Quand le peuple irakien se réunit et fête la Star’Ac

Ce soir là, malgré le couvre-feu, des millions d’Irakiens ont fêté la victoire de Chada Hassoun en poussant des cris de joie. Cette jeune fille a eu le pouvoir de rassembler chiites, sunnites et kurdes.

Dimanche, un article paru dans Libération a fait croire à un poisson d’avril. Il n’en est rien.

Vendredi dernier, deux pays meurtris par la guerre ont rendez-vous avec la musique : la finale de la Star’Ac au Liban a élu Chada Hassoun, jeune fille marocaine, de père irakien.

Dans un pays maintenu par la terreur par Bush et ses fantoches (500 morts dans la semaine), où la musique n’est pas acceptée, où les femmes sont des fantômes, le peuple a suivi la "> la retransmission télé de la finale de la Star’Ac.

Chada est apparue sur scène en tenue échancrée aux couleurs vives. Avant les résultats, les quatre concurrents se donnent la main. A l’annonce de sa victoire, des hommes, des femmes la portent et l’embrassent. La fête explose sur la scène, et Chada déploie le drapeau irakien, l’embrasse et s’agenouille pour déclarer qu’elle offre sa victoire au peuple irakien. Des symboles de liberté.

En portant le drapeau, Chada a exprimé la volonté du peuple à vivre dans un pays libre, sans les Américains et leurs alliés. Mais au vu des images, c’est aussi une liberté contre les dictatures religieuses et leurs dogmes régissant la vie des hommes et des femmes. Et les Irakiens ne s’y sont pas trompés.

Il faut en effet retenir que Chada a été élue grâce à 7 millions de SMS en provenance d’Irak, pays qui compte 28 millions d’habitants. Pour l’occasion, les opérateurs avaient passé le prix du SMS de 45 cents à 15 cents de dollars.

Des politiques sont même intervenus, tel Sabah Ahmed, politicien islamiste de Najaf, ville chiite - et troisième lieu saint - qui a déclaré : "En tant qu’islamiste, j’ai des réserves sur la chanson , mais avec sept millions de voix, elle bat tous les politiciens irakiens. C’est un facteur d’union pour le pays".

Ce soir-là, malgré le couvre-feu, des millions d’Irakiens ont fêté la victoire de Chada Hassoun en poussant des cris de joie. Cette jeune fille a eu le pouvoir de rassembler chiites, sunnites et kurdes.

Cet événement, réunissait des candidats du Maghreb, de Bahrein, d’Arabie Saoudite ou du Koweït.

Quelques jours plus tôt, après un concert houleux à Helsinki, le producteur du chanteur Rachid Taha a fait une mise au point : "Rachid rejette totalement l’idée qu’il aurait pu tenir des propos racistes. Le dialogue en question s’est tenu avec un groupe de jeunes Algériens qui brandissaient le drapeau algérien en lui criant de chanter des standards du raï. Rachid leur a expliqué qu’il n’est pas un chanteur de charme mais un rocker et que s’ils veulent écouter ce genre de musique, ce n’est pas la peine de venir à ses concerts. Il a également profité de l’occasion pour critiquer les Arabes qui soutiennent aveuglément des régimes totalitaires. Ceci est un thème qu’il développe depuis des années dans de nombreuses chansons et dans des interviews dans les médias et que l’on ne peut guère assimiler à du racisme".

Deux utilisations différentes du drapeau.

Entre mettre un drapeau à sa fenêtre pour le 14 juillet et le déployer lors d’un spectacle vu par des millions de téléspectateurs dans un pays en guerre, il y a la résistance, le combat.

Dans un pays en guerre, les symboles ont toute leur importance. Ce que le peuple résistant ne peut exprimer en descendant dans la rue, il réussit à le faire par des moyens détournés, il résiste toujours.

Sources :

Connexion Bled

">Rassemblement pour le Liban

Liberté Algérie

">Youtube

Libération

par Marie Pierre vendredi 6 avril 2007 - 114 réactions

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Par christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:11

Bizarement la fin du message ne veut pas apparaitre, alors je la met ici :

"Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "

Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."

Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.

Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.

Bonne soirée à tous et à toutes.

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Par Christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:08

Bonsoir Marsup,

Je vois qu’un an après, agoravox en est toujours au même point avec West et sa meute. Voila plus d’un an j’avais été l’un des premiers à diagnostiquer la mégalomanie tendance paranoïaque de West. Aujourd’hui, et après en avoir discuté avec des collègues psychiatres, je peux vous affirmer que son ami Tall présente tous les symptômes d’une mythomanie pathologique très avancée :

"Pathologie caractérisée par des mensonges chroniques. Ernest Dupré, fondateur du concept de mythomanie (datant de 1905), médecin psychiatre et médecin-chef de l’infirmerie du dépôt de la préfecture de police de Paris, définissait ce terme ainsi : " Tendance constitutionnelle à l’altération de la vérité, à la fabulation, au mensonge et à la création de fables imaginaires."

Nous voyons dans cette définition de la mythomanie selon Ernest Dupré, que ce dernier fait de cette pathologie une pathologie constitutionnelle, formant la plupart du temps l’apanage d’individus aux qualités intellectuelles médiocres ou psychopathes.

Il convient à ce stade de distinguer la mythomanie pouvant être qualifiée de bénigne, servant à valoriser le sujet et à satisfaire sa vanité, de la forme la plus perverse de la mythomanie, dont la finalité est beaucoup plus maligne et se traduisant par exemple par l’envoi de lettres diffamantes et la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui.

Sigmund Freud étudia le concept de mythomanie en rapprochant celui-ci de la notion d’autosuggestion, dans le cadre de ses travaux sur l’hystérie et la suggestion, aboutissant au concept de clivage du moi. W.Stekel et H. Deutsch, en reprenant et en approfondissant la problématique du fantasme et de la réalité expliqueront ainsi les concepts de croyance particulière et de dédoublement de la personnalité au sein du discours du mythomane.

Il est intéressant de noter que l’individu mythomane ne se sert pas de ses mensonges pour arriver à des fins pratiques, tel que l’escroc le ferait par exemple pour extorquer des fonds.

La mythomanie semble au contraire satisfaire à un besoin d’équilibre mental, en permettant au mythomane de fuir une réalité qu’il reconnaît par ailleurs en son fors intérieur.

Il est souvent recommandé de ne pas écouter les mensonges du mythomane, au risque de l’encrer plus encore dans cette fausse réalité qu’il a choisi par confort. Cela va donc à l’encontre des principes de neutralité et d’écoute bienveillante accompagnant la thérapie psychanalytique.

===> De même, il est peu utile d’argumenter avec un individu mythomane sur la véracité de ses propos, au risque de provoquer une obstination elle-même renforçatrice. <===

Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "

Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."

Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.

Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.

Bonne soirée à tous et à toutes.

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Par Christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:06

Bonsoir Marsup,

Je vois qu’un an après, agoravox en est toujours au même point avec West et sa meute. Voila plus d’un an j’avais été l’un des premiers à diagnostiquer la mégalomanie tendance paranoïaque de West. Aujourd’hui, et après en avoir discuté avec des collègues psychiatres, je peux vous affirmer que son ami Tall présente tous les symptômes d’une mythomanie pathologique très avancée :

"Pathologie caractérisée par des mensonges chroniques. Ernest Dupré, fondateur du concept de mythomanie (datant de 1905), médecin psychiatre et médecin-chef de l’infirmerie du dépôt de la préfecture de police de Paris, définissait ce terme ainsi : " Tendance constitutionnelle à l’altération de la vérité, à la fabulation, au mensonge et à la création de fables imaginaires."

Nous voyons dans cette définition de la mythomanie selon Ernest Dupré, que ce dernier fait de cette pathologie une pathologie constitutionnelle, formant la plupart du temps l’apanage d’individus aux qualités intellectuelles médiocres ou psychopathes.

Il convient à ce stade de distinguer la mythomanie pouvant être qualifiée de bénigne, servant à valoriser le sujet et à satisfaire sa vanité, de la forme la plus perverse de la mythomanie, dont la finalité est beaucoup plus maligne et se traduisant par exemple par l’envoi de lettres diffamantes et la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui.

Sigmund Freud étudia le concept de mythomanie en rapprochant celui-ci de la notion d’autosuggestion, dans le cadre de ses travaux sur l’hystérie et la suggestion, aboutissant au concept de clivage du moi. W.Stekel et H. Deutsch, en reprenant et en approfondissant la problématique du fantasme et de la réalité expliqueront ainsi les concepts de croyance particulière et de dédoublement de la personnalité au sein du discours du mythomane.

Il est intéressant de noter que l’individu mythomane ne se sert pas de ses mensonges pour arriver à des fins pratiques, tel que l’escroc le ferait par exemple pour extorquer des fonds.

La mythomanie semble au contraire satisfaire à un besoin d’équilibre mental, en permettant au mythomane de fuir une réalité qu’il reconnaît par ailleurs en son fors intérieur.

Il est souvent recommandé de ne pas écouter les mensonges du mythomane, au risque de l’encrer plus encore dans cette fausse réalité qu’il a choisi par confort. Cela va donc à l’encontre des principes de neutralité et d’écoute bienveillante accompagnant la thérapie psychanalytique.

===> De même, il est peu utile d’argumenter avec un individu mythomane sur la véracité de ses propos, au risque de provoquer une obstination elle-même renforçatrice. <===

Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "

Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."

Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.

Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.

Bonne soirée à tous et à toutes.

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Par Kelsaltan (xxx.xxx.xxx.45) 7 avril 2007 22:43

Marie Pierre,

Un petit mot pour vous assurer de mon soutien, avant d’aller dormir, car si la météo presse le marin, elle presse aussi le celui qui se prétend être montagnard.

Très heureux aussi de relire Cosmic Dancer, dont le site est d’un intérêt que nul ne raisonnablement nier.

Sans oublier Ka et Wrisya, et leur étrange retrait d’expression par ici qui me laisse à penser qu’il est plus subi que choisi.

A vous toutes, merci,

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Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.40) 6 avril 2007 09:43

Les liens ne fonctionnent apparemment pas, les voici :

Connexion Bled

http://membres.lycos.fr/bledco/

http://www.youtube.com/watch?v=GTzS...

http://www.liberte-algerie.com/ http://www.rplfrance.org/index.php?...

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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.184) 6 avril 2007 23:37
  
  ma chère compatriote
  
  sacré marsu,
  
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Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 6 avril 2007 09:53

Oui, la situation en Irak est triste... La "star ac" c’est le pain et les jeux modernes, tels que les fustige La Boetie dans "Le discours de la servitude volontaire" ! ce qu’il y a c’est que la situation est particulièrement tendue, deux femmes de plus de 75 ans ont été assassinées, pour rien, chez elles...

http://www.come4news.com/index.php?...

http://www.come4news.com/index.php?...

Et les chrétiens s’enfuient car ils ne sont plus en sécurité sur la terre qu’ils ont toujours habité...

Bill

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.40) 6 avril 2007 09:58
  
  Bill,
  
  Je n’apprécie pas du tout la Star’ac, c’est pour moi une niaiserie, un appauvrissement de la chanson. Mais je la situe dans un contexte tout autre : jusqu’à la finale, on peut considérer cette émission comme du pain et des jeux, mais pensez-vous que les irakiens l’aient pris ainsi ? C’est retourner le pain et les jeux contre leurs ennemis.
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 6 avril 2007 11:06
  
  Marie-Pierre, vous êtes bien la Marie-Pierre qui écrit habituellement ? Alors félicitations pour ce premier article qui est très intéressant.
  
  J’avoue que je me méfie toujours des scènes de liesse avec drapeau pour des évènements un peu futiles, et cela me parait être le cas ici. Non pas que les Irakiens ne soient pas fiers de leur pays, c’est une bonne chose, mais cela contribue à noyer le poisson à mon avis.
  
  Le drapeau que prône ségolène Royal, son patriotisme, est trop aseptisé pour moi. Je le conçois dans un attachement à Molières, et à d’autres symboles que je considère comme étant plus profonds. Les stades de foot m’irritent, avec tous ceux qui y beuglent la Marseillaise, même si en d’autres moments ce chant peut m’émouvoir quasiment aux larmes, par exemple quand je vois de Gaulle le chanter sur les champs Elysée, à la libération.
  
  Pardon, ma réponse est peut-être à coté, je n’ai malheureusement pas trop le temps d’aller voir les liens, je suis sur mon lieu de travail !
  
  Mais je crois que l’ennemi de l’Irak est l’Irak lui-même... Et les USA s’en vont, mais ils ont déjà gagné. Un livre de Salmann Rushdi dans lequel le personnage remarque qu’au Viet-Nam, les Mac-do fleurissent et tout le monde boit du coca... Ils se sont américanisés, comme nous le sommes.
  
  Bill
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.13) 6 avril 2007 22:26
  
  @ Bernard,
  
  Toujours du plaisir à lire vos articles, même si je suis silencieuse. Merci pour la benvingut.
  
  @ Bill,
  
  Merci pour votre bienvenue. Je suis bien la Marie Pierre que vous voyez sur certains posts.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.128) 7 avril 2007 16:35
  
  Bill,
  
  Vous dites que les chrétiens s’enfuient, mais aussi les chiites, les sunnites. 2 femmes chrétiennes ont été tuées pour rien, mais d’autres membres d’autres communautés sont tués pour rien. La presse ne nous relae que les morts par attentats, les américains ne comptent que leurs morts.
  
  Un excellent article sur Courrier International de la semaine dernière décrit la vie à Bagdad.
  
  Vous êtes chrétien, si vous l’êtes profondément, pensez aussi aux autres, pas qu’à ceux de votre communauté.
  
  Bien à vous
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.193) 8 avril 2007 12:40
  
  Marie-Pierre
  
  Oui certes, la situation est mauvaise pour tous, mais ce sont bien les chrétiens qui sont au milieu. Je n’oublie pas les autres non plus, mais ceci dit on a pas ouï dire qu’un chrétien ait posé une bombe où que se soit en Irak, ils en sont au contraire les victimes permanentes de ces petits jeux du coin...
  
  C’est pourquoi ces deux femmes de plus de 75 ans me touchent particulièrement, car elles ne pouvaient être que paisible, d’autant plus que l’une d’elle ne pouvait plus se lever, et que l’autre s’occupait beaucoup d’elle.
  
  La première femme est morte assassinée de sept coups de poignard, dans son jardin. La deuxième est morte allongée, comme elle vivait, on est allée la chercher dans un divan, pour la poignarder à son tour.
  
  Si vous n’appelez pas ça de l’acharnement ! Les chrétiens de Bagdad et de Mossoul se sont déjà enfuis, devant l’hostilité des musulmans du coin !
  
  Alors je suis navré, j’ai une pensée pour toutes les personnes qui souffrent de cette guerre, mais ce n’est pas une raison pour fermer les yeux, sur ce qui se passe pour les chaldéens qui sont les premiers habitants de la terre d’Irak !
  
  Bill
  
  PS : désolé, je n’ai pas mon mot de passe sous la main !
  
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Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.107) 6 avril 2007 11:28

Bienvenue à la nouvelle rédactrice d’Avox

Effectivement, cet événement de la star ac’, il faut en parler, comme la confirmation du rôle des stars à l’ère médiatique, signalé il y a 50 ans par Edgar Morin. Les stars ont le même effet que les saints, il font des miracles, rendent les gens joyeux, les unissant par delà la religion, religiare, relier...

Dieu merci, nous sommes plus évolué ici et un Bedos a pu dire, je n’aime pas la France de Guy Lux, et moi, je n’aime pas la France de Sardou et de Pascal Nègre

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Par ka (xxx.xxx.xxx.12) 6 avril 2007 11:35

Bonjour Marie Pierre

La Star Ac est avant tout un bon plan pour faire de l’argent pour les chaînes qui la proposent, tout comme La Nouvelle Star et les programmes du même genre mais ça a quand même permis à une petite Olivia Ruiz (qui n’a pas gagné) de se faire connaître et qui contrairement à d’autres participants qui n’ont aucun style et qui se contentent de faire des albums commerciaux complètement nazes, apporte de la fraîcheur avec ses textes et sa musique.

Le drapeau est un symbole pas un accessoire ou une tendance. Pour ce qui est de cette irakienne on peut dire que c’est une manière de dire qu’elle est fière d’être irakienne mais bon c’est comme pour les grandes manifestations sportives on brandit le drapeau national pour soutenir son équipe ou le sportif qui représente le pays et on le brandit encore plus fièrement quand il s’agit d’une victoire, comme si on se sentait fiers d’appartenir à une nation que dans les moments de joie et de victoire et pas pendant les coups durs où là on sent moins la solidarité, la fraternité et plus l’individualisme.

Mais l’histoire du drapeau français dans tous les foyers de Madame Royal c’est franchement du grand n’importe quoi et du foutage de gueule.

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.117) 6 avril 2007 11:44
  
  Bonjour Ka,
  
  Bien longtemps que je ne t’avais pas "vue" !
  
  Je suis entièrement d’accord avec toi sur le principe de la Star’ac, ce n’est d’ailleurs pas le sujet de l’article. Je dois même dire que je n’ai jamais vu une émission, ne regardant pour ainsi dire pas la télé.
  
  Mais la gagnante étant aussi marocaine, elle aurait pu brandir le drapeau de ton pays. Et rappelle-toi les jeux de Mexico où les athlètes noirs ont brandi le poing. (je sais, tu n’étais pas née..)
  
  Cyberamitiés
  
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- Par ka (xxx.xxx.xxx.12) 6 avril 2007 11:51
  
  Le fameux problème de la double nationalité ou de la double appartenance.
  
  Tu n’as pas la télé, j’te rassure tu ne manques rien, les bons programmes se font de plus en plus rare, mais moi j’ai toujours eu la télé donc c’est plus difficile de s’en passer.
  
  Cyberamitiés.
  
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Par ka (xxx.xxx.xxx.12) 6 avril 2007 11:38

J’oubliais tu fais partie des rédacteurs maintenant, félicitations ! Pas trop triste d’abandonner ton fond gris pour un fond vert ou bleu ?

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.117) 6 avril 2007 11:49
  
  C’est une étape. En fait, c’est l’article qui m’a poussée à aller plus loin dans l’info. Sur Liberté Algérie (que je lis presqu’au quotidien), je vais souvent flâner sur la Bled Connexion (accessible depuis le dessin du jour). C’est une mine de renseignements et surtout, un site de liberté.
  
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Par PPDA (xxx.xxx.xxx.144) 6 avril 2007 12:02

Ah ! Le pouvoir des femmes...

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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 6 avril 2007 19:28
  
  Très bon article Marie Pierre.
  
  D.W. est un sale con manipulateur. Et Tall est son complice.
  
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Par Charles Bwele (xxx.xxx.xxx.14) 6 avril 2007 13:48

Hi Marie-Pierre !

Dans tes lignes, tu insistes sur le fait que ce soit uniquement l’US Army qui distille la terreur en Irak. Certes, leur présence là-bas est hautement contestable, et leurs abjectes exactions devraient mener des brigades entières droit vers la prison, sans passer par la case départ. Mais, n’oublie pas que ceux qui commettent le plus grand nombre d’attentats et tuent quotidiennement le plus grand nombre d’Irakiens sont les factions islamo-terroristes de tous bords...On voit bien qu’ils visent surtt des marchés et des terrasses de mosquées...

En versant un tantinet dans le cynisme, les islamikazes tuent encore plus de leurs coreligieux irakiens que de soldats US...et bénéficieront encore plus de l’impunité (par la terreur) que n’importe quel Marines.

A part çà, moi qui déteste la "télé-chanson réalité", je la perçois effectivement de façon plus positive en imaginant le cauchemar quotidien des Irakiens.

Amicalement.

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- Par Unknown (xxx.xxx.xxx.82) 6 avril 2007 14:02
  
  Mr Bwele,
  
  Soyez sûr que les Ricains et leurs alliés posent des bombes à tout va, quoi de plus facile pour diviser un peuple, et éviter un front uni de résistance qui serait bien difficile à gérer, je ne pense pas me tromper en disant que la fracture confessionnelle en Irak est très largement surestimé, les Irakiens de toutes confessions vivent ensemble depuis des lustres, ils ne sont pas réputés pour leurs haine réciproque, et à ma connaissance les reglements de compte sunnite/chiite ne font plus légion ces 200 dernières années.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.129) 6 avril 2007 14:07
  
  Bonjour Charles,
  
  Tu as raison, mais tout le monde est manipulé pour commettre le plus de crimes possibles, pour semer la terreur, pour prendre le pouvoir et maintenir un peuple en état d’asservissement.
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 6 avril 2007 19:39
  
  Très bon article Marie Pierre.
  
  D.W. est un sale con manipulateur. Et Tall est son complice.
  
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- Par citadelle (xxx.xxx.xxx.27) 7 avril 2007 08:53
  
  L’Irak est unis malgrés tout. Il a été plusieurs fois prouvé que les américains ont cherché à diviser le pays. Le plus flagrand a été le gros stock d’armes de l’ancien régime laisser sans surveillance par l’armée américaine et qui a disparu.
  
  Les bombes, les attentats les meurtres sont une guerre de pouvoir, les irakiens sunnites ne veulent pas etre soumis au américains, les chiite ne refussent pas le pouvoir qu’on leurs donne, et les kurdes se mettent a réver d’un Etat.
  
  J’ai discuté avec les trois et tous disent que le vrai probléme en Irak est LES AMERICAINS. Les "sunites" ne sont pas peu fière de mettre en écheque les plans des américains mais ne parlent pas beaucoup, les chiite racontent que les américains se partagent des contracts de reconstructions "qui leurs permet entre autre d’envoyer des SMS aujourd’hui" et qu’ils n’ont pas acsé à leur pétrole. Ils sont aussi conscient de ce qui se passe en Irak, savent ce que font les américains et pourquoi ils sont là. Ca n’est qu’une question de temps, les américains restent trés mal vu par une très grande majorité d’irakiens
  
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Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 6 avril 2007 15:47

"Dans un pays maintenu par la terreur par Bush et ses fantoches (500 morts dans la semaine)" écrivez-vous, ce qui est proprement insupportable quand on sait que chaque semaine des soldats américains, après avoir été majoritaires parmi les soldats des démocraties coalisées qui mirent fin à la tyrannie de Saddam Hussein, meurent en luttant contre des monstres que les irakiens détestent tant il n’hésitent pas à massacrer aveuglément pour imposer leur joug.

Un article n’est pas censé être une fiction, mais doit rapporter la réalité !

Ci-dessous quelques extraits de cette dernière :

http://www.lemagazine.info/spip.php...

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHAT... (Article complet ici : http://www.amitiesquebec-israel.org... )

http://www.msnbc.msn.com/id/1624134...

http://fr.news.yahoo.com/14032007/2...

Ce qui n’empêche pas que la plus grande démocratie du Monde que sont les Etats-Unis d’Amérique du Nord, au même titre que ce que continue de faire encore aujourd’hui la France et sans que ses habitants en parlent en Afrique ( http://www.survie-france.org/ ) aient commis les pire atrocités qui soient ( massacre des indiens d’Amérique, esclavagisme, bombardements de l’Allemagne et du Japon dont Hiroshima et Nagasaki, massacres d’intellectuels vietnamiens, Chili de Pinochet, Mobutu peu ou prou agent de la CIA, la french connection à Marseille, etc... )

Oui, l’histoire charrie bien des boues dans lesquelles la plus grande démocratie du Monde que sont les Etats-Unis d’Amérique du Nord a beaucoup trempé, souvent à contre coeur et avec fort peu d’empressement tant les concepts de liberté et responsabilité individuelles la fondent, ce qui n’empêche qu’un minimum de recul permette de raisonnablement penser que sans ce pays, l’humanité en serait encore sans doute au temps des colonies, sinon de la Shoah, du fascisme, du stalinisme ou du nettoyage ethnique en Bosnie tandis qu’en Irak, la désespérante terreur de Saddam Hussein poursuivrait tranquillement son règne, tout ceci ajouté comme analyse d’une réalité que de toute façon, la plupart des intervenants de ce site refusent systématiquement, dés qu’il s’agit d’Etats-Unis d’Amérique du Nord (mais pourquoi ? pourquoi ?) de voir en face.

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- Par Unknown (xxx.xxx.xxx.82) 6 avril 2007 16:47
  
  Mr Magne attention !!
  
  Ca fait la deuxième fois que je lis ce commentaire, le copié-collé vous plais on dirait.
  
  Je vous rappelle encore, que la plus grande démocratie du monde est l’Inde et oui ! L’Inde, vous lisez bien. Quand aux US de démocratie ce pays n’en a que le nom.
  
  Consernant la barbarie de Saddam s’était aux Iraquiens d’y mettre un terme, pas aux US.
  
  Consernant la barbarie des Européens, elle n’ai pas beaucoup plus terrible qu’un massacre à la machette et au marteau de 3M de Tutsi, de l’empoisonnement généralisé des plus pauvres par une eau croupie qu’un gouvernement néglige, préférant s’offrire une armada de missile. Pas pire non plus que l’esclavage qui est encore largement pratiqué dans des pays très exterieur à l’Europe, des affrontements confessionels si nombreux qu’on ne les rapporte même plus, bla...bla...bla...
  
  Se que l’on peut reprocher aux européens c’est d’avoir fait ce que tout le monde fait, mais au niveau mondial, et les premiers à avoir réaliser le fantasme de tous : gouverner le monde. Quand je vois nos "voisins" nous jeter la pierre , ça me fait doucement rire, ça pue la mesquinerie et les comptes d’apothicaire.
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 6 avril 2007 16:56
  
  Vrai : la plus grande démocratie du Monde, en nombre d’habitants, c’est bel et bien l’Inde et non les Etats-Unis d’Amérique du Nord.
  
  Faux : mon commentaire ci-dessus n’est en effet pas un copié collé et la démocratie nord-américaine existe bel et bien.
  
  Insupportable : laisser, du simple fait qu’il faille donc davantage respecter les frontières que la vie des personnes, un tyran massacrer ses congénères et ce d’autant que l’histoire est là pour nous montrer que pratiquement aucun despote ne fut renversé sans une intervention extérieure.
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.93) 6 avril 2007 18:46
  
  article frais et divertissant marie pierre (que je ne crois pas être marsu. depuis une même adresse ip il peut y avoir plusieurs intervenants) qui prouve de manière éclatante que les kurdes ou les chites malgré les divisions stratégiques se sentent avant tout irakiens. quel pied de nez à tous les néocons de bush à fréderic9 ou son alter égo arthur
  
  une démocratie l’amérique ? oui (malgré le fait qu’il n’y a pas de systeme parfait) chez elle (et encore pas la même pour tous les citoyens) et une des pires dictatures du 21siècle qui soit, pour les peuples faibles et fragilisés. quel acte de bravoure que de s’attaquer au petit afghanistan ou à l’irak qu’on savait affaibli et désarmé par 10 ans d’embargo et de guerre avec l’iran, quand on a peur de la chine ou de la russie qu’on ne peut attaquer frontalement ou sur le terrain de la guerre. alors on se contente de leur barrer la route en pillant et assassinant plus faible. saddam n’était qu’un subalterne médiocre à coté des néoscons. leur message de violence tous les jours renouvelé, véhiculé et pratiqué à travers des attentats aveugles en irak sert uniquement leur politique hégémonique et leurs multinationales. leur seule et unique valeur est le profit. donc tout porte à croire que ceux qui mettent de l’huile sur le feu, ceux qui tuent le plus grand nombre d’irakiens sont les mêmes que ceux qui vendent les armes. un cynisme commun à tous les colonisateurs pyromanes qui sévi et s’use en maintes occasions aux quatre coins de la planète.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.3) 6 avril 2007 21:52
  
  @ IP:xxx.x6.215.93,
  
  Merci à vous, les Etats Unis de Bush ne sont pas un exemple de démocratie en effet. Je dis bien de Bush. Bush ne représente que des gros groupes financiers, pétroliers, fabricants d’armes qui ne l’ont mis au pouvoir que pour satisfaire leurs marchés. Et les différentes églises qui veulent contrôler la vie des américains ne sont pas un bon présage pour la démocratie.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.44) 8 avril 2007 09:26
  
  @ Arthur,
  
  Je vous remercie de contribuer au débat, même si nous ne sommes pas d’accord. Peut-être avez-vous remarqué que je ne parle pas vraiment des Etats Unis mais de Bush. Ce qui, pour moi est très différent.
  
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Par citadelle (xxx.xxx.xxx.134) 6 avril 2007 16:28

Si son pére est irakien ,alors elle est irakienne, il y a écrit marocaine ...

De plus l’Irak était assez unis et le restera, il restera aussi un pays arabe quoiqu’il arrive, il serait temps que les américains quittent leur petit nuage et remettent les pieds sur terre

Proposé un drapeau au couleur d’"israel" n’était pas la meilleur façon d’unir les irakiens au nouveau gouvernement mis en place

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Par cl4ud3 (xxx.xxx.xxx.129) 6 avril 2007 18:35

au delà du débat sur la véritable identité de marie-pierre, je voudrais réagir sur la victoire de cette chanteuse irakienne à la star ac’ moyen-orientale :

oui, la star ac’, c’est des jeux et du pain pour les télévores que nous sommes...

oui, la star ac’ c’est une affaire de gros sous et beaucoup de daube ...

mais au delà de ces symboles hautement capitalistes, j’en trouve un autre beaucoup plus fort : il est interessant que des personnes qui habituellement se déchirent sur l’avenir de leur pays, se retrouvent réunis pacifiquement autour de la victoire d’une musicienne....

comme quoi le dicton est confirmé : la musique adoucit les moeurs... alors, devrait-on envoyer tous nos dirigeants l’étudier ???

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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 6 avril 2007 19:38
  
  Très bon article Marie Pierre.
  
  D.W. est un sale con manipulateur. Et Tall est son complice.
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 6 avril 2007 20:03
  
  Très bon article Marie Pierre.
  
  D.W. est un sale con manipulateur. Et Tall le petit minable à chapeau mou est son complice.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.3) 6 avril 2007 21:46
  
  @ Claude,
  
  Merci Claude, j’ai déjà expliqué ce que je pensais de la Star’ac, et tel n’est pas le sujet. J’ai voulu parler (surtout si vous allez sur youtube) de la valeur des sympboles : pourquoi un pays, où les femmes sont des fantômes, où on veut nous faire croire que toutes l’acceptent, accepte qu’une jeune femme soit leur héroïne d’un soir.
  
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Par Paradisial (xxx.xxx.xxx.22) 7 avril 2007 02:19

La télé est devenue une poubelle, en Orient comme en Occident.

De plus en plus de télé rechignent à financer des oeuvres de qualité, notament en matière de documentaire : à quoi bon placer des millions pour aider le peuple à se "cultiver" ?

L’alternative (en matière d’investissement) est (financièrement) moins lourde, (techniquement) moins exigente, et intrinsèquement plus rentable (pour les sociétés d’édition, et les directeurs de télé qui les cautionnent).

Celle-ci consiste à rassembler un troupeau de moutons dans une bétaillère équipée de caméras, et de les enregistrer menant une vie de jolis ruminants reclus, qui savent très bien bêler, sans oublier d’organiser une lotterie pour l’abatoire, par la trappe duquel les télévoyeurs expédieront le ruminant le plus laid et/ou qui bêle mal.

Je me souviens de la télé de mon enfance : les meilleurs programmes culturels produits dans le monde arabe émanaient d’un pays qui s’appelle Irak.

Aujourd’hui je trouve moins réjouissant la décadence de ce Pays, ramené 50 ans en arrière, alors qu’il pouvait s’énorgeuillir par le passé d’afficher le revenu par habitant le plus élevé du monde (une partie non négligeable de la mane pétrolière était réellement investie dans le développement économique du pays, ce qui en faisait un pays d’élites scientifique et intellectuelle, ainsi qu’un pays qui pouvait s’énorgueillir de posséder le plus fort taux d’alphabétisme parmi les pays arabes [certainement plus que 80% // en tant que dictateur Saddam avait imposé l’alphabétisme].

Aujourd’hui, je ne me réjouis non plus de la qualité de la télévision occidentale et orientale. Elles se sont rejointes, devenant des vecteurs d’aculturation des peuples.

Que ladite irakienne ou une autre ait gagné la Bétaillère Academie ne me leurre pas.

La télé est devenue une poubelle, en Orient comme en Occident.

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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.70) 7 avril 2007 13:31
  
  mon ami paradi,
  
  attends, la aljazira ,je la trouve pas mal comme propagande pour les arabes.
  
  quant à l’Irak qui serait revenu 50 ans en arrière ,je ne vois pas où tu vas chercher des trucs pareils frère ?
  
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Par citadelle (xxx.xxx.xxx.27) 7 avril 2007 09:49

Irak - Camp américain Falcon : Explosions d’armes à l’UA, et/ou d’armes nucléaires tactiques ?

http://www.cawa.fr/destruction-du-c...

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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.113) 7 avril 2007 14:00

J’ ai vérifié le concombre masqué pousse en Bourgogne . Comme lui , à l’ ombre .

Rocla

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- Par Le Concombre masqué (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 14:03
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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Par Le concombre démasqué (xxx.xxx.xxx.113) 7 avril 2007 14:21

Oui c’ est moi Marsupilami le con-combre démasqué , excusez-moi , je ne sais plus rien qu’insulter , stade terminable de mon état mental perturbé .Ne faites pas attention mais c’ est plus fort (de moutarde de Dijon ) que moi . Le con-combre me monte au nez .

Marsipulanus par Rocla

Rocla

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- Par Le Concombre masqué (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 14:24
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.70) 7 avril 2007 14:27
  
  mets-y de la harissa irakienne sur ton concombre
  
  fouadraiden
  
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- Par Le Concombre masqué (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 14:29
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.153) 7 avril 2007 14:53

@ concombre masqué,

Merci de ne plus intervenir si c’est pour faire une simple répétition. De plus votre smiley me laisse perplexe.

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- Par Le Concombre masqué (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 15:02
  
  Je suis infiniment désolé(e) d’user de tels procédés dans le but de faire réagir Carlo Revelli qui reste sourd aux divers courriers que les victimes des mensonges, agressions, menaces, diffamations et harcèlements de Demian West, Tall, Rocla, Milla et consorts lui ont envoyés, le suppliant de faire en sorte que cessent leurs agissements infâmes.
  
  Je ne cesserai donc pas.
  
  Pardonnez-moi.
  
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Par Adama (xxx.xxx.xxx.28) 7 avril 2007 15:15

Se considérer

je me note négativement , moins un

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- Par Le Concombre masqué (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 15:18
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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Par Demian West (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 15:41

Il ne sert à rien de tenter d’aider quelqu’un qui se saborde lui-même.

Moi, Demian West, LE Demian West, je n’existe plus qu’en spamant tous les fils tous tissés de combines.

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- Par DEMIAN WEST (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:01
  
  Il ne sert à rien de tenter d’aider quelqu’un qui se saborde lui-même.
  
  Moi, Demian West, LE Demian West, je n’existe plus qu’en spamant tous les fils tous tissés de combines.
  
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- Par DEMIAN WEST (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:06
  
  Ouin ouin
  
  Moi, Demian West, LE Demian West, si courtois, si honnête, qui ne trolle jamais, ne ment jamais, n’agresse jamais, ne diffame jamais, ne menace jamais, accompagné de ma meute agressive, je suis victime du monde entier qui n’a qu’une seule ip.
  
  Trois cent millions de ras-le-bol-de-moi
  
  Et Moi et Moi et Moi
  
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- Par nP (xxx.xxx.xxx.111) 7 avril 2007 16:08
  
  c est vrai que Marsupilami est pire que je croyais, il a ete trop loin sur le site canadien, vous etes le contraire de ce qu il dit, je temoigne. Mais drole quand meme.
  
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- Par TALL (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:10
  
  Je suis le Grand Détective de la Cyber-Planète !
  
  Gloire à mes bas !
  
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- Par TALL (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:12
  
  Moi Tall-Demian
  
  Je dis que je suis victime d’un attentat international.
  
  Enfermez les fous !
  
  Traquez les Agoravoxiens, qu’ils se taisent !
  
  Ma vérité est révélée : je suis un fou, taré, raté, et je n’existe qu’en faisant chier le monde.
  
  Ensuite, je me plains.
  
  PLAIGNEZ-MOI, DEFENDEZ-MOI, AIMEZ-MOI !
  
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- Par Le Comité des victimes de tes harcèlements (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:14
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.82) 7 avril 2007 15:55

Le con-combre masqué s’ auto-multiplie au fur et à mesure qu’il s’ auto-concombre . Pliant comme un Maître Ipétruqueur . Loin d’ être habile comme Majax .

Rocla

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- Par ROCLA (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:02
  
  Rocla c’ est de la merde de haut , en bas
  
  Rocla
  
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- Par Le Comité des victimes de tes harcèlements (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:15
  
  Bande de taches frustrées, menteurs, manipulateurs et diffamateurs. Si le talent de vos victimes n’existait pas pour vous faire suinter le clavier dans des transes mécano-parano-sexuelles, vous ne sauriez pas même les inventer.
  
  Vous êtes la honte de la citoyenneté et nombreux sont ceux qui se gaussent de votre ignorance crasse.
  
  Bouffons
  
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Par Nono (xxx.xxx.xxx.141) 7 avril 2007 16:04

Un petit coucou à toutes et à tous,

Sans vouloir froisser quiconque : C’est la Star’Ac carnavalesque comme d’hab sur Agoravox.

N’empêche qu’avec 7 millions de votes, Chade Hassoun a battu tous les hommes politiques fantoches irakiens !

Mac Do, Coca, Star’Ac, beens and bombs...Et l’Irak se meurt et se vide de son plus précieux sang...Chaque jour un peu plus...La communauté internationale assiste au spectacle...Cela se passe ailleurs, la folie de l’homme est à son paroxysme...

Drapeau blanc, sans façon !

Un beau samedi, un belle journée ensoleillée, je vais tondre la pelouse...Heureux d’avoir échappé à l’addiction avoxienne.

Bien à vous,

Nono

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- Par DEMIAN WEST (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:07
  
  Et je vous rappelle que Britney Spears s’est entièrement rasé le crâne, se dont personne n’a parlé sur l’AgoraVox. Alors que l’événement fut mondial, en tous les cas bien plus que ces poussées d’adrénaline près de la machine à café de France 3, France quoi ?
  
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- Par ROCLA (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:21
  
  Demian West tel qu’ en lui-même , on lit les posts plus haut , il a du rater quelque chose dans sa vie . Le titre du film " le gâchis " Venez-voir les dégats , dans toutes les salles , et sur certains fils d’ Agoravox . Le seul agoravoxien à se répandre lamentablement et de façon pathétique sur toutes sortes de fils de discussions . Ames charitables , compatissez . Sélectionné pour être l’ acteur principal du prochain dîner de con . Ne sera pas pris car il faut un con moyen . Il est au dessus .
  
  Rocla
  
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- Par ROCLA (xxx.xxx.xxx.169) 7 avril 2007 16:26
  
  Le pou langé s’ auto-multiplie au fur et à mesure qu’il s’ auto-cacate . Pliant comme un Maître Ipétruqueur . Loin d’ être habile comme Majax .
  
  Rocla
  
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Par akram belkaïd (xxx.xxx.xxx.245) 7 avril 2007 16:31

? ????

Il y a comme un peu de tension sur agoravox...

Ce qu’il y a de frappant dans cette affaire de starac, c’est que la version française, qui a longtemps fait un tabac au Maghreb, passe désormais au second plan (et loin derrière) devant ce qui est diffusé à partir du Liban.

Dans l’imaginaire des jeunes marocains, algériens ou tunisiens, le nouvel orient - celui dont les images sont véhiculées par les TV libanaises et du Golfe - remplace peu à peu l’imaginaire français.

Les défenseurs de la francophonie ont du souci à se faire.

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.128) 7 avril 2007 16:52
  
  Bonjour Akram,
  
  Effectivement, la francophonie a du souci à se faire. Mais n’est-il pas normal que les jeunes algériens, tunisiens ou marocains se reconnaissent davantage dans les images du Liban ou du Golfe que dans celles de la TV française ?
  
  Reste à savoir ce qui est véhiculé !
  
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- Par Milla (xxx.xxx.xxx.234) 7 avril 2007 18:05
  
  @ akram belkaïd
  
  a mon avis c’est toi qui as du souci a te faire c’est toi qui vit "half part time" là bas pas nous...
  
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- Par akram belkaïd (xxx.xxx.xxx.93) 7 avril 2007 18:21
  
  @ Marie-Pierre,
  
  je pense que le Maghreb a plus à prendre et à apprendre du nord que de l’orient actuel. Et au risque de choquer, j’estime qu’un maghrébin est plus proche d’un méditerranéen du nord (français, espagnol ou italien que des orientaux.
  
  Quant à ce qui est véhiculé par la starac arabe, c’est la même vulgarité, en pire, que son homologue française.
  
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- Par ka (xxx.xxx.xxx.12) 7 avril 2007 18:33
  
  "j’estime qu’un maghrébin est plus proche d’un méditerranéen du nord (français, espagnol ou italien que des orientaux."
  
  C’est vrai même si les maghrébins ont longtemps été influencés par l’Orient notamment par l’Egypte avec les inombrables séries, films et chansons égyptiennes et maintenant avec le satélite par tous les autres pays arabes. Mais ils gardent une forte identité maghrébine. Pour ce qui est du rapprochement avec les méditéranéens du nord c’est surtout vrai pour les populations du nord du Maghreb, plus on va vers le sud et moins il y a de rapprochement.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.159) 7 avril 2007 21:24
  
  Merci Akram, merci Ka pour vos commentaires qui contribuent au débat.
  
  Je suis d’origine totalement méditerranéenne, je comprends ces racines dont vous parlez. Dois-je comprendre, contrairement à certaines allégations, que ce n’est pas les colonies qui nous ont fait, mais la Mer Méditerranée ? Que nous venons du même berceau ?
  
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Par (xxx.xxx.xxx.175) 7 avril 2007 17:07

DW et Tall, on va bien s’occuper avec vos prochains articles. Faites nous confiance. Avec toutes les meilleures amitiés du Quebec.

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- Par (xxx.xxx.xxx.175) 7 avril 2007 20:58
  
  Nous allons attendre ton prochain article, monsieur du chapeau qui demande l’installation d’un troyan sur l’ordinateur pour pouvoir accéder sur ce site.
  
  A part que votre suggestion a engagé un éclat de rire qui s’est entendu de l’autre côté de l’Atlantique, je pense qu’il faut mettre un bémol à vos activités ludiques.
  
  Vous niquez sans remord les threads des autres, nous allons niquer les votres, toi et ton zabitant-des-hautes-plaines.
  
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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.82) 7 avril 2007 21:35

Ici Carlo , en direct d’ Italie ,

Vu la sitouationne qui va si tellement clopinte clopante , je me dois d’ intervenire dépouis la pininsoule transalpine soyez assouré cher con si combre cucurbazionnamente de mon entière désopilationnement . En effet , cher Marsouplionnammenté dé rire yé souis actouellementé si tellement me tenant les côtes dou bidounage qué vous mé faisez , qué yé souis dans l’ incapacimenté dé vous faire oune commentaire sérioso . Veuillez neanmointoso m’ exquicusamenté dé l’ intérruption momentanée de la civilitazion doue à l’ égard des personnes Diyonnaises dé votre accabit dont le moine ne le fait . Soyez , comme disent les lyonnais , assouré de mon entière soutien-protecteur-julot-casse-croute à vote égard du nord . A la moindre incartade de ceux qui ne diraient comme vous , à l’ avenir du foutur tous les contraires à vous seront automatiquémenté souprimés de ce catalogue des trois Souisses . On gardera que vos plous jolis éxemplaires , ceux là ou vous dites si très jolicieusement , des cons , des salopards , et des choses si ornementationnées dans votre essepressionne si tellement fleurie . Soyez assourés Monsieur Concombrecosmicmariepierekamisoledeforcemasquéseb59etcération, de mon éstime la plous moins .

Carlo Revelli Fondateur d’ Agoravox Dura Lex sed Lex ainsi que Fluctuat nec Mergitur , Assez Jacté à l’ Est .

Rocla Céléri Fondateur de rien .

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.159) 7 avril 2007 21:55
  
  Tiens, je la garde celle-là !
  
  Qui dirige AgoraVox ? Carlo Revelli ou une bande de guignols, dont le principal réclame le titre de modérateur ? Se plaint de la censure alors qu’il censure tous ceux qui ne lui plaisent pas ?
  
  Qui ment en disant que Carlo lui refuse d’être modérateur pour cause de bayrouisme alors que Carlo a bien dit, sur un fil, que Demian (pas plus que Marsu - tu ne m’en voudras pas, Marsu, mais je reste honnête) ne pourrait être modérateur ne sachant faire preuve d’impartialité ?
  
  Continuez Rocla, faites couler AV, ridiculisez bien Carlo Revelli. Je me rappelle un certain week end de Toussaint où Demian West a monopolisé tout AgoraVox, a empêché les lecteurs de s’exprimer, s’est moqué de l’absence de Carlo pour cause de recueillement sur la tombe de sa mère.
  
  Il faut croire que cette clique aime bien les longs week end !
  
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- Par roumi (xxx.xxx.xxx.206) 7 avril 2007 22:02
  
  remonte plus haut c’est un probleme d’addicts .
  
  maintenant ils confondent tout .
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.159) 7 avril 2007 22:05
  
  Merci Roumi.
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 7 avril 2007 23:13
  
  @ Marie Pierre
  
  Je t’en veux pas bien entendu. Etre un "modérateur" c’est pas dans ma nature. C’est même antinomique.
  
  @ Tall
  
  Pauvre con.
  
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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.82) 7 avril 2007 22:05

Marie Pierre ,

Si vous existez réellement , je veux dire si vous êtes un être humain , pouvez-vous me dire pourquoi vous défendez quelqun qui plus de quinze fois d’ affilée traite de sale con Demian West , alors que celui-ci ne l’ insulte jamais , a moins que vous puissiez montrer un post de lui avec des gros mots comme sale con . Il serait quand-même inytéressant de voir votre honnêteté intellectuelle .

Rocla

Merci par avance

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Par Kelsaltan (xxx.xxx.xxx.45) 7 avril 2007 22:43

Marie Pierre,

Un petit mot pour vous assurer de mon soutien, avant d’aller dormir, car si la météo presse le marin, elle presse aussi le celui qui se prétend être montagnard.

Très heureux aussi de relire Cosmic Dancer, dont le site est d’un intérêt que nul ne raisonnablement nier.

Sans oublier Ka et Wrisya, et leur étrange retrait d’expression par ici qui me laisse à penser qu’il est plus subi que choisi.

A vous toutes, merci,

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Par Christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:06

Bonsoir Marsup,

Je vois qu’un an après, agoravox en est toujours au même point avec West et sa meute. Voila plus d’un an j’avais été l’un des premiers à diagnostiquer la mégalomanie tendance paranoïaque de West. Aujourd’hui, et après en avoir discuté avec des collègues psychiatres, je peux vous affirmer que son ami Tall présente tous les symptômes d’une mythomanie pathologique très avancée :

"Pathologie caractérisée par des mensonges chroniques. Ernest Dupré, fondateur du concept de mythomanie (datant de 1905), médecin psychiatre et médecin-chef de l’infirmerie du dépôt de la préfecture de police de Paris, définissait ce terme ainsi : " Tendance constitutionnelle à l’altération de la vérité, à la fabulation, au mensonge et à la création de fables imaginaires."

Nous voyons dans cette définition de la mythomanie selon Ernest Dupré, que ce dernier fait de cette pathologie une pathologie constitutionnelle, formant la plupart du temps l’apanage d’individus aux qualités intellectuelles médiocres ou psychopathes.

Il convient à ce stade de distinguer la mythomanie pouvant être qualifiée de bénigne, servant à valoriser le sujet et à satisfaire sa vanité, de la forme la plus perverse de la mythomanie, dont la finalité est beaucoup plus maligne et se traduisant par exemple par l’envoi de lettres diffamantes et la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui.

Sigmund Freud étudia le concept de mythomanie en rapprochant celui-ci de la notion d’autosuggestion, dans le cadre de ses travaux sur l’hystérie et la suggestion, aboutissant au concept de clivage du moi. W.Stekel et H. Deutsch, en reprenant et en approfondissant la problématique du fantasme et de la réalité expliqueront ainsi les concepts de croyance particulière et de dédoublement de la personnalité au sein du discours du mythomane.

Il est intéressant de noter que l’individu mythomane ne se sert pas de ses mensonges pour arriver à des fins pratiques, tel que l’escroc le ferait par exemple pour extorquer des fonds.

La mythomanie semble au contraire satisfaire à un besoin d’équilibre mental, en permettant au mythomane de fuir une réalité qu’il reconnaît par ailleurs en son fors intérieur.

Il est souvent recommandé de ne pas écouter les mensonges du mythomane, au risque de l’encrer plus encore dans cette fausse réalité qu’il a choisi par confort. Cela va donc à l’encontre des principes de neutralité et d’écoute bienveillante accompagnant la thérapie psychanalytique.

===> De même, il est peu utile d’argumenter avec un individu mythomane sur la véracité de ses propos, au risque de provoquer une obstination elle-même renforçatrice. <===

Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "

Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."

Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.

Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.

Bonne soirée à tous et à toutes.

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- Par Il n’ y a que maille qui maille (xxx.xxx.xxx.82) 8 avril 2007 09:49
  
  Bonjour , ici professeur Logomann de la Salle Pétrière .
  
  Conférence printanière sur la concombromanie courgeonnante avec implication pathologique transversalle ( portant sur la gauche ) dans le cadre de la thèse du doctor Ridicoulos Cépapatéros .
  
  Ayant eu la possibilité, dans le cadre de mes investigations pour étayer ma thèse sur les déviances carnavalesques des concombres , d’ étudier le comportement d’ un sujet se prenant auparavant pour un bizarre quatrupède tacheté se mutant soudainement et sans raison apparente en concombre je vais vous communiquer , ici , le résultat sur les probabilités de guérison du cornichon en devenir .
  
  Passant en revue les différents stades de l’ évolution de la maladie , on notera une tendance à inverser les lettres , par exemple au lieu de Demian West il écrira Médiam Sweet , même si au paravant ne sachant supporter un autre internaute il lui copiait-collé une page complète sur son appartenance à une organisation dont je n ’ai pu retenir le nom . Cette victime du nom de Daniel Milan , a depuis changé de pseudo . Ensuite passant par une phase sidérale il apparut sous le nom très féminin de Cosmic Dancer pour prendre son parti alors qu’il ne sortait jamais . Pendant quelques temps on le vit sous différents numéros d’ IP d’où son surnom d’ Ipéteur . A ce moment là une de mes amis psy , une somme mitée dans le monde des detriplements de personnes alitées m’ avisait du bien-être de la respiration de l’ air d’ une certaine altitude , propice à oxygéner les cerveaux malades , par exemple un éloignement d’une durée de 12 ans produirait les meilleurs effets , sinon sur lui-même , au moins sur les sujets bénéficiant de son absence . Au début du traitement on le voit encore inverser les syllabes en parlant de Ralleytan au lieu de Talleyrand , mais à mesure de la prise d’ altitude le syndrome s’ allonge pour prendre la forme d’ un concombre travesti . A ce moment là on peut parler de stade cucurbitationnel avéré . Il voit des cons partout , ecrit à la direction , écrit des phrases désordonnées, menaces diverses , met de très nombreuses fois les mêmes posts en copié-collé , et autres symptomes pathologiques .
  
  C ’était la pemière partie de cette conférence printanière de Professeur Logomann , en direct de l’ Amphouthéatre de la Salle Pétriètre . A vous les studios.
  
  Rocla
  
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Par Christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:08

Bonsoir Marsup,

Je vois qu’un an après, agoravox en est toujours au même point avec West et sa meute. Voila plus d’un an j’avais été l’un des premiers à diagnostiquer la mégalomanie tendance paranoïaque de West. Aujourd’hui, et après en avoir discuté avec des collègues psychiatres, je peux vous affirmer que son ami Tall présente tous les symptômes d’une mythomanie pathologique très avancée :

"Pathologie caractérisée par des mensonges chroniques. Ernest Dupré, fondateur du concept de mythomanie (datant de 1905), médecin psychiatre et médecin-chef de l’infirmerie du dépôt de la préfecture de police de Paris, définissait ce terme ainsi : " Tendance constitutionnelle à l’altération de la vérité, à la fabulation, au mensonge et à la création de fables imaginaires."

Nous voyons dans cette définition de la mythomanie selon Ernest Dupré, que ce dernier fait de cette pathologie une pathologie constitutionnelle, formant la plupart du temps l’apanage d’individus aux qualités intellectuelles médiocres ou psychopathes.

Il convient à ce stade de distinguer la mythomanie pouvant être qualifiée de bénigne, servant à valoriser le sujet et à satisfaire sa vanité, de la forme la plus perverse de la mythomanie, dont la finalité est beaucoup plus maligne et se traduisant par exemple par l’envoi de lettres diffamantes et la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui.

Sigmund Freud étudia le concept de mythomanie en rapprochant celui-ci de la notion d’autosuggestion, dans le cadre de ses travaux sur l’hystérie et la suggestion, aboutissant au concept de clivage du moi. W.Stekel et H. Deutsch, en reprenant et en approfondissant la problématique du fantasme et de la réalité expliqueront ainsi les concepts de croyance particulière et de dédoublement de la personnalité au sein du discours du mythomane.

Il est intéressant de noter que l’individu mythomane ne se sert pas de ses mensonges pour arriver à des fins pratiques, tel que l’escroc le ferait par exemple pour extorquer des fonds.

La mythomanie semble au contraire satisfaire à un besoin d’équilibre mental, en permettant au mythomane de fuir une réalité qu’il reconnaît par ailleurs en son fors intérieur.

Il est souvent recommandé de ne pas écouter les mensonges du mythomane, au risque de l’encrer plus encore dans cette fausse réalité qu’il a choisi par confort. Cela va donc à l’encontre des principes de neutralité et d’écoute bienveillante accompagnant la thérapie psychanalytique.

===> De même, il est peu utile d’argumenter avec un individu mythomane sur la véracité de ses propos, au risque de provoquer une obstination elle-même renforçatrice. <===

Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "

Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."

Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.

Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.

Bonne soirée à tous et à toutes.

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- Par christophe (xxx.xxx.xxx.22) 8 avril 2007 01:11
  
  Bizarement la fin du message ne veut pas apparaitre, alors je la met ici :
  
  "Une solution recommandée par nombre de psychiatres consiste à placer le mythomane en face de la situation déniée afin de l’aider à prendre conscience de celle-ci. "
  
  Vous noterez que nous sommes bien dans le cadre de forme la plus maligne de la pathologie se traduisant par exemple par "la création de rumeurs destinées à détruire la réputation d’autrui."
  
  Quant au reste de la meute, les mythomanes trainent toujours dans leur sillage quelques esprits faibles. Et il faut bien reconnaitre que la population d’agoravox resiste assez bien (ils ne sont qu’une toute poignée à être tombé dans le panneau) bravo les agoravoxiens.
  
  Inutile de perdre votre temps avec ces gens là, vous n’obtiendrez rien, si ce n’est d’aggraver encore leur pathologie. Bien que ce ne soit pas ma spécialité, croyez moi : ignorez-les, c’est encore ce vous avez de mieux à faire.
  
  Bonne soirée à tous et à toutes.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.44) 8 avril 2007 10:22
  
  Eh bien, Demian West, espacez-vous ailleurs, je vous l’ai déjà dit.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.135) 8 avril 2007 18:12
  
  Et je vous le répète, je n’ai pas d’autre pseudo. Heureusement que vous n’êtes pas modérateur, puisque vous n’entendez rien.
  
  Vous maintenez une accusation facile à démonter par la direction d’AgoraVox. Je maintiens donc que vous êtes dans la peau d’un dictateur, qui condamne avant d’entendre.
  
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- Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.122) 8 avril 2007 21:07
  
  "Je fais l’opinion" !!!
  
  Et il se vante de sa vacuité suprême, en outre !!
  
  S’il n’était agressif à pleurer, j’aurais le fou rire. Pauvre, pauvre West...
  
  @ Marie-Pierre
  
  Je constate que les dérangés du bulbe ont fait disparaître nombre de commentaires et qu’ils ont continué à répandre leur bave infecte. Il reste surtout sur ton fil quelques déments délires de ces têtes à claques enchapeautée ou non. Espérons que Carlo Revelli réagisse finalement.
  
  Espérons que comme l’avait suggéré Marsupilami dans un commentaire qui a dérangé les squatteurs, nombre de lecteurs enverront une lettre aux webmestres.
  
  Bonne soirée à toi, et que les coups de boutoir impuissants des cancrelats du Net ne te découragent pas de continuer à écrire.
  
  Cyberamicalement.
  
  Ton Cosmic Clône.
  
  Bonne soirée à toi.
  
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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.214) 9 avril 2007 13:32

Marc , vous êtes atteint de Marcsupilamisme à moins que Marsupilami ne soit atteint de Marsupimarcsisme .

Le système de vote vous est inversement défavorable .

Une démarque , Marc .

Rocla

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Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.49) 9 avril 2007 14:20

Salut Marie Pierre,

Très bon article.

L’analyse que vous nous proposez est pénétrante et juste.J’ai un ami KoweÏtien qui a eu la chance d’asssiter à l’émission et il m’a confirmé l’immense succès de cette jeune chanteuse auprès du public arabe malgré la guerre.

J’attends votre prochain billet avec impatience.Au plaisir de vous relire.

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.158) 9 avril 2007 15:50
  
  Bonjour Fouad,
  
  Merci à vous Fouad, surtout vu nos très nombreux différends. Le prochain billet ? Il sera dicté par l’actualité, selon mon humeur, comme celui-ci.
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.28) 9 avril 2007 18:20
  
  @ Marie Pierre
  
  Ce n’est pas le vrai Fouad. Celui auquel tu viens de répondre a un discours rationnel et une ponctuation standardisée, c’est un mec très éduqué, contrairement au vrai Fouadraiden (un ignare intégral) qui a sorti ça tout au début de ton fil de discussion :
  
  "par fouadraiden (IP:xxx.x5.37.184) le 6 avril 2007 à 23H37
  
  ma chère compatriote
  
  sacré marsu,".
  
  Solidarité absolue avec toi après avoir lu les commentaires de dégénérés de DW, Tall & co.
  
  Musique amazigh : pas seulement Idir et Lounès, mais aussi Abderrhamanne Abdelli et Souad Massi.
  
  Bien à toi.
  
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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.107) 9 avril 2007 20:35
  
  @Marie Pierre
  
  Merci.Votre commentaire me va droit au coeur,mais nous n’avons aucune raison de cultiver des différends surtout si vous continuez à parler aussi justement de l’actualité.
  
  Je crois par ailleurs que vous vous intéressez aussi au Maghreb et j’aimerai partager avec vous quelques réflexions au sujet de ce destin que nous avons en commun.
  
  Encore merci pour votre bel article.
  
  PS:je ne comprends pas l’intervention de ce Marsu.Quelqu’un semble tirer un malin plaisir à usurper l’identité des forumeurs.Je regrette cette ambiance.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.236) 9 avril 2007 23:48
  
  Fouad,
  
  Merci de ne pas proférer d’insultes sur ce fil. Ce serait sympa de ne pas régler ce genre de compte en cieux.
  
  Vous connaissez mes positions, vous savez que je suis originaire d’Algérie mais pas revancharde et que je me sens profondément méditerranéenne (comme défini par Akram). Je vous informe que je lis également Courrier International (déjà dit sur ce fil en réponse à Bill). Et j’écoute aussi Culture d’Islam sur France Culture, émission qui devrait être diffusée à grande échelle.
  
  Vous avez deux langages totalement différents, pouvons-nous garder le meilleur ? A vous lire de façon cordiale.
  
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Par nathalie p.f. (xxx.xxx.xxx.50) 9 avril 2007 14:31

Je fais partie du "comité de soutien a Demian West qui n a pas besoin de moi " cependant je n arrive pas a croire que Marsupilami et Marie Pierre soient la meme personne.

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.158) 9 avril 2007 15:55
  
  Je ne savais pas qu’il existait un tel comité de soutien ! Effectivement, je ne suis pas Marsupilami. Mais ni lui, ni moi, ne pouvons lutter contre des "preuves" fabriquées. D’où mes accusations de tribunal stalinien.
  
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- Par nathalie p.f. (xxx.xxx.xxx.65) 9 avril 2007 15:59
  
  le comité existe puisque je viens de l inventer,
  
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Par Rocla (xxx.xxx.xxx.187) 9 avril 2007 20:53

Je suis très très fier de mon métier de boulanger , il existe plein de gens qui seraient contents de pouvoir s’ assumer , se lever au milieu de la nuit , et au contraire de toi , pauvre type , je n’ habite pas un appartement surface corrigée 1948 . Tu vis aux crochets de la société , imbécile heureux que tu crois être . Tu es un des pires trous du culs qu’il m’aura été permis de rencontrer . Tu remarqueras que je ne me déguise pas sous un concombre , 115 , et toutes sortes d’ artificiels pseudos . T’es une merde de chez sous-sous-merde . Ce que tu auras réussi dans ta vie , c’ est une montagne de haine . C’ est normal qu’il t’ insupporte que je joue de l’ accordéon à mes petits-enfants , pour la raison que t’ as pas d’ accordéon , mais surtont , connard que tu es des petits enfants t’en as pas non plus . Alors va mourrir dans ton gourbi , seul .

Rocla

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- Par Dr David Vincent (xxx.xxx.xxx.18) 10 avril 2007 11:49
  
  Il a même les oreilles pointues et ne peut pas plier l’oriculaire. Il faudrait prévenir les autorités, mais vont ils nous croire, ils sont peut être déjà tous Marsu-clonés.
  
  Ah mon dieu, il m’a vu, il vient vers moi. Noooonnn il m’a touché ... Ahhhhhhh je me transforme en lui, vais-je moi aussi devenir son 284me clone Agoravoesque ? Aidez-moi SVP, allez chercher TALLBuster, lui seul peut m’aider. Viiiiite ... trop tard, je suis le Marsu-clone n°284 !
  
  PTDR, il est vraiment très très atteint ce malade !
  
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Par roumi (xxx.xxx.xxx.206) 9 avril 2007 23:03

ça vous rappelle rien !!!!

;http://chezluc.blogspot.com/search/...

suite : www.time.com/time/photoessay...

retour sur terre !!!

il faut sortir tall et rocla !!!

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.236) 9 avril 2007 23:41
  
  Super lien, merci Roumi.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.236) 9 avril 2007 23:53
  
  Roumi,
  
  Le 2° lien ne fonctionne pas.
  
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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.236) 10 avril 2007 00:11
  
  Roumi,
  
  J’ai vu votre lien, du Time ? Effrayant ! Merci à vous encore une fois. Je conseille à ceux qui aiment se faire la guéguerre sur ce fil ou sur AV d’aller sur ce lien.
  
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- Par roumi (xxx.xxx.xxx.206) 10 avril 2007 21:24
  
  euh zut...
  
  plongée encore ; donc fatigue . et diner !
  
  dans le premier lien il y as le second , farfouille ?
  
  mais tes débuts étaient rudes , sur l’actualitée internationnale à bagdad , tu avais vu juste .
  
  vraiment la mer est aussi transparente faut pas se priver !!
  
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 10 avril 2007 08:43

excellent ! c’est comme ça qu’on sapera l’influence des mollahs et certainement pas en leur foutant des bombes sur la tronche ! bien avant 1989 , les jeunes est allemands regardaient tous la télé de l’ouest ......

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- Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.67) 10 avril 2007 08:55
  
  Bonjour le Chat,
  
  Lavilliers Paroles de Noir et blanc
  
  "La musique a parfois des accords majeurs Qui font rire les enfants mais pas les dictateurs".
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 10 avril 2007 09:19
  
  c’est pour cela que les barbus interdisent la musique et pourtant les ZZtop ont de superbes barbes
  
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