• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Sarkozy « off » et la réalité maquillée

Sarkozy « off » et la réalité maquillée

« Personne n’est là pour m’accueillir. Toute cette direction il faut la virer. Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ça ne va pas tarder ». Tels sont les propos menaçants que Nicolas Sarkozy a tenu envers la direction de France 3 dans les couloirs du siège de France Télévisions le 18 mars (source : Le Canard enchaîné.

Il paraîtrait que le candidat de l’UMP aurait "changé". Il paraîtrait qu’il serait devenu calme, cool, zen. Il paraîtrait qu’il aurait appris à dominer son agressivité, à maîtriser son impulsivité, à contrôler son tempérament coléreux. C’est en tout cas l’image qu’il tente de donner de lui-même lors de ses prestations audiovisuelles. Bon acteur, il parvient assez bien et la plupart du temps à donner le change.

En fait, cette image rassurante ne correspond à aucune réalité. Nicolas Sarkozy n’a pas changé. Evidemment, cela ne se voit pas à la télé. Normal, puisque ce média fonctionne avant tout sur l’image ? Oui et non. Il y a l’image "on", celle filmée en studio, et l’image "off", celle que l’on pourrait filmer dans les couloirs ou dans les salles de maquillage.

Imaginez qu’un cameraman ait filmé ce qui s’est passé dans les locaux de France 3 le 18 mars à 19h30, peu avant le début de France Europe Express, l’émission animée par Christine Ockrent, dont l’invité est le candidat de l’UMP. Imaginez qu’en un geste inouï de courage et de déontologie journalistique et citoyenne, la rédaction de cette chaîne aie décidé de programmer ce reportage brut de décoffrage juste après l’émission.

Voilà ce que vous auriez vu en "off" : Nicolas Sarkozy entre dans le hall d’accueil au pas de charge, hyper speedé, l’air renfrogné, entouré d’un tas de gorilles qui le dépassent de deux têtes, de sa cour de conseillers toute en courbettes et de sa maquilleuse attitrée. Il est accueilli par des journalistes qui l’accompagnent jusqu’à la loge de maquillage, dont les fauteuils sont déjà tous occupés par les autres invités de l’émission (Laurence Parisot, présidente du Medef, Martin Hirsch, président d’Emmaüs France et Julie Coudry, présidente de la Confédération étudiante) en pleine séance de poudrage antisueur. On lui demande donc de patienter.

Patienter, lui ? Pas question. Il pique aussitôt une de ses colères coutumières et hurle : "Je ne veux pas attendre plus longtemps, je veux me faire maquiller tout de suite". Essayant de le calmer, les journalistes lui expliquent qu’il doit attendre son tour vu qu’il n’y a pas d’autre loge de maquillage. Nouveaux hurlements d’un Sarkozy déchaîné : "Mais enfin, il n’y a personne pour m’accueillir. La direction n’est pas là ? Ce n’est pas normal. Qu’est-ce qu’ils font ? Qui suis-je pour être traité ainsi ?"

C’est vrai, quoi. Ce n’est pas n’importe qui. C’est Sa Majesté Nicolas Sarkozy, le grand homme (sic) avec lequel tout devient possible. A-t-il un instant pensé à envoyer ses gorilles déloger brutalement l’un des invités pour prendre sa place ? La caméra ne le montre pas. Par contre, elle zoome sur le candidat de l’UMP. On le voit faire un signe de la main autoritaire en direction de ses gorilles et de Franck Louvrier, son conseiller en communication en nage et tétanisé. "Franck, on s’en va", lui dit-il d’un ton sec et énervé. Il se dirige vers la sortie. Tétanisés eux aussi, les journalistes téléphonent à Christine Ockrent qui prépare son émission sur le plateau et la supplient de venir. Elle refuse et leur répond que Sarkozy "fait sa diva".

Furieux, escorté de ses gorilles et conseillers, Sarkozy est déjà dans les couloirs, se dirige vers la sortie et pète un câble : c’est alors qu’il prononce les phrases qui débutent cet article. Du coup, Ockrent radine à toute vitesse pour essayer de calmer l’homme qui a "changé" et l’accompagne, toujours fulminant, dans une loge de maquillage de France 2 où sa maquilleuse personnelle le talque tandis qu’il s’empiffre de petits fours initialement destinés à Marie-George Buffet, invitée d’une autre émission ce soir-là. Apparemment ça le calme puisqu’à 23h15, quand commence France Europe Express, il est cool, zen, poudré et souriant. Un beau rôle de composition de cabotin.

Mais il n’y a pas eu de caméra cachée pour filmer tout ça. Dommage pour les citoyens que nous sommes...

Ce genre d’anecdotes révélatrices du personnage, il y en a chaque semaine dans le Canard enchaîné, qui n’est pas qu’un "hebdomadaire satirique", comme on dit, mais surtout un journal extrêmement bien informé et qui ne fait de cadeau à aucun homme politique. Avant et après ses prestations médiatiques, Sarkozy pète quasi systématiquement les plombs et entre dans des fureurs noires pour un oui ou pour un non. On sait qu’il a déjà usé et abusé de son pouvoir de ministre de l’Intérieur pour faire interdire un livre sur sa femme Cécilia, pour faire vider le directeur de la rédaction de Paris Match à cause d’une couverture qui lui avait déplu. A présent, à cause d’une banale affaire d’attente dans une loge de maquillage, il menace de virer l’équipe de direction d’une chaîne de télévision publique pour la remplacer par des hommes à sa botte dès qu’il sera élu.

Si Nicolas Sarkozy devient président de la République, il est clair que la liberté d’information sera en danger. C’est très grave.

En tout cas il n’a pas "changé". En "off" (c’est-à-dire en réalité) il est toujours aussi coléreux, impulsif, agité, agressif et irréfléchi. Ce n’est pas vraiment ce genre de "qualités" qu’on attend d’un homme qui aspire à la plus haute fonction à la tête de l’Etat. Il faut une certaine maîtrise de soi pour diriger un pays et par conséquent être susceptible d’avoir à gérer de graves crises qui demandent d’autres réactions que des crises de nerfs.


Moyenne des avis sur cet article :  4.46/5   (1123 votes)




Réagissez à l'article

713 réactions à cet article    


  • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 10:44

    @ D.W.

    1) Vu le nombre d’articles anecdotiques que tu peux écrire, tu n’as de leçons à donner à personne sur ce sujet là.

    2) « Parlons plutôt de politique et d’analyse politique ! »

    C’est justement ce que je n’ai pas voulu faire. Depuis le début de la campagne présidentielle, Agoravox est inondé d’articles traitant des programmes ou postures politiques des différents candidats. Je n’avais pas envie d’en écrire un de plus.

    Mon but était différent : il était de rappeler à quel point Sarkozy n’avait pas changé et à quel point il représentait un danger avéré pour la liberté des médias et à quel point son manque de self-control était peu adapté à la fonction présidentielle.

    S’il avait été candidat du PS, j’aurais écrit exactement le même article.

    Mais il est candidat de l’UMP, et Ségolène Royal a été dans de multiples articles sur sa personnalité, et pas Sarkozy. J’ai donc voulu rétablir l’équilibre.

    Ce qui n’a rien d’anecdotique.


  • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 10:51

    Je corrige :

    Mais il est candidat de l’UMP, et Ségolène Royal a été attaquée dans de multiples articles sur sa personnalité, et pas Sarkozy. J’ai donc voulu rétablir l’équilibre.


  • La mouche du coche La mouche du coche 23 mars 2007 11:42

    Oui M. Sarkosy a des défauts, cet article en rend bien compte. En même temps cela le rend attachant, plus proche de nous.

    Car il y en avait un peu marre de son incroyable puissance lui ayant permit de terrasser Le Pen, Ramadan (quand les autres ne faisaient rien, je le rappelle) et de ses sans-fautes impeccables et permanents.

    Il est plus humain-là non ?


  • Plus robert que Redford (---.---.131.145) 23 mars 2007 12:02

    J’ai revu le film allemand « La Chute »

    Le père Adolf aussi, y paraissait vachement humain là dedans !

    J-F Kahn a raison : Sarkozy est un fou !


  • Adama Adama 23 mars 2007 13:30

    Commentaire débile mais bien profondément.

    Et alors(si le canard boiteux ne ment pas)Sarko pique des colères, quel scoop !


  • parkway (---.---.18.161) 23 mars 2007 13:37

    à marsupilami,

    j’ai vôté positif à ton commentaire et à celui de D.W aussi.

    Ton article est très intéressant car il montre l’homme qui veut diriger un pays, mais la réflexion ( qui se veut impartiale, je pense) de D.W n’est pas négative car elle replace ta description du sarkome dans un certain contexte, auquel tu as répondu (avec justesse, d’ailleurs) mais je pense que le commentaire de D.W était utile. donc D.W. ne méritait ni ce tancement, ni ces vôtes négatifs.

    quand D.W. commente « en clair », j’essaie de ne pas être trop partial.

    il ne dit pas que des conneries.


  • parkway (---.---.18.161) 23 mars 2007 13:40

    là demian je ne suis pas d’accord !

    marsupilami n’aime pas les intégristes fouteurs de merde, mais il n’a rien contre les vrais musulmans.

    enfin, ce me semble-t-il...


  • (---.---.8.36) 23 mars 2007 13:42

    Fou ? Encore faudrait-il définir la signification du terme.

    En ce qui concerne N. Sarkozy, les choses semblent relativement claire pour le thérapeute que je suis.

    Il présente les principales caractéristiques d’une névrose paranoïaque : très grande susceptibilité, ego surdéveloppé de façon pathologique, très grande méfiance envers autrui, jugement altéré, etc. La névrose peut se traiter par des séances de psychothérapie : analyse ou autres. Il est assez symptomatique que N. Sarkozy refuse tout débat avec ses concurrents, attaqué sur ses points psychologiquement faibles (ego, susceptibilité,etc), il pourrait craquer et montrer alors sa vraie personnalité. Je le crois assez intelligent pour s’en rendre compte. Cela dit, une névrose est un mal relativement bénin, qui n’a comme effet qu’un caractère assez désagréable pour l’entourage.

    La psychose, en l’occurrence la paranoïa déclarée, c’est toute autre chose, c’est ce que le commun des mortels appelle la folie. C’est une maladie mentale grave, nécessitant, le plus souvent une hospitalisation ou, pour le moins, un traitement médicamenteux sérieux. Le tout doublé d’une approche psychothérapie classique.

    Dans le cas de N. Sarkozy, nous n’en sommes qu’à une phase de névrose. Malheureusement, sous l’effet d’une brusque décompensation, un névrosé, qui est parvenu à un certain équilibre grâce à des béquilles psychiques, peut passer brutalement passer à la psychose par exemple, sous l’effet du stress. Peut-on prendre le risque de confier le bouton des armes nucléaires à un tel sujet ?


  • parkway (---.---.18.161) 23 mars 2007 13:44

    adama, piquer des colères, OK.

    mais avec des menaces sur la vie professionnelle d’autrui, c’est une autre histoire...surtout venant d’un type épris de pouvoir comme le sarkome, c’est du chantage digne d’un monarque du XVIémé siécle...


  • Adama Adama 23 mars 2007 14:00

    Quel est le problème, les journalistes, une profession inattaquable ? Des intouchables, des demi dieux, la plupart sont pourris jusqu’à la moelle et tueraient leurs mères pour un scoop. les politiques et les journalistes forment une symbiose parfaite, chacun se nourrit de l’autre.


  • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 14:24

    @ DW

    Quelle est cette propension à ratiociner en agitant la menace de l’X-droite, tout en ne répondant jamais aux commentaires que j’ai laissés à ce sujet, qui démontrent, si besoin était, ce dont je doute infiniment et il suffirait pour cela que tu te réfères aux articles précédents de Marsupilami sur Mohamed Sifaoui et sur la famine au Mexique, qui démontrent donc que tes amalgames NS-JMLP sont infondés, ainsi que ceux que tu fais entre la critique de l’islam et l’X-droitisme ?

    MANQUERAIS-TU D’ARGUMENTS ?


  • Talion (---.---.8.190) 23 mars 2007 14:36

    Je dirais la même chose pour ségolène !!

    Qui aurait eu le courage médiatique de la filmer lorsque pour son émissions de M6 à laquelle elle est arrivée 1h en retard, elle a voulu TOUT RECOMMENCER, après 1 heure d’émission, parce son TAILLEUR NE LUI ALLAIT PAS !!!!

    Et oui, et c’est du vécu, on ne peut pas me taxer de « on dit » !!!

    Nous avons donc 2 candidats qui « incroyable » ne sont pas des anges ... mais la politique est une affaire de requin, ne le saviez vous donc pas déjà ??????

    Egalité donc smiley


  • Arno (---.---.163.154) 23 mars 2007 15:04

    Bonjour,

    Je suis consterné !!!! Ce genre d’anecdote n’a rien de banal !!!!!!

    Qu’un homme politique ait un ego un peu surdeveloppé et pique des coleres, c’est relativement normal. Mais qu’il menace de virer tout une redaction, car il est concient qu’il peut en avoir le pouvoir, c’est absolument inadmissible !!!!

    D’ailleurs, il s’en sert de ce pouvoir, et c’est quotidienement que ces « anecdotes » surgissent dans la presse qui peut encore parler...

    Au passage, merci à ceux qui rappellent que le Canard est un journal d’un professionnalisme irreprochable, qui ne dit jamais rien sans en etre sur, et qui gagne tout ses proces.

    A ceux qui disent que NS est homme comme un autre avec ses « craquages »... Tout a fait d’accord, mais ce n’est pas comme il se presente et ce à quoi il aspire. D’autre part, c’est un responsable politique, qui doit donc faire un minimum preuve de sans froid !

    Quelle place devraient avoir les menaces dans notre democratie ?? ET CELLE D’UN MINISTRE DE L’INTERIEUR ????????

    Cordialement

    Arnaud


  • Satantango (---.---.19.181) 23 mars 2007 15:30

    Je trouve votre article excellent, humoristique, sérieux, aussi bon que l’original, c’est dire... Really.

    Mais vous avez oublié l’essentiel : Sarko a regretté de ne pouvoir les licencier sur le champs mais qu’ils ne perdaient rien pour attendre.

    Et c’est justement cela qui est le plus significatif à son sujet : ce pseudo-calme, pseudo-cool, pseudo-zen alias « Mr Expulsion » est mégalo et très dangereux pour la démocratie


  • Eric 23 mars 2007 15:46

    Fou ? Encore faudrait-il définir la signification du terme.

    En ce qui concerne Madame Royal, les choses semblent relativement claire pour le thérapeute que je suis.

    Elle présente les principales caractéristiques d’une névrose paranoïaque : très grande susceptibilité, ego surdéveloppé de façon pathologique, très grande méfiance envers autrui, jugement altéré, etc. La névrose peut se traiter par des séances de psychothérapie : analyse ou autres. Il est assez symptomatique que S. Royal refuse tout débat avec ses concurrents, attaqué sur ses points psychologiquement faibles (ego, susceptibilité,etc), elle pourrait craquer et montrer alors sa vraie personnalité. Je la crois assez intelligente pour s’en rendre compte. Cela dit, une névrose est un mal relativement bénin, qui n’a comme effet qu’un caractère assez désagréable pour l’entourage.

    La psychose, en l’occurrence la paranoïa déclarée, c’est toute autre chose, c’est ce que le commun des mortels appelle la folie. C’est une maladie mentale grave, nécessitant, le plus souvent une hospitalisation ou, pour le moins, un traitement médicamenteux sérieux. Le tout doublé d’une approche psychothérapie classique.

    Dans le cas de S. Royal, nous n’en sommes qu’à une phase de névrose. Malheureusement, sous l’effet d’une brusque décompensation, une névrosée, qui est parvenu à un certain équilibre grâce à des béquilles psychiques, peut passer brutalement passer à la psychose par exemple, sous l’effet du stress. Peut-on prendre le risque de confier le bouton des armes nucléaires à un tel sujet ?

    J’ais pas essaye avec les autres, mais j’imagine que cela fonctionne aussi

    J’ais quelques cas autour de moi. Apres des annees, les therapeutes ont toujours du mal a poser un diagnostique clair, complet et comprehensible. Je vais leur proposer de regarder les patients quelques fois a la tele, cela devrait leur permettre des diagnostics plus precis.


  • Satantango (---.---.19.181) 23 mars 2007 15:53

    Toutes mes excuses, j’ai lu trop vite et mal : vous aviez bien tout indiqué dans votre billet.

    Les menaces de ce sanguin de Sarko font peur.

    Bravo et de nouveau mes excuses : excellent votre article


  • HEBUS (---.---.18.21) 23 mars 2007 15:55

    Quelles sont tes sources ?


  • Calmos (---.---.221.177) 23 mars 2007 15:55

    Il suffit qu’un écrivaillon ponde un « article » stigmatisant de façon outrançière Nicolas Sarkosy ;pour qu’aussitot la « meute » arrive alléchée par l’odeur du Sarko attaqué.

    Ils sont tous là ; du plus con au plus féroce , à qui sortira la formule la plus hard .

    Un vrai concours du florilège le plus saignant.

    Ils se font du bien, ils se soulagent, ils exhalent leur rancoeur de devoir soutenir une Incapable

    Repaissez- vous bande de tristes et gardez en un peu car aprés ces élections il y aura du Ségo bien chaud pour vos crocs accérés.


  • Arno (---.---.163.154) 23 mars 2007 16:02

    @ Eric

    Bonjour,

    Sans mettre en cause vos aptitudes de docteur, j’ai du mal à concevoir des analyses aussi poussées sans avoir pu proceder à une seule consulatation avec les personnes concernées.

    Cordialement

    Arnaud


  • niorway (---.---.121.196) 23 mars 2007 16:18

    « Segolène refuse le débat »

    En attendant, c’est elle qui a proposé un face à face à Nicolas, qui l’a refusé.


  • Julot (---.---.208.241) 23 mars 2007 16:39

    « Qu’un homme politique ait un ego un peu surdeveloppé et pique des coleres, c’est relativement normal. Mais qu’il menace de virer tout une redaction, car il est concient qu’il peut en avoir le pouvoir, c’est absolument inadmissible !!!! »

    Chaque nouveau président déboulonne l’équipe d’avant. Chirac l’a fait, Miterrand l’a fait. Pas de quoi en faire tout un fromage. Surtout qu’on vire en général le directeur et les principaux postes, mais pas les vrais travailleurs.

    Enfin, il ne faut pas prendre le canard enchainné pour une sainte vérité. Souvent condamné en justice, ce journal se veut le pendant d’extrème gauche de minute (extrème droite).

    Et si personnelement je peux pas saquer DW, je suis d’accord sur le fond de son propos. cette charge au petit four et geulante ne rends sarko que plus sympathique.

    Attendu qu’il est difficile de faire plus hautain que Christine Ockrent et plus debectable que el commissaire du peuple sur son péchoir, Mr Serge July.


  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:41

    Eric, nous savons bien que tous les thérapeutes sont également gravement atteints !!


  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:44

    Quand Sarkozy pique une colère contre la direction de France 3

    NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 12:39

    Obligé de patienter avant de se faire maquiller pour participer à « France Europe Express », le candidat UMP s’en est pris à la direction de la chaîne publique : « il faut la virer ». Selon Le Canard enchaîné paru mercredi 21 mars, le ministre de l’Intérieur et candidat UMP, Nicolas Sarkozy, a piqué une grosse colère, dimanche 18 mars, dans les locaux de France 3. Invité de l’émission « France Europe Express », animée par Christine Ockrent, Nicolas Sarkozy est arrivé avec « une escouade de garde du corps, de conseillers et sa maquilleuse personnelle ». Mais une fois dans la loge, le candidat a été invité à patienter, tous les sièges étant déjà occupés par les autres invités de l’émission. Au bout d’un moment, le ministre a perdu patience, toujours selon l’hebdomadaire satirique : « Je ne veux pas attendre plus longtemps, je veux me faire maquiller tout de suite ». Puis, encore un peu plus tard : « Mais enfin, il n’y a personne pour m’accueillir. La direction n’est pas là ? Ce n’est pas normal. Qu’est-ce qu’ils font ? Qui suis-je pour être traité ainsi ? ». Nicolas Sarkozy aurait alors fait mine de partir, déclenchant la panique parmi les journalistes, avant de « péter les plombs » : « Personne n’est là pour m’accueillir. Toute cette direction, il faut la virer. Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ca ne va pas tarder. » http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20070321.OBS8191/ quand_sarkozy_pique_une_colerecontre_la_direction_de_fr.html


  • Julot (---.---.208.241) 23 mars 2007 16:44

    Demian West, tu a sposté 40, oui je dis bien 40 commentaires sur ce simple article !

    40 !

    Putain, mais si ca s’appelle pas troller, qu’est-ce que c’est ?

    D’autant que souvent tu réponds toi même à tes propres commentaires.

    Poste un bon coup, et puis arrête, c’est pénible. Et ce n’est pas t’attaquer que de te le dire.


  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:45

    Voila une source officielle, hebus,

    Quand Sarkozy pique une colère contre la direction de France 3

    NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 12:39

    Obligé de patienter avant de se faire maquiller pour participer à « France Europe Express », le candidat UMP s’en est pris à la direction de la chaîne publique : « il faut la virer ». Selon Le Canard enchaîné paru mercredi 21 mars, le ministre de l’Intérieur et candidat UMP, Nicolas Sarkozy, a piqué une grosse colère, dimanche 18 mars, dans les locaux de France 3. Invité de l’émission « France Europe Express », animée par Christine Ockrent, Nicolas Sarkozy est arrivé avec « une escouade de garde du corps, de conseillers et sa maquilleuse personnelle ». Mais une fois dans la loge, le candidat a été invité à patienter, tous les sièges étant déjà occupés par les autres invités de l’émission. Au bout d’un moment, le ministre a perdu patience, toujours selon l’hebdomadaire satirique : « Je ne veux pas attendre plus longtemps, je veux me faire maquiller tout de suite ». Puis, encore un peu plus tard : « Mais enfin, il n’y a personne pour m’accueillir. La direction n’est pas là ? Ce n’est pas normal. Qu’est-ce qu’ils font ? Qui suis-je pour être traité ainsi ? ». Nicolas Sarkozy aurait alors fait mine de partir, déclenchant la panique parmi les journalistes, avant de « péter les plombs » : « Personne n’est là pour m’accueillir. Toute cette direction, il faut la virer. Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ca ne va pas tarder. » http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20070321.OBS8191/ quand_sarkozy_pique_une_colerecontre_la_direction_de_fr.html


  • Eric 23 mars 2007 17:17

    A Arno smiley Vous n’avez pas lu tous les commentaires et pas l’ensemble du mien ! J’ais repris mot a mot un commentaire ci dessus d’un Therapeute decrivant Sarkozy pour montrer que sa docte description n’avait pas de sens et pouvait s’appliquer a n’importe quel homme politique voir a n’imorte quelle personne. Je ne suis pas du tout therapeute. En fin de commentaire je dit que vu les difficultes therapeutiques que les specialistes ont avec un proche qu’ils ont eu sous la main 2 ans en IMP je me damande si ils n’auraient pas nieux fait de le regarder toirs fois a la TV comme le commentateur que j’ais caricature.


  • Bertrand Maux (---.---.150.67) 23 mars 2007 17:18

    « Et si personnelement je peux pas saquer DW, je suis d’accord sur le fond de son propos. cette charge au petit four et geulante ne rends sarko que plus sympathique »

    Nous ne devons pas avoir la même définition de la « sympathie »...

    Sous prétexte que les autres avant lui (Mitterrand et Chirac) ont eu des comportements similaires, Sarko aurait une légitimité à agir ainsi.

    Un président c’est un exemple d’humilité, de courage et d’autorité. Sarko n’incarne que cette troisième valeur, et d’une manière encore symbolique (« fliquage » de la société, caméras partout, radars, attention Sarko vous surveille...). Dans le style « Je suis partout » smiley, on fait difficilement mieux...

    Ca me fait penser à son slogan du début de campagne à Douai « Pour une France plus juste ». Il faudrait d’abord appliquer à soi même les principes que l’on souhaite appliquer à la nation.

    Je m’égare, mais que des personnes dites citoyennes trouvent ce comportement « justifiable » et normal me révolte.


  • Eric 23 mars 2007 17:20

    a(IP:xxx.x35.140.77) Au fond je partage un peu votre opinion mais je n’ais pas voulu le dire de facon aussi explicite d’autant que je ne crois pas du tout que l’auteur du commentaire initial sur Sarkozy en nevrose paranoiaque que je n’ais fait que couper coller en remplacant le nom, soit reellement un therapeute.


  • Eric 23 mars 2007 17:24

    A niorway. meme commentaire qu’aux autres, c’etait une caricature..... Tous les politiques acceptent ou refusent le debat : 10 Quand ils ont le choix, 2) quand ils y ont interet, pas parcqu’ils sont fou...


  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:33

    Que se passerait-il si Sarko, Génico et Delarue se retrouvaient dans le même avion en destination de la Namibie ?!?!


  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:36

    Tout à fait Eric, cela a été mon impression. Mais mon idée sur les psy’s reste inchangée !

    Bien à vous


  • istrati (---.---.107.25) 23 mars 2007 17:55

    Honneur au Canard Enchaîné. Je n’oublierai jamais que ce journal a fait les frais d’un Watergate à la française et que l’hypocrisie des nantis est toujours bonne à dénoncer.


  • Scarpia (---.---.77.241) 23 mars 2007 17:56

    je ne sais pas si tu es un thérapeuthe mais tu ne dois etre connu que ta maman et bien peu au fait de la vie politique. Sarkozy « refusant les débats d’après toi », alors tu a soublié que c’est le seul à avoir affronté Le Pen en direct à la télé. Et comme tout le monde le sait, personne n’ose affronter Le Pen en raison de ces qualités de débatteur. Et il a affronté bien d’autres dont Royal avec le pétage de plomb de ségolène en direct live aussi. Je pense que tu as commis un lapsus, tu voulais surement parlé de Royal qui elle refuse tout débat, nous l’avons bien vu lors des primaires du PS ou le débat n’a pas existé. Analyse plutot ton lapsus, aurais tu un attrait caché pour Sarko...


  • Scarpia (---.---.77.241) 23 mars 2007 18:01

    Faux, Royal suggère un débat lorsqu’il devient quasi impossible de l’organiser. ca ne trompe personne cette fuite. Organiser un débat à 12, imagines... c’etait bien tenté de sa part mais personne n’a mordu à l’hamecon meme pas Bayrou.


  • Scarpia (---.---.77.241) 23 mars 2007 18:02

    LOL.... il y a vraiment de gros malades sur ce site et à lire ton post tu en fais parti. LOL...


  • Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 18:04

    Si tu veux dire que beaucoup collaborent avec le pouvoir et le lobby, je suis d’accord...

    Et si tu veux dire que les journalistes ont horreur de ce qui pourrait nuire à leur carrière, par exemple, les sujets qui fâchent, je suis encore d’accord...

    Mais si tu veux dire qu’ils sont tous pourris, non...

    Seulement lâches et trouillards !


  • francparler (---.---.100.11) 23 mars 2007 18:08

    c’est exact nous sommes bien depuis plus de 6 mois dans une grande manipulation et provocation des esprits de gauche qui espèrent une revanche de 2002.messieurs et dames socialistes retourner à l’école pour réapprendre que le socialisme ne peut conduire que dans le mur.


  • christian (---.---.45.129) 23 mars 2007 18:10

    Tés bon article qui fait froid dans le dos,mais qu’attendez vous pour balancer l’info sur les grands médias,vous etes courageux allez au bout de la démarche pour le bien de la liberté de la presse ,demain il sera trop tard.Que n’aurait’on dit si SR avait reagi de la sorte pouquoi deux poids deux mesures ???


  • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 18:14

    @ Christian

    L’article est sur Yahoo. Autant dire que l’info circule...


  • Julot (---.---.208.241) 23 mars 2007 18:47

    @bertrand maux

    Et bien vous n’avez pas finit d’être révolté. Quel que soit le milieu, qu’il soit politique ou autre, lorsque vous arrivez à un poste et que les dirigeants de l’équipe précédente ont étés mis en place par vos adversaires, vous faites quoi ?

    Vous les virez. C’est peux être cynique et condamnable selon vos critères, mais ne pas le faire serait un signal de faiblesse. Que l’on soit de droite comme de gauche.

    Je ne prends pas le partit de Sarkozy, et je vote blanc, cela dit au passage.

    Cela fait au moins 4000 ans que la politique fonctionne ainsi. Si vous aviez cette illusion, je suis navré mais il faut la détruire.

    Quant aux propos qui assimilent adolf hitler (point godwin au passage), à sarkozy, ils sont relativement écoeurant. Une visite en maison de de retraite et une discussion avec des familles juives devraient apprendre à certains qu’on ne compare pas à la légère.

    Que je sache, celui que vous traitez de « nabot » (procédé à la joseph goebels), ne propose pas d’attaquer militairement nos voisins, ni ne prêche la haine des juifs, des homosexuels... Et je ne l’ai pas entendu parler de pureté de la race. Discours qu’Hitler tenait bien avant sa prise de pouvoir.

    Comparez Sarkozy à Berlusconi ou Bush tant que ca vous plaira, mais ne racontez pas n’importe quoi.

    Sinon, si ca vous chante, on peut parler de ségogol, se moquer des oreilles de bayrou, et tordre le nez de Besançenot. Se faisant on aura montré qu’on a 5 ans et que l’on est inapte à voter.

    Soyez adulte.


  • (---.---.3.58) 23 mars 2007 19:54

    Oui on se croirait dans « Ivan le terrible ».


  • Raymond (---.---.3.58) 23 mars 2007 20:09

    Votre post n’a aucun intérêt, il est complètement vide : recopier un post précédent en changeant les noms n’apporte absolument rien à la discussion.

    Essayez donc de faire le portrait psychologique de Royal par vous-même. Il y a surement beaucoup à dire.

    Mais le profil psychologique très bien décrit (je parle du post original) ne correspond en aucun cas à celui de Royal.

    Essayez donc de faire aussi bien et creusez-vous les méninges.

    Les pipi-caca n’ont vraiment pas leur place ici.


  • Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 20:17

    Peut-être qu’ils « joueraient au petit train » ! smiley


  • elior (---.---.249.208) 23 mars 2007 20:51

    Non mais quel trou du cul tu fais ! Comment peut-on écrire un pareil tissu de connerie : va te faire soigner abruti !


  • Kicéça (---.---.3.19) 24 mars 2007 00:10

    Les sarkozistes n’ont pas d’autres recours que l’injure et l’agression pour défendre leur idôle.

    Le pire étant qu’ils n’ont rien à y gagner.

    Malheureusement, le vrai problème, c’est que le nabot mégalo hérite d’un système où il peut gagner. Et gagnant ou perdant, le système demeurera.


  • ExSam (---.---.208.109) 24 mars 2007 08:46

    Dw double ses messages et moi je suis censuré.

    Cherchez l’erreur.


  • ExSam (---.---.208.109) 24 mars 2007 08:51

    Talion

    Oui, mais a t-elle menacé tout le monde, tant par le verbe, le ton que les conséquences en termes de poste et de carrière ?..

    Tu ne le dis pas. Pourtant, c’est juste la différence entre une capricieuse, tout à fait outrancière, et un autocrate dangereux qui n’hésitera à « casser » psychologiquement et professionnellement les gens qui, non content de ne pas s’opposer, ne précèdent pas ses désirs, la moindre broutille qui passe par sa tête sans doute grâvement névrosée.


  • ExSam (---.---.208.109) 24 mars 2007 08:54

    Julot

    Mais quand je dis que cet inadmissible et lui dit de partir, c’est moi qu’on censure.


  • ExSam (---.---.208.109) 24 mars 2007 08:59

    Tu mélanges deux contextes et surtout deux attitudes qui n’ont rien à voir.

    A nier l’évidence, comme tous les types de ce parti, tu fais une bouillasse dont l’incohérence saute tout de suite aux yeux.

    Sarkosy de Naguy-Bocsa est un danger énorme pour les libertés, la démocratie, la monde libre que le peuple représente enoore.


  • simone (---.---.47.143) 24 mars 2007 10:53

    oui toute la presse a copieusement divulgué ce moment épique

    non nicolas sarkozy n’a pas changé, il n’y a aucune raison, on ne change pas sa nature en un clic !

    en revanche, la presse a été plus « discrète » sur ségolène royal qui s’est comportée à peu près de la même manière, au même endroit et qui a exigé que la loge soit débarassée de ses occupants pour être seule avec son « personnel » de beauté !


  • (---.---.96.99) 25 mars 2007 23:48

    « Le canard enchaîné » tu connais pas ??


  • (---.---.96.99) 25 mars 2007 23:52

    C’est quoi tes soureces pour raconter des âneries pareilles ? C’es un peu facile de raconter n’importe quoi sans se justifier !


  • Jean (---.---.111.26) 28 mars 2007 11:18

    Je suis contre Sarkosy, pour Bayrou et à la rigueur pour Ségolène. En fait je parle de leurs programmes (encore que pour Ségolène je demande des éclaircissements). Cet article repose sur des « il paraît ». Il est naïf de croire que des « il paraît » vont contrebalancer l’incapacité générale de maîtrise des sujets et de son caractère, et la naïveté que Ségolène à montré devant tous à l’écran. Il est clair que sur ce terrain, pour voter Ségolène, il faudrait faire juste confiance à son programme (que seul le parlement en fait maîtrisera et le gouvernement qui en est issu appliquera), et encore c’est du programme socialiste qu’il s’agit, exprimé par les « éléphants » ralliés à la dernière minute et non de ses contradictions permanenentes.

    Voter réaliste pour un socialiste, c’est voter, aujourd"hui Bayrou !


  • francoise (---.---.14.1) 28 mars 2007 15:24

    je suis d’accord avec toi. Je ne voterai jamais Sarkozy. Il est comme Iznogoud, le vizir du calife Haroun el poussah,de la bd : il n’a aucun projet pour la France. Il n’a qu’une idee fixe, devenir calife (pardon, president) a la plce du calife (pardon president). et c’est un fasciste. Ceci dit, c’est aussi dangereux de colporter des potins de coulisses, sans pouvoir les prouver.


  • NEMROD34 (---.---.153.25) 2 avril 2007 14:25

    « tu voulais surement parlé de Royal qui elle refuse tout débat, nous l’avons bien vu lors des primaires du PS ou le débat n’a pas existé. »

    Alors je précise desuite que je ne vote pas ségolène, mais franchement comment dire ça quand on fait des éléctions avec un candidat unique, qui à clairement empéché quiquonque de se présenter ?

    Se défausser toujours sur autre chose, ça sert à quoi au final ?


  • JeanPhir33 (---.---.74.251) 4 avril 2007 01:55

    « Segolène refuse le débat »
    Plus précisément elle le réserve au second tour, ce qui est une stratégie comme une autre, un peu frustrante tout de même.
    Reste que, si je comprends qu’on puisse défendre son candidat voire craindre que la partie adverse gagne, cette pratique du « deux poids deux mesures » est révélatrice d’une distorsion du jugement plutôt inquiétante. Ces personnes qui défendent Sarkozy contre vents et marées, le trouverait pourtant abominable si celui-ci était de gauche ! Les propos rapportés dans l’article seraient jugés staliniens.
    De manière générale, il y a quand même une certaine cohérence dans tous les détails rapportés au sujet de Sarkozy alors que que S. Royal a été accusée de tout un tas de choses qui se sont avérées par la suite :

    - erronées (voyage en Israël où personne n’avait la traduction de l’arabe)

    - non fondé (« incompétence » jamais illustrée d’un exemple précis)

    - stupide (« bravitude » était un néologisme justifié puisque c’était une tentative de traduction d’un proverbe chinois, « l’état dans lequel on se trouve lorsque l’on ressent de la bravoure » ne correspondant à aucun mot français.)

    On peut constater sans haine que Sarkozy confond les chiites et les sunnites, ne sait même pas que AL Qaïda est strictement sunnite (ça fait peur quand on sait qu’il était à l’Intérieur), fait des tas de fautes de français (« heritation » au lieu de « héritage », « si chu président », « J’ai kek chose à vous dire »...)
    On voit même des critiques du programme de S. Royal (signé) sur des détails isolés de leur contexte mais quand on va sur le site de Sarkozy (je l’ai fait) on découvre une page générée par un serveur en temps réel (programme PHP) qui délivre une série de 278 extraits d’interviews ! Donc un truc qui engage les journalistes mais absolument pas lui-même, juridiquement en tout cas c’est un fait... Sans oublier le non respect des institutions (critique des juges indépendants de l’exécutif) impensables dans beaucoup de démocraties, l’influence des loobys omniprésents (loi sur le téléchargement la plus répressive du monde, fusion GDF-Suez, etc.) propositions inapplicables (contrôle de l’euro, limitation du droit de grève) irrespect des citoyens (forcing sur le traité constitutionnel qui sera voté par le parlement) cumul des mandats, nombreuses contradictions (politique étrangère de Chirac encensée mais « France arrogante ») délits passible du tribunal pénal (Article 432-11 du code pénal : corruption active et trafic d’influence commis par une personne investie d’un mandat électif = 10 ans d’emprisonnement, cf. immeuble de Neuilly)... Tout ça chez une seule personne, ça fait quand même beaucoup ! Et il en reste des wagons.


  • Marie Pierre 23 mars 2007 10:30

    Bonjour Marsu et merci de nous rafraîchir la mémoire. Quelques piqûres de rappel avant les élections ne feront pas de mal.

    J’ajoute, au sujet de ton article, qu’il vaut mieux ne pas avoir la télé, on voit mieux le off !


    • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 10:52

      @ Marie Pierre

      J’ai effectivement pas la télé, et c’est ainsi que le petit est grand...


    • Pelletier Jean Pelletier Jean 23 mars 2007 12:57

      @Marie Pierre,

      Tout à fait d’accord... ce type d’infos a le mérite de situer le personnage et de ndonner le ton. certes il y a les arguments de fond de campagne, mais aussi le billets d’humeur. Le Monde de la semaine dernière ne s’est pas privé de « refaire le portrait » à F. Bayrou sur deux pages dans cette tonalité là.

      merci à marsupilami de nous avoir remis à l’oreille ce propos là.


    • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:52

      Une arrestation musclée de sans-papiers tourne à l’émeute NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 16:30 L’arrestation d’un homme en situation irrégulière venu chercher ses deux petits-enfants dans une école du quartier a tourné à l’émeute, mardi après-midi : la police a fait usage de matraques et répandu des gaz lacrymogènes. Les forces de l’ordre auraient arrêté, avec violence, un homme en situation irrégulière, mardi 20 mars, causant une petite émeute à la sortie de l’école de la rue Rampal, dans le XIe arrondissement à Paris, dénonce le Réseau éducation sans frontières (RESF). Cette interpellation, très musclée, aurait provoqué la panique parmi les habitants du quartier venus chercher leurs enfants aux écoles Lassalle et Rampal. Mardi, vers 16h30, alors que la police avait déjà arrêté un « fourgon plein » de sans-papiers à la sortie de ces écoles, elle a voulu interpeller un homme qui attendait ses deux petits-enfants, scolarisés aux écoles Piver et 77, bld de Belleville, dans un café situé à l’angle des écoles, témoigne Brigitte Wieser, de RESF-Paris. « Enormément de policiers » Les policiers ont alors « assiégé » le café dans lequel le grand-père attendait. Les membres du Réseau et des habitants du quartier ont donc tenté de s’interposer, et se sont placés devant la voiture de police qui allait emmener ce sans-papiers. « Il y avait énormément de policiers », rapporte Brigitte Wieser. « Ils sont devenus fous furieux. Nous voulions faire de la résistance, nous ne recherchions pas l’affrontement ». Mais les policiers ont tous sorti leurs matraques, et répandu des gaz lacrymogènes puissants. « J’ai pris un coup de matraque dans le dos. Si nous avions cherché l’affrontement, nous aurions tous fini à l’hôpital », souligne la militante parisienne. « Entretenir la peur » A cette heure de sortie des écoles, la rue était pleine de monde, d’enfants, de parents avec des poussettes, explique-t-elle. Les directeurs des écoles ont dû faire entrer les parents et les enfants dans les bâtiments pour les protéger des gaz et de la bousculade. Une journaliste, qui était présente, a pu filmer la scène. Les policiers lui ont pris ses papiers. Ils lui ont rendu sa carte de presse, mais elle n’a pas récupéré sa carte d’identité. La police voulait aussi se saisir de sa caméra, mais elle est parvenue à s’en débarrasser. « Ils étaient très embêtés, ils ont longtemps cherché la caméra », commente Brigitte Wieser. Jets de projectiles sur les policiers Une version que contestent les forces de l’ordre. Selon une source policière, il s’agit d’une opération classique de contrôle, sur réquisition du procureur de la République, dans trois débits de boisson. Cette source confirme que les fonctionnaires ont interpellé un ressortissant chinois en situation irrégulière au « Petit Rampal ». Quand les fonctionnaires sont sortis du bar, une vingtaine de personnes les ont bloqués et ont encerclé le véhicule de police, certains s’allongeant sur la chaussée pour empêcher son départ, selon la source policière. Des coups et des projectiles ont détérioré la voiture de police. Les policiers ont essuyé des jets d’objets et d’un liquide provenant d’un squat d’artistes proche, précise-t-on. Pour se dégager, ils ont dû appeler des renforts et faire usage de lacrymogènes. L’un d’entre eux a été blessé à l’épaule et irrité au visage par le liquide, indique la source policière. Ce fonctionnaire fait l’objet de dix jours d’interruption totale de travail. « Il est monté d’un cran » « La préfecture de Paris avait toujours garanti qu’il n’y aurait pas d’arrestation à la sortie des écoles », souligne Brigitte Wieser. « Nous avons demandé aujourd’hui au préfet de nous recevoir, pour lui demander de ne plus céder aux pressions du candidat Sarkozy, qui exige du chiffre de ses préfets ». En même temps que cette « rafle », il y en a eu deux autres, aux métros Goncourt et Stalingrad, et plusieurs arrestations. « On est monté d’un cran dans les rafles », commente Brigitte Wieser. Cette militante redoute que les parents en situation irrégulière ne scolarisent plus leurs enfants, par crainte d’être arrêtés en allant les chercher à l’école. « Hier soir, dans notre permanence du XIe arrondissement, il y avait beaucoup de monde. Les gens sont venus nous dire qu’ils avaient peur. Ces rafles servent à entretenir la peur », juge Brigitte Wieser.

      « La chasse aux enfants, aux militants, s’intensifie » NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 16:28 Que pensez-vous des conditions dans lesquelles ont été arrêtés plusieurs sans-papiers, mardi après-midi, dans le quartier de Belleville, à Paris ?
      - Depuis plusieurs semaines, nous assistons à une radicalisation des pratiques policières, sur ordre du ministre de l’Intérieur Nicolas Sarkozy. La chasse aux enfants, aux militants, et à tous ceux qui essaient de freiner l’action du ministre s’intensifie. Un homme qui a adressé un courrier à Nicolas Sarkozy pour défendre notre cause s’est retrouvé attaqué en diffamation. Un militant marseillais est poursuivi pour outrage à agent... La pression que nous subissons, et maintenant les agressions physiques, vont croissant. Comme nous avons prévenu dès le début, quand on établit les règles d’une dictature contre une fraction de la population, à terme cela s’étend à toute la population. Une source policière explique que les forces de l’ordre ont reçu des projectiles et qu’ils ont dû se défendre. Que répondez-vous ?
      - Il faudrait qu’ils revoient leurs classiques. Nous sommes bien conscients de ce que nous faisons. Vous vous imaginez nous amusant à cela, aux portes des écoles, à proximité d’enfants ou de parents avec des poussettes ? C’est un mensonge pur et simple, et primaire. La semaine dernière, sur l’Ile de la Cité, à Paris, quand Nicolas Sarkozy a fait ses adieux à la préfecture de police, il y a eu une chasse systématique au faciès des militants de RESF venus manifester. Les policiers se sont jetés sur ceux qu’ils reconnaissaient, et les ont parqués pendant deux heures. Une militante des Yvelines a été bousculée, elle a fait l’objet d’un arrêt de travail de plusieurs jours. Un autre a été jeté à terre et menotté... Ces violences ne sont pas un hasard. Ce qui s’est passé à Belleville n’était pas l’initiative de tel ou tel policier. C’est le résultat d’une chasse à l’enfant organisée à la matraque. Quelles initiatives comptez-vous prendre pour contrer ces violences ?
      - Nous allons continuer à nous opposer à ces rafles. Si les violences deviennent systématiques, nous aviserons. Pour l’instant, nous ne voulons pas tomber dans une guérilla contre les policiers. Mais de voir que, face aux actions policières, les passants dans la rue, dans le métro, se mobilisent contre les interpellations, pour défendre les étrangers, c’est encourageant. La police républicaine devrait être à l’écoute de la société, plus qu’à l’écoute de son ministre, étroit et qui ne pense qu’à ses intérêts politiciens.


    • pierrarnard 23 mars 2007 10:32

      En tant que cadre je pense si j’avais un employé présentant ce type de comportement je limiterai au maximum ses responsabilités notamment en clientèle ou dans une équipe, et je lui conseillerai de se faire aider comme on dit pudiquement.

      Surtout ne lui donner ni les clés du pouvoir, ni celles de la malette.....


      • tvargentine.com lerma 23 mars 2007 10:37

        Franchement ,je savais pas que sur FRANCE 3 il y avait que des journalistes indépendants (hi hi hi !!!)

        Je pensais qu’ils étaient tous des courtisans-journalistes chargés de porter la parole du gouvernement.

        Il faut plûtot penser que « ces journalistes » cherchent à ce faire un coup de pub gratuit sur un homme politique très médiatisé

        France3 devrait d’ailleurs être privatisée


        • Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 18:13

          Ce que je retiens de ton post... c’est seulement ton lien...

          C’est au moins un sujet qui ne fâche pas...

          Je suis sensible à ton invitation à visiter l’argentine, d’autant que je suis un passionné des montagnes et des grand espaces, mais hélas, il me manque l’argent pour aller en Argentine...

          Tout le monde ne peut pas être né avec de l’argent dans quelque prestigieux Ghettos !


        • Bernard Dugué Bernard Dugué 23 mars 2007 10:41

          Sarkozy nous a fait son doc Gynéco, aurait-il oser bouffer la c... d’Ockrent ?


          • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:56

            Pauvre Bernard Dugué, - 37 pour avoir dit une vérité sur le p’tit Môssieur plus qui lave plus blanc !


          • Bill Bill 23 mars 2007 10:48

            C’est vrai, mais enfin dans l’article on voit qu’il sait aussi se maitriser... La crise passée il est stoïque.

            Sans vouloir non plus le défendre...


          • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 10:54

            @ DW

            C’est pas faux. Mais NS a quelques problèmes particuliers et il serait, pour le coup, angélique de les occulter. Son goût pour le pouvoir, il l’a prouvé à maintes reprises, s’accommode de fait très mal de la liberté de la presse. Que certains sourient en arguant du fait que les journalistes ne sont pas libres d’écrire ce qu’ils veulent, c’est leur droit, et c’est pas faux non plus.

            Mais qui, à part NS, a fait limoger un rédacteur en chef au prétexte d’une vexation personnelle ? Qui a fait interdire un livre que sa femme avait tout d’abord accepté de bâtir avec la journaliste qui l’écrivait ?


          • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 10:59

            @ DW

            Si vous voulez parler de politique, dites-nous ce que vous pensez des pressions sarkoziennes sur la presse. Parlez-nous du sujet de l’article, autrement dit.


          • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 11:03

            Ouaf !

            Voilà que D.W. le bayrouiste en pâmoison se fait le valeureux défenseur de Sarko au nom de son anti-marsupilamisme primaire...

            Du pipole ridicule.


          • Noob (---.---.59.15) 23 mars 2007 11:24

            Mais stop te la peter DW :/


          • Don’t feed the troll (---.---.199.18) 23 mars 2007 11:42

            Ce qui est pénible avec ce débile de West c’est que quel que soit le sujet, ce malade en manque de reconnaissance viendra polémiquer pour détourner le sujet sur sa minable petite personne. Et vous tombez dans le piège !

            L’ignorer et ne pas lui répondre est le seul moyen de stopper un troll, et DW n’est que ça. Ne cherchez pas de cohérence dans ces propos, il n’y en a pas, puisqu’il ne vient pas ici pour débattre (il ne sait pas ce que cela veut dire) mais essayer maladroitement de ce faire valoir.

            Après s’être autoproclamé artiste international, puis historien, puis écrivain, maintenant il « fréquente des hommes ou femmes politiques et les lieux de décision ». Il va vous falloir combien de temps pour comprendre que ce n’est qu’un malade mental ?


          • Jocker (---.---.59.73) 23 mars 2007 12:28

            Comparer la coupe de cheveux de Britney Spears et le petage de plombs de Sarkozy faut oser. Dans le premier cas à part des conséquences sur la personne même de Britney Spears, aucun danger. Dans le deuxième cas c’est la démocratie qui est en danger. Ne vous en déplaise D.W. mais je trouve salutaire d’informer les gens sur ce genre de comportement. Les autres candidats ont certes également des excés d’autoritarisme, mais pas à ce point là.


          • Pelletier Jean Pelletier Jean 23 mars 2007 13:00

            @Demian,

            A PROPOS DE BAYROU François et de son entourage dont tu vantes les mérites :

            Outre qu’il a été de tous les gouvernements de droite, voilà quelques informations sur les membres de son équipe et que j’ai vérifiées :

            Jean Christophe Lagarde : il est l’un des signataires d’une proposition de loi demandant le rétablissement de la peine de mort pour les auteurs d’actes de terrorisme. Il a été le seul député UDF à prôner le Non au référendum du TCE, mais un non tendance Villiers car basé sur le refus d’entrée de la Turquie dans l’Europe.

            Maurice Leroy : Une belle girouette opportuniste, il est d’abord sénateur communiste, puis devient un proche de Pasqua au célèbre conseil général des Hauts de Seine.

            Hervé Morin : D’apparence progressiste, lors des débats sur le téléchargement Internet, il s’est pourtant clairement positionné contre la licence globale, les grande Majors peuvent lui dire merci.

            Rudy SALLES : Notable de Nice, considéré comme l’héritier du célèbre Jacques Medecin (droite ultra radicale tendance mafia) dont il fut un des proches collaborateurs dans son équipe municipale.

            Mais le pire de tous et c’est je te le confirme un bras droit de François Bayrou :

            Charles de Courson : le Monsieur économie de Bayrou. Grand propriétaire terrien, ex directeur adjoint du cabinet d’Alain Madelin. Connu pour sa misogynie, son homophobie et ses positions extrême droitière en matière d’IVG. Lors d’un débat à l’assemblée nationale, il a déclaré « Quand on donne des leçons de morale, Madame Royal, il faut avoir les culottes propres. Vous ne les avez pas ! ». Lors du débats sur le Pacs, il a déclaré : « Je propose d’organiser le concours de qui conclura le plus grand nombre de Pacs, et il serait présidé par Eddie Barclay. » Il a été un des plus virulents opposant à cette loi, en déposant des centaines d’amendements lors des débats. En Juillet 2006, il a présenté un amendement en commission des finances pour annuler la taxe sur les billets d’avions de Chirac en faveur de la lutte contre le Sida. En 1994, il fut cosignataire de la proposition de loi Beaumont visant à modifier la Constitution pour y mentionner l’interdiction de l’IVG. Dernièrement, il s’est abstenu lors du vote pour inscrire l’abolition de la peine de mort dans la constitution.

            Voilà pourquoi il ne faut pas prendre pour argent comptant toutes les déclarations de FB.


          • (---.---.73.200) 23 mars 2007 13:12

            DW : «  »Si tu critiques Sarko depuis l’extrême-droite, tu te places dans l’extrême-droite. Ce qui est pire que de défendre Sarkozy. C’est donc le piège qui est tendu par cet article, et beaucoup s’y laissent prendre.«  »

            Avouez tout de même qu’il y a de quoi se laisser prendre. Mais est-ce si grave ?

            Vous-même si vous n’aviez pas eu connaissance de l’extrémisme de marsu (c’est ce que vous dites, non ?) ...

            Que l’article vienne d’ici ou de là, ce qui compte ce devrait être moins l’intention que l’info. Et c’est ça le pb quand on commence à connaître les gens, comme à être connu.

            Est-ce bien, est-ce dommage ?


          • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 13:19

            @ DW

            Depuis quand critiquer l’islam c’est être d’extrême-droite ? Sache pour ta gouverne mal informée qu’Alain Soral, la nouvelle tête pensante du FN et sa plume talentueuse, lorsqu’il s’est rendu au Liban en compagnie de Bruno Gollnisch et de Dieudonné, des copains à JMLP, il a serré la paluche au Hezbollah, tu sais, ce parti politique démocratique dont tu aimes tant défendre le sens de l’amour et la tolérance...

            Alors tes analyses à deux balles, tu les gardes pour ta cour de récré.

            TU SAIS LIRE, infect diffamateur ?


          • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 13:24

            Pauvre Demian,

            Tu es d’autant plus ridicule que Sarkozy a une vision en politique internationale pro-Israëlienne, tandis que l’extrême-droite est foncièrement antijuive et antisioniste, donc elle s’acocquine volontiers avec l’islam le plus intégriste. Islam qu’utilise par ailleurs NS ici, en tant que ministre des Cultes, pour détruire la laïcité.

            Pauvre homme ignare que tu es.

            Marsupilami est bien trop intelligent à ton goût, et tu n’exprimes que ta jalousie maladive d’artiste international incompris. Pour venir pourrir son article, une fois de plus.


          • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 13:32

            @ DW

            Idiot. Sarkozy n’a rien à voir avec JMLP, dont il ne fait que reprendre certaines idées nauséeuses pour rameuter du voctorat.

            De surcroît, Marsupilami n’a opéré aucune comparaison.

            Tu délires. Encore ton onanisme mondial...


          • levoisin (---.---.84.10) 23 mars 2007 13:58

            Plutôt que de croire que vous êtes capable de connaître toutes les valeurs et les qualités humaines d’individus d’après quelques-uns de leurs actes.

            - Jean Christophe Lagarde :

            Rétablissement de la peine de mort pour les auteurs d’actes de terrorisme : c’est plus une demande d’un homme bouleversé par la barbarie des actes terroristes qu’un désir inhumain d’assassiner les gens.

            Non au référendum du TCE basé sur le refus d’entrée de la Turquie dans l’Europe : L’UDF a prôné le Oui tout en refusant l’entrée de la Turquie dans l’Europe, et lui a été en phase avec 55% des français.

            - Maurice Leroy :

            On ne peut pas reprocher à un homme toutes ses fréquentations, encore moins lui reprocher d’avoir quitté l’idéologie communiste pour un parti républicain plutôt humaniste.

            - Hervé Morin :

            Personnellement je suis contre DADVSI, contre les DRM mais aussi pour la copie privée, contre le pirate et contre la Licence Globale. Je crains cependant que la morale (on ne télécharge pas sur Internet des produits nécessitant manifestement une licence) ne suffise pas. Une version édulcorée de DADVSI m’aurait suffi pour un temps.

            - Rudy SALLES :

            On ne peut pas reprocher à un homme toutes ses fréquentations, surtout si personnellement, il n’a jamais été condamné pour malversations.

            - Charles de Courson :

            « Quand on donne des leçons de morale, Madame Royal, il faut avoir les culottes propres. Vous ne les avez pas ! » : Citation hors contexte qui ne permet de comprendre la note d’humour qui pourrait exister (ou alors une référence à des menstruations, mais on ne voit pas le rapport avec la morale. Ou alors une référence à une ivg ancienne de Royal, mais alors c’est raté car incompréhensible).

            « Je propose d’organiser le concours de qui conclura le plus grand nombre de Pacs, et il serait présidé par Eddie Barclay. » : Si l’humour est douteux pour un homme politique (mais ok pour un one-man-show), il met le point sur la plus grosse faiblesse du pacs, qui est la facilité de révocation. Problème qui n’est toujours pas résolu.

            Amendement en commission des finances pour annuler la taxe sur les billets d’avions de Chirac en faveur de la lutte contre le Sida : La loi qui oblige de trouver un financement à chaque mesure a conduit à cette absurdité d’associer taxe de billets d’avion et lutte contre le sida, à moins de considérer que ce sont les contacts avec les étrangers qui apportent le sida en France. Cela ne m’aurait pas ennuyé de supprimer cette taxe qui n’aurait de sens que pour la lutte contre les changements climatiques.

            Soutien à la modification de la Constitution pour y mentionner l’interdiction de l’IVG et abstention lors du vote pour inscrire l’abolition de la peine de mort dans la constitution : Là je reconnais qu’il s’est trompé lourdement . Car l’IVG et la peine de mort n’ont rien à faire dans la constitution. Il fallait voter contre dans les deux cas.

            - Conclusion

            Comme vous pouvez le constater, avec un peu de recul, les positions sont beaucoup moins sectaires et ces personnes beaucoup moins caricaturales et moins hypocrites que leur description orientée ne les a dépeintes.


          • parkway (---.---.18.161) 23 mars 2007 14:07

            encore une fois D.W.,

            tu te trompes complètement sur l’anti-islamisme de marsupilami.

            on a le droit de dire que les islamistes terroristes sont des salauds, car ils tuent des innocents pour « servir » leur idéologie.

            mais tous les terroristes font ça, y compris les basques et le corses, qui eux ne sont pas forcément islamistes.


          • Eric 23 mars 2007 16:14

            POUR Charles-Amédée du Buisson de Courson !

            Monsieur de Courson est un type sympa, ouvert, progressiste, social rigolo et plein de bonnes idees dans toute sorte de domaines.

            Les sujets que vous citez sont des sujets ethiques. En matiere d’ethique il n’y a que des choix de conscience. Juger qu’un homme serait epouvantable, le pire, parce qu’il n’a pas les memes choix ethique que vous revient a dire que VOUS definissez le bien et le mal et que toute personne pensant differement est illegitime.

            Sur toutes ces questions, « Charles Amedee » a tres exactement une position catholique qui est parfaitement defendable et c’est son droit le plus exclusif. Le jugement que vous portez laisse pensez que vous ne devez pas etre tres democrate.

            Comme par ailleur en tendance les catho pratiquant ne votent pas le Pen, cela signifie que pour vous l’extreme droite c’est deja 40% de la population. Si on ajoute les electeurs ni catho ni Sarkosistes ni meme necessairement de droite qui ne sont pas par principe pour l’ivg, contre la peine de mort et pour le mariage homosexuel, vous vivez dans un pays ou l’extreme droite est majoritaire. A votre place, je m’expatrierai....


          • Satantango (---.---.19.181) 23 mars 2007 16:35

            « Sarkozy n’a rien à voir avec JMLP, dont il ne fait que reprendre certaines idées nauséeuses »

            Quel est le con qui écrit de telles vomissures ?

            Sarko fourgue du lepénisme à la place de JMLP et veut aussi être élu à sa place ?

            L’original il y a que ça qui marche (de travers) chez les demeurés de ton genre...


          • (---.---.140.77) 23 mars 2007 16:59

            Il a évité la camisole après 3 lexomiiil !


          • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:02

            Il a évité la camisole après 3 lexomiiil !


          • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:08

            Il a évité la camisole de justesse après 3 lexomiiiiil !!!

            Cool, cool, zen, zen, lexo, lexomil !!!


          • Battement d’elle (---.---.90.133) 23 mars 2007 17:55

            à ’’j’aurais voulu être un artiste’’ alias DW

            Le Pen haineux de l’Islam ?????? c’est du délire d’homme très mince !!


          • Eric 23 mars 2007 17:55

            A Tall, bon la je n’ais pas le temps mais a l’occasion je vous retrouve sur un fil et je vous donne quelques elements de theologie. Votre commentaire decrit les religions comme des ideologies de type marxistes. Je pense que vous plaquez une theorie que vous connaissez sur une realite que ous ne connaissez pas....IL n’y a pas, en tous cas dans le judeo chritianisme de dogmatique definitive, Dieu ne se trompe pas mais aucun homme ne peut parler pour lui, La religion offre des questions et pas des reponses contrairement aux ideologies


          • rocla (haddock) rocla 23 mars 2007 19:53

            Un vrai homme à femme le gonze , les Madeleines il les prend par deux et en fait des couchées doubles , pour lui la vie va Commercy .

            Rocla


          • rocla (haddock) rocla 23 mars 2007 20:37

            Il est célèbre pour sa phrase « Lazare fais gaffe y a une marche »

            Rocla


          • rocla (haddock) rocla 23 mars 2007 20:55

            Ca s’ est passé sur un mont , des olibrius ? de Vénus ? un moment dans le film y en a un qui dit « passe moi l’ vinaigre »

            Rocla


          • rocla (haddock) rocla 23 mars 2007 21:00

            Le canard , le mieux que je l’ aime c ’est cuit dans une cocotte , avec ce qu’il faut d’ accompagnement , et en guise de sondage je regarde dans les entrailles pour les augures .

            Rocla


          • Rocla (---.---.225.164) 24 mars 2007 03:09

            La Mado était un peu connue comme une fée en action , Jésus , dit-elle ,donne moi ce pouvoir magique sur les destinées humaines . Il en garda un éternel souvenir .

            Rocla


          • Rocla (---.---.225.164) 24 mars 2007 03:47

            Pour la remercier il lui fit un à-valoir, en paiement partiel anticipé .

            Rocla


          • (---.---.252.21) 24 mars 2007 07:07

            A tall. Oui ! C’est a peu pret exactement ce qu’il a dit sur la croix ! Vous l’ignoriez ? Mais ceci n’a rien a voir avec l’article ci-dessus, et je ne voudrai pas polluer ce fil par quelque chose qui n’a rien n’a voir, si vous vous interessez sincerement a la question j’espere vous retrouver ailleurs.


          • 24 mars 2007 07:12

            A tall. Jesus a dit : Dieu existe-t’il ? Suis-je vraiment son Fils ? Oui ! C’est a peu pret exactement ce qu’il a dit sur la croix ! Vous l’ignoriez ? Mais ceci n’a rien a voir avec l’article ci-dessus, et je ne voudrai pas polluer ce fil par quelque chose qui n’a rien n’a voir, si vous vous interessez sincerement a la question j’espere vous retrouver ailleurs autour de ce theme, vous avez beaucoup de choses a decouvrir


          • Rocla (---.---.225.164) 24 mars 2007 09:06

            Il a raison Demian , un rond peut être carré si on lui demande poliment , je dirais même plus , dans ma jeunesse que j’ ai mal occupée , il y avait dans la maison voisine un espèce d’ Hercule genre fort des Halles , il rentrait des fois le soir , complètement rond . Alors qu’ il avait un physique carré et des idées à angle droit .

            Rocla


          • Milla 24 mars 2007 23:55

            @ Satantango « Sarkozy n’a rien à voir avec JMLP, dont il ne fait que reprendre certaines idées nauséeuses » Quel est le con qui écrit de telles vomissures ?

            cosmic dancer, attends par ce que sarko serait pro israélien alors que le FN anti juif, va savoir ! on parle de la fuite des cerveaux mais là je commence à douter de la rerpésentation de la gent féminine, j’ai presqu’envie de changer de sexe mais heureusement reinette, marie pierre, et bien d’autres encore relèvent le niveau...en plus elle est grossière, méchante, elle pique des colères, comme Sarko, ils doivent avoir la même origine...des sangs chauds...

            Milla smiley smiley


          • Cosmic Dancer (---.---.174.185) 25 mars 2007 00:20

            @ Milla

            J’arrive au moment opportun pour essayer de comprendre ton com et ce que tu penses des supposées ressemblances idéologiques notamment en politique étrangère entre JMLP et NS. Un amalgame qu’il est franchement désolant de faire, même si je ne vote pas Sarkozy.

            Très étonnée, par ailleurs, d’être jugée par toi « méchante et grossière ». Décidément, le débat citoyen qui avait retrouvé des vertus d’intelligence dans notamment celui qui a eu lieu entre Cambronne et Marsupilami redescend bien bas. L’heure tardive, peut-être ?


          • Cosmic Dancer (---.---.174.185) 25 mars 2007 00:27

            @ Milla encore :

            Quant à ta remarque sur « le sang chaud » et « les mêmes origines », je la trouve tellement douteuse que je préfère que tu développes plutôt qu’écrire ce que ça pourrait signifier.

            Penses-tu que je sois d’origine hongroise ?...


          • Milla 25 mars 2007 00:33

            @ Cosmic Dancer

            tu n’es pas qu’hongroise, tu es primaire, méchante, impulsive comme lui quoi !!tu devrais lire shopenhauer, l’art d’avoir toujours raison, ça t’aidera...parce que tous ces commentaires qui se suivent, que les tiens, ça fait un peu peur...

            maintenant ite missa est...

            ciao


          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 mars 2007 00:41

            @ Milla

            Sarkozy n’est pas antisémite, JMLP et son parti le sont. Sarkozy n’est pas raciste, JMLP et son parti le sont.

            Quant à mes commentaires qui se suivent et qui seraient les seuls, je me demande de quoi tu parles. Aurais-tu, comme DW, une propension à fabuler pour d’obscures raisons ?

            Enfin, si je ne suis « pas seulement » Hongroise, « comme lui », disons tout net que je suis juive ?

            Tes propos sont infects. Honte à toi.

            Je saurai dorénavant qui je lis lorsque je verrai tes commentaires, et d’où ça parle.


          • Milla 25 mars 2007 00:48

            @ Cosmic Dancer

            fais pas ..... t’es vraiment parano


          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 mars 2007 16:25

            @ Milla

            Tes insultes m’indiffèrent.

            Je reviens sur ce que je continue à affirmer : en politique intérieure, en dehors de ce caractère autocratique qui lui appartient et que Marsupilami a très bien décrit, si NS reprend des idées propres au Front National, parce qu’elles correspondent à une réponse démagogique à la première préoccupation des Français aujourd’hui (précarité, pouvoir d’achat), il n’en demeure pas moins républicain.

            Non au sens où il respecte les valeurs fondatrices de notre République, et particulièrement la laïcité, mais au sens où il est porté par une droite traditionnelle républicaine.

            Tandis que le Front National, dont les origines et le sens de Mégret en son sein regroupent l’extrême-droite française la moins attachée aux valeurs chrétiennes (l’autre rejoignant plutôt De Villiers).

            JMLP n’est républicain que depuis le discours de Valmy, écrit par Alain Soral, qui tente de gauchiser le FN pour lui rallier les voix perdues de l’extrême-gauche et une frange de la population dévastée par la pauvreté.

            Si tu opères un amalgame entre les deux, tu favorises la montée inexorable du Front.

            Assimiler Sarkozy à un extrémiste droitiste sans nuance, c’est faire le jeu de l’extrême-droite.

            Et tu y participes largement.

            D’autant plus lorsque tu sous-entend qu’il est particulier étant donné ses origines.

            Lamentable.


          • Marsupilami Marsupilami 25 mars 2007 16:57

            Entièrement d’accord avec Cosmic Dancer.

            Poser l’équivalence Sarko = Le Pen est une erreur politique majeure. Sarko n’est pas un facho. Il est un des rares hommes politiques à avoir publiquement affronté Le Pen au cours d’une émission télévisée et à l’avoir courageusement défait. Sarko est un républicain ultralibéral et ultrasécuritaire. C’est déjà bien assez.


          • prgrokrouk 25 mars 2007 17:12

            Moi aussi je suis d’accord !


          • prgrokrouk 25 mars 2007 17:18

            Sa femme est vraiment super. Il y en a beaucoup qui n’en feront pas le 10ième de toute leur vie. Faute de...


          • PapyJC_78 (---.---.57.109) 25 mars 2007 17:31

            OK ! pendant la crise, il appuie sur le bouton, la crise passée, stoïque, il fait quoi ? Il arrète les missiles de ses petits bras musclés ?


          • Sab (---.---.37.250) 25 mars 2007 17:54

            Je suis plutôt d’accord avec Milla.

            Si Sarko n’est pas un petit facho, que vous faut-il pour qu’il le soit !

            Et il n’est que ministre !

            Ok, il n’est pas comparable à JMLP à 100 % mais il ne se gène pas pour puiser parmi les idées de ce dernier pour récupérer les votes du FN.

            Sa politique sécuritaire n’est pas si brillante tout le temps qu’il a occupé le Ministère de l’intérieur. Une politique de division et de racolage des frontistes qui est plus basée sur le « faire peur » que sur la vraie sécurité des citoyens français.

            Et comme le dit JMLP : « Entre l’original et la copie... », il y a beaucoup des gens qui hésitent...de plus en plus.

            Je ne suis pas pour JMLP mais je ne voterai pas pour votre « super héro ». On ne confie pas la France à un coléreux ultralibéral qui n’a que Bush comme model !


          • louis (---.---.246.116) 25 mars 2007 19:11

            Dans l’émission Sarko/Le Pen, on a vu au contraire que Le PEN lui tenait tête, c’était bien avant l’épisode du karcher.Le Pen lui prédit dans ce débat que ça se passerait mal pour lui s’il allait en cité de banlieue.Il faudrait revisionner ça, on comprend que personne n’en parle !


          • Sab (---.---.37.250) 25 mars 2007 19:57

            il faut combien de parents pour être Français

            « « NS : Ecoutez Monsieur LE PEN, j’ai fait voter un texte sur l’immigration. J’ai pris des engagements devant les Français, précis, je conduirai là encore une politique ferme, mais juste. Mais à mon tour de vous poser une question, dans ce que j’ai fait voter au Parlement, quelle est la mesure qui manque ? Qu’est-ce qui faut pour être efficace, et qu’est-ce que vous feriez, vous ? Une nouvelle ligne MAGINAU ?

            JLMP : Non, une réforme...

            NS : Ah ! bon...

            JLMP : Du code de la nationalité qui supprime ce droit du sol par lequel vous croyez être devenu Français...

            NS : Mais non...

            JLMP : Alors que vous êtes devenu Français par le droit du sang, c’est-à-dire par votre maman...

            NS : Mais je vais vous donner...

            JLMP : Vous ne saviez même pas cela comme avocat et comme ministre, mais enfin...

            NS : Monsieur LE PEN...

            JLMP : Ceci n’a pas beaucoup d’importance...

            NS : Si si si, je vais vous donner une autre information, qui est très grave pour vous, parce que nous seulement j’ai un père qui était étranger quand je suis né, mais le père de ma mère était étranger lui-même. Est-ce que ça suffit pour avoir le droit du sang Monsieur LE PEN ? C’est pour ça que le droit du sang c’est une bêtise, parce que le droit du sang ne peut pas être suffisant, il faut le droit du sol. Je vais vous expliquer pourquoi.

            JLMP : Non, mais je...

            NS : Parce qu’il y a toujours quelqu’un qui a une idée folle dans la tête, parce qu’on a toujours un sang qui n’est pas suffisamment pur, il faut combien de parents pour être Français...

            ...

            JLMP : Je voudrais dire encore une chose...

            Olivier MAZEROLLE : Un dernier mot, parce que là vraiment... là on a dépassé largement....

            JLMP : Monsieur SARKOZY a dit “ si je ne réussis pas, je m’en irais ”, je crois que vous allez être obligé de partir...

            NS : Vous voyez, c’est une nouvelle différence entre vous et moi, vous vous échouez depuis 40 ans, et ça fait 40 ans que vous restez. » »


          • prgrokrouk 25 mars 2007 20:23

            Vous prenez mon intervention pour une prise de position favorable. Je n’aime pas la critique sommaire, qui se donne toutes les facilités et appelle aux sous-entendus et au conformisme. Je ne suis pas dévoué au SuperHéro. Mais il y a pire : les principes creux, qui n’orientent aucune action, et qui se sont avérés coûteux et aggravants par le passé.


          • Bill Bill 23 mars 2007 10:43

            Preuve est faite, s’il est besoin, que les journaux télévisés sont déjà à la botte des politiciens. Je suis convaincu que le même genre d’article peut être fait sur la plupart des autres candidats ! Il y avait déjà eu épuration de journalistes à l’arrivée de Miterrand...

            Il avait aussi piqué une colère dans un commissariat il y a quelques temps.

            Mais il est vrai que Sarkozy a changé sa façon de dire les choses, c’est très visible, il suffit de comparer maintenant et avant.

            Mais pas sûr non plus que ça plaise...

            Bill


            • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:16

              Une arrestation musclée de sans-papiers tourne à l’émeute NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 16:30 L’arrestation d’un homme en situation irrégulière venu chercher ses deux petits-enfants dans une école du quartier a tourné à l’émeute, mardi après-midi : la police a fait usage de matraques et répandu des gaz lacrymogènes. Les forces de l’ordre auraient arrêté, avec violence, un homme en situation irrégulière, mardi 20 mars, causant une petite émeute à la sortie de l’école de la rue Rampal, dans le XIe arrondissement à Paris, dénonce le Réseau éducation sans frontières (RESF). Cette interpellation, très musclée, aurait provoqué la panique parmi les habitants du quartier venus chercher leurs enfants aux écoles Lassalle et Rampal. Mardi, vers 16h30, alors que la police avait déjà arrêté un « fourgon plein » de sans-papiers à la sortie de ces écoles, elle a voulu interpeller un homme qui attendait ses deux petits-enfants, scolarisés aux écoles Piver et 77, bld de Belleville, dans un café situé à l’angle des écoles, témoigne Brigitte Wieser, de RESF-Paris. « Enormément de policiers » Les policiers ont alors « assiégé » le café dans lequel le grand-père attendait. Les membres du Réseau et des habitants du quartier ont donc tenté de s’interposer, et se sont placés devant la voiture de police qui allait emmener ce sans-papiers. « Il y avait énormément de policiers », rapporte Brigitte Wieser. « Ils sont devenus fous furieux. Nous voulions faire de la résistance, nous ne recherchions pas l’affrontement ». Mais les policiers ont tous sorti leurs matraques, et répandu des gaz lacrymogènes puissants. « J’ai pris un coup de matraque dans le dos. Si nous avions cherché l’affrontement, nous aurions tous fini à l’hôpital », souligne la militante parisienne. « Entretenir la peur » A cette heure de sortie des écoles, la rue était pleine de monde, d’enfants, de parents avec des poussettes, explique-t-elle. Les directeurs des écoles ont dû faire entrer les parents et les enfants dans les bâtiments pour les protéger des gaz et de la bousculade. Une journaliste, qui était présente, a pu filmer la scène. Les policiers lui ont pris ses papiers. Ils lui ont rendu sa carte de presse, mais elle n’a pas récupéré sa carte d’identité. La police voulait aussi se saisir de sa caméra, mais elle est parvenue à s’en débarrasser. « Ils étaient très embêtés, ils ont longtemps cherché la caméra », commente Brigitte Wieser. Jets de projectiles sur les policiers Une version que contestent les forces de l’ordre. Selon une source policière, il s’agit d’une opération classique de contrôle, sur réquisition du procureur de la République, dans trois débits de boisson. Cette source confirme que les fonctionnaires ont interpellé un ressortissant chinois en situation irrégulière au « Petit Rampal ». Quand les fonctionnaires sont sortis du bar, une vingtaine de personnes les ont bloqués et ont encerclé le véhicule de police, certains s’allongeant sur la chaussée pour empêcher son départ, selon la source policière. Des coups et des projectiles ont détérioré la voiture de police. Les policiers ont essuyé des jets d’objets et d’un liquide provenant d’un squat d’artistes proche, précise-t-on. Pour se dégager, ils ont dû appeler des renforts et faire usage de lacrymogènes. L’un d’entre eux a été blessé à l’épaule et irrité au visage par le liquide, indique la source policière. Ce fonctionnaire fait l’objet de dix jours d’interruption totale de travail. « Il est monté d’un cran » « La préfecture de Paris avait toujours garanti qu’il n’y aurait pas d’arrestation à la sortie des écoles », souligne Brigitte Wieser. « Nous avons demandé aujourd’hui au préfet de nous recevoir, pour lui demander de ne plus céder aux pressions du candidat Sarkozy, qui exige du chiffre de ses préfets ». En même temps que cette « rafle », il y en a eu deux autres, aux métros Goncourt et Stalingrad, et plusieurs arrestations. « On est monté d’un cran dans les rafles », commente Brigitte Wieser. Cette militante redoute que les parents en situation irrégulière ne scolarisent plus leurs enfants, par crainte d’être arrêtés en allant les chercher à l’école. « Hier soir, dans notre permanence du XIe arrondissement, il y avait beaucoup de monde. Les gens sont venus nous dire qu’ils avaient peur. Ces rafles servent à entretenir la peur », juge Brigitte Wieser.

              « La chasse aux enfants, aux militants, s’intensifie » NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 16:28 Que pensez-vous des conditions dans lesquelles ont été arrêtés plusieurs sans-papiers, mardi après-midi, dans le quartier de Belleville, à Paris ?
              - Depuis plusieurs semaines, nous assistons à une radicalisation des pratiques policières, sur ordre du ministre de l’Intérieur Nicolas Sarkozy. La chasse aux enfants, aux militants, et à tous ceux qui essaient de freiner l’action du ministre s’intensifie. Un homme qui a adressé un courrier à Nicolas Sarkozy pour défendre notre cause s’est retrouvé attaqué en diffamation. Un militant marseillais est poursuivi pour outrage à agent... La pression que nous subissons, et maintenant les agressions physiques, vont croissant. Comme nous avons prévenu dès le début, quand on établit les règles d’une dictature contre une fraction de la population, à terme cela s’étend à toute la population. Une source policière explique que les forces de l’ordre ont reçu des projectiles et qu’ils ont dû se défendre. Que répondez-vous ?
              - Il faudrait qu’ils revoient leurs classiques. Nous sommes bien conscients de ce que nous faisons. Vous vous imaginez nous amusant à cela, aux portes des écoles, à proximité d’enfants ou de parents avec des poussettes ? C’est un mensonge pur et simple, et primaire. La semaine dernière, sur l’Ile de la Cité, à Paris, quand Nicolas Sarkozy a fait ses adieux à la préfecture de police, il y a eu une chasse systématique au faciès des militants de RESF venus manifester. Les policiers se sont jetés sur ceux qu’ils reconnaissaient, et les ont parqués pendant deux heures. Une militante des Yvelines a été bousculée, elle a fait l’objet d’un arrêt de travail de plusieurs jours. Un autre a été jeté à terre et menotté... Ces violences ne sont pas un hasard. Ce qui s’est passé à Belleville n’était pas l’initiative de tel ou tel policier. C’est le résultat d’une chasse à l’enfant organisée à la matraque. Quelles initiatives comptez-vous prendre pour contrer ces violences ?
              - Nous allons continuer à nous opposer à ces rafles. Si les violences deviennent systématiques, nous aviserons. Pour l’instant, nous ne voulons pas tomber dans une guérilla contre les policiers. Mais de voir que, face aux actions policières, les passants dans la rue, dans le métro, se mobilisent contre les interpellations, pour défendre les étrangers, c’est encourageant. La police républicaine devrait être à l’écoute de la société, plus qu’à l’écoute de son ministre, étroit et qui ne pense qu’à ses intérêts politiciens.


            • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 10:46

              Non, il n’a pas changé, ce candidat qui tente de faire croire à qui le veut bien qu’il est un homme d’Etat potentiel, alors qu’il n’est qu’un petit homme de pouvoir.

              Et tu fais bien de le rappeler, même si Monsieur West estime qu’il serait comparable à tous les autres présidentiables, ce qui n’est absolument pas le cas.

              Autre rappel : « Alain Morvan, le recteur de l’Académie de Lyon, a été démis de ses fonctions lors du Conseil des ministres du 21 mars, au moment où Nicolas Sarkozy, contre lequel il a eu à s’opposer, annonçait la date de son départ du ministère de l’Intérieur. Alain Morvan s’était récemment illustré en s’opposant à l’ouverture d’un lycée privée musulman dans la commune de Décines, près de Lyon, qualifiant les responsables du projet d’« intégristes ». »

              A mettre en lien avec sa déclaration lors du Rassemblement de la jeunesse UMP au Zenith dimanche dernier, selon laquelle, lorsqu’il sera président, il combattra le communautarisme...

              PS Marsupilami : « tempérament coléreux » et « ait » pour « aie ».


              • Bill Bill 23 mars 2007 11:04

                Chère Cosmic Dancer

                Quand je note qu’il a changé sa façon de dire les choses, je ne dis pas qu’il a lui-même changé...

                J’essaye juste d’être objectif. Il y aurait pas mal de chose à dire sur la façon dont les candidats se présentent à la télé, un coup sur un tracteur, un autre en madonne, ou déguisé « agneau » comme c’est le cas avec Sarkozy.

                Mais je trouve que Sarkozy se trompe en allant dire partout qu’il a changé, il finira par donner l’impression d’être versatile !

                Et soyons honnête : nous ne savons rien ni des uns ni des autres en réalité.

                Bill


              • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 11:16

                @ Bill

                Je me contrefiche de savoir si Nico est sympa dans son intimité et s’il sait recevoir ses amis en leur offrant du vin alors qu’il n’en boit pas.

                La question n’est pas de savoir si ou non « il a changé », puisque ce constat psychologisant établi par la presse est l’une des traditions du spectacle des élections.

                La question est : ce présidentiable accumule les abus de pouvoir et détourne les structures d’Etat à son profit. Ce qui n’a rien de républicain.

                L’autre question est : ce présidentiable noie ses actes dans ses discours, prétendant toujours trouver le remède aux maux qu’il crée ou encourage.


              • Bill Bill 23 mars 2007 12:32

                Cosmic Dancer

                "Je me contrefiche de savoir si Nico est sympa dans son intimité et s’il sait recevoir ses amis en leur offrant du vin alors qu’il n’en boit pas.

                La question n’est pas de savoir si ou non « il a changé », puisque ce constat psychologisant établi par la presse est l’une des traditions du spectacle des élections."

                Ce n’était pas non plus mon sujet. Par connaitre, j’entends sa façon d’être en général en tant que politicien. Nous n’en savons rien. C’est un ancien ministre qui disait qu’on ne pouvait vraiment connaitre la valeur d’un autre politicien qu’en le croisant dans les couloirs du pouvoir régulièrement...

                Bill


              • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 13:23

                à Cosmic dancer : «  »... noie ses actes dans ses discours, prétendant toujours trouver le remède aux maux qu’il crée ou encourage«  ».

                C’est typique des manipulateurs. De même qu’il crée les conflits parce qu’il a une image de lui-même en champion du rapport de force.

                Ce n’est de toute évidence pas un profil convenable pour le président d’une démocratie.

                PS : J’ai voulu voter oui à votre commentaire et ai voté non par erreur. Vous je ne sais pas mais il arrive qu’un bug rende les parties ’cadre’ illisible. Je ne réinitialise pas tj. Mon erreur vient de ce que le oui pour les commentaires est à gauche alors qu’il est à droite pour le texte, ce qui n’est pas logique. Il y aurait là qq chose à faire coté maintenace.


              • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 13:29

                @ JL

                Oui, il a le profil d’un mégalomane pervers. Je dirai même limite pasychopathe tant son visage ne reflète absolument aucune émotion hormis ce rictus terrifiant et nerveux qu’il essaie constamment de maîtriser sans y parvenir.

                Pas grave, pour le vote, mais merci quand même.


              • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 13:52

                @ Bill

                Un peu plus haut, un thérapeute en a dressé le portrait psychologique. Je m’étais trompée de terme, tout à l’heure, usant de « psychopathe » pour « psychotique ». Pas besoin de se balader dans les couloirs des ministères pour s’en rendre compte. Il suffit de l’écouter et de constater ses actes.

                Et bonjour à toi, excuse, je m’emporte smiley


              • Calmos (---.---.221.177) 23 mars 2007 14:18

                A la Danseuse Comique

                Tu décris Ségolène ????

                Autrement je ne vois à pas qui d’autre convient le mieux les « gentillesses » que tu écris avec le « talent » d’une marchande de poissons.

                C’en est poisseux que de le lire !!


              • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:23

                Eh ! calmos le craignos... La p’tite cosmic est autrement plus classieuse que ta pomme. Tes posts me donne envie de gerber à chaque fois !!!


              • Milla 25 mars 2007 00:08

                @ Bill

                mais il l’est, versatile, c’est son signe, on ne dit plus verseau mais versatile, pardonne moi bill mais j’ai trop envie de rire sur cet article parce que personne ne connait « l’homme » NS, mais la médiatisation fait de lui l’homme politique qu’il est, et c’est valable pour chacun des candidats. D’ou la vidéo du 24 sur la réunion avox, un biologiste appelle cette manipulation le marketing de la peur, les citoyens en sont complètement encensé et ont les iidées tellement en bas, mais ça marche...

                Milla smiley


              • pingouin perplexe (---.---.113.37) 25 mars 2007 15:39

                A Milla Serais-tu en train de suggérer que les candidats se laissent enfermer dans le discours que l’on tient à leur propos dans l’entourage qui est leur ? Il s’agit peut être là d’une hypothèse qui pourrait se défendre, à condition, certainement, de ne pas négliger différents degrés de détermination. Il en est, effectivement, que l’on peut toujours percevoir comme plus sujets que d’autres, en tenant bien entendu à l’écart l’illusion d’inconditionné, au vu de la réalité du pouvoir. Ton idée me rappelle un peu l’approche de Joyce Mac Dougall, toute proportion gardée. Deux ouvrages « Théatre du Je », et « Théatre du Corps » sont du plus grand intérêt. Le type de structure psychique afférent à l’entourage proprement dit aurait bien entendu un impact. Mais quoi, il s’agit là d’une problématique partagée, qui s’applique également à une incroyable diversité de personnes qui n’auront jamais eu la notoriété de se trouver médiatisées. Descartes disait à propos du bon sens, la fameuse bona mens, qu’il s’agissait de la chose au monde la mieux partagée. Il faudrait certainement en dire autant à propos de la patho. Jusqu’où peut aller la force déterminante du discours des autres ? Force, qui a bien entendu à voir avec la jouissance, et qui se soutient d’une pente à l’hypertrophie de cette dimension que Lacan appelle « imaginaire ». Bon, inutile de rabacher à propos de ce que Melman explique beaucoup mieux dans son bouquin. Toujours est-il que l’on peut éventuellement en déduire une radicalisation corrélative des problématiques identitaires, mais il ne s’agit là que de l’un des aspects. Le cynisme, d’ailleurs, correspondrait à l’attitude consistant à jouer, et à utiliser de telles questions. La politique est le plus souvent le domaine dans lequel le cynisme s’avère surabondant. Cela ne doit cependant pas à mon avis mettre en cause l’utilité du débat citoyen, et la nécessité d’échanger des idées et des projets autour de la chose publique. La sincérité et l’ethique y seraient toujours à réinventer, dans l’espoir de développer une alternative à cette folle course à la puissance économique qui n’a de cesse de fertiliser l’essor des psychopathies et la casse humaine. De la casse humaine en devenir, il nous est donné d’en voir au quotidien, que ce soit à travers les délocalisations pour toujours plus de profit, l’accroissement de la violence managériale, et l’actualité au quotidien, dans laquelle le souci de la personne accuse sans cesse des reculs révoltants. Ce qui se produit en matière de destitution des solidarités devrait nous alerter par rapport à l’avenir du lien social. Les process de désubjectivation et les rumeurs diverses et variées y mènent désormais une course infernale. De nombreux élans populistes sont à craindre. Il faut en effet s’inquiéter de la disposition à véhiculer le discours des autres sans critique. Cette disposition ne peut que contribuer à amplifier la tragédie humaine. Que de gens, aussi, dont on ne parle pas, et qui se trouvent alors enfermés dans le rôle pathologique qui leur est assigné. J’ai pu remarquer entre autre choses, que ce sombre processus pouvait bien également intervenir, aussi, dans l’étiologie de l’anorexie. En définitive, je n’aurais pas aimé être psy. C’est bien trop triste. Enfin, et au regard de ce qu’il en est des modalités contemporaines de la violence, on peut bien aussi se demander... ce que la psychopathie aurait à voir avec une manière de « fabriquer » des patients. Il peut bien exister parfois quelques gusses pas scrupuleux du tout qui en tirent quelque bénéfice. Cela ne doit cependant pas, à mon avis, dissuader les bonnes volontés de redécouvrir et de réinventer l’humanisme, en ceci que les solutions sont humanistes ou ne sont pas. Où en serait l’idée d’intérêt général, telle est peut être la question que l’on peut se poser. Bref, si possible, éviter de trop se planter au second tour, pour celles et ceux qui ont eu la bonne idée de s’inscrire sur les listes smiley


              • pingouin perplexe (---.---.113.37) 25 mars 2007 15:39

                A Milla Serais-tu en train de suggérer que les candidats se laissent enfermer dans le discours que l’on tient à leur propos dans l’entourage qui est leur ? Il s’agit peut être là d’une hypothèse qui pourrait se défendre, à condition, certainement, de ne pas négliger différents degrés de détermination. Il en est, effectivement, que l’on peut toujours percevoir comme plus sujets que d’autres, en tenant bien entendu à l’écart l’illusion d’inconditionné, au vu de la réalité du pouvoir. Ton idée me rappelle un peu l’approche de Joyce Mac Dougall, toute proportion gardée. Deux ouvrages « Théatre du Je », et « Théatre du Corps » sont du plus grand intérêt. Le type de structure psychique afférent à l’entourage proprement dit aurait bien entendu un impact. Mais quoi, il s’agit là d’une problématique partagée, qui s’applique également à une incroyable diversité de personnes qui n’auront jamais eu la notoriété de se trouver médiatisées. Descartes disait à propos du bon sens, la fameuse bona mens, qu’il s’agissait de la chose au monde la mieux partagée. Il faudrait certainement en dire autant à propos de la patho. Jusqu’où peut aller la force déterminante du discours des autres ? Force, qui a bien entendu à voir avec la jouissance, et qui se soutient d’une pente à l’hypertrophie de cette dimension que Lacan appelle « imaginaire ». Bon, inutile de rabacher à propos de ce que Melman explique beaucoup mieux dans son bouquin. Toujours est-il que l’on peut éventuellement en déduire une radicalisation corrélative des problématiques identitaires, mais il ne s’agit là que de l’un des aspects. Le cynisme, d’ailleurs, correspondrait à l’attitude consistant à jouer, et à utiliser de telles questions. La politique est le plus souvent le domaine dans lequel le cynisme s’avère surabondant. Cela ne doit cependant pas à mon avis mettre en cause l’utilité du débat citoyen, et la nécessité d’échanger des idées et des projets autour de la chose publique. La sincérité et l’ethique y seraient toujours à réinventer, dans l’espoir de développer une alternative à cette folle course à la puissance économique qui n’a de cesse de fertiliser l’essor des psychopathies et la casse humaine. De la casse humaine en devenir, il nous est donné d’en voir au quotidien, que ce soit à travers les délocalisations pour toujours plus de profit, l’accroissement de la violence managériale, et l’actualité au quotidien, dans laquelle le souci de la personne accuse sans cesse des reculs révoltants. Ce qui se produit en matière de destitution des solidarités devrait nous alerter par rapport à l’avenir du lien social. Les process de désubjectivation et les rumeurs diverses et variées y mènent désormais une course infernale. De nombreux élans populistes sont à craindre. Il faut en effet s’inquiéter de la disposition à véhiculer le discours des autres sans critique. Cette disposition ne peut que contribuer à amplifier la tragédie humaine. Que de gens, aussi, dont on ne parle pas, et qui se trouvent alors enfermés dans le rôle pathologique qui leur est assigné. J’ai pu remarquer entre autre choses, que ce sombre processus pouvait bien également intervenir, aussi, dans l’étiologie de l’anorexie. En définitive, je n’aurais pas aimé être psy. C’est bien trop triste. Enfin, et au regard de ce qu’il en est des modalités contemporaines de la violence, on peut bien aussi se demander... ce que la psychopathie aurait à voir avec une manière de « fabriquer » des patients. Il peut bien exister parfois quelques gusses pas scrupuleux du tout qui en tirent quelque bénéfice. Cela ne doit cependant pas, à mon avis, dissuader les bonnes volontés de redécouvrir et de réinventer l’humanisme, en ceci que les solutions sont humanistes ou ne sont pas. Où en serait l’idée d’intérêt général, telle est peut être la question que l’on peut se poser. Bref, si possible, éviter de trop se planter au second tour, pour celles et ceux qui ont eu la bonne idée de s’inscrire sur les listes smiley


              • pingouin perplexe (---.---.113.37) 25 mars 2007 15:42

                double envoi suite à avatar de connexion. Désolé


              • prgrokrouk 25 mars 2007 17:15

                Trop péremptoire. Confusionnel.


              • prgrokrouk 25 mars 2007 17:20

                Mais quel baratin !


              • Milla 25 mars 2007 17:33

                @ Pinguoin perplexe

                La politique est le plus souvent le domaine dans lequel le cynisme s’avère surabondant.

                Hello pinguoin comment vas tu ?,

                Le cynisme, oui bien entendu, mais du commerce surtout, la politique se vend au prix de l’horreur, et ça marche. Le RDV à ne pas manquer, les JT de 20h, la musique les nouvelles toujours les mêmes depuis des années d’ailleurs, les morts, les accidents, les meurtres d’enfants, de vieux, des licenciements, des attentats, des jugements, des lois, des vols, des suicides, sans oublier la pub, la couche culotte, le sida, le télé thon, le code de la route, les sites de rencontres, et aussi la starac, le loft, PPDA, la corruption, la drogue, enfin tous ce qui doit nous toucher de près mais pas les politiques...enfin bref,tout pour couper l’appétit au moment du diner...

                ET ON VIT QUAND ?

                Ce qui est stupéfiant, c’est que les gens dans la vie de tous les jours se côtoient sans jamais savoir vraiment qui ils sont, ou connaissent, faire l’analyse de NS, quelle ironie, mais l’imaginaire comme tu l’écris, regarde l’autre avec ses références politiques, NS ou JMLP n’est pas ci, ni ça, JE M’EN TAPE LE COQUILLARD, la vasopressine de son cerveau doit avoir atteind sa phase finale...

                Hanna Arendt a évoqué l’état mental d’Hittler, sans omettre les accusations d’Eichman qui lui ont values 5 année de prison, qui cela intéresse t-il ?

                Si le 5ème pouvoir est aussi la révolte du pronétariat comme le disait«  », il aurait du rassembler un plus grand nombre afin justement de mettre en valeur le meilleur ai lieu de laisser entrainer dans le morbide, le bon sens dont tu parlais c’est « je pense, donc je suis »,aujourd’hui « je cesse d’exister parce qu’on ne veut plus que je sois »...

                bien a toi Milla


              • pingouin perplexe (---.---.113.37) 25 mars 2007 22:40

                Et oui... Loin d’être exhaustive, la liste que tu présentes a effectivement de quoi couper l’appétit, et attraper au passage un bourdon pas possible. Ce qui n’est pas très juste dans l’affaire, c’est que ce sont souvent des sensibilités par trop aiguisées qui reçoivent plein pot l’image du monde comme il va. Cela se voit dans l’art et la littérature, et certainement dans plein d’autres domaines dès lors que la sensibilité et le sens de l’observation y ont part importante. En tout cas, c’est ce que j’ai pu remarquer, et ceci peut bien être rendu perceptible par le fait d’un certain exercice du regard. En cela, quand il y en a quelquefois qui raillent à propos de quelque manque d’appétit, ça m’insupporte d’autant plus que ça n’arrange rien smiley

                La structure est le langage. Tout y est affaire de déplacement et de condensation, de métaphore et de métonymie, et de translittérations diverses et variées. Comment imaginer que la plupart des maux ne soient pas solubles avec des mots, pourvu qu’ils soient suffisamment vrais. Philo de comptoir et raccourci un peu simpliste, sans doute, mais si les beaux discours sur l’ère de la communication ne sont pas bidonnés jusqu’au trognon, il est peut être pas trop con d’y croire au moins un peu.


              • pingouin perplexe (---.---.77.6) 27 mars 2007 13:50

                Eventuellement. Ceci dit, si vous avez eu la possibilité de parcourir Avox depuis quelques temps, l’occasion vous a peut être été donné d’y trouver un article traitant de « la grande confusion ». Un article pas con, d’ailleurs, puisqu’il y est question d’un fait anthropologique. De là, on peut éventuellement supposer que le fait de prétendre y faire exception pourrait bien relever de quelque trouble dit de la chevillite enflée smiley L’idée que jamais aucun psy ne se confonde avec quelque action politique que ce soit me laisse, à vrai dire, plus que perplexe. Et c’est d’ailleurs là que le cognitivo-comportementalisme s’illustre quelquefois bien davantage que la psychanalyse. Enfin, c’est un avis. Ceci, surtout pour proposer à cogiter. Quelle que soit l’« école », et les options méthodologiques, c’est surtout à mon avis l’attitude du bonhomme face aux gens qui, quelquefois, prennent l’initiative de consulter, qui importe. Sûr que, dans tous les cas, ils viennent parler, et même... causer... dans l’espoir qu’ils désapprennent à se trouver parlés et causés. Bref, sûrement la vieille critique philosophique des mouvements grégaires, tout ça smiley Et quand j’en vois qui s’en sortent, je tire mon chapeau, qu’on se le dise !


              • pingouin perplexe (---.---.77.6) 27 mars 2007 13:54

                post adressé à prgrokrouk. Dur, la pagination ! smiley


              • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 10:56

                @ Tall

                Et alors ? Doit-on exiger d’un présidentiable qu’il soit athée ? Non. Qu’il soit laïc, en revanche, ça oui. Et Bayrou est assez tiède sur le sujet. Quant à NS, il est clairement anti-laïc.


              • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 10:58

                La bigoterie n’est pas un tempérament (que l’on peut quand même contrôler et/ou améliorer dans une certaine mesure), mais le fruit d’une intoxication socioculturelle. A ce que je sache, aucun média n’a jamais informé du fait que Bayrou dansait la danse de Saint-Guy en avalant son hostie hebdomadaire...


              • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 11:32

                @ DW

                Depuis quand critiquer l’islam c’est être d’extrême-droite ? Sache pour ta gouverne mal informée qu’Alain Soral, la nouvelle tête pensante du FN et sa plume talentueuse, lorsqu’il s’est rendu au Liban en compagnie de Bruno Gollnisch et de Dieudonné, des copains à JMLP, il a serré la paluche au Hezbollah, tu sais, ce parti politique démocratique dont tu aimes tant défendre le sens de l’amour et la tolérance...

                Alors tes analyses à deux balles, tu les gardes pour ta cour de récré.


              • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 11:35

                @ Tall

                Je ne suis pas aussi intégriste que toi dans mon anti-cléricalisme. Il y a aussi des curés bien, j’en ai connu. Et un de mes meilleurs potes est aumônier des prisons et des gens du voyage.

                Mais j’ai un article sur les candidats et la laïcité dans mes cartons. Là-dessus je ne ferai pas de cadeau à aucun des quatre premiers, crois-moi...


              • Tristan Valmour 23 mars 2007 11:38

                Oh oh, Demian, vous ne pouvez réellement affirmer que le fait d’être de tradition chrétienne suppose un rejet de l’islam.

                Je suis de tradition et de culture chrétienne, pourtant nullement opposé à l’Islam. Il n’y a pas que le raisonnement binaire.


              • Marsupilami Marsupilami 23 mars 2007 11:45

                @ D.W.

                Tu veux pas aller troller un autre fil pour y déverser ton fiel, tes insinuations et allégations mensongères ?

                Bon, je sais, c’est pas charitable pour cet autre fil, mais tant pis...


              • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 13:39

                Anticlérical est-ce incompatible avec l’extrême droite ?

                Et Ségo aussi est catho, ça ne l’empêche pas d’être laïque. Anticlérical n’est pas forcément laïc et laïc n’est pas anticlérical. Bon , j’arrête.

                Quant à dire que Bayrou modifierait la loi de 1905 pour faire financer les églises et les mosquées partiellement par l’état, n’est-ce pas une affirmation un peu gratuite ? A ce sujet, je ne sais pas si vous avez lu un témoignage : « pas besoin de mosquée pour prier Allah, un bout de gazon suffit, … la terre est un immense terrain de prière ». Je cite de mémoire.

                Plutôt que des mosquées il faut des maisons de quartier, ouvertes à tous.

                Mais il reste que les meilleurs complices des libéraux, anti-républicains, anti-démocrates sont évidemment les anti-laïcs, les communautaristes de tous poils.

                Anti-libéralisme et laïcité, même combat.


              • JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 08:21

                à Tall, je regrette, je ne vous visais en aucune façon. Je ne combats que des idée, pas des personnes.

                Ceci dit, la question « anticlérical est-ce incompatible avec extrème droite » est peut-être vaseuse.


              • (---.---.58.248) 24 mars 2007 09:29

                non, il faut réouvrir les maisons closes


              • (---.---.167.47) 23 mars 2007 10:57

                Il est clair que l’important pour le petit prince à son papa, maintenant, c’est de consulter. En lien avec un bon traitement aux tranquilisants, pour qu’il arrête de semer la zizanie partout.


                • Ronny Ronny 23 mars 2007 11:08

                  @ auteur

                  Très bon papier à quelques jours des élections... Il montre bien le côté Dr. Jekyl and Mr Hyde de l’individu. Son comportement a été impoli, incorrect, grossier, et d’un égocentrisme rare.

                  Si on combine ce genre d’anecdotes, aux ficelles qu’il a utilisées pour acquérir de l’immobilier (voir les excellents articles « du Canard » là dessus, publication toujours pas poursuivie par le sémillant petit Nicolas d’ailleurs, fait significatif à mon avis !), si l’on y ajoute l’utilisation des moyens d’Etat à des fins électorales (rapports des renseignements généraux, déploiement de forces de police ahurissantes à proximité de son QG), on ne peut que craindre ce que sera la France après son élection à la présidentielle.

                  Rappelons à ce denier sujet, qu’il était impossible aux habitants du quartier de rentrer chez eux sans justifier de leur identité (or les contrôles effectués auraient pu être contestés au niveau légal, car rien ne les justifiait en matière de mise en danger immédiat de la sécurité, de flagrant délit, etc !), et qu’un certain nombre n’a pu inviter leurs amis à leur domicile, l’accès en ayant été refusé par les forces de police au motif que ces amis n’habitaient pas le quartier ! Ne frôlons nous pas ici l’abus de pouvoir, l’arbitraire le plus total, et ne sommes nous pas en plein détournement des moyens de l’Etat à des fins tout aussi personnelles que contestables ?

                  Au pouvoir, le petit Nicolas aura davantage encore les mains libres. Flippant ! smiley


                  • simplet simplet 23 mars 2007 11:29

                    çà me glace les sangs... à un point tel qu’il neige au printemps...

                    inquiètant nan ????


                  • herve33 (---.---.187.101) 23 mars 2007 13:35

                    Encore plus flippant , quand on sait que le futur président aura les codes de l’arme nucléaire . Si c’est Sarko , imaginez qu’il pète les plombs !!! . Heureusement qu’il n’est pas le seul à prendre la décision du recours à l’arme nucléaire .


                  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:51

                    Et dire qu’il y a des gens qui on peur de Jean Marie, sachez que certain > sont pire > > > > > > > > Devinez qui je suis !!!! > > > > > > > > Indice : personnalité politique française > > > > > > > > Je suis issu d’une famille hongroise qui a collaboré avec le > régime nazi durant la guerre et a fui la Hongrie pour éviter > > > d’être jugée pour collaboration après la Libération. > > > > > > > > Dans ma jeunesse je participe à des manifestations contre > les étudiants grévistes. > > > > > > > > Contrairement à ce que j’essaye de faire croire je ne suis > pas le candidat de la « rupture » ou de la « nouveauté » en > > > politique je suis entré en politique sous Giscard il y a 30 > ans et j’ai été plusieurs fois ministre, député, maire, > > > président de Conseil Général. > > > > > > > > À l’époque de la catastrophe de Tchernobyl j’étais délégué > interministériel au nucléaire et c’est moi qui ai mis en place > > > la campagne de désinformation prétendant que le nuage de > Tchernobyl s’est arrêté aux frontières de la France. > > > > > > > > Ministre de l’économie durant une partie du gouvernement > Raffarin, j’ai défendu la rigueur et la baisse des dépenses > > > publiques. J’ai réalisé l’ouverture du capital d’EDF-GDF et me > suis engagé à ce que jamais cette entreprise ne soit > > > privatisée. J’ai renié cet engagement en 2006 en privatisant > GDF, je suis donc un menteur. > > > > > > > > Ministre de l’Intérieur depuis 2002, j’ai mis en place de > nombreuses lois liberticides et j’ai réussi à faire exploser > > > > l’insécurité alors que j’étais censé la faire diminuer. Je > suis directement responsable du déclenchement de la révolte des > > > banlieues en 2005 par ma politique répressive et mes propos > insultants envers les habitants de ces banlieux. > > > > > > > > J’ai mis en place la loi CESEDA qui organise l’immigration > choisie au profit des capitalistes et j’ai mené la chasse à > > > l’enfant en expulsant les enfants sans-papiers, parfois en les > séparant de leurs parents. > > > > > > > J’ai fait obtenir la Légion d’Honneur à un de mes amis qui se > trouve être un maire d’extrême-droite ayant été condamné à > > > plusieurs reprises pour incitation à la haine raciale. > > > > > > > > D’ailleurs mon conseiller politique, Patrick Devedjian, est > l’un des membres fondateurs d’Occident, ancien groupe > > > > d’extrême-droite terroriste et antisémite. > > > > > > > > J’ai repris l’un des slogans de Jean-Marie Le Pen « la > France tu l’aimes ou tu la quittes » et je défends ses thèses que > > > ce soit sur l’immigration ou l’insécurité. Je me vante > d’ailleurs d’avoir l’électorat du Front National pour moi. > > > > > > > > Je suis un fervent partisan des États-Unis, de George Bush > et les néoconservateurs américains m’apprécient beaucoup. Je > > > suis pour la guerre en Irak et je suis venu apporter mon > soutien à mon ami Georges Bush. Je me suis fait photographier lui > > > serrant la main , pour paraître plus grand, j’ai fait truquer > cette photo. > > > > > > > > Il y a plusieurs mois, j’ai dévoilé à la TV qu’une opération > d’arrestation de terroristes allait avoir lieu et j’ai ainsi risqué > de faire échouer cette arrestation. > > > > > > > > Dans une de mes visites électorale en Corse, aux frais du > contribuable, j’ai utilisé pour moi le seul hélicoptère de l’île. > Un enfant s’est le même jour gravement blessé en randonnée et il > est mort car il n’a pas pu être emmené aux urgences à temps, > puisqu’il n’y avait plus d’hélicoptère disponible pour l’y > emmener... > > > > > > > > Je suis, je suis...


                  • (---.---.140.77) 23 mars 2007 17:53

                    Et dire qu’il y a des gens qui on peur de Jean Marie, sachez que certain > sont pire > > > > > > > > Devinez qui je suis !!!! > > > > > > > > Indice : personnalité politique française > > > > > > > > Je suis issu d’une famille hongroise qui a collaboré avec le > régime nazi durant la guerre et a fui la Hongrie pour éviter > > > d’être jugée pour collaboration après la Libération. > > > > > > > > Dans ma jeunesse je participe à des manifestations contre > les étudiants grévistes. > > > > > > > > Contrairement à ce que j’essaye de faire croire je ne suis > pas le candidat de la « rupture » ou de la « nouveauté » en > > > politique je suis entré en politique sous Giscard il y a 30 > ans et j’ai été plusieurs fois ministre, député, maire, > > > président de Conseil Général. > > > > > > > > À l’époque de la catastrophe de Tchernobyl j’étais délégué > interministériel au nucléaire et c’est moi qui ai mis en place > > > la campagne de désinformation prétendant que le nuage de > Tchernobyl s’est arrêté aux frontières de la France. > > > > > > > > Ministre de l’économie durant une partie du gouvernement > Raffarin, j’ai défendu la rigueur et la baisse des dépenses > > > publiques. J’ai réalisé l’ouverture du capital d’EDF-GDF et me > suis engagé à ce que jamais cette entreprise ne soit > > > privatisée. J’ai renié cet engagement en 2006 en privatisant > GDF, je suis donc un menteur. > > > > > > > > Ministre de l’Intérieur depuis 2002, j’ai mis en place de > nombreuses lois liberticides et j’ai réussi à faire exploser > > > > l’insécurité alors que j’étais censé la faire diminuer. Je > suis directement responsable du déclenchement de la révolte des > > > banlieues en 2005 par ma politique répressive et mes propos > insultants envers les habitants de ces banlieux. > > > > > > > > J’ai mis en place la loi CESEDA qui organise l’immigration > choisie au profit des capitalistes et j’ai mené la chasse à > > > l’enfant en expulsant les enfants sans-papiers, parfois en les > séparant de leurs parents. > > > > > > > J’ai fait obtenir la Légion d’Honneur à un de mes amis qui se > trouve être un maire d’extrême-droite ayant été condamné à > > > plusieurs reprises pour incitation à la haine raciale. > > > > > > > > D’ailleurs mon conseiller politique, Patrick Devedjian, est > l’un des membres fondateurs d’Occident, ancien groupe > > > > d’extrême-droite terroriste et antisémite. > > > > > > > > J’ai repris l’un des slogans de Jean-Marie Le Pen « la > France tu l’aimes ou tu la quittes » et je défends ses thèses que > > > ce soit sur l’immigration ou l’insécurité. Je me vante > d’ailleurs d’avoir l’électorat du Front National pour moi. > > > > > > > > Je suis un fervent partisan des États-Unis, de George Bush > et les néoconservateurs américains m’apprécient beaucoup. Je > > > suis pour la guerre en Irak et je suis venu apporter mon > soutien à mon ami Georges Bush. Je me suis fait photographier lui > > > serrant la main , pour paraître plus grand, j’ai fait truquer > cette photo. > > > > > > > > Il y a plusieurs mois, j’ai dévoilé à la TV qu’une opération > d’arrestation de terroristes allait avoir lieu et j’ai ainsi risqué > de faire échouer cette arrestation. > > > > > > > > Dans une de mes visites électorale en Corse, aux frais du > contribuable, j’ai utilisé pour moi le seul hélicoptère de l’île. > Un enfant s’est le même jour gravement blessé en randonnée et il > est mort car il n’a pas pu être emmené aux urgences à temps, > puisqu’il n’y avait plus d’hélicoptère disponible pour l’y > emmener... > > > > > > > > Je suis, je suis...


                  • Cosmic Dancer (---.---.31.22) 23 mars 2007 17:57

                    @ IP 35

                    Heu... Je ne vois pas du tout de qui tu parles... De Demian West le harceleur-menteur-diffamateur-prisedepouvoirteur ?

                    Et au jeu du pendu avec indices NS, c’est la France qui est sur la potence.

                    On m’accusera d’avoir commis un commentaire non constructif, mais je répondrai que relativement aux horreurs qui furent proférées par des goujats en mal de verbe et de pensée, ce fut de bonne guerre.


                  • Tristan Valmour 23 mars 2007 11:13

                    Moi je lui dis au petit Nicolas qu’il ne pourra pas me virer car j’ai démissionné, avec effet en septembre, et s’il vient au pouvoir, je quitte la France.

                    Le sarkoleptique sarkoléon jouera du klaxon, Quand son insidieux orchestre agrandira les violons, Que les pauvres auront encore moins de pognon Et au pays des Gaulois, ce sera toujours le boxon.

                    Marsupilami mon ami, animal tacheté d’une belle rareté, tout d’or et de jais vêtu, voilà un article au goût de fruit défendu.


                    • (---.---.34.77) 23 mars 2007 11:16

                      « Au pouvoir, le petit Nicolas aura davantage encore les mains libres Flippant ! »

                      Aurait, rien n’est joué heureusement


                      • simplet simplet 23 mars 2007 11:21

                        et pan dans les dents du petit hongrois nerveux du bulbe !!!

                        sarkozy reste un roquet colèrique qui une fois lancé dans un pètage de plomb ne se rend plus compte que d’autres personnes le voient, et que certains pourraient le balancer...et manque de bol pour lui ( et sans doute bientôt pour nous ! ) il ne sait pas se contrôler à moins de le gaver de lexomil ou de temesta avant chaque apparition en public...

                        faites le parallèle entre son petit caprice et peut être une future réunion d’état ou internationale ou le petit nico n’aurait pas son 4 heure à l’heure voulue ou un quelconque protagoniste oserait s’opposer à sa mâââjesté et imaginez le résultat sur le plan diplomatique...

                        voyez ces plus ardents défenseurs eux-même perplexes sur ce fil, et vous comprendrez la dangeurosité du personnage... droit dans le mur j vous dis... droit dans le mur...

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès