Qui sont ces illuminés qui nous assomment avec leurs "théories" du complot ?

La modernité se caractérise par une recrudescence de bêtise. En effet, en raison des politiques d’égalitarisme par le bas, la démocratisation de la culture s’est faite dans un sens tout à fait saugrenu, alors qu’elle était une vraie chance pour l’Occident, à un tournant de son histoire. Au lieu d’un enrichissement intellectuel, elle n’a été que vulgarisation. Depuis mai 68 et l’élection de Valéry Giscard d’Estaing à la présidence de la République, on assiste à une véritable "médiocratisation" de la société dans son ensemble, la faute à la crise morale qui couvait pendant les années de Gaulle et qui a éclaté l’année précédant son départ.
Je ne suis certes pas le premier à user du terme de "médiocratisation" ; le quotidien Le Monde atteste son existence dès septembre 1973 ("Politique de laisser faire et de laisser aller qui aboutit à une médiocratisation généralisée des études"). Néanmoins, j’en ferai dores et en avant le symbole de mon combat contre l’idiotie consacrée. A un moment où les "théories du complot", qui fourmillent depuis des siècles et des siècles, s’introduisent d’une façon plus évidente encore dans les médias et dans les réflexions quotidiennes de nos concitoyens, il nous paraît nécessaire de mettre en évidence le néant intellectuel qui fonde cette nouvelle mode de voir ici et là conspirations et machinations du pouvoir contre le peuple.

 

Depuis la nuit des temps, le monde bruit de rumeurs. Au Moyen Age, chacun avait coutume de voir des signes en toutes choses, des présages annonçant des événements à venir. La présence de Dieu sur Terre était indiscutée, comme le montre fort bien Michel Foucault dans Les Mots et les Choses.

Il semble que l’ignorantisme d’antan n’a guère fléchi de nos jours. La primauté de la croyance sur la raison est encore en vigueur, si l’on en croit la renaissance des "théories du complot", dont d’illustres penseurs comme Hannah Arendt ont déjà exposé la vacuité. Cependant, on le sait, la lutte pour la vérité est à recommencer toujours. C’est bien là l’objectif de cet article.

 

Les théories du complot new age

 

Chacun sait qu’au cours de l’histoire, les "théories du complot" ont invariablement donné lieu à des tragédies, des massacres, des génocides. Largement encouragées par des groupes aux visées idéologiques ou politiques ou par des gouvernements en exercice, elles consistent à instrumentaliser les individus les plus influençables en leur faisant croire des inepties, alimentées par de faux témoignages, des preuves fallacieuses, des coïncidences troublantes, etc... Le complot maçonnique est à cet égard un exemple frappant de manipulation politique, destiné à juguler au cours du premier XXème siècle les revendication sociales du peuple français, en détournant son attention vers le groupe de pensée secret, associé à la bourgeoisie intellectuelle.

 

Aujourd’hui, trois pseudo-théories dominent les débats, guéguerres perpétuelles entre polémistes qui se veulent fort instruits...

 

 

Le complot sioniste

 

il est la véritable continuation de la théorie du complot juif, qui a causé la mort de dizaines de millions de personnes, depuis le quinzième siècle et l’expulsion de la population juive de Grenade après la Reconquista de la ville par Ferdinand II et Isabelle de Castille (1492), jusqu’au génocide juif par les Nazis pendant le Seconde Guerre mondiale. Visiblement, ce sinistre bilan ne suffit pas à certains, qui continuent de professer un "antisionisme" en critiquant l’Etat d’Israël pour sa politique jugée coloniale, criminelle ou même raciste. La fondation de cet Etat s’appuie certes sur une pensée contestable, et l’implantation des colons a bel et bien fortement déstabilisé le Proche-Orient, mais comment comprendre que cela devienne la préoccupation principale de milliers de personnes à travers la France, à commencer par cette ligue "antisioniste" fondée par le comique Dieudonné, et par cette frange d’internautes extrémistes qui répandent dans des blogs sordides leur haine antisémite ?

De fait, si ces individus crient très fort contre ce qu’ils appellent "le lobby sioniste", qui contrôlerait le monde en s’implantant dans les ambassades, les gouvernements étrangers, les grandes banques - théorie largement inspirée par des personnalités de gauche dans une visée démagogique, telles Jean Jaurès, Marcel Déat ou Pierre Laval -, ils forment eux-mêmes une sorte de lobby de la bêtise, autrement plus dangereux que la politique de l’Etat d’Israël.

 

 

 

Le complot américain (11 septembre 2001)

 

D’autres s’amusent à voir dans les attentats du 11 septembre 2001 une machination des services secrets américains, et développent alors des théories que nous ne pouvons que qualifier de fumisteries. Ainsi, dans cet article daté du 21 novembre 2009 (Agoravox), un certain Manfred affirmait tout savoir sur "la démolition contrôlée" des tours jumelles. Une brève analyse de son article nous en apprendra plus sur l’"argumentaire" des tenants de la "théorie du complot". Ainsi, le postulat de départ est de considérer les tenants de la version officielle comme des menteurs ("Puisque les experts font semblant d’ignorer les faits, nous nous attachons à démonter jusqu’à leur plus petite équation"). Ensuite, l’auteur se livre à une analyse "scientifique", accompagnée de calculs fort savants, que nous n’avons pas eu le courage de lire, mais dont voici un morceau très convaincant :

 

vi+1=(k*f(vi)*i/(k*f(vi)*i+1)).vi
f(v)=(vf^2+v0^2+vf.v0)/(vi^2+v0^2+vi.v0).
 

Enfin, et malgré le fait que son calcul suscite nombre de contestations, il affirme "qu’il n’est plus question pour personne d’avoir encore des doutes, il n’y a aujourd’hui plus que des certitudes. Certitude des mensonges de la version officielle, et il n’est plus question d’avoir encore quelconque confiance ou foi dans les personnes qui nous ont jusqu’alors certifié du contraire".

 

De fait, ces "théoriciens" new age ne comprennent pas la critique. C’est en remettant en cause les facultés intellectuelles de l’opposant que l’auteur soutient le bien-fondé de ses calculs éclairés :

 

"Vous ne comprenez rien à rien, vous ne pouvez absolument pas prétendre avoir le niveau pour comprendre quoi que ce soit dans cet article"

 

Plus loin, et cela est encore typique du raisonnement sophistique impliqué par les "théories du complot", l’auteur considère que tout opposant à sa pensée est nécessairement guidé par des a priori, ou qu’il est lui-même impliqué dans le "complot" :

 

"vous êtes en désaccord par principe d’adoption idéologique profondément ancré".

 

La caricature est telle que l’adversaire, partisan de la version officielle, est lui-même obligé de se justifier. Cette manie de douter de tout est au fondement de la "médiocratisation" de la culture à l’époque hypercontemporaine.

 

Le complot des fondamentalistes musulmans

 

A une époque où les difficultés sociales sont importantes - un facteur qui facilite encore la propagation de ces thèses populistes - , l’idée est venue à certains politiciens de faire croire aux Français les plus touchés par la crise économique et morale que tous leurs problèmes étaient liés à l’immigration massive d’hommes et de femmes issus des pays du Maghreb. Ainsi, en plus de "voler leur travail", ceux-ci seraient les seuls responsables du rejet par la population française des valeurs de l’Etat-nation. Ces "théoriciens" ne comprennent pas, en effet, que c’est par l’échange culturel que l’humanité a évolué dans le bon sens, obnubilés qu’ils sont par les travers évidents des échanges commerciaux (une question sociale et sûrement pas raciale), à l’ère de la mondialisation de l’économie.

De cette façon, les leaders d’extrême droite, de Jean-Marie Le Pen à Philippe de Villiers, s’insurgent contre une prétendue "islamisation de la France", qui tuerait à petit feu la tradition catholique, le coq national, la Marseillaise et autres symboles tout aussi bêtifiants et d’un autre âge auxquels ils se raccrochent pour défendre un "modèle culturel" !... Là où la création des Etat-nations n’a été rendue possible qu’à force de massacres et de génocides (elle a entraîné l’épopée napoléonienne, les deux guerres mondiales et les génocides juif et arménien...), comme l’écrit avec beaucoup de talent le Libanais Georges Corm dans L’Europe et l’Orient ; là où celle-ci est bien évidemment le produit d’un grossier artifice idéologique, les extrémistes de droite refusent, au nom de ces idéaux surannés, de considérer les immigrés comme des égaux, sous le prétexte scabreux qu’ils ne sont pas nés sur la même terre et qu’ils ne se reconnaissent pas dans l’héritage gaulois ! A cet égard, on peut incriminer le fameux blog extrémiste et assurément fondamentaliste de l’anonyme "François Desouche", où immigration maghrébine, combats de rue et décadence française sont tristement amalgamés dans une sauce anti-coranique et franco-française à souhait. On l’a bien compris, cette logique d’opposition, de rejet érigée en système, ne mène à rien. C’est bien plutôt une logique positive qu’il faudrait lui substituer, où la raison du vivre ensemble ne reposerait plus sur l’idée sotte d’un peuple résistant vaillamment contre l’envahisseur "complotant" en secret contre lui, mais sur des valeurs d’égalité, de partage et d’unité renouvelées, seul espoir de contrecarrer le processus de "médiocratisation" de la société, processus contre lequel nous luttons de toutes nos forces.

 

 

Une explication sociologique des "théories du complot"

 

Toutes ces élucubrations proviennent en grande partie de la défiance du peuple français pour ses dirigeants, à l’heure où celui-ci a oublié que c’est justement de lui que dérive l’autorité. Ainsi, à cause du sentiment d’une coupure entre le peuple et les élites, on prétend à tort et à travers que le gouvernement est nécessairement trompeur pour mieux dominer les individus. De cette façon, le règne des masses accouche d’une abomination : pour fuir les réalités, on s’invente une nouvelle mythologie, un ennemi juré, tour à tour les musulmans, les juifs, les puissants (dans le cas du 11 septembre)... Remettant en cause l’autorité en tant qu’elle est l’autorité, les "théories du complot", qui sont à la vérité historique ce que les cafés-philo sont au savoir philosophique, révèlent un narcissisme à l’oeuvre dans la société hypercontemporaine, un besoin de reconnaissance des individus livrés à eux-mêmes. C’est ce que dit très bien Robert Redeker dans un article du Monde du 30 mars 2008 : "son adepte s’épanouit dans le sentiment de détenir un secret d’une extrême importance. Il jouit d’en savoir plus que les plus grands savants !". Effectivement, le "théoricien" se prend pour le sauveur de la vérité, l’ami du peuple trompé et floué, le héros d’une certaine époque.

La réalité, c’est qu’il n’est que le symbole malheureux d’une humanité qui a oublié que seule la réflexion collective et responsable au sein de l’Etat était la condition du vivre ensemble. Individualiste et narcissique, il est l’homme de l’éternel soupçon, parangon de la survivance de l’obscurantisme dans notre société.

 

Pour plus d’informations :

florentingastard.blogspot.com/

 

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 2 décembre 2009 11:47

  

  Les théories du complot fleurissent quand le peuple n’a plus confiance en ses élites !
  et en ce moment , il a de quoi , roulé comme il est dans la farine par ces politiciens corrompus aux ordres des puissants !
  
  ex : le non 2005 du peuple transformé en oui par les élus

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  • Par non666 (xxx.xxx.xxx.158) 2 décembre 2009 15:18

    

    Exact le chat.
    Tu aurais pu dire "les" non, puisque ceux des Hollandais, des irlandais ont du etre joués et rejoués jusqu’a ce qu’un oui sorte.
    L’auteur nie les complots, ce qui est fort drole.
    L’Auteur nie donc l’existence d’un complot visant a nous faire valider , coute que coute l’Europe vassale des etats unis et simple Entité de la mondialisation qui est actuellement en marche...a
    
    Le complot "americain" n’existerait pas ?
    Les attaques a l’Anthrax sont donc belles et bien le fait de l’Irak ?
    (rire de la foule)
    Il y avait des sites secrets qui fabriquaient des armes de destructions massives en Irak
    (re rire de la foule)
    Al quaida, le "fantomas" islamiste etait en relation avec l’Irak baassiste (et donc laic...) de saddam hussein
    (La foule se pisse desuus....)

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  • Par non666 (xxx.xxx.xxx.158) 2 décembre 2009 15:31

    

    Le complot juif/pro-israelien n’existerait pas ?
    Le Groupe Dassault n’aurait donc pas violé les embargos du gouvernement legitime de la France en livrant des pieces detachées de mirages III a israel ?
    La visite du président Israelien Ezer Weizmann, venu a Paris au sénat français presenter La candidature d’israel a l’union europeenne en esperant notre soutien n’aurait pas disparu des sites de la République, depuis que le "cas Turc" est venu faire refouloir au vote du TCE ?......
    DSK , BHL n’auraient fait aucune declaration disant qu’ils se levaient chaque matin en se demandant ce qu’ils pouvaient faire pour israel ou en expliquant que le prix a payer pour ne pas vivre en israel etait de servir ce pays, du mieux qu’il le pouvait ICI....bref en admettant officielement etre des agents d’une puissance étrangère ?
    
    Et ça , c’est de la propagande d’extreme droite ? :
     http://chabad-lubavitch-neuilly.blogspot.com/2007/11/president-avec-la-benediction-du-rabbi.html
    Et la visite de Sarkozy, en 2004, en septembre a New york , puis fin de la meme année à jerusalem, c’est une invention ?
    Pourquoi croyez vous que Tous les membres du "devoir d’ingerence" (sauf BHL) l’ait defendu ?
    Vous voulez les noms ?
    Kouchner, Gluxmann, Finkielkraut, Bruckner.......aussi bien des maoistes ex-soixante huitards que des "penseurs de droite"....
    Leur seul point commun est d’avoir contribué a abattre le gaullisme , la defense des interets particuliers de la France, dans leurs "camps" respectifs....
    
    
    Quand on 11 septembre ;vous allez bientot avoir une argumentation de ma part qui va pulveriser la thèse officiele et qui sera bien moins compliquée que l’excellent article de manfred sur lequel vous crachez.
    Preparez la vaseline, parce que ca, cela fera mal.
    

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.56) 2 décembre 2009 16:19

    

    666 ,
     On attend avec impatience vos arguments ! mais il y en a déjà beaucoup , le dossier est plein à craquer, ce qu’il faudrait ,c’est une pièce capitale sans appel , est-ce bien le cas ?
     Ça bouge beaucoup aux states en ce moment , bien plus que dans notre pays de petits moutons en herbe

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  • Par sampiero (xxx.xxx.xxx.161) 2 décembre 2009 16:23

    

    voilà que le chat se met à parler comme moi !

    ça progresse. 
    

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  • Par boris (xxx.xxx.xxx.115) 2 décembre 2009 17:58

    

    L’auteur est un réactionnaire de la pire espéce .

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.108) 2 décembre 2009 18:19

    

    Réactionnaire ?...on l’entend pas beaucoup réagir , comme un garnement qui aurait balancé un petit gravillon dans l’océan.....mdr

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  • Par Furax (xxx.xxx.xxx.27) 3 décembre 2009 11:36

    

    à Papy et à l’auteur

    LE CONPIRATIONNISME POUR LES NULS
    Imaginez Colin Powel brandissant une éprouvette devant l’Assemblée Générale des Nations Unies. Il affirme haut et fort que son contenu, fabriqué par les épouvantables Irakiens, suffirait à expédier dans un monde meilleur des milliers, voire des milllions de braves américains.

    Le CONSPIRATIONNISTE saute sur son clavier et fait part de ses sentiments sur son site ou son blog préféré. Il estime que ce maquereau de Colin (le conspirationniste est volontiers d’humeur badine) nous gonfle le mou avec des bobards gros comme lui.

    Les « JOURNALISTES » ou « consultants » ou « experts » s’indignent sur les grandes chaînes nationales. Il faut être un pourri ou un crétin pour prétendre que le Secrétaire d’Etat de la première puissance mondiale ment effrontément à l’ensemble de la planète devant la plus prestigieuse assemblée qui soit. De plus, ils font finement remarquer que de tels propos négationnistes sont fréquemment teintés de relents d’antisémitisme (« nauséabonds » les relents. Les propos anti-chrétiens sont parfumés à la rose, l’anti-islamisme sent le jasmin mais les relents anti-sémites sont nauséabonds. C’est une loi naturelle).

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  • Par Onegus (xxx.xxx.xxx.225) 3 décembre 2009 15:19

    

    Tiens, encore un aspirant conspirologue qui vient nous réciter sa leçon... On se demande combien de temps ces décérébrés vont continuer à nous bassiner avec leurs âneries sur le "conspirationnisme"... Cette rhétorique creuse n’est rien d’autre que le cache-sexe du vide de leur pensée.

    Pathétique.

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  • Par razorbak (xxx.xxx.xxx.211) 4 décembre 2009 15:50

     ah, papy !- moi aussi ,comme vous...j’y crois dur comme fer et (malheureusement !), je me reconnais dans votre" poésie" !!!, -pour coluche, c’est aussi une évidence pour moi ,de plus, juste aprés ce fut "daniel balavoine" !!! ?- sans étre une grenouille de bénitier : "que celui qui a des oreilles entende , que celui qui a des yeux voit" !!!,,,...-Celà ne devrai pas etre si compliquer et pourtant ! ?- Je me demande réellement si cet article ne serai pas just une provocation (parmis tant d’autres), j’ai beaucoup de mal a imaginer qu’il puisse en étre autrement puisque les fait sont là et absolument indéniables ! c’est le propre de l’humain de nier les évidences ...Il semble que certains aprécient cette existence d’ésclavage se complaisant dans le fait que "les initiés"gèrent le monde pour le bien de tous !... // - Mais pourquoi ? et comment ? certains en sont’ils arrivés a l’ admettre ?— Il y a peut etre plusieurs racines originelles chez l’humain  ?... / l’histoire se repete ,comme le serpent qui se mord la queue... / REQUISITION:des médecins (vaccin grippe A ), COUVRE FEU:pour les enfants de moins de treizes ans a nice !,(avec inscription dans fichier si"récidive" )... ?—récidive de quoi ? d’etre vivant ? dailleur,parlons en des enfants en loccurence,ça ne serai pas du luxe ! hein ?-" de "l’éducation nationale" par exemple qui instaure les cadences,sanctions et pénalités en tout genres avec les institutions conçernant la france d’en bas(qui doit le restait) ! et les divers degrées en la matiere conçernant ceux qui on accés aux plus ou moins mieux !!!----- bref : donc ,et pour faire "court", personne ici ne parle "du nouvel ordre mondial",du/des gouvernement invisible(s), ect.. --- c’est tabou ? 

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• Par yoananda (xxx.xxx.xxx.225) 2 décembre 2009 11:50

  Il n’y a pas que des ignares et des abrutis pour penser à la conspiration.
  Il y a aussi des idiots qui croient argumenter contre la conspiration.

  Article sophiste. Plein de fourberies, de contre-sens et généralisations hâtives.

  Du debunking de bas étages. Même pas fait intelligemment.
  Et c’est censé être notre future "élite" qui s’exprime.
  On comprend mieux la divorce peuple/élite en lisant ce genre d’anneries (encore que l’ane soit un animal très intelligent et c’est lui faire insulte que de le dénigrer ainsi).

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  • Par Nicole (xxx.xxx.xxx.182) 2 décembre 2009 21:11

    Oser pondre un pareil torchon après ce qui est arrivé à Freeman, dont je rappelle les mots :

    "...Les diffamations me concernant et leurs pistes d’emails facilement traçables montrent de façon certaine qu’il y a un lobby puissant déterminé à empêcher que soit diffusé toute opinion autre que la sienne, et encore moins de laisser les Américains comprendre les tendances et les événements au Moyen-Orient.
    
    La stratégie du Lobby Israélien touche le fond du déshonneur et de l’indécence et comprend la diffamation, les citations sélectives inexactes, la déformation volontaire d’un dossier, la fabrication de mensonges, et un total mépris de la vérité. L’objectif de ce lobby est le contrôle du processus politique par l’exercice d’un droit de veto sur la nomination des personnes qui contestent le bien-fondé de son point de vue, la substitution d’une justesse politique de l’analyse, et l’exclusion de toutes les options pour la prise de décisions par les Américains et notre gouvernement autres que celles qu’il favorise.
    
    C’est particulièrement ironique d’être accusé d’égards déplacés pour des opinions au sujet de sociétés et de gouvernements étrangers par un groupe ayant aussi clairement l’intention de faire appliquer une adhésion à la politique d’un gouvernement étranger - dans ce cas, le gouvernement d’Israël.
    
    Je pense que l’incapacité de l’opinion publique américaine à débattre, ou du gouvernement à examiner toute option de politique américaine au Moyen-Orient opposée à la faction au pouvoir en Israël a permis à cette faction d’adopter et de maintenir des politiques qui à terme menacent l’existence de l’État d’Israël. Il est interdit à qui que ce soit aux États-Unis de le dire. Ce n’est pas seulement une tragédie pour les Israéliens et leurs voisins au Moyen-Orient, mais cela nuit de plus en plus à la sécurité nationale des États-Unis.
    
    L’agitation scandaleuse qui a fait suite à la fuite concernant ma nomination imminente sera considérée par beaucoup comme soulevant de graves questions quant au fait de savoir si l’administration Obama sera en mesure de prendre ses propres décisions sur le Moyen-Orient et les questions liées. Je regrette que ma volonté de servir dans la nouvelle administration ait fini par jeter le doute sur sa capacité à examiner, sans parler de décider quelles politiques pourraient le mieux servir les intérêts des États-Unis au lieu de ceux d’un Lobby ayant l’intention de faire respecter la volonté et des intérêts d’un gouvernement étranger.
    
    Devant le tribunal de l’opinion publique, contrairement à une cour de justice, on est coupable jusqu’à preuve du contraire. Les allocutions d’où des citations ont été tirées hors de leur contexte sont disponibles pour tous ceux qui sont intéressés par la lecture de la vérité. L’injustice des accusations portées contre moi est évidente pour ceux qui ont l’esprit ouvert. Ceux qui ont cherché à attaquer ma personne ne sont pas intéressés par les réfutations que je ou quelqu’un d’autre pourrait faire..."

    http://www.ism-france.org/news/arti...
    
    soit c’est de l’inculture la plus grave, soit de la mauvaise foi, en tout cas, moi, j’aurais honte. Il faut croire que le torcheur de ce papier y voit quelque intérêt, mais c’est douteux. Les copies d’écran restent et quand on a pondu pareil papier, on s’est d’emblée limité à ne côtoyer que les individus qui cautionnent ces écrans de fumée.

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• Par sunlight (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 11:56

  Les intentions de l’article sont louables .
  
  Mais l’étudiant en Khâgne doit encore progresser .
  
  1. L’article oublique que les théories du complot contre le gouvernement fédéral sont très influentes aux USA, jusque dans le cinéma hollywoodien, c’est l’ennemi intérieur, attentat d’Oklahoma city .
  
  2. Il ne faut pas salir le terme élites en nommant ’élites’ les nantis du système .
  Hier l’émission C dans l’Air prétendait qu’être contre la religion, contre l’invasion de l’espace public par la religion, intolérant obscurantisme oppresseur, par rationalisme, était irrationnel, paroxysme du mensonge, alors que l’irrationnel, ce sont ces éditocrates qui ne supportent pas que leurs pseudo-Lumières soient contestées par le peuple .
  
  3. L’immigration de masse est un problème, quand bien même ce ne serait pas la source de tous les problèmes .
  L’auteur n’a pas compris qu’être contre la colonisation devrait valoir dans les deux sens .
  
  4. L’auteur ne s’attaque pas aux théories du complot anti-libérales .
  
  5. L’auteur oublie les théories du compot sur le H1N1, le changement climatique, Colonna, Coupat ...
   

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• Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.215) 2 décembre 2009 11:57

  Bon article monsieur Florentin Gastard, mais dans votre votre analyse à un moment vous ratez le coche.
  
  Qu’ont-elles en commun toute ces théories du complot ? Quand vous répondez à cette question, vous trouvez les propagateurs de ces théories complotistes.
  
  Allez je vais vous aider : Qui est toujours la malheureuse victime de tous ces complots toujours ourdis par les juifs et les occidentaux ?
  

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 2 décembre 2009 12:15

    @MCM
    le petit toutou d’israel toujours au secours de ses maitres criminels.

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  • Par stephane (xxx.xxx.xxx.84) 2 décembre 2009 12:17

    Les marsiens ?

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  • Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.215) 2 décembre 2009 12:21

    Chanteclerc,

    Est-ce moi qui parle compulsivement de judaïsme même sous un article parlant de minarets ?
    

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  • Par stephane (xxx.xxx.xxx.84) 2 décembre 2009 12:57

    Belle démonstration d’objectivité Chantecler.
    
    Respectueusement.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.95) 3 décembre 2009 01:16

    

    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.215) 2 décembre 11:57

    "Bon article monsieur Florentin Gastard, mais dans votre votre analyse à un moment vous ratez le coche.
    
    Qu’ont-elles en commun toute ces théories du complot ? Quand vous répondez à cette question, vous trouvez les propagateurs de ces théories complotistes.
    
    Allez je vais vous aider : Qui est toujours la malheureuse victime de tous ces complots toujours ourdis par les juifs et les occidentaux ?"

    Trop fort, la petite ordure du Mossad !

    L’article lui convient.....tant qu’il va dans son sens, jusqu’à la fin, où là, ça dénonce sa propre attitude.
    Du coup, pour essayer de placer quand même sa petite haine (il n’est là que pour ça), qu’est-ce qu’il fait ?
    Il énonce..... une théorie du complot ! 
    Dégainant, une fois de plus, comme tout le temps, à CHACUNE de ses interventions, son racisme abject et obsessionnel.

    Ce mec est une engeance ; il a été déjà viré plusieurs fois d’AVox, justement, et il revient toujours par un soupirail distiller sa haine, sa propagande, son racisme  ; qu’attend la direction d’AVox pour s’en débarrasser définitivement ?

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  • Par Nicole (xxx.xxx.xxx.182) 3 décembre 2009 09:51

    Cela étant Sysiphe, je suis tout de même très étonnée, parce que cet article est un monument de nullité, d’inculture, de mépris. On aurait VOULU faire lyncher l’auteur, on ne s’y serait pas pris autrement.

    Or je me suis souvenue de cet article qu’il me faut relire, sur l’Iran et Nasser, et qui était de lui. La même personne ne me semble pas avoir pu écrire les deux articles, ce qui présupposerait (put1 les complots...) qu’on l’ait écrit et l’ait contraint à le présenter comme étant sien...règlement de compte pour celui sur l’Iran.

    Je sais ça parait tordu, mais son papier sur l’Iran manifestait des qualités qui rendent la rédaction des deux par le même auteur impossible.

    C’était signé Bailly, ça passait tout seul.

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  • Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.215) 3 décembre 2009 10:09

    Sisyphe pourquoi tant d’insultes et d’appels à la censure ?

    Si gênante que ça la réalité tangible que les complotistes du 11/9 soient quasiment tous des islamophiles antisionistes ?

    Je me réjouis que vous montriez encore une fois à la face des lecteurs ce que vous êtes vraiment : un ordurier insulteur qui prétend censurer le contradicteur.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.74) 3 décembre 2009 12:16

    

    Oui....

    Je n’ai aucune espèce d’inquiétude pour les lecteurs ; ils savent tous qui vous êtes et d’où vous parlez.

    Vous n’êtes pas un contradicteur, vous êtes un raciste abject, qui vient systématiquement distiller sa haine, son appel à la haine et au racisme, et, à ce titre, il y a toute légitimité et toute légalité à vous censurer.

    Vous le savez d’ailleurs parfaitement, pour avoir été déjà exclu sur ces motifs à plusieurs reprises.
    Vous avez de la chance de vous exprimer anonymement sur le net, parce que, dans la réalité, vous auriez déjà été justement condamné.

    Vous êtes une insulte vivante à la dignité humaine.

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  • Par phillibert du piston (xxx.xxx.xxx.245) 3 décembre 2009 18:08

    je me tue a denoncer ce minable haineux ,que j’ ai personnellement signalé a AVOX , mais rien n’y fait ....ce roquet ebloui par sa haine ( voir les lunettes de soleil) est toujours present pour degueuler devant nous .........

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• Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 décembre 2009 11:57

  Vous connaissez la convergence d’intérêt ?
  Ce simple fait, même non concerté, vous donne les mêmes résultats que s’il s’agissait d’une conspiration.
  Ensuite, en matière de mensonge, les Etats n’ont rien à apprendre de personne, c’est une autre forme de conspiration.

  Bref, article que je n’ai même pas lu jusqu’au bout tellement le ton était méprisant.
  

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 décembre 2009 12:06

    J’ajoute qu’a l’opposé de la conspiration, qui consiste à croire que l’on vous ment et/ou que l’on cherche à vous nuire, se trouve une attitude béate et naïve consistant à croire que l’on ne vous ment pas et que l’on veut votre bien.

    J’affirme qu’a choisir, la première à bien plus de chance d’être vraie que la seconde.

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  • Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.25) 2 décembre 2009 12:37

    

    
    My God !

    Et entre les 2 attitudes il n’y a de la place pour rien peut-être ?

    Ne pas croire à toutes ces théories complotistes ne veut strictement pas dire que l’on croit que tout se passe pour le mieux, mais que l’on s’oppose aux partis pris caricaturaux et aux "analyses" de charlatans.
    

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  • Par friedrich (xxx.xxx.xxx.73) 3 décembre 2009 01:21

    Bien dit Cogno2...

    
    

    Si seulement ces idiots pouvaient lire ou relire les livres d’ histoire... Il n’ y a que complot. Mais rassurons-nous, ils croient quand-même au "complot islamiste". 

    
    

    L’ auteur devrait faire une bonne carrière politique si son monde ne s’ écroule pas.
    

    
    

    
    

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• Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 2 décembre 2009 11:59

  

  Si, comme l’affirment toujours les néocons, les terroristes peuvent passer en contrebande des armes nucléaires et autres bombes sales aux USA pour semer des ravages sur nos villes, ils peuvent aussi obtenir des armes pour assassiner tout néocon ou ancien responsable du gouvernement.

  Et pourtant, les néocons, étasuniens les plus haïs des Musulmans, sont saints et saufs.

  La “guerre au terrorisme“ est un canular qui dissimule la prise de contrôle par les Etats-Unis des oléoducs, les profits du complexe militaro-sécuritaire, les attaques contre les libertés publiques par les adeptes de l’état policier, et l’expansion territoriale d’Israël.

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  • Par Mr SKOOL (xxx.xxx.xxx.115) 3 décembre 2009 01:53

    Le terorisme est celui qui repend la terreur, si je ne m abuse ???? Qui répend cette terreur en ce moment avec cette grippe, avec cette crise, avec ces sondages sur l immigration. Moi je sais bien qui me terrorise quand j allume ma télé (meme si j en ai plus lol) qui sont les vrais terroristes ? Pas complot ? Pas de crime alors ?? Et donc tous ces crimes ne profittent a personne ???

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• Par saint_sebastien (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 12:06

  

  Qui sont ces milliards de couillons qui croient en Dieu ? ceux la sont encore plus stupides que les théoriciens du complot. Mais apparemment cela ne gène pas les "debunkers" ...

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• Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 2 décembre 2009 12:07

  "Visiblement, ce sinistre bilan ne suffit pas à certains, qui continuent de professer un "antisionisme" en critiquant l’Etat d’Israël pour sa politique jugée coloniale, criminelle ou même raciste. La fondation de cet Etat s’appuie certes sur une pensée contestable, et l’implantation des colons a bel et bien fortement déstabilisé le Proche-Orient, mais comment comprendre que cela devienne la préoccupation principale de milliers de personnes à travers la France, à commencer par cette ligue "antisioniste" fondée par le comique Dieudonné, et par cette frange d’internautes extrémistes qui répandent dans des blogs sordides leur haine antisémite ?"

  C’est de la pensée comique ?israel est un "état "coloniale fondé sur les décombres de la société palestinienne,fruit de l’expulsion de 700 000 palestiniens en 1948,son expansion est la condition d’une politique raciste et criminelle qui a profondément bouleversé l’équilibre du proche orient,a déstructurée une société, a réduit les autochtones à l’état de parias dans leur propre pays,un projet colonial et de dépossession voilà ce qu’est israel.
  Vous êtes le prototype parfait du terrorisme intellectuel qui sévit en ce pays,on ne peut plus condamner le sionisme et sa criminalité sans être taxé d’antisémite par nos petits gardiens du conformisme,nos pères la morale au service d’israel.
  Tout ce cynisme est en train de voler en éclat,les criminels sionistes qui se sont emparés des leviers du pouvoir politico médiatique sont désormais acculés, ne leur reste plus que la criminalisation de l’antisionisme comme bouée de sauvetage de leur funeste projet .

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• Par Philippe D (xxx.xxx.xxx.25) 2 décembre 2009 12:10

  

  Ceci dit, Avox est "miraculeusement épargné" par toutes ces théories.

  Jamais aucun article n’y fait référence.
  Pas plus que de commentaires en ce sens.

  Un miracle vous dis-je !  

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  • Par zelectron (xxx.xxx.xxx.146) 2 décembre 2009 14:02

    

    @ Philippe D...
    un miracle ? vous avez dit miracle ? je suis stupéfait ! quelle vertu, quelle sagacité : Avox et ses commentateurs dans une communion de tolérance et de partage, que c’est beau !

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• Par Julius (xxx.xxx.xxx.76) 2 décembre 2009 12:24

  

  Je pense qu’il ya une explication psychologique pour le succès des théories de complot. L’esprit humain est très bonne en voyant la relation de cause à effet. Cette capacité de l’homme va si loin que nous voyons une telle relation, même quand elle n’existe pas vraiment.

  Le complotists sont les frères des autres groupes ayant le même défaut :

  1) Les creationsists : Ils ne peuvent pas imaginer que l’évolution peut se faire sans un superviseur supérieur.

  2) Les ingénieurs sociaux : Ils ne croient pas qu’une société peut évoluer par lui-même, par ses propres forces, sans l’avant-garde éclairée.

  3) Les croyants dans le réchauffement climatique : Ils ne croient pas que la nature (climat) change, même sans intervention humaine.

  4) Les croyants en général : qui est réellement un « supergroupe » de tous les autres. Ils croient qu’il ya une cause plus profonde de tout. Même lorsque nous ne la voyons pas - nous devons croire en elle.

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  • Par Gollum (xxx.xxx.xxx.53) 2 décembre 2009 12:44

    

    1) Les creationsists : Ils ne peuvent pas imaginer que l’évolution peut se faire sans un superviseur supérieur.

    
    

    
    

    Les darwinistes : ils ne peuvent pas imaginer que l’évolution puisse se faire par l’intermédiaire d’un superviseur supérieur..

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  • Par Julius (xxx.xxx.xxx.76) 2 décembre 2009 12:56

    

    > Les darwinistes : ils ne peuvent pas imaginer que l’évolution puisse se faire par l’intermédiaire d’un superviseur supérieur..
    
    Les darwinistes peuvent imaginer cela. Ils voient juste qu’il n’y a aucune preuve (de la définition) du superviseur surnaturel, alors qu’il existe de nombreuses preuves de l’évolution. Darwinistes ont juste une explication naturelle, où les créationnistes n’ont pas d’explication (et ils invoquent surnaturelle, qui n’est pas une explication).

    C’est une tendance générale, pour un conspirationst (et ses frères) :

    La non-existence d’une preuve d’une conspiration = la preuve d’une conspiration.
    

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  • Par Mat (xxx.xxx.xxx.162) 2 décembre 2009 13:44

    

    La théorie de Darwin est actuellement tout aussi foireuse que la théorie créationiste dans la mesure ou, aucune des 2 théories n’est sure à 100%. Il manque le chaînons manquant au Darwinistes et la science aux créationnistes.

    
    

    La vérité est ailleurs et j’espère vivre dans l’époque qui en fera la découverte (j’en suis persuadé enfaite).

    
    

    Pour revenir au débat. je pense que ce texte aurait pu être écrit par un enfant de 6 ans, le même qui refuse de penser que le Pere Noel n’existe pas. C’est incroyable de mauvaise fois, de parti prit, de raccourci intellectuel et de malhonnêteté bien pensante et moralisatrice. Je vous rassure Monsieur Gastard, vous etes dans la lignée de nos "maîtres" bien pensant, détenant la verité absolue, gardiens de la morale occidentale. Mêler théorie du complot et judaïsme en est la preuve la plus cristalline, elle prouve, encore une fois, que c’est votre dernier rempart, votre bouclier ultime contre une pensée dissidente. Voudriez-vous peut-être que je vous explique la différence entre Judaïsme et Sionisme ? Le Judaïsme est une religion, le sionisme est un mouvement politique, colonialiste, raciste et génocidaire.

    
    

    Suis-un terroriste ? Suis-je un islamiste habité par la haine ? Suis-je un sud américain populiste ? Je ne suis rien de ça, je suis un citoyen laïc, agnostique, que la passion dégoute et que la raison guide ! Je ne peux pas vous obliger à penser comme moi, ce serait rentrer dans votre jeu. Mais je pense que toute personne digne d’une certaine réflexion, doit se poser certaines questions et en tirer ses propres conclusions avant d’écrire un article qui sera rendu publiquement. Ce serait malhonette de ne pas le faire hum ... Avez-vous seulement étudié correctement les théories du complot avant d’écrire cet article ? Pas sur.

    
    

    La méthode de communication utilisée par le rédacteur de cette nouvelle est la même que nos médias actuels, c’est une propagande de guerre très bien rodée. Laissez moi vous en donner les grandes lignes :

    
    

    Cacher l’Histoire
    

    Cacher les intérêts économiques.
    

    Diaboliser adversaire
    

    Blanchir nos gouvernements et leurs protégés.
    

    Monopoliser l’info, exclure le vrai débat.
    

    
    

    Source : http://www.michelcollon.info

    Je vous invite d’ailleurs à visiter son site et à lire l’article sur la propagande de guerre dans son ensemble.

    
    

    http://www.michelcollon.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2181:notre-fil-rouge-pour-decoder-linfo-les-5-regles-de-la-propagande-de-guerre&catid=1:articles&Itemid=2
    

    
    

    
    

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• Par ninou (xxx.xxx.xxx.113) 2 décembre 2009 12:35

  

  N’étant pas moi-même complotiste patentée (je ne suis d’ailleurs pas sûre que ce mot signifie la même chose pour chaque personne qui l’emploie), je trouve néanmoins que ces "théories" ont le mérite, en règle général, de mettre à jour les liens qui existent entre divers intérêts, et donc de bien prendre conscience de la mauvaise foi avec laquelle le monde est "géré" par l’"élite" (entre guillemets car comme l’a si bien fait remarqué un précédent commentateur, il ne faudrait pas prendre la caste de nantie parvenue aux sommets pour une quelconque élite, ni intellectuelle, ni sociale...)

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• Par Gollum (xxx.xxx.xxx.53) 2 décembre 2009 12:42

  

  Il jouit d’en savoir plus que les plus grands savants !

  
  

  
  

  Citation de James Dewey Watson, prix Nobel 1962 : "Le pourcentage d’imbéciles parmi les prix Nobel est le même que dans la population normale"...

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• Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 2 décembre 2009 12:53

  

  je pense qu’on a trouvé le hit du jour.

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  • Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 2 décembre 2009 13:39

    

    mes plus plates excuses, je pense que l’article sur Sarkozy et les juifs va faire plus de commentaires ; je ne l’avais pas encore vu.

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 2 décembre 2009 13:00

  

  il y a une nouvelle race de comploteurs , ceux qui ne croient pas que la France de demain est celle du pouvoir d’achat !

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• Par Julius (xxx.xxx.xxx.150) 2 décembre 2009 13:27

  

  Il ya une théorie du complot, qui n’est pas très connu en France, mais très populaire dans les ex-pays communistes : la contre-révolution de 1989 était un complot du KGB (parfois Mossad, rarement CIA). Quand ils ont vu qu’ils perdent le pouvoir, ils ont entamé la transition vers le système basé sur l’économie de marché, où ils ont tout organisé pour maintenir la position privilégiée.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 2 décembre 2009 13:39

    @Juluis
    Il suffit de constater l’attitude d’un Gorbatchev nouveau VRP du capitalisme déréglementé pour avoir quelques doutes,le virage libérale ils l’ont pris dans le bon sens ces messieurs,il y avait un documentaire sur arte hier soir sur les anciens de la securitate en Roumanie beaucoup d’entre eux sont aujourd’hui des multi millionnaires,des fonctionnaires véreux corrompus et mafieux,la transition n’a profité qu’aux anciens de l’appareil d’état désormais constitués en cartels du crime.

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  • Par Julius (xxx.xxx.xxx.150) 2 décembre 2009 14:06

    

    Qu’après 1989, anciens communistes sont devenus les nouveaux capitalistes ? Souvent les mêmes personnes au pouvoir ? Oui. Comme dans toute révolution. Ils ont toutes les connaissances, tous les contacts, ils étaient plus instruits, ils sont souvent plus intelligents.

    Que certaines personnes dans les services secrets étaient au courant de la situation et qu’il pouvait prevoir ce qui arrivera ? Qu’ils ont préparé leur avenir ? Qu’ils ont même essayé d’influencer les choses pour qu’elles évoluent dans leur intérêt ? Oui. Ils font cela tout le temps, tout le monde le fait.
    
    Mais tout ce changement a été préparé par une personne (par une certaine organisation) ? Personne n’est capable de faire cela. Tous les changements historiques majeurs arrivent quand plusieurs causes indépendantes vont dans le même sens. Cela est vrai pour la chute de Rome, comme pour la chute du communisme, ce sera vrai pour toutes les futures chutes d’un empire. J’ai énuméré les causes parallèles de la kontrarevolution 1989 ici :
    http://hrivnac.free.fr/wordpress/?p=1623
    

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  • Par finael (xxx.xxx.xxx.53) 2 décembre 2009 15:29

    

    Je suis pour une fois tout à fait d’accord avec vous, Julius

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  • Par Ensor (xxx.xxx.xxx.40) 2 décembre 2009 19:06

    Le lien cité par Julius est infesté par un virus.

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• Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 2 décembre 2009 13:34

  
  qui sont ces illuminés qui nous assomment avec leurs théories du cirage et de la brosse à

  reluire... !!

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  • Par Nicole (xxx.xxx.xxx.182) 2 décembre 2009 21:45

    Le plus grave est là, et pose de sérieuses questions quant aux critères de choix d’agoravox :

    Modération Depuis Articles modérés Positivement Négativement
    L’inscription 244 154 90
    1 mois 2 1 1
    5 jours 1 0 1
    Cet article est un monument d’inculture sur le sujet dont il traite, et le rédacteur, modérateur par ailleurs, modère plus que sévère.

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• Par roblin (xxx.xxx.xxx.41) 2 décembre 2009 13:46

  Avez vous fait des recherches sur ce que vous dites, par exemple, le 11 septembre, tout le monde sait que les services secrets complotent pour l’intêret des "puissants" au détriment de la population, les usa semblent passé maitre sans ce domaine, il y a des antécedants révéles par des documents secrêts du "patriot act", ensuite avez vous fait la moindre recherche sur le 11 septembre, et ce que disent les autorités comme : "on n’a pas cherché de traces d’explosifs puisqu’ils n’y en avait pas. Comment le savez vous puisque vous n’avez pas fait de recherches : réponses officielle : on ne va pas rechercher ce qu’il n’y a pas !"

  Quand on est confronté à des réponses aussi débiles de la part des autorités qui ont tout intêret à cacher leur responsabilité, on peut tout de même se poser des questions...

  Regardez ce site en français sur le 11 septembre, très intéressant
  http://www.reopen911.info/

  Je crois que le plus dangereux est ceux qui croient aveuglément ce que disent les autorités officiellement, qui croient encore qu’ils ne nous mentent pas...

  Au sujet des francs maçon est autres, si vous avez daigné faire quelques recherches ou même lire des livres, vous auriez vous que c’est vrai, les élites, ceux qui dirigent des pays ou des grandes sociétés se sont unis pour contrôler le monde et la population mondiale, la aussi il existe des documents déclassifiés qui le prouvent, regardez par exemple ces article :

  http://frenzy.chez.com/mulder.htm
  http://frenzy.chez.com/facade.htm
  http://frenzy.chez.com/bohemian.htm
  http://frenzy.chez.com/Bilderberger.htm

  Saviez vous qu’aux usa il y a des camps de concentration, les dizaines de milliers de cercueils qui vont avec et les trains aussi de prisonniers, que ce n’est même pas vraiment caché par le gouvernement mais par les médias ?
  
  http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=camp+concentration+usa&meta=&btnG=Recherche+Google

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.67) 2 décembre 2009 13:52

    

    Il connait strictement rien au dossier....et se permet de ramener sa fraise pour dire des inepties !...
    pour mémoire...

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• Par pyralene (xxx.xxx.xxx.67) 2 décembre 2009 13:47

  

  Mais qui sont ces moutons crétins pour croire au fabuleux monde de Barbiland.......... ?
   le vote de l’article répond bien à la réalité......
  Article pitoyable et sans aucun intéret , l’auteur est en age d’aller se battre en Afghanistan , n’hésites surtout pas ! on a besoin de chair à canon bien docile.....précipites-toi.... !! 
  

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• Par willy (xxx.xxx.xxx.6) 2 décembre 2009 14:04

  Bah, je pardonne vos inepties car vous me semblez bien jeune et pas encore tombé une seule fois du nid ! Ouvrez un peu les yeux en attendant !

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• Par décurion (xxx.xxx.xxx.52) 2 décembre 2009 15:08

  L’auteur,

  Pensez vous réellement que cette médiocration de la société, ait été menée ouvertement en affichant ses buts et ses moyens ?
  " Mesdames et Messieurs les françaises et français, nous allons transformer vos enfants en cons puissance 4, de la maternelle à Khâgne, on étudiera plus, pour Khôgnifier plus "
  Parce que sans annonce d’intention, il est évident que la médiocratisation de la société que vous dénoncez, est l’aboutissement d’un complot avéré, puisque selon vous, il ne peut y avoir de faux complots, sans médiocrisation préalable.
  Vous avez tellement étudié, que votre Khôgnerie ignore la théorie du complot ben laden appliquée au WTC, pour fustiger la contre version, qui n’est qu’une réaction à des omissions volontaires.
  " Sentiment d’une coupure entre le peuple et ses élites " Cette phrase est révélatrice de la mentalité de qui l’écrit. Pire qu’un faussaire, un esccroc. Le plus vil maillon de l’humanité, aussi talentueux à attirer la confiance d’autrui, qu’à l’entuber en profondeur..
  Il va s’en dire, que cet article est trés en avance, sur son époque, et la médiocratisation n’est pas encore assez répandue, qui permettrait d’ adhérer aux fadaises qui en émanent.
  

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• Par pyralene (xxx.xxx.xxx.67) 2 décembre 2009 15:16

  

  La médiocratisation , c’est le parti de l’auteur................c’est le pouvoir en place et dans bon nombre de pays occidentaux ! le mensonge et la tromperie organisés.....ne parlons pas des complotistes , parlons plutôt des comploteurs !!

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• Par momosaitou (xxx.xxx.xxx.56) 2 décembre 2009 15:22

  Jamais vu un article aussi partisan , allez-vous instruire ,en autres , sur le dossier du 911....vous n’y connaissez visiblement rien , cancre !

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• Par Login (xxx.xxx.xxx.34) 2 décembre 2009 16:18

  

  
  

    Vouliez vous vous rassurer en écrivant cet article ?

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• Par Ancalimon (xxx.xxx.xxx.162) 2 décembre 2009 16:27

  

  @ l’auteur

  
  

  Jolie tentative mais sans espoir, comme vous le constatez certainement à la vision des votes et des commentaires...

  Médiocratie ? Merci de m’avoir enfin donné un mot pour qualifier notre société !

  
  

  Bon courage si vous prenez du temps pour lire l’ensemble des commentaires ;)

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  • Par nephilim (xxx.xxx.xxx.208) 2 décembre 2009 16:49

    Mediocratie , voyoucratie ; oui vous avez raison ce type d’expression est tres tendance chez les politiques mais surtout et plus globalement chez les trous du cul.

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• Par dup (xxx.xxx.xxx.227) 2 décembre 2009 16:29

  article to bête pour être commenté , ça prendrait toute une vie

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• Par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.76) 2 décembre 2009 16:40

  

  article scandaleux, puisqu’il constitue une attaque personnelle directe contre un nouveau redacteur, Manfred en l’occurence :
  "un certain Manfred affirmait tout savoir sur "la démolition contrôlée" des tours jumelles"
  ce type d’article ne devrait pas etre tolere sur Agoravox, depuis un peu plus d’un an que je frequente AV, c’est la 1ere fois que je vois publier un ecrit directement en forme de "reglement de comptes", avec de telles methodes ou l’empoignade est le sujet meme de l’article, AV risque de partir en vrille tres tres vite et ca craint grave ..
  en plus dans la 1ere version que j’ai eu l’occasion d’observer en moderation, John Lloyds etait aussi nommement cite en plus de Manfred (c’etait un § sur Manfred et un § sur John !) sans doute l’auteur a t il juge que c’etait trop dangereux de s’en prendre a 2 a la fois et a prefere se contenter d’un seul (pour l’instant ?)
  la question n’est pas si l’on apprecie ou l’on deteste Manfred ou John Lloyds, elle est sur la forme employee, de tels procedes ne sont pas acceptables, l’auteur doit presenter ses excuses a Manfred.

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.108) 2 décembre 2009 18:25

    

    D’autant que c’est bien la première fois qu’un auteur s’en prend à un autre dans un article......c’est de la fourberie ! bien d’accord Hieronymus....
     C’est de pure propagande haineuse et sans argument aucun , du foutage de gueule !! Faut vraiment avoir du temps à perdre pour écrire de tels immondices......

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  • Par Pie 3,14 (xxx.xxx.xxx.168) 2 décembre 2009 18:43

    Je ne vois pas ce qu’il y a de scandaleux à critiquer les écrits d’un autre auteur à partir du moment où la critique possède un lien avec le sujet de l’article.
    
    Quant à celui qui proclame que c’est la première fois que cette chose arrive, cela prouve seulement qu’il fréquente le site depuis peu.

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  • Par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.76) 2 décembre 2009 19:45

    

    Pie, ce que vous ecrivez est tout simplement faux !
    trouvez moi un seul article d’Agoravox, un seul, ou a l’interieur du texte de l’article un autre redacteur serait nommement cite et accuse en raison de ses ecrits sur AV ?
    on avait deja le probleme du trollage qui pourrit largement les fils des articles, avec Florentin on vient de passer a un autre niveau d’attaque personnelle en accusant un autre redacteur directement ds le texte de l’article ..
    c’est-y pas beau tout ca ?

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  • Par Pie 3,14 (xxx.xxx.xxx.168) 2 décembre 2009 20:01

    Je fréquente épisodiquement ce site depuis 2007 et j’ai vu et lu bien des choses que vous auriez du mal à imaginer.
    L’auteur ne diffame personne, il se contente de reprendre un article complotiste, en critique quelques passages afin d’illustrer son propos.
    Où est le problème ?
    
    En fait, cela fait probablement plaisir à Manfred qui a là une bonne occasion de répondre alors que ces écrits ne méritent pas toute cette publicité.
    
    Votre demande d’excuse ressemble un peu trop à celle d’un aîné soucieux d’intimider un jeune coq qui l’exaspère.
    Sur le fond de l’affaire, vous avez tout faux.

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  • Par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.76) 2 décembre 2009 20:13

    

    Pie, vous etes d’une mauvaise foi inqualifiable !
    vous ne repondez pas a ma question, car s’il y a bien des tas de choses peu aimables sur Agoravox, des textes d’articles mettant directement en cause un autre auteur, eh bien c’est une premiere grace a Florentin !
    pour votre gouverne je ne suis nullement un supporter de Manfred, d’ailleurs je suis tres peu intervenu sur ces articles, c’est le procede utilise ici que je reprouve, oui, les termes sont nommement accusatoires et diffamants : "un certain Manfred .. "
    vous etes un menteur Pie et j’en cesserai la, pas plus de temps a perdre ..

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  • Par Lorenzo extremeño (xxx.xxx.xxx.132) 2 décembre 2009 22:09

    

    @ Hieronymus
    
    parfaitement d’accord les articles de Manfred et de John sont autrement plus
    argumentés, explicatifs et pertinents.
    Cet article est un torchon d’amalgames confus de contre vérités et d’approximations.
    
    LAMENTABLE ! ! !

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• Par stephane (xxx.xxx.xxx.84) 2 décembre 2009 16:43

  Même certains membres de la commission d’enquête sur le 11/09 ont affirmé que le gouvernement avait tout fait pour leur cacher la vérité sur certains points concernant les attentats : des illuminés eux aussi ?
  
  Cela ne prouve pas un complot sur toute la ligne, mais je vous aurai imaginé un peu moins catégorique, un poil plus humble et distant sur un sujet pareil pour un étudiant de Khâgne.
  
   

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• Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 16:44

  

  il y a un point qui fait la presqu’unanimité sur la théorie du complot, le complot des commentaires contre cet article.

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• Par nephilim (xxx.xxx.xxx.208) 2 décembre 2009 16:45

  
  l’auteur :Chacun sait qu’au cours de l’histoire, les "théories du complot" ont invariablement donné lieu à des tragédies, des massacres, des génocides. Largement encouragées par des groupes aux visées idéologiques ou politiques ou par des gouvernements en exercice, elles consistent à instrumentaliser les individus les plus influençables en leur faisant croire des inepties, alimentées par de faux témoignages, des preuves fallacieuses, des coïncidences troublantes, etc...
  
  Irak
  http://www.francesoir.fr/etranger/2008/03/16/irak-depuis-cinq-ans-la-guerre.html
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d’Irak
  http://www.monde-diplomatique.fr/2003/07/RAMONET/10193
  
  Karachi
  http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/10/17/attentats-de-karachi-des-commissions-auraient-ete-versees-jusqu-en-2008_1255377_823448.html
  
  Moine tibehirine
  http://www.liberation.fr/monde/0101578273-tibehirine-mensonges-d-etat-sur-un-massacre
  
  Irangate
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Iran-Contra
  
  Watergate
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Scandale_du_Watergate
  
  Qu’est ce qu’ils sont con les conspirateurs, vraiment comment peuvent ils se poser de telles questions ?? heureusement Florentin G. est arrivé et nous a donné sa bonne parole ;  tel le messie !!!!

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• Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 16:48

  

  il me semble pourtant constant que des groupes complotent en permanence , par exemple, en France, tous ceux qui complotent ouvertement, mêm e, pour bouter le Sarko hors de l’Elysée.

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• Par Lapa (xxx.xxx.xxx.139) 2 décembre 2009 16:56

  

  vous n’êtes manifestement pas de taille à traiter un sujet aussi vaste. Du coup vous vous perdez en amalgames et simplifications qui desservent complètement le peu d’intérêt qui pourrait ressortir des pensées exprimées. L’analyse est quasi nulle et hyper restrictive. Il ne suffit pas d’avoir lu un article du Monde pour résoudre la problématique !

  tenez, commencez par lire ceci :
  http://www.amazon.fr/Pourquoi-avons...

  ça sera un début d’étude indispensable et beaucoup moins polémique sur les peurs des gens. Une espèce de liminaire avant de passer à l’étude du complot et devrait vous aider à comprendre l’attitude de vos semblables.

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• Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 16:57

  

  pour le complot visant à islamiser la France, à part un coup d’état par des forces armées, je ne vois pas bien comment il pourrait se faire dans un pays où les élus d’origine maghrébine sont aussi nombreux ques les trèfles à 4 feuilles.

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• Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.210) 2 décembre 2009 17:00

  

  et " la conjuration des imbéciles" c’est pas un complot des plus redoutables ?

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• Par finael (xxx.xxx.xxx.53) 2 décembre 2009 17:05

  

  @ L’auteur
  
  Comme vous le constatez mettre en doute le "complot" est un des meilleurs moyens d’être mal noté sur agoravox.
  
  Quant aux commentaires ....
  
  Ils font appel à deux sophismes très simples :
  
  - L’attaque "ad hominem" : D’une part c’est ce que l’administration américaine dit donc c’est un mensonge. D’autre part vous même ne pouvez être qu’un gogo, un ignare, "pas de taille" (là il y a aussi appel à ’largument d’autorité’), voire un complice ...
  
  - Le faux dilemme : soit vous soutenez la théorie du complot, soit vous croyez tout ce que l’on vous raconte ... comme s’il n’y avait pas d’autres alternatives !

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.108) 2 décembre 2009 18:28

    

    Seul problème , mon ami , les arguments.......l’auteur n’en donne aucun , les douteurs sont des conspirationnistes illuminés , circulez , ya rien à voir.....le néant complet , le vide absolu , comme toi Finaêl... !

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• Par ddacoudre (xxx.xxx.xxx.129) 2 décembre 2009 17:30

  bonjour florentin

  quand j’ai pulsé ton article je me doutais qu’il allait faire grincer des dents.

  la théorie du complot est au cœur d’une problématique séculaire contre laquelle la seule solution que j’ai trouvé est l’enseignement permanent rémunéré pour adulte dans des universités du savoir. non content de permettre au population d’actualiser leur savoir elle seront source de revenu de manière que personne ne soit dans le besoin. un vaste programme qui n’est pas compatible avec la "loi du marché" qui a besoin de pauvre pour vendre la rareté.

  nous savons que les luttes d’influences et de stratégie existent, que certains gouvernements et certains groupes commerciaux utilisent les sciences probabilistes et cognitives pour se projeter dans le futur où manipuler les populations.

  je ne pense pas que le terme "médiocratisation" soit approprié, même si j’ai compris ton raisonnement. le savoir ne nous tombe pas dessus il faut aller le chercher et notre société crois que parce qu’elle dispose diffusion informative par médias et revues interposé détient un savoir qui pourra lui permettre de comprendre le monde qui l’entoure et auquel elle n’a pas accès, courbé comme elle est sur son quotidien besogne et consumériste.

  nous l’avons donc vu glissé d’une stratégie de classe dans laquelle elle se reconnaissait en l’intelligence et la possession du savoir par d’autre, vers une situation ou la réflexion n’est plus portée par qui que ce soit sauf en ce qui concerne les modèles économiques qui ne sont en rien une vérité, mais seulement une règle de calcul et la "sérielisation" d’une activité laborieuse. a cela il faut ajouter une envolé exponentielle du savoir et de la connaissance scientifique qui échappent à presque tous.

  devant donc ce vide que l’enseignement scolaire ne comble qu’a partir des études supérieurs les populations sont laissés a leur désarroi car la dimension nationale et internationale leur échappe en tout ou partis.
  ce vide relayé par l’intérêt politicien au travers du discours populiste et encenseur, fait que la population se cherche un salvateur et désertes les lieux où se déroule le débat et la critique. en cela les médias généralistes et de grande écoutes se "médiocratise" également.
  je crois qu’il ne faut pas mélanger la capacité d’intelligence des hommes avec leur ignorance qui n’est pas un terme péjoratif, mais indicatif de ce que l’on a pas appris. il faut bien convenir que dans notre société l’ignorance citoyenne est grand, sinon nous naurions pas ces phénomène de théorie du complot et de mépris de la classe politique, ni d’abandons des lieux de l’exercice de la démocratie.

  l’éducation où l’enseignement demande un effort volontaire, et l’homme quelque soit son âge considère toujours que ce qu’il sait lui suffit, et dans un monde où la place du savoir est de plus en plus grande, celui qui n’apprend pas devient aveugle.

  la théorie du complot ne doit pas être non plus un moyen d’évacuer de légitimes interrogations, qui ne se font généralement, non sur ce que l’on connait personnellement mais par information interposé qu’il faut manier avec précaution tant la manipulation est présente. Il appartient peut-être à ceux qui ont la lourde tâche d’informer la population de se montrer à la hauteur de leur mission.

  cordialement.

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  • Par verbre (xxx.xxx.xxx.162) 3 décembre 2009 11:08

    

    "devant donc ce vide que l’enseignement scolaire ne comble qu’a partir des études supérieurs les populations sont laissés a leur désarroi car la dimension nationale et internationale leur échappe en tout ou partis."

    
    

    Quelle idée bizarre... et prétentieuse.

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• Par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.201) 2 décembre 2009 17:37

  

  hihhihihih trop bon, l’auteur est déficient mentale, et ca fait khagne en plus

  
  

  http://fonzibrain.wordpress.com/
  

  
  

  lettre envoyée à un journaliste, mais toujours pas de réponse, les sources sont pourtant " normales" 

  
  

  
  

  Ce qui est extravagant c’est que bloomberg le dise http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601124&sid=ajw2AS.d1wK8 !!!! La télé russe en parle fréquenment aussi, http://www.dailymotion.com/video/x9ojy2_is-swine-flu-usmadey_news .

  
  

  Vous savez, malheureusement, je crois que les logiques d’états sont incompréhensibles à un simple citoyen, ce que beaucoup ne comprennent pas c’est que la "morale " d’un individu et la "morale " d’un état n’ont rien à voir.

  
  

  Regardez par exemple cela : http://www.guardian.co.uk/politics/2002/apr/21/uk.medicalscience , c’est assez stupéfiant, les anglais avouent 50 ans plus tard qu’ils ont balancé des tas de germes et produits chimiques sur les populations, et cela pour comprendre ce qui se passerait si les russes les faisaient !!!!

  
  

  Pour être sincère avec vous, je dois vous dire que j’ai passé les deux dernières années à tenter de comprendre le monde dans lequel je vis, j’avais déja une solide culture historique, et je suis extrèmement curieux.Petit à petit j’ai appris des trucs si dingues que j’ai été décontenancé une paire de fois.

  
  

  Quand j’ai appris que c’est les USA qui ont financé des gens comme jean monet, j’ai été stupéfait.

  http://www.bakchich.info/article2289.html

  http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html

  
  

  Ma démarche est semblable à des indiens d’amazonie qui connaissent leur millieu, ils savent quelles plantes sont bonnes ou mauvaises, les cours d’eau, ils sont à l’écoute des signes de la nature et peuvent ainsi anticiper les mauvaises situations.Chez nous, la nature c’est les dessous de la politique et des relations internationales, et ce n’est qu’en les comprenant que l’on peut prendre de bonnes décisions, en étant le moins possible manipulé.

  
  

  Par exemple les livres d’Eric Laurent sont extraordinaires, je pense qu’avec votre métier vous avez du les lire, et que vous aussi, vous avez du être stupéfaite !!!!

  
  

  
  

  J’aurais beaucoup aimé avoir votre avis sur la géo-ingénierie mise en avant par le CFR, ce qu’ils proposent n’est pas anodin !!!!!

  Les américains ont déja avouer épandre du baryum dans l’atmosphère, pour améliorer la propagation des ondes radio !!!!!

   The high levels of Ba stemmed from local quarrying for Ba ores and/or use of Ba in paper/foundry/welding/textile/oil and gas well related industries, as well as from the use of Ba as an atmospheric aerosol spray for enhancing/refracting the signalling of radio/radar waves along military jet flight paths, missile test ranges, etc.

  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15082100?dopt=Abstract

  
  

  Nous vivons dans un de ces mondes quand même !!!!!

  
  

  
  

  
  

  Enfin bref, je suis tombé sur cela et je ne sais pas du tout comment le prendre, j’aimerais avoir votre avis

  http://vivresansogm.org/archivesartemisi/statistiques-vaccinations.pdf .

  
  

  
  

  Je m’arrete la, pour en revenir à ce qui dit le docteur gibbs sur bloomberg, l’accident est probable, regardez baxter, ils se sont bien trompé en envoyant des vaccins contre la grippe saisonnière contaminées à la grippe aviare, http://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html  !!!!!

  
  

   on se demande bien ce qu’ils foutent dans les labos quand même !!!!

  
  

  Par exemple aux usa,ou 9200 fioles de pathogènes sont en trop !!!

  http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/story/2009/06/17/ST2009061703604.html

  
  

  ou au canada ou un scientifique a volé des gènes d’ébola !!!!

  http://actualites.ca.msn.com/sante/article.aspx?cp-documentid=22614732 

  
  

  
  

  j’adore les gens qui disent que les complots n’existent pas

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  • Par non666 (xxx.xxx.xxx.164) 3 décembre 2009 15:43

    

    Fonzibrain : Si tu lisait les bio sur DeGaulle (les vielles, pas celle de ce collabo de gallo...) tu saurais que celui-ci se mefiait de ceux qu’il appelaient les "américains" : Monet, Mendes france et tutti-quanti qui passait plus de temps a rendre compte aux anglo-saxons des positions de la france libre qu’a bosser pour sa liberation.....
    

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• Par Elisa (xxx.xxx.xxx.237) 2 décembre 2009 17:44

  Qui est cet illuminé qui présente comme théories du complot les politiques les plus dangereuses pour un espoir de justice et de paix.

  Tous les poncifs y sont et les amalgames les plus détestables : l’antisémitisme accolé à l’antisionisme, suivi de l’antifondamentalisme pour faire bonne mesure.

  C’est en noyant tout le monde dans le même sac que l’on tente de discréditer les mouvements de lutte les plus légitimes et que l’on aboutit de fait à l’apologie de la seule pensée respectable aux yeux de l’auteur : le proaméricanisme néoconservateur et prosioniste.

  Quel complot magnifique de récuser tout et son contraire pour mieux défendre les puissants (et non comme il le prétend les élites).
  

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• Par viva (xxx.xxx.xxx.206) 2 décembre 2009 17:45

  L’histoire y compris récente nous apprend qu’il y a toujours eut des complots pourquoi cela aurait-il changé ?

  Avec la mondialisation les complots prennent une tout autre dimension tout simplement

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  • Par spearit (xxx.xxx.xxx.129) 2 décembre 2009 21:02

    c’est bien vrai et ce n’est pas un bon nombre de feu empereurs romains qui vont te contredire !!!
    Ils sont pour une grande partie mort assassinés

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• Par alchimie (xxx.xxx.xxx.66) 2 décembre 2009 18:06

  

  Amusant de voir le résultat des votes à cet article.
  Certains conclueraient, hativement, qu’une grosse proportion du lectorat Agoravoxien est de nature conpirationniste
  
  Ce que l’on constate surtout c’est que les citoyens utilisent :
  - la propagande
  - la peur,
  - la stratégie de l’ennemi intérieur
  
  de la même façon de ces dirigeants politiques si décriés.

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.108) 2 décembre 2009 20:12

    

    Ah oui ? ce sont les citoyens qui font de la propagande , maintenant ?......à voir ce ramassis de diffamations grasse, on pourrait le penser......il utilise les mêmes termes que les "débunkeurs habituels...marrant , non ?
     des bons copier/ coller près à diffuser , des algorythmes préfabriqués....
     Il a dû avoir un bon lavage de cerveau avant.... 
    

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• Par lechoux (xxx.xxx.xxx.207) 2 décembre 2009 18:12

  Article typique d’un crétin d’ingénieur ! Brillantisime ! Il ne sais pas, mais il en parle quand même avec l’idée sournoise de vous soutirer vos connaissances. Il ira loin !

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• Par Pie 3,14 (xxx.xxx.xxx.168) 2 décembre 2009 18:16

  Il y a à boire et à manger dans cet article.
  
  Le début est très mauvais. Imputer à la démocratisation de la culture la bonne santé de la théorie du complot n’a pas de sens, de plus votre datation après 68/ Giscard ne correspond à rien.
  Tout cela suinte un peu trop le mépris facile à la Finkelkraut d’un auteur trop content d’être à Louis le Grand.
  
  La suite s’avère meilleure et vous remarquez à juste titre que le phénomène est ancien.
  
  Les rumeurs et les théories de complots ne sont pas plus nombreuses qu’auparavant, l’Histoire savante en relate des milliers. Ces faits sont simplement plus repérables grâce à internet et à la multiplication des moyens de communication.
  
  La théorie du complot comporte plusieurs avantages : elle donne une explication simple et globale à des phénomènes complexes, elle permet de fédérer rapidement ses adeptes, elle soude et rassure des groupes minoritaires.
  C’est aussi une vision du monde libérale qui ne croit qu’à l’action des individus, néglige les groupes sociaux et les mouvements de longue durée.
  
  La démocratisation s’est accompagnée d’une montée sans précédent de l’individualisme dans les sociétés occidentales, croire que l’on a raison seul contre tous, développer une pensée paranoïaque est somme toute, une posture contemporaine que l’élévation du niveau moyen de la scolarité n’explique en aucun cas.

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• Par orage mécanique (xxx.xxx.xxx.181) 2 décembre 2009 18:18

  

  Qui sont ces illuminés qui nous assomment avec leurs "théories" du complot ?
  Ce sont les enfants des illuminés qui pensaient que ce n’était pas Lee Harvey Oswald.
  Les enfants des ceux qui disaient que John Edgar Hoover était au courant de l’attaque de Pearl Harbour.
  Ou encore ceux qui n’ont pas cru que la frontière avait arrêté le nuage nucléaire de Tchernobyl.
  ou même ceux qui disaient qu’à Tarnac, il n’y avait pas de terroristes.

  Mais c’est vrai on vous assomme alors chut, on se tait, on vous laisse bêler avec le troupeau béééééébéééébééééé

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  • Par stephane (xxx.xxx.xxx.84) 2 décembre 2009 19:28

    Orage mécanique,
    
    j’imagine que vous vouliez parler de Franklin Delano Roosevelt quand à Pearl Harbor ....
    
    Chantecler,
    
    il s’enseignait déjà en Histoire, dans les années 90’ , que certains faits concernant cette attaque- comme le départ quelques jours avant l’agression du fleuron de la flotte qu’étaient les 4 porte-avions qui donneront la victoire à Midway 6 mois après- permettaient d’envisager que les USA aient senti ce qui risquait d’arriver.
    
    Il est vrai aussi que Pearl-Harbor signifia le revirement de l’opinion américaine, totalement hostile jusque là à l’idée d’entrer en guerre.
    
    Cordialement

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  • Par orage mécanique (xxx.xxx.xxx.194) 3 décembre 2009 11:06

    

    Non non Roosevelt fait encore polémique,
    quant à Hoover la majorité des historiens s’accordent à dire qu’il possédait toute les informations pour prévenir cette attaque.
    Favorable à l’entrée en guerre des états-unis, il a choisi de se taire pour créer l’électrochoc que l’on connaît.
    maintenant Roosevelt conscient ou manipulé ?????

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• Par Aspiral (xxx.xxx.xxx.232) 2 décembre 2009 18:37

  

  Dans l’histoire, il y a toujours eu la recherche d’ UNE cause, alors que ce qui arrive est toujours multifactoriel ! La cause du mal est d’en rechercher LA cause !
  La seule bonne question est de faire un diagnostic et un traitement : qu’est-ce qu’on fait ensuite ?

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• Par pierrix (xxx.xxx.xxx.220) 2 décembre 2009 18:39

  Aaaaah, ça fait longtemps que je n’avais pas plussé un article sur Agoravox. Mais le complot judéo-maçonnique, la synarchie, les 200 Familles, la CIA, les Etatsuniens, Sarkozy, les bronzés allogènes et leurs minarets (liste non exhaustive) ont tellement de détracteurs monomaniaques sur le site qu’il ressemble beaucoup à une provocation au royaume des complotistes... Bien envoyé 

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.37) 2 décembre 2009 18:46

  

  Article stupide en son principe
  N’y avait-il pas complot des services US contre Allende légitimement élu au Chili ?
  Les exemples abondent
  Lisez Chomsky : De la guerre comme politique étrangère des USA
  Et ça, n’est-ce pas un complot ? 

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• Par curieux (xxx.xxx.xxx.191) 2 décembre 2009 18:55

  

  La modernité se caractérise par une recrudescence de bêtise

  Cette article en est une preuve parfaite

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• Par viva (xxx.xxx.xxx.206) 2 décembre 2009 19:27

  Je suis d’accord avec curieux, un des signes de l’affaiblissement du niveau de notre jeunesse, c’est justement cela.

  Autrefois nous parlions du bon sens paysan et la majorité de la population n’ayant que peu fréquenté l’école était capable d’analyses concrètes basées sur l’expérience , faire preuve d’esprit critique, et de discernement ........

  Ces personnes étaient par contre modeste, une qualité qui manquent gravement à beaucoup de nos étudiants et à nos "élites"

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• Par Manfred (xxx.xxx.xxx.16) 2 décembre 2009 19:42

  

  Merci d’avoir cité mon article :
  http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

  Cependant, je trouve votre analyse hautement diffamatoire !

  "D’autres s’amusent à voir dans les attentats du 11 septembre 2001 une machination des services secrets américains, et développent alors des théories que nous ne pouvons que qualifier de fumisteries."

  Montrez-moi dans mon article une seule ligne où il est question de cela ?

  "Ainsi, dans cet article daté du 21 novembre 2009 (Agoravox), un certain Manfred affirmait tout savoir sur la démolition contrôlée" des tours jumelles. Une brève analyse de son article nous en apprendra plus sur l’argumentaire des tenants de la théorie du complot. Ainsi, le postulat de départ est de considérer les tenants de la version officielle comme des menteurs (Puisque les experts font semblant d’ignorer les faits, nous nous attachons à démonter jusqu’à leur plus petite équation). Ensuite, l’auteur se livre à une analyse scientifique, accompagnée de calculs fort savants, que nous n’avons pas eu le courage de lire, mais dont voici un morceau très convaincant :"

  Postulat de départ ? Savez vous au moins ce qu’est un postulat ? Visiblement non, sinon vous ne diriez pas de telles âneries !

  Vous n’avez pas eu le courage de lire mon article. Visiblement, mes calculs sont hors de votre portée et de votre compréhension. Pourtant, vous avez le culot d’y porter un jugement !

  "Enfin, et malgré le fait que son calcul suscite nombre de contestations, il affirme "qu’il n’est plus question pour personne d’avoir encore des doutes, il n’y a aujourd’hui plus que des certitudes. Certitude des mensonges de la version officielle, et il n’est plus question d’avoir encore quelconque confiance ou foi dans les personnes qui nous ont jusqu’alors certifié du contraire"."

  Montrez-moi où sont les contestations ? Les vôtres ? Vous n’avez pas eu le courage de lire mon article, vous êtes un plaisantin !
  

   

  "De fait, ces théoriciens new age ne comprennent pas la critique. C’est en remettant en cause les facultés intellectuelles de l’opposant que l’auteur soutient le bien-fondé de ses calculs éclairés :"

  Exactement. Je ne comprend pas la critique de ceux qui n’ont ni les facultés ni les compétences ni les les connaissances pour apporter leur grain de sel, tel que vous, qui en plus vous vantez de n’avoir pas lu cet article !
  

   

  "Vous ne comprenez rien à rien, vous ne pouvez absolument pas prétendre avoir le niveau pour comprendre quoi que ce soit dans cet article

   

  Plus loin, et cela est encore typique du raisonnement sophistique impliqué par les théories du complot, l’auteur considère que tout opposant à sa pensée est nécessairement guidé par des a priori, ou qu’il est lui-même impliqué dans le complot :

   

  vous êtes en désaccord par principe d’adoption idéologique profondément ancré.

   

  La caricature est telle que l’adversaire, partisan de la version officielle, est lui-même obligé de se justifier. Cette manie de douter de tout est au fondement de la médiocratisation de la culture à l’époque hypercontemporaine."

  
  Vous vous livrez sans conteste dans une caricature de haut vol, guidé par l’incompréhension de mon article, et vous venez m’accuser de caricature ? Non, moi je dis tout haut votre propagande. Vous démontrez par vous-mêmes que j’ai raison.

  Pour l’heure, cet article est toujours sans conteste la preuve de la démolition contrôlée, et rien n’a encore pu la remettre en cause. Vous avez vraiment des arguments de contradiction basés sur du vent. Et ceci ne fait que confirmer une chose : le principe d’adoption idéologique profondément ancré dont j’ai déjà parlé. Vous êtes incapable d’y voir quoi que ce soit, pourtant, vous prêchez la bonne parole !

  Sur ce, merci encore une fois d’avoir cité mon article.

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.108) 2 décembre 2009 20:05

    

    Manfred , tu te fatigues à rien en répondant à ce bouffon , il n’a même pas le courage d’intervenir ! c’est dire !!....

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  • Par spearit (xxx.xxx.xxx.129) 2 décembre 2009 21:09

    Il n’a pas le temps de répondre, sa maman doit le consoler !!!!

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• Par LeeJunFan (xxx.xxx.xxx.222) 2 décembre 2009 20:10

  Le titre de l’article est révélateur

  Qui sont ces illuminés qui nous assomment avec leurs "théories" du complot ?
  
  Nous commençons donc par l’insulte, "illuminés", puis vient la plainte, "assomment", enfin l’amalgame, ’leurs théories du complot"
  
  Le reste est une sorte de point godwin vachement alambiqué, le genre de philosophie a la mode chez les bavards inconsistants

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• Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.136) 2 décembre 2009 20:16

  

  "De fait, si ces individus crient très fort contre ce qu’ils appellent "le lobby sioniste", qui contrôlerait le monde", 

  Non non ils ne contrôlent pas le monde mais ils aimeraient bien et le lobby sioniste existe bel et bien, ce qui démontre l’inutilité de votre démonstration dont le but est visiblement de désinformer...

  
  

  "D’autres s’amusent à voir dans les attentats du 11 septembre 2001 une machination des services secrets américains, et développent alors des théories que nous ne pouvons que qualifier de fumisteries."
  

  Tout ce qui a précédé dans ce papier était une intro pour en arriver là, c’est cousu de fils blancs.

  
  

  La théorie du complot est devenu la tarte à la crème de tout bon réactionnaire qui se respecte. On devrait donc lutter contre ces gens qui remettent en question la parole sacralisée officielle des gouvernants quels qu’ils soient sous prétexte de respect de la démocratie ? Aurions nous donné à ces gens un chèque en blanc qui nous roulent dans la farine et la fermer ? Sous peine d’être traité de paranoïaque antismith donc de fasciste ?... 

  
  

  Utiliser l’argument conspirationniste c’est de la propagande de bas étage, on fait l’amalgame de tout et n’importe quoi, on ne présente que des arguments fallacieux et insultants en un mot on prend les gens pour des cons.

  
  

  Je donne un exemple devenu historique, l’assassinat de J F Kennedy...On sait maintenant de manière sûre que ce n’est pas Oswald qui l’a tué mais des snipers embusqués, la preuve (entre autres) en est la balle mystérieuse au trajet étrange contre toute les lois de la balistique. A l’époque on nous a dit "circulez il n’y a rien à voir ne vous posez pas de question sur les nombreuses incohérences de la version officielle"...On n’a pas parlé de théorie du complot, mais maintenant on est quasiment sûr qu’il y a bien eu complot pour assassiner le président des Etats Unis (et plus tard son frère Robert et de Martin Luther King)...Qui peut nier une telle évidence...Le FBI et la CIA étaient mouillés jusqu’au cou dans ces meurtres impensables...

  
  

  Alors sachant cela, tout citoyen responsable est en droit de ce poser des questions très légitimes sur les évènements du 11/09/01... 

  
  

  
  

  
  

  http://www.acrimed.org/article2680.html
  

  
  

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