, on n’a pas besoin d’ennemis.
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Par Sacotin (---.---.---.193) 23 février 2012 14:57
Bizarre ? Il est le préféré des français et les intentions de vote en sa faveur ne sont pas plus hautes !
Mais c’est un mou du genou, comme Hollande.Et si le Sarko monte, c’est parce que ces mous ne se font pas entendre, ou banalement.Attention ! Le gugus va faire de plus en plus son cinéma...Mais montez donc au créneau, bon Dieu..., mouchez-le, sinon tout est à craindre.-
Par LE CHAT (---.---.---.148) 23 février 2012 15:06
un sondage donné hier soir apportait un élement
quel candidat est le plus proche du peuple ?
Hollande et Le Pen à 33%
Sarko et Bayrou à 11 %
les autres des clopinettes .............
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Par Sacotin (---.---.---.193) 23 février 2012 18:41
« opiniâtre et persévérant... »
Ah ca oui ! Pour essayer de faire octroyer le plus de crédits possibles à l’école privée on l’a vu à l’œuvre dans les anciens gouvernements. -
Par Sacotin (---.---.---.193) 23 février 2012 21:10
Mais oui , mais oui, et vos notes négatives n’y changeront rien,
M. Bayrou est le chantre de l’école privée. -
Par dom y loulou (---.---.---.182) 26 février 2012 12:23
« Bayrou est le chantre de l’école privée »
et alors ? vous avez quelque chose contre la diversité des éducations ?vous aimez la pensée unique ?Honneur à Bayrou de la contrer cette pensée unique qui rabougrit les cerveaux à des inquisitions moyen-âgeusesau moins il est un aom du 21e siècle et pas de ceux qui veulent nous replonger dans l’esclavage pharaonique des Rothschild
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Par Lisa SION 2 (---.---.---.237) 23 février 2012 15:15
bonjour, TEP,
« Une information capitale car c’est le seul à battre et l’un et l’autre et ensuite car, s’il peut battre et l’un et l’autre » il peut donc être au second tour derrière Marine...à condition qu’elle ait ses signatures. Pour leur donner cette chance à tous deux de renverser les dominants votons dès le premier tour pour un petit perdant..après c’est les autres du vent !
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Par dawei (---.---.---.11) 23 février 2012 15:45
51% contre 48%
en terme de sondage, et donc de statistique intrinsèquement biaisée, pensez vous honnêtement que ces deux chiffres soient sensiblement différents.
En pure mathématique, on peut sans se tromper affirmer que 51% > 48 %
En statistique, il vaut mieux admettre que 51 % = 48 %, c’est plus honnête vis à vis du sondage lui même, je crois, car on manipule des ordres de grandeurs et pas des chiffres strictes. LEs sondages permettent de déceller des tendances, des dynamique, et ce qu’on peut déduire de celui là n’est rien d’autre que le fait que les sondés considèrent autant Hollande et Bayrou , ce qui ne veut d’ailleurs pas dire non plus qu’ils les estiment, mais qu’ils les considèrent équivalent, ni plus, ni moins ! (désolé pour le gras, impossible de l’enlever )-
Par lemouton (---.---.---.168) 23 février 2012 15:56
(désolé pour le gras, impossible de l’enlever ) ..—> si si c’est possible..
1- copier/coller le texte gras dans un bloc note,
2- reactualiser la page ago
3- re-copier/coller depuis le bloc note vers ago, et le gras disparu... ,-) -
Par dawei (---.---.---.11) 23 février 2012 16:17
c’est exactement ce que j’avais tenté, et bizarement ça n’a pas marché ... comprends pas
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Par lemouton (---.---.---.168) 23 février 2012 16:24
mais il faut bien réactualiser la page ago, quitte même à devoir réouvrir la fen^tre de l’article..
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Par dawei (---.---.---.11) 23 février 2012 17:46
c’est mon notepad (nedit) qui a du conserver l’info grasse sans que je m’en apperçoive ... à priori
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Par lemouton (---.---.---.168) 23 février 2012 15:50
Imhotep,
vous oubliez une des bases de la mécanique des élections :
au 1er tour on vote pour le candidat correspondant à nos idée,
au 2ème tour on vote contre un des deux candidats..Et le vote Bayrou n’est qu’un vote tiède de demi mesure, qui rassure le vieil électorat qui avait choisi Sarkozy en 2007..
Viel électorat qui se rend compte de sa bévue mais qui n’ose donner un coup de barre pour changer de cap...
Bayrou, la continuité dans le changement ...-
Par mojique (---.---.---.166) 26 février 2012 21:47
Pourquoi ne pas voter Hollande au premier tour si on sait qu’on votera pour lui au 2 eme tour ? Je n’ai jamais compris le truc. Moi je pense qu’il vaut mieux voter Hollande afin d’éviter un Bayrou sarko ou un Lepen sarko.
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Par lemouton (---.---.---.168) 23 février 2012 16:05
Procédure
1- on fait faire un sondage entre deux candidats, choisis par un journal, sous prétexte qu’ils pourraient être au second tour..2- on commente le sondage sur ces deux candidats en détaillants généreusement leur chance et leur « programmes »
3- le buzz fait monter le chiffre, puisque si la presse en parle c’est que c’est possible, d’ailleurs ils sont sous les projos de l’actualité.
4- et zhou re-sondage dans la foulée pour attraper l’aïoli qui monte..
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 16:25
A l’élection présidentielle on élit un président, donc un homme, et pas un parti. Relisez vos cours d’instruction civique.
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Par lemouton (---.---.---.168) 23 février 2012 19:11
oncle archibald
« ..la masse des indécis des déçus qui seraient allés à la pêche si le duel est entre Sarkozy et Hollande se diraient que pour une fois leur avis va compter et que c’est là l’occasion inespérée de foutre un coup de pied dans la fourmilière .. »
1- Si j’ai bien compris, vous réduisez la liste des candidats à Sarko, Hollande Et Bayrou non ??
2- Vous croyez vraiment que c’est Bayrou qui va mettre un coup de pied aux c****lles des capitalistes financiers ??
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 19:20
@lemouton
descendez sur terre. Personne ne va va mettre un coup de pied aux c****lles des capitalistes financiers. Ni Sarkozy. Ni Hollande. Ni Bayrou. Par contre, Bayrou nous sortirait petit à petit de leurs griffes. En réduisant les déficits publics et commerciaux par des économies, des efforts, la relance de la production en France, et l’unité du pays, le retour à une croissance financée par l’activité et non par la dette. Les deux autres vont continuer à cliver et à dépenser, c’est ça qui nous a mis dans la mouise, et ça ne risque pas de nous en sortir.
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Par lemouton (---.---.---.168) 24 février 2012 11:23
daryn
descendez sur terre...en réduisant les déficits publics et commerciaux par des économies, des efforts, la relance de la production en France, et l’unité du pays, le retour à une croissance financée par l’activité et non par la dette.mais c’est à vous de redescendre sur terre...
Connaissez vous au moins le montant de la dette et la somme versée annuellement par l’état en paiement de la dette ??
Cette dette ne sera jamais, jamais remboursée !!!!
et les banques se mettront en faillite, et là sera la venue d’un nouveau monde..
Vouloir tergiverser sur cet ineluctable n’est que pipeauterie..
J’admets qu’aucun homme politique n’annonce cela clairement, mais croire que la solution est dans la tisane Bayrou.. non .. non... désolé je ne marche pas..
Nous savons d’ores et déjà que seuls Sarko, Hollande Bayrou et Le Pen ont une chance d’accéder au second tour. —> vous, vous savez oncle archibald, moi pas..
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Par lemouton (---.---.---.168) 24 février 2012 11:31
Quand j’écris « paiement de la dette » , c’est simplement « paiement des intérets !!! »
autant dire « argent jeté par la fenêtre... »
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Par daryn (---.---.---.180) 24 février 2012 13:13
@lemouton
la dette est le résultat de l’accumulation des déficits publics. J’en connais le montant, merci. Elle n’est pas illégitime, pas plus que celle d’un ménage surendetté parce qu’il a trop consommé. Son montant est faramineux parce que depuis 30 ans aucun remboursement n’a été effectué, même en période faste (voir la fameuse cagnotte jospin en 2000). Et ce déficit a en pratique bénéficié à tout le monde.
Le refinancement éventuel de la dette pourrait être un chantier. Mais la priorité est bien la réduction du déficit public pour revenir à l’équilibre, et faire en sorte qu’elle n’augmente pas.Le retour à l’équilibre est une nécessité impérieuse : un déficit de 5,5% du PIB est assez abstrait, mais comprenez bien que cela signifie en pratique que l’état dépense environ 133% de ses recettes fiscales. Aucun ménage, entreprise ou pays dans un monde ouvert ne peut maintenir ce régime sans aller dans le mur. -
Par lemouton (---.---.---.168) 24 février 2012 14:45
« Et ce déficit a en pratique bénéficié à tout le monde. »...
ah .. parce que vous croyez ça ??Ok... Chiche....
Alors que chacun contribue en fonction de son enrichissement sur les 30 dernières années..La dette n’a qu’un avenir possible —> ETRE EFFACEE.. !!
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Par dom y loulou (---.---.---.182) 26 février 2012 12:51
@le mouton
« vous croyez vraiment que Bayrou va donner un coup de pied aux c...s des capitalistes financiers ? »puisqu’elles se sont montrées, en dix ans, ces institutions banquières anglo saxonnes avec leur leadership fou furieux, aussi oligarchiques qu’incompétentes, tant ouvertement impérialistes qu’ayant mené tout le monde dans un fiasco de banqueroute généralisée et génocidaire dans leur idiotie sordide du choc des civilisations et de leur culte aux mensonges sans fin et dans l’unique vision d’avenir ne proposant que de nous tuer tous dans un monstrueux agenda de dépopulation anti-humanité, oui, absolument.
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Par Pelletier Jean (---.---.---.34) 23 février 2012 16:36
@Imotep,
C’est vrai, mais pour autant François Bayrou dans tous les sondages n’est qu’en quatrième position.. c’est tout de même difficile de l’imaginer u deuxième tour face à Hollande, sûr que dans ce cas il serait peut être plus redoutable que Sarkozy, mais ce n’est que de l’extrapolation...
http://jmpelletier52.over-blog.com/ -
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Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 18:54
Tiens voilà un condescendent de la race hollandaise peut-être. En 2007 zen janvier Bayrou avait 57 % d’opinions favorables et il a fait 18,7 % au final. Là il est à 63 %. Voilà pour une première leçon de politique. Pour la seconde quand Veil s’est présentée la seconde fois, elle avait justement Giscard contre elle. Il faudrait réviser votre histoire politique quand on veut donner des leçons, et Giscard menait une liste commune avec le RPR alors qu’en 1984 elle a fait 43,02 % des voix et a été élue la première présidente au parlement européen. Et Veil n’a jamais été à la tête de l’UDF. Trois erreurs sur trois. Du 100 %.
Allez à l’école et ensuite venez donner des leçons. -
Par Imhotep (---.---.---.113) 24 février 2012 09:45
Non Simone Veil n’a jamais été à la tête de l’UDF. Elle a été tête de liste certes deux fois et encore UDF:RPR et ensuite CDS seulement, mais jamais à la tête de l’UDF. Essayez de vous raccrocher aux branches si vous voulez. Ensuite vous affirmiez qu’elle avait subi les conséquences de se croire en haut des sondages or dans sa défaite aux Européennes elle avait contre elle, le fondateur de l’UDF, ancien Président de la République, sur une liste UDF/RPR ce qui annule complètement votre argument.
Retournez à l’école avant de donner des leçons et évitez les raccourcis fallacieux ensuite quand vous êtes pris en flagrant délit d’ignorance ou de mensonge. -
Par Mais dans quel monde vit-on ? (---.---.---.135) 24 février 2012 10:11
« Ensuite vous affirmiez qu’elle avait subi les conséquences de se croire en haut des sondages or dans sa défaite aux Européennes elle avait contre elle, le fondateur de l’UDF, ancien Président de la République, sur une liste UDF/RPR ce qui annule complètement votre argument. »
Simone Veil était comme Bayrou en tête des sondages de popularité des personnalités poltiques françaises. Et quand la personnalité politique préférée des Français a présenté sa liste tout à elle, elle s’est ramassée avec un 8,43 % implacable.
Le parallèle est là. C’est vrai que j’ai été trahi par ma mémoire, mais le résultat reste : 65 ou 72 %, peu importe, d’opinions favorables, et 8,43 % au fond des urnes, je comprends que vous ayez du mal à l’admettre, mais c’est en ne vous faisant aucune illusion maintenant que vous vous éviterez une lourde désillusion plus tard. Mais moi, ce que j’en dis...
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Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 18:58
Argument très pertinent. Cela fait depuis le mois d’août que Bayrou fait des propositions et les dernières semaines il a fait trois forums (produire, instruire et solidarité) avec à la clef des propositions et un quatrième ce samedi sur les institutions.
Vous qui maniez si bien le clavier allez sur son site, puisque les media se refusent obstinément à parler de son projet (en tout cas sur Internet il a droit à 9 fois moins d’articles que Sarkozy et 4 à 6 fois moins que Hollande). Propositions ou pas, ce n’est pas ce qui vous intéresse comme le prouvent tous vos commentaires. Ce n’est que de faire du Bayrou bashing. -
Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 20:43
Tout ça c’est du blabla, du pré-mâché. Quiconque a regardé cette émission saura que vous dites n’importe quoi. Le fond a été abondamment traité et c’est la raison pour laquelle l’émission a duré une heure de plus que prévue. A répéter des slogans creux vous ne faites honneur ni à l’intelligence ni à l’impartialité. Vous diriez que ses idées ne conviennent pas, ce serait déjà un grand progrès, mais vous êtes du même calibre que François Hollande, spécialiste des bons mots qui en oublie l’essentiel : bon mot sur le référendum - ce sera l’élection (quelle connerie !), mais rien sur le fond, bon mot sur la prestation de Sarkozy, un enfant qui dit qu’il ne le refera plus etc. Ca pour sûr c’est du vent.
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Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 21:22
Encore du blabla. Les causes justement Bayrou les a analysées et en a parlées, mais tout à votre destruction préventive vous n’avez pas écouté. Il n’a jamais culpabilisé les Français. Il n’a jamais parlé de patriotisme au sens où vous le développez, ce qui prouve que vos lectures sont inefficientes à la compréhension des paroles et des concepts. Il n’a jamais parlé d’acheter français, mais d’acheter le plus produit en France possible et pour une raison concrète et simple à comprendre sauf pour vous le lettré, c’est que plus on achète des produits avec le plus de part fabriquée en France moins on laisse partir de l’argent à l’extérieur du pays et plus on paye de cotisations sociales et d’impôts et plus on donne du travail aux Français.
Donc vous avez tout faux. Il a abordé le fond, il a analysé les causes et il propose des solutions globales et cohérentes pour en sortir.Ensuite, vous ne savez rien ni de moi, ni de mes lectures, ni de mes études, et il y en a assez des méprisants de votre espèce qui croient tout savoir mieux que les autres et qui qui croient que leurs phrases font d’eux des savants.Vos phrases prouvent au contraire que soit vous n’avez rien compris, soit vous êtes d’une parfaite mauvaise foi, soit les deux, pourquoi pas.Vos phrases ont le parfait creux que vous reprochez injustement à Bayrou, sans doute, comme nos l’apprend la psychologie de cuisine car vous faites un transfert de vos défauts sur les autres. Vous imaginez le monde des autres à votre image. A l’inverse de vous, Bayrou traite les Français en êtres pensants, intelligents et citoyens. Vous vous réservez ces qualificatifs, à tort, à votre personne. -
Par LeManu (---.---.---.168) 24 février 2012 08:48
Salut,
"... si vous êtes démocrates, vous ne pouvez plus accepter encore cette « Sarkhollandisation » du débat imposée par les journalistes...«
Hum... (!) Ce slogan à la con est du niveau de »l’UMPS" pavlovien du FN : Langue de bois dans le caniveau de la démagogie électoraliste. Je m’étonne, mais quoi de plus normal, finalement, que le quidam fasse l’amalgame, toutes nuances écartées, de tous les adversaires de son favori ? On est seul face à l’adversité, surtout face à celle que l’on fabrique et entretient à coup d’affect et de convictions plus ou moins assumées.
Quant aux sondages, on prend ceux qui vous arrange, c’est bien normal aussi. De là à, comme Logan plus haut, parler de manipulation... en ce qui me concerne les férus de sondages me semblent bien plus manipulés que moi (au hasard) qui n’en ai que foutre.Pas besoin de sondage en effet pour savoir que je ne veux ni de Sarkozy ni de la Marine et que, comme je n’aime pas perdre, je voterai pour FH en demandant à Eva de me pardonner. Elle comprendra.
Quant au Béarnais, il referait un bon ministre de l’EN, où il n’a pas laissé que des mauvais souvenirs, dont acte.Je te préfère en chevalier qu’en vassal, Imothep !
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Par Imhotep (---.---.---.113) 24 février 2012 09:52
@ logan : vous êtes à mourir de rire, vous insultez, vous dites un peu n’importe quoi sur l’émission de Médiapart et lorsque, moi, je vous dis que nous pouvons parlez des idées de Bayrou et non de slogans comme les vôtres, vous osez, à nouveau, me renvoyer ce qui est votre attitude. Je ne suis pas d’accord avec vous et votre argumentation et cela vous ne l’acceptez pas vous. Vous n’émettez aucune critique des idées vous les niez et ensuite vous venez faire la pleureuse !
Quant à vous Le manu, je ne suis pas vassal, car il vous échappe peut-être que l’on peut soutenir un candidat, sans pour autant être d’accord à 100 % avec lui (il s’agit d’un débat comparatif, le meilleur de ceux qui se présentent et non le meilleur dans l’absolu) et n’être en aucun cas son vassal. Je plains votre vie si vous n’êtes pas capable d’aimer un acteur, un chanteur, un livre, un film, sans considérer qu’alors vous deviendriez son vassal. Je ne tire absolument rien de mon soutien, et Bayrou ne me demande rien, ne m’ordonne rien, et ne change en rien le cours de ma vie. Ma subsistance ne dépend pas de lui. Vous devriez regarder dans un dictionnaire la définition de vassal. Et au passage, excusez-moi, mais il ne me semble pas que vous me soyez supérieur en matière de citoyenneté. -
Par dom y loulou (---.---.---.182) 26 février 2012 13:19
@logan
ce que vous traitez de mou est en essence de vouloir donner droit de parole à chacuntandis que vous aimez faire taire et imposer, ce que vous appelez donc « être radical »...mais le vrais radical PRO-LIBERTE est forcément centriste puisqu’il veut des OUTILS qui permettent à chacun de participer aux décisions et non faire taire les autresce sont bien des cerveaux qu’il faut et des coeurs bien trempés comme Bayrou pour promouvoir les OUTILS DEMOCRATIQUES que craint l’oligarchie banquière pire que la peste
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Par daryn (---.---.---.180) 23 février 2012 19:33
@Mycroft
Bayrou est le meilleur exemple que l’on puisse trouver de résistance obstinée à l’UMP, et ce depuis sa création en 2002, même s’il a pu voter des budgets et des lois UMP (il n’a jamais prétendu être dans l’opposition systématique). L’hypothèse Fillon est grotesque. La droite aimerait bien récupérer Bayrou, c’est lui qui ne veut pas. De l’autre côté le problème est que Bayrou et le Mouvement Démocrate ne sont pas les bienvenus à gauche, bien que des ouvertures aient été tentées régulièrement.
L’élection de Bayrou permettrait effectivement une clarification du paysage, avec explosion à droite et peut-être scission à gauche. A minima coalition de gouvernement avec des gens élus sous une étiquette « Majorité Gouvernementale » qui pourrait être transpartisane. Ce serait en tous cas passionant à construire et nous changerait des partis godillots.
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Par Ariane Walter (---.---.---.147) 23 février 2012 18:47
Bayrou est favorable au MES. Pour lui aussi, la guillotine.
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Par Ariane Walter (---.---.---.147) 23 février 2012 21:32
Bien répondu...Mais ce n’est qu’un tour d’esprit !
Comment justifier une telle position ? -
Par Imhotep (---.---.---.113) 24 février 2012 09:53
Parce que dire qu’il faut guillotiner Bayrou est une question de fond ? Vous m’en direz tant !
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Par sisyphe (---.---.---.90) 23 février 2012 18:52
Que vos aimiez ou non Bayrou, si vous êtes démocrates, vos ne pouvez plus accepter encore cette Sarkhollandisation du débat imposée par les journalistes qui ne nuit pas qu’à Bayrou mais à tous les autres candidats.
Entièrement d’accord !Alors, on attend un article, Imothep, sur le scandale des « temps de parole » attribués aux différents candidats, sur la base de...... de quoi, au fait ? De rien, de vagues sondages d’instituts soudoyés, ce qui est un véritable déni de démocratie.Dans une démocratie réelle, CHAQUE CANDIDAT DEVRAIT AVOIR UN TEMPS DE PAROLE STRICTEMENT IDENTIQUE ; que ce soit Hollande, Sarkozy, Bayrou, ou M Le Pen, Mélenchon, Nathalie Artaud, Eva Joly, Philippe Poutou, Dupont-Aignan, Villepin ; TOUS CEUX habilités à se présenter à l’élection présidentielle, pour exposer leurs programmes, et leurs idées.Du coup, Imothep, votre coup de colère pour Bayrou, sur la foi d’un vague sondage, sonne plus comme un appel partisan, que comme un véritable appel démocratique.Encore un effort... -
Par Hijack (---.---.---.230) 23 février 2012 18:55
Il y en a encore qui parlent de Bayrou ... en dehors des guignols ???
D’ailleurs ... il est la seule personnalité ... dans le réel, à nous faire plus rire que son guignol !
Tout ça ... pour vouloir donner ses voix à Sarko ...mais bon ... comme dirait l’autre, être du « centre » c’est n’être ni à gauche ...ni à gauche !!!
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Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 19:01
Et ce genre de commentaire est ni intéressant, ni intéressant car il n’est que la resucée des arguments d’autorité des spin doctors de la gauche qui sont que la copie conforme de Sarkozy, mais de l’autre côté : division du monde en deux et monter une partie des Français contre l’autre. Ah oui, j’oubliais : le délit de sale gueule, cela aussi vous est commun.
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Par Hijack (---.---.---.230) 23 février 2012 20:40
Heu non ... c’est ce que je ressens en l’entendant et le voyant, et ce que je ressens en l’entendant et le voyant ... je me fous de ce que disent de lui les autres ...
Mais j’ai déja trop parlé de lui auparavant ... et entre temps, il a aggravé son cas !!!
Cela étant, si tu es un fan ...normal d’une part que tu n’apprécies pas ... et normal que tu ne comprennes pas !!!
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Par Imhotep (---.---.---.113) 23 février 2012 20:47
Ni à gauche, ni à gauche ? Qu’y-a-t-il à comprendre dans une affirmation stupide et fausse ? Qu’il votera Sarko alors qu’il a déjà dut en 2007 qu’il ne voterait pas pour lui, qu’il a écrit un livre le faisant passer pour le plus anti-sarkosiste primaire de toute la planète politique, pour un combat qu’il dit être la troisième voie depuis 2002, pour qui a refusé une place au gouvernement et a voté contre tous les budgets de Sarkozy, c’est en fait une belle connerie où il n’y a strictement rien à comprendre.
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Par epapel (---.---.---.16) 23 février 2012 19:34
Pour que Bayrou soit au second tour, il faudrait que Sarkozy se retire.
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Par Cassino (---.---.---.186) 23 février 2012 19:46
Bayrou est actuellement 4è dans les sondages. D’après les mêmes instituts de sondages, Ségolène Royale était 3è derrière Hollande et Aubry. Montebourg était 4è à environ 7%. Résultat : Montebourg 3è à 17 %, ce qui est une erreur d’estimation de 140 % ! Qui peut encore croire au sondages ? Imhotep peut-être ?
Il y a de forte chances pour que Bayrou arrive en 5è position, derrière Mélenchon. C’est dire qu’au législatives, le modem ne va pas peser lourd.
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