Roms, Gens du voyage : pourquoi une réunion　 ?

Tu tires ou tu pointes ? Cette question estivale s’entend sur les boulodromes. Elle semble aussi avoir sa place dans le monde politique. Nicolas Sarkozy a pointé du doigt les Gens du Voyage. Va-t-il maintenant leurs tirer les oreilles à l’occasion de la réunion de mercredi　 ?

Depuis l’élection de Nicolas Sarkozy, nous sommes entrés dans une période où l’émotionnel dirige tout. Un fait divers entraine une loi, un décret ou une mission de réflexion dans les jours qui suivent sans prendre le recul nécessaire à la réflexion. Les événements de Saint Aignan n’échappent pas à la règle. Le président a choisi d’organiser une grande réunion, au sujet des Roms et des gens du voyage, qu’il a d’ailleurs annoncée aux médias en parlant de la « guerre »　à la délinquance.

Evidemment le parallèle a fait réagir les gens du voyage qui ne peuvent accepter d’être assimilés à des délinquants.

Il faut reconnaitre que lorsque l’on parle des gitans, c’est toujours pour évoquer les problèmes engendrés par leur présence. Cela me fait un peu penser aux banlieues dont on ne parle que lorsqu’il y a des voitures brûlées, des affrontements entre la police et des casseurs, etc… C’est vrai que nous avons toujours tendance à ne retenir que les mauvais moments, que les mauvaises facettes.

Pourtant, comme dans les banlieues, les campements des Gens du Voyage recèlent de valeurs qui font parfois défaut au reste de la population : l’entraide par exemple. Certes les groupes sont souvent fermés mais une fois que l’on y est entré, les gens se comportent comme s’ils appartenaient tous à la même famille. N’ayons tout de même pas un regard angélique car comme dans tous les groupes, il y a des personnes nocives, nuisibles pour la communauté comme pour le reste des citoyens.

Il faut tout de même bien séparer les Roms et les Gens du Voyage. Les Roms ne sont pas originellement des personnes qui voyagent. Quittant leur pays, elles viennent s’installer en France, mais n’ayant pas les moyens d’acquérir un logement, elles s’installent dans des camps qui ressemblent plus à des bidonvilles qu’à des campings.

Par contre les Gens du Voyage sont Français depuis des années et des années, contrairement à ce qu’à dit Luc Chatel. Ils circulent sur les routes depuis des générations. Mais le poids de l’âge et les difficultés quotidiennes ont conduit certaines familles à se sédentariser.

Bien sûr, il faut parler de la délinquance avec les Gens du Voyage et les Roms mais cela doit se faire dans une logique territoriale et non communautaire. Les lois de la République s’appliquent bien à tous que l’on soit parisien, banlieusard, provincial ou Gens du Voyage et même aux maires qui n’ont pas encore créé les aires d’accueil des Gens du Voyage comme cela a été défini en 2000.

Si cette réunion aborde les sujets des aires d’accueil inexistante ou pas, il faudra regarder les lieux d’implantation. On ne peut pas s’étonner que certains campements sauvages fleurissent alors que des aires d’accueil sont vides étant donné qu’elles sont situées soit dans des lieux quasi inaccessibles, soit dans à des endroits où nous ne mettrions nullement nos enfants (à proximité d’une déchetterie, d’un incinérateur, sous des lignes hautes tensions, etc…).

Cette réunion sent surtout le coup médiatique en réponse aux événements de Saint Aignan.

De la méconnaissance de l’autre nait la peur alors essayons de nous connaitre.

par Pierre Tebaldini (son site) lundi 26 juillet 2010 - 17 réactions

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Par franck2012 (xxx.xxx.xxx.129) 26 juillet 13:35

Alors sarkosy a prévu une réunion, ce jour, sur la stratégie à suivre contre les << reseaux terroriste >> et a promis de faire évacuer les roms des campement illégaux....de la com encore de la com...

Seulement l’attitude communautaire des assaillants de cette gendarmerie, lorsqu’ils ont menacé de représailles un village entier, quelque soit la réalité des circonstances de la mort de Luigi, apportent de l’eau au moulin d’un public qui a vu une boulangère terrorisée par le pillage de son commerce.

J’imagine le tollé si des villageois faisaient un descente dans un campement rom ! et pillait une carvane pleines de cartons de magnétoscopes, et de lecteurs de dvd !

Pareil pour l’autre incident de banlieue...des gens d’une cité pavillonnaire foutant le feu aux voitures devant les HLM et tirant sur les ’ p’tits jeunes ’ venus défendre leur quartier...

Bilan des opérations : Tous les gens du voyage stigmatisés, et tous les jeunes de banlieue considérées comme des tueurs de flics en puissance
.
On notera l’intelligence politique du gouvernement et des émeutiers. La rencontre de ces deux stratégies politiques verra la plus stupide l’emporter. Il y a surenchère là ....

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Par Pierre Tebaldini (xxx.xxx.xxx.70) 27 juillet 09:40

Pour avoir travailler dans l’automobile, je peux vous dire que les concessionnaires n’acceptent pas de l’argent liquide, ils sont trop surveillés. D’ailleurs, il faut aussi dire que les concessionnaires ne vendent pas ou peu de voitures aux Gens du Voyages. Il y a des marchands d’occasion récentes qui travaillent quasiment exclusivement avec ces personnes et qui acceptent plus facilement le liquide (beaucoup plus difficile à voir par le fisc que pour l’achat de véhicules neufs).

Ce n’est pas parce que des gens vivent en caravane qu’ils n’ont pas les mêmes droits que les autres Français. A partir du moment, où ils ont les mêmes devoirs que les autres, ils doivent aussi avoir les mêmes droits.

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Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 27 juillet 11:04

Maxime, on arrive déja pas à connaitre les sources de frics utilisées par nos propres élus , imaginez pour les Gitans

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Par franck2012 (xxx.xxx.xxx.129) 26 juillet 13:38

"Bien sûr, il faut parler de la délinquance avec les Gens du Voyage et les Roms mais cela doit se faire dans une logique territoriale et non communautaire. Les lois de la République s’appliquent bien à tous que l’on soit parisien, banlieusard, provincial ou Gens du Voyage et même aux maires qui n’ont pas encore créé les aires d’accueil des Gens du Voyage comme cela a été défini en 2000."

Nous sommes bien d’accord, les roms doivent oublier leur reflexe communautaire, car à ce jeu ils ne peuvent que perdre

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Par franck2012 (xxx.xxx.xxx.129) 26 juillet 13:35

Alors sarkosy a prévu une réunion, ce jour, sur la stratégie à suivre contre les << reseaux terroriste >> et a promis de faire évacuer les roms des campement illégaux....de la com encore de la com...

Seulement l’attitude communautaire des assaillants de cette gendarmerie, lorsqu’ils ont menacé de représailles un village entier, quelque soit la réalité des circonstances de la mort de Luigi, apportent de l’eau au moulin d’un public qui a vu une boulangère terrorisée par le pillage de son commerce.

J’imagine le tollé si des villageois faisaient un descente dans un campement rom ! et pillait une carvane pleines de cartons de magnétoscopes, et de lecteurs de dvd !

Pareil pour l’autre incident de banlieue...des gens d’une cité pavillonnaire foutant le feu aux voitures devant les HLM et tirant sur les ’ p’tits jeunes ’ venus défendre leur quartier...

Bilan des opérations : Tous les gens du voyage stigmatisés, et tous les jeunes de banlieue considérées comme des tueurs de flics en puissance
.
On notera l’intelligence politique du gouvernement et des émeutiers. La rencontre de ces deux stratégies politiques verra la plus stupide l’emporter. Il y a surenchère là ....

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Par franck2012 (xxx.xxx.xxx.129) 26 juillet 13:38

"Bien sûr, il faut parler de la délinquance avec les Gens du Voyage et les Roms mais cela doit se faire dans une logique territoriale et non communautaire. Les lois de la République s’appliquent bien à tous que l’on soit parisien, banlieusard, provincial ou Gens du Voyage et même aux maires qui n’ont pas encore créé les aires d’accueil des Gens du Voyage comme cela a été défini en 2000."

Nous sommes bien d’accord, les roms doivent oublier leur reflexe communautaire, car à ce jeu ils ne peuvent que perdre

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Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 26 juillet 15:24

Pasou "qu’on leur paie tous ls 5 ans), "
j’aimerais savoir dans quel bistrot tu as entendu cela ? tu picoles chez calmos ?

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- Par Pasou (xxx.xxx.xxx.167) 28 juillet 13:23
  
  Bien sur qu’on finance les caravanes : http://www.caf.fr/web/Web711.nsf/VueLien/AIDES1_HABITATETVIEDEQUARTIER_LESA IDESPOURL%27ACHATDECARAVANE?opendocument
  http://www.caf.fr/web/Web241.nsf/VueLien/AIDES1-FAM-AIDESFI-PRETCARAV-AMELHAB-ADAPT?opendocument
  Et ce n’est pas au bistrot du coin c’est le site de la CAF, vive l’URSS....af
  
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Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.71) 26 juillet 23:19

je voudrais bien qu’on me dise de quoi vivent ces " braves gens " roulant avec de belles bagnoles et belle caravanes sachant qu’on ne leur fait pas de crédit font pour les acquérir ?

comment m’expliquer alors qu’un jour une bande de Manouches a débarqué dans le parc privé de la résidence et à peine arrivés se sont précipités pour essayer d’ouvrir les voitures stationnées,et tenter de forcer les portes fermées et verrouillées par le système Digicode ....

c’était vraiment de bonnes intentions ?

remarquez, les flics se sont pointés dans les 10 minutes suivantes pour les virer !

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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 27 juillet 09:21

les idiots utiles sont invités a venir voir sur l aire de stationnement a marseille 11e
la vetusté " hé hé" et la cylindré du parc automobile des gitans , ils sont invité a venir dans les bureau de poste des 11 14 15 arddt de marseille entre le 3 et le 6 de chaque mois ils auront l occasion de voir la destination des millions d euros qui sont ponctionnés aux actifs de ce pays.

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- Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 27 juillet 09:28
  
  Bonjour à l’idiot inutile ci -dessus
  Qu’ils aient de belles voiture pour tracter est un fait, (encore faut -il s’entendre sur le Ils car un campement de rom est souvent très très misérable )
  Que les concessionnaires acceptent le paiement en liquide de ces véhicules est un fait aussi
  Que ce soit illégal est un fait aussi
  Par contre vous ne pouvez dire comme pasou que les caravanes sont payées par l’état
  Un véhicule à 60.000 plus la caravane à 50.000 ne peux être payé par les zallocs ou alors il faudrait 2.350 enfants
  
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Par Pierre Tebaldini (xxx.xxx.xxx.70) 27 juillet 09:40

Pour avoir travailler dans l’automobile, je peux vous dire que les concessionnaires n’acceptent pas de l’argent liquide, ils sont trop surveillés. D’ailleurs, il faut aussi dire que les concessionnaires ne vendent pas ou peu de voitures aux Gens du Voyages. Il y a des marchands d’occasion récentes qui travaillent quasiment exclusivement avec ces personnes et qui acceptent plus facilement le liquide (beaucoup plus difficile à voir par le fisc que pour l’achat de véhicules neufs).

Ce n’est pas parce que des gens vivent en caravane qu’ils n’ont pas les mêmes droits que les autres Français. A partir du moment, où ils ont les mêmes devoirs que les autres, ils doivent aussi avoir les mêmes droits.

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- Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 27 juillet 09:43
  
  Bonjour Pierre, effectivement j’ai dis concessionnaire mais c’était un vendeurs de véhicules de luxe récents achetés en Allemagne.
  
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- Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.71) 27 juillet 10:52
  
  ah c’est certain.....mêmes droits mêmes devoirs.....mais bon encore faudrait-il pouvoir justifier les sources de revenus,......
  
  et puisqu’ils ont ces mêmes droits et devoirs...il ont le droit de payer leurs impôts également ....et là qu’est ce que vous en dites ?
  
  pour bénéficier des allocs et des avantages ( sans les abus pourtant flagrants...) il faudrait également être honnête et vraiment apporter la preuve de leur déchéance matérielle,or,je reviens à mon interrogation première...
  
  > quand on ne fout rien de la journée,et qu’on trouve la possibilité de rouler grosse cylindrée et caravane confortable,comment expliquer ce train de vie et aller pleurer au bureau d’aide sociale ?
  
  le citoyen honnête qui va au boulot,paie des impôts,est en droit de se poser la question !
  
  ah oui,j’oublais,quand des Manouches quittent un campement,ils ont le droit et le devoir de laisser cet endroit aussi propre qu’ils l’ont trouvés lorsqu’ils ont forcé une clotûre ou une grille pour s’installer illégalement !
  
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- Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 27 juillet 11:04
  
  Maxime, on arrive déja pas à connaitre les sources de frics utilisées par nos propres élus , imaginez pour les Gitans
  
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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 27 juillet 09:42

l idiot inutile vous invite a ouvrir l autre oeil vous y verrez que bon nombre perçoivent
allocs " avec enfants declarés ou prétés " qu ils perçoivent rmi et alloc parent isolé
ect...... sans compter que c est l idiot inutile " qui bosse lui accessoirement depuis l age de 16 ans" qui regle la facture d eau d electricité et de ramassages d ordures de ces "chance pour la france" vous remarquerez que j ai parlé des gitans ceux qui par exemple arrache les prises d eau ici a marseille et se branche ou ça leur chante ,mais les roms vont apprendre rapidement pas de soucis .

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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 27 juillet 09:44

partir du moment, où ils ont les mêmes devoirs que les autres

ah bon il faut rapidement les en informer alors , parce que vivant en zus et a proximité d eux
je crois qu ils n’ont retenu que la partie sur les droits

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Par Pierre Tebaldini (xxx.xxx.xxx.70) 27 juillet 09:52

Si je comprends bien COVADONGA722, vous critiquez le fait que vos impôts soient dépensez pour les Gens du Voyage. Etes vous aussi contre le fait que votre argent finance les logements sociaux, que les plus démunis profitent de la générosité nationale ?

En effet, ce que l’Etat fait pour les Gens du Voyage, il le fait aussi pour le reste de la population. A moins dans votre commune (je ne crois pas sur Marseille) est installée la facturation du service de ramassage des poubelles au poids des déchets récoltés, sinon c’est bien la collectivité dans son ensemble qui paye ce service.

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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 27 juillet 10:14

, parce que vivant en zus et a proximité d eux

mr Tebaldini , bonjour une ZUS est rarement composée de pavillons , je vis en hlm
ou nous sommes desormais une minorité d ouvriers et d employés de toutes origines
a payer impots loyer electricité pour une majorité de "parasites " de toutes origines egalement.Je n ignore pas qu ’a la tete de l etat se trouve aussi les parasites de la bien consanguine umps , mais trivialement j ai le sens des priorités et c est sur mon palier
que j entend que le ménage commence , ce qui du train ou vont les choses finira par arriver .Tot ou tard nous la majorité invisible de ce pays nous déciderons que le bulletin de vote n ’est pas l ultime épée.

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Par Pierre Tebaldini (xxx.xxx.xxx.70) 27 juillet 10:45

Honnetement, je comprend qu’au quotidien, la première des priorités est notre propre vie.
Par contre, j’ai deux question :
que feriez vous pour gérer la problématique des Gens du Voyage ?
Si la démocratie n’est pas un bon système, que suggérez-vous ?

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Par Senatus populusque (xxx.xxx.xxx.169) 27 juillet 11:02

Les agressions homophobes sur les lieux de rencontre sont souvent le fait de gens du voyage.

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