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Accueil du site > Tribune Libre > Se pencher sur l’antisémitisme

Se pencher sur l’antisémitisme

C'est par rapport à l'article de Juan Politics dans lequel je participe aux commentaires dans les Coulisses que je fais ce billet.

Il y a un débat fort intéressant sur le racisme et l'antisémitisme.

Tous, nous sommes globalement d'accord et cela me rassure, qu'il ne faut surtout pas confondre antisémitisme avec antisionisme.

Pour moi, les comportements criminels des sionistes en Palestine jette l'opprobre sur tous ceux qui sont juifs et créée un amalgame inacceptable. Des juifs qui n'ont rien à voir avec ça en sont victimes, et de la part de ligues juives extrêmes comme la LDJ ou le BETAR , et de la part aussi de toutes sortes de personnes qui confondent un français d'origine juive avec un colon sioniste activiste, par exemple.

De plus, on voit que beaucoup de personnes d'extrême-droite, dont Louis Alliot, se rapprochent des israéliens sionistes, afin de se donner une fausse respectabilité, un peu à la manière de Bush.

Qu'on ne s'y trompe pas : le fait de regrouper tous les juifs dans un seul Pays les arrange...cyniquement, on a presque l'impression d'y voir une arrière-pensée des anciens Nazis...Au départ, les USA ont eu cette arrière-pensée, afin de pouvoir se libérer d'un trop-plein de ce type de population...l'antisémitisme n'est pas si simple...

Je pense que beaucoup de personnes épousant la cause sioniste le font par opportunisme et cela n'en fait pas des enfants de coeur...

L'antisémitisme, ce sont des préjugés, comme le fait que les juifs seraient tous riches et influents, préparant un complot pour tous nous faire obéir....des affirmations ridicules qui préparent au racisme.

L'antisémitisme est-il du racisme ? Pas si simple...il est vrai...voir le débat sur l'article précité...

Je pense qu'on peut ne pas aimer une religion sans être raciste, en fait. 

Mais se cacher derrière cela pour détester l'autre en propageant des idées dégueulasses, comme tous les arabes sont des tueurs en puissance à la kalashnikov qui gardent leur femme voilée sous clefs...ou les juifs sont accros au fric... dans ces cas-là, on peut donc dire qu'on cache son racisme derrière l'antisémitisme ou l'islamophobie, le juif ou l'arabe devenant un stéréotype à part, où l'individualité n'a pas sa part, où on lui dénie son caractère d'être humain unique, ayant sa personnalité propre et son histoire, ses propres caractéristiques.

Pour moi, on parle de racisme dans le langage courant là où on pourrait parler d'ostracisme, d'ethocentrisme ou de xénophobie, cela fait longtemps que ce terme a pris une autre signification que détestation d'une personne d'une autre race que la nôtre, puisque nous savons tous que les races humaines n'existent pas, bien que certains ne veulent pas l'accepter. 

 

Pour rappel : (sources ici)

Définition de l'ethnocentrisme

Etymologie : du grec ethnos, nation, tribu, et du latin centrum, centre.

L'ethnocentrisme désigne la tendance plus ou moins consciente à considérer le monde ou d'autres groupes sociaux en prenant comme référence sa propre culture ou son propre groupe social, en privilégiant les normes sociales de son pays, en les valorisant systématiquement ou en les considérant comme supérieures.

Cette surestimation du groupe social, ethnique, géographique ou national auquel on appartient peut conduire à des préjugés, au mépris des autres groupes ou cultures, voire au racisme.

La sociologie explique l'ethnocentrisme par l'auto-affirmation d'un groupe dans son environnement socioculturel, avec pour conséquence une dévalorisation des autres groupes. Ce phénomène peut se rencontrer dans tous les groupes sociaux quels qu'ils soient : bandes de jeunes, groupes professionnels, classe sociale, etc.

L'adjectif ethnocentrique qualifie ce qui manifeste l'ethnocentrisme ou qui se manifeste par ethnocentrisme.

Définition d'ostracisme

Etymologie : du grec ostrakon, morceau de poterie ou coquille d'huître sur lequel on inscrivait son vote.

A Athènes, dans la Grèce Antique, l'ostracisme est le bannissement d'une personne de la cité par décision de l'assemblée publique. Cette procédure d'exclusion temporaire, de dix ans, qui a fonctionné au Ve siècle avant notre ère, permettait d'écarter un citoyen considéré comme dangereux pour l'Etat.

De nos jours, le terme ostracisme désigne une attitude d'exclusion, de réserve ou d'hostilité envers une personne ou un groupe. Il s'emploie pour marquer un sentiment d'injustice et de discrimination.

Synonyme : éviction, bannissement, exclusion, expulsion

Définition de la xénophobie

Etymologie : du grec xenos, étranger et phobos, peur, effroi.

Au sens littéral, la xénophobie est la peur irraisonnée, maladive de ce qui est étranger.

Dans le sens courant, le terme "xénophobie" est plutôt utilisé pour caractériser un sentiment envers d'autres êtres humains.

La xénophobie désigne les sentiments systématiques de crainte, d'hostilité, voire de haine envers les étrangers, c'est-à-dire de ceux qui n'ont pas la même nationalité que soi ou qui n'appartiennent pas au même groupe (culture, religion, langue...). L'étranger est perçu comme une menace pour l'équilibre de vie et, donc comme un ennemi, ce qui entraîne des réactions de peur ou d'hostilité, ou les deux. Dans les formes extrêmes, la xénophobie peut dégénérer en haine ou en violence.

Les sentiments xénophobes se développent souvent dans les périodes de crise économique dont l'étranger devient le bouc émissaire ou lorsque deux cultures différentes doivent cohabiter.

Lorsque la xénophobie s'applique à des individus en raison de leur appartenance à une autre ethnie, on emploie abusivement le terme de racisme alors qu'il s'agit plutôt d'ethnophobie. La xénophobie trouve son origine dans une différence ou une confrontation, tandis que le racisme contient l'idée de supériorité d'un groupe par rapport à un autre, sur des critères d'apparence physique.


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139 réactions à cet article    


  • diverna diverna 14 juillet 2012 01:49

    Pour édulcorer un peu des suites de définissions vous auriez pu expliquer que « ostracisme » est à rapprocher de « huitre » car la pratique d’exclusion se faisait en donnant un coquille d’huître à l’exclus .
    Sinon, il y a beaucoup de bonne intentions mais tout est dans la pratique ! Moi, ma trajectoire c’est 3 ans (un peu plus) à l’institut Weizmann, Rehovot, au début des années 1980 où j’ai eu un contact rapproché, et puis plus rien ; la greffe n’a pas pris et depuis il y a eu la victoire de tous les faucons en Israel.
    En France , je remarque qu’une sorte de « rattrapage » d’après guerre a conduit a une invasion des médias, de telle sorte qu’il y a un décalage entre ce qui se dit à la télé, ce qui se publie, et la vie des gens du pays. Le choc dont personne ne parle est venu des « beurs » . En fait, il y a dans une partie de la communauté juive, je trouve, un rejet de la simple possibilité de liens avec ceux qui sont rejetés comme le sont les Palestiniens et ça c’est nouveau en France.


    • La mouche du coche La mouche du coche 14 juillet 2012 08:13

      Cet article est un très bon plaidoyer de la pensée dominante ultra-libérale. il doit être respecté pour cela. Tout le politiquement correct est là. Nous savons enfin à quoi pensent les gens du système, c’est intéressant.


    • Rosaelle 14 juillet 2012 09:31

      Merci, comme me l’a fait remarqué quelqu’un en commentaires dans le blog d’où est issu l’article, le format court ne permet pas de tous développer.
      Je regrette sincèrement que le gouvernement israélien ne se place pas dans une optique de paix et de vivre ensemble pour employer un langage diplomatique.
      Les exactions et les injustices faites aux palestiniens se répercutent dans le monde entier et les tensions sont palpables.
      Et beaucoup oublient que derrière une religion, il y a tout simplement un homme.


    • Rosaelle 14 juillet 2012 09:32

      Pour la mouche du coche, j’aimerais savoir qui est la pensée-libérale dominante.


    • CHIMERE 14 juillet 2012 15:52

      @ Rosaelle,


      vous écrivez : « Les exactions et les injustices faites aux palestiniens »

      Permettez moi de rectifier,il s’agit de crimes contre l’humanité,pas seulement d’exactions et d’injustices,et je pense,par exemple,au phosphore blanc sur les hôpitaux de Gaza en 2008...et à beaucoup d’autres crimes...

      Quant au sionisme,il s’agit d’une idéologie.
      Et donc,l’antisionisme consiste à combattre cette idéologie.
      Car elle est meurtrière.

      L’antisionisme est donc légitime.

      L’antisionisme n’a rien à voir avec l’antisémitisme,qui lui,est essentiellement une forme de racisme contre les populations d’origine Sémite,c’est à dire les Arabes et les Juifs.

    • Leo Le Sage 14 juillet 2012 16:02

      @Par diverna (xxx.xxx.xxx.51) 14 juillet 01:49
      Vous dites : "En fait, il y a dans une partie de la communauté juive, je trouve, un rejet de la simple possibilité de liens avec ceux qui sont rejetés comme le sont les Palestiniens et ça c’est nouveau en France"

      Je ne vois pas un juif de nos jours, sachant la réalité actuelle que les médias montrent, prendre le risque de s’approcher d’un palestinien...
      Ou alors, c’est que je n’ai pas compris quelque chose d’essentiel.
      Imaginez un seul instant que vous êtes menacé par toute une population et qu’on vous dise comme çà : va faire ami avec celui qui te menace.
      Vous irez le voir ?
      A moins d’être escorté par la police, vous n’irez pas à leur rencontre.


      @Par CHIMERE (xxx.xxx.xxx.25) 14 juillet 15:52
      Vous dites : "L’antisionisme n’a rien à voir avec l’antisémitisme,qui lui,est essentiellement une forme de racisme contre les populations d’origine Sémite,c’est à dire les Arabes et les Juifs"

      C’est derrière la lutte contre le sionisme que se drapent ceux qui sont dans les faits anti sémites.
      Comme vous le dites si bien l’anti sémitisme est la haine du juif ET de l’arabe, qui en général est un musulman comme par hasard.

      L’anti sionisme n’est pas légitime sur ce point particulier.

       
      Cordialement

      Leo Le Sage


    • CHIMERE 14 juillet 2012 20:05

      @ Mr Leo le sage,

      Mon grand père,qui a combattu dans l’armée française en 14/18,et qui pourtant avait été élevé en partie en culture et en langue Allemande par un hasard de l’histoire, a passé des centaines d’heures à me raconter ses guerres.
      Il s’attachait à me rappeler que durant la deuxième guerre mondiale,la France avait été agressée et occupée par les nazis et non par les Allemands.

      Il était anti-nazi, a hébergé une famille à Paris pendant deux ans,au péril de sa vie (famille recherchée par les nazis car Juive).

      Mais il n’était pas anti-Allemand.

      J’en retiens que s’opposer à une idéologie criminelle, est différent de s’opposer au Peuple qui a la malchance d’être, involontairement, à l’origine de cette idéologie.

      L’anti-sionisme n’a, dans cette optique,rien à voir avec l’antisémitisme.

      Et, je le maintiens,l’anti-sionisme est légitime quand il défend des populations civiles des bombardements au phosphore blanc ou des attaques de machines volantes téléguidées équipées de missiles meurtriers,alors qu’eux mêmes sont enfermés dans un GHETTO sans aucune possibilité,ni d’en sortir,ni de s’en défendre.

      Il est légitime,quand le sionisme prétend chasser un Peuple de ses terres,qu’il occupe depuis des siècles,et ou sont enterrés ses ancêtres,sur la seule et unique justification d’écrits datant de deux mille à trois mille ans.
      La Bible n’est pas un acte notarié.

      Il est légitime,quand le sionisme revendique le meurtre, le crime de populations civile, ainsi qu’une politique de « purification ethnique ».

      Enfin,il est légitime,quand ses protagonistes,en possession de 400 ogives nucléaires menacent la paix d’une région entière voire même du Monde entier.

      Les faits sont tétus.


    • Leo Le Sage 14 juillet 2012 20:24

      @Par CHIMERE (xxx.xxx.xxx.25) 14 juillet 20:05
      Vous dites : « La Bible n’est pas un acte notarié »

      Désolé de vous contredire, mais c’est encore pire que ce que vous croyez, mais chez les juifs, la Bible fait force de Loi...
      Eh oui... ! C’est même une des raisons du problème.

      J’ai écris : « L’anti sionisme n’est pas légitime sur ce point particulier. »

      Le mot particulier est délicat à comprendre ?

      Il y a des personnes dont les parents sont des racistes notoires, j’en connais, et qui eux ne le sont pas évidemment.
      Ce n’est pas moi qui dirait le contraire.
      Mais ce que vous refusez d’admettre c’est que beaucoup de personnes, sans doute pas vous, et tant mieux popur vous, utilisent cet acronyme pour justifier leur méfaits...

       
      Cordialement

      Leo Le Sage


    • CHIMERE 14 juillet 2012 20:54

      @ Leo le sage,


      La Bible (ou plutôt la Torah),dites vous,en Israël ,fait force de loi.

      Donc Israël est une théocratie.

      Une théocratie qui dispose de 400 têtes nucléaires,et de tous les vecteurs nécessaires pour les projeter sur ses voisins.

      Cette théocratie se fonde sur un livre,et sur une idéologie meurtrière,le sionisme.

      Je conçois bien que certaines personnes instrumentalisent l’antisionisme pour y cacher un racisme hérité de leurs aïeux Maurassiens.

      C’est pourquoi je m’efforce,quant à moi,d’argumenter et de rester purement factuel.

      Et c’est largement suffisant.

    • Leo Le Sage 14 juillet 2012 21:02

      @Par CHIMERE (xxx.xxx.xxx.25) 14 juillet 20:54
      Vous dites : « Donc Israël est une théocratie. »

      Je suis surpris que vous ne comprenez pas çà...

      Dans les faits Israël est bien une démocratie à l’occidentale.
      Mais dans la « tête » des juifs, c’est la Bible qui décide.
      C’est une des raisons du problème de cette région du monde.
      Dire aux juifs de quitter la Palestine donc est concrètement un non sens dans leur tête.
      Dans leur tête ils sont chez eux !
      (M’enfin, tout le monde sait çà !)

      Je suis nul en histoire et je sais çà. Pas vous ?

      Qu’ils aient 10 000 ogives ou aucune ne change en rien mes propos !

       
      Cordialement

      Leo Le Sage


    • Rosaelle 14 juillet 2012 09:37

      Comme je le disais plus haut, la chose qui me gène le plus dans ce message est le « ils », tous les juifs ne sont pas pro-sionistes et tous les pro-sionistes ne sont pas juifs.
      Je pense que beaucoup de juifs se passeraient vraiment des hostilités à leur encontre.


    • Rensk Rensk 14 juillet 2012 14:18

      Tu dois donc remarquer que tu t’est attaqué a une chose... pratiquement insolluble !


    • Leo Le Sage 14 juillet 2012 15:54

      @AUTEUR/Par Rosaelle (xxx.xxx.xxx.53) 14 juillet 09:37
      Vous dites : "Comme je le disais plus haut, la chose qui me gène le plus dans ce message est le « ils », tous les juifs ne sont pas pro-sionistes et tous les pro-sionistes ne sont pas juifs"
      Ca fait partie des problèmes des pays qui sont dans une situation financière difficile.
      C’est le même problème lorsque je lis ici sur AV que TOUS les habitants du 93 sont TOUS des glandeurs.
      Je ne connais pas ce département [Je n’appartiens pas à ce monde], mais j’estime que c’est une honte !

      @Par Rensk (xxx.xxx.xxx.246) 14 juillet 14:18
      Vous dites à l’auteur : « Tu dois donc remarquer que tu t’est attaqué a une chose... pratiquement insolluble ! »
      Quelque soit les difficultés il faut toujours chercher des solutions.
      Vous vous faites partie des défaitistes donc forcément il n’y aura jamais de solutions.
      Dans la vie il faut positiver, il faut notamment reconnaître les forces et les consolider.

       
      Cordialement

      Leo Le Sage


    • Rensk Rensk 14 juillet 2012 17:16

      J’aime bien « monsieur le sage »... il me rappel ma jeunesse d’inconscient et de crédule...

      800’000.- ont disparu pour les retraités du syndicat... le mis en cause (la plainte pénale a été refusée par 6 voix contre une ; moi... et j’ai été licencié pour ce vote en tant que représentant élu par la « base ») a été « gradé » en international... il nous représentante donc tout le pays à l’OIT...

      Vous ne devez pas savoir ce que veut dire « démocratie » et « information »... Il s’appelle Prince de son nom de famille...


    • Leo Le Sage 14 juillet 2012 20:00

      @Par Rensk (xxx.xxx.xxx.246) 14 juillet 17:16
      Vous dites : « Vous ne devez pas savoir ce que veut dire »démocratie« et »information« ... Il s’appelle Prince de son nom de famille »
      C’est votre manque de positivité qui me dérange pas votre expérience qu’on respecte tous...
      Nous n’avons pas besoin de çà.
      On sait scientifiquement [j’ai lu çà quelque part] que lorsque on vit dans le négatif on fini par se diriger vers la dépression.
      Au contraire, lorsqu’on est positif, même quand tout va mal, on fait parfois des miracles.
      Vous ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi les noirs esclaves des plantations ils chantaient ?
      Je vous laisse méditer dessus...

       
      Cordialement

      Leo Le Sage



      • Leo Le Sage 14 juillet 2012 05:34

        L’origine de l’antisémitisme me semble venir essentiellement soit :
        de l’information offert par un ancètre qui en aurait souffert ou qui aurait reçu la même info [« c’est comme çà »]
        de la volonté de se voiler la face en accusant l’autre sur ses propres errements.

        Dans tous les cas, ce n’est pas justifié.

        Merci pour cet article qui se veut simple et clair.

         
        Cordialement

        Leo Le Sage


        • Rensk Rensk 14 juillet 2012 14:20

          Pas si « sage » que ça... surtout si vous ne vous informez pas avant de balancer un truc « a votre guise » sur le NET


        • Leo Le Sage 14 juillet 2012 15:38

          @Par Rensk (xxx.xxx.xxx.246) 14 juillet 14:20
          Vous dites : « Pas si »sage« que ça... surtout si vous ne vous informez pas avant de balancer un truc »a votre guise« sur le NET »
          J’ai fait un raccourci.
          Evidemment que c’est hautement plus complexe.
          L’ haine du juif a souvent rapport avec le passé.
          Le problème c’est que le sionisme est entré dans le bal entre temps.

          Un prétexte supplémentaire pour détester les juifs...
          [A ce que je sache le juif lambda n’en a rien à foutre du sionisme]

           
          Cordialement

          Leo Le Sage


        • Leo Le Sage 14 juillet 2012 16:18

          @Par Rensk (xxx.xxx.xxx.246) 14 juillet 14:20
          Au fait j’ai oublié de vous demander :

          Et votre avis c’est quoi exactement ?

          C’est facile de critiquer sans donner d’explications, sur la validité de la critique.

          Imaginez que je dise bêtement vous êtes bête sur une intervention ou vous donnez plusieurs idées.
          Vous pouvez imaginer que bête concerne une de vos idées, plusieurs de vos idées ou toutes vos idées...
          Voir ne concerne que votre personne mais vos idées sont bonnes, ou les deux en même temps...
          Ou tout simplement une vanne pour faire son intéressant...


        • Rensk Rensk 14 juillet 2012 17:30

          Quelque part... vous confirmez donc qu’il en faut au moins deux pour crée un conflit potetiel...


        • Rensk Rensk 14 juillet 2012 17:44

          Désolé pour les fautes... de français et d’ortro-machin-truc smiley

          Je pense personnellement... Ayant eu des morts et des réfugiées tout comme vos Corses...
          Ayant suivit les démarches pour indemniser les juifs concernant la fermeture des frontière en 2ème guerre mondiale...

          Les juifs si agressifs doivent plutôt être reconnaissant d’avoir eu droit de se retrouver là où ils sont et pas en Amérique-latine... Ils demandent plus que ce qui a été convenu sans l’avis des gens du coin...

          Calmos, vous risquer de nous obliger de vivre une sacrée autre guerre que par le passé, revenez « sur terre »... Et après seulement ont peu causer ensemble...

          PS : je vous rappel le truc à la con des juifs qui ont attaqué notre conseillère fédérale en visite en Iran (avec contrats bien sûr)... Ils en ont complétement oublié que la Suisse représente les USA (leurs frères) en Iran... Ils ne savent plus ce qu’ils disent et dans quel monde ils vivent...
          Revenir « les pieds sur terre » est donc impératif et c’est Israël qui doit cela au monde entier !


        • katakakito 14 juillet 2012 08:42

          A force d’utiliser le mot antisémite pour à la fois condamner des propos qui sont clairement racistes antijuifs et d’autres qui visent à critiquer ou tout simplement donner un avis sur la politique d’Israël, ou des politiques de droite, ce mot a perdu toute signification, c’est un mot passe partout. D’ailleurs je remarque que vous donnez des tas de définitions, mais pas celle du mot antisémite. Vous préférez l’analyser d’une manière moins formelle, si ce n’est vague.
           
          Maintenant je crois qu’il faudrait se poser la question pourquoi un sioniste traite quelqu’un qui s’oppose à la politique d’Israël d’antisémite.

          Pour lui les deux sont équivalents. Ceci est à rechercher certainement dans le fait que tout juif d’Israël s’engage à ne pas critiquer son pays. C’est écrit dans sa Constitution.
          Je rappelle qu’en France il n’est pas écrit dans la constitution qu’on ne doit pas critiquer Israël. D’où l’incompréhension, incompréhension d’ailleurs aussi des juifs français qui se sentent relever de la Constitution française tout simplement.


          • Rosaelle 14 juillet 2012 09:51

            Alors expliquez-moi donc pourquoi certains juifs vous appellent des shoaïstes et vous dénient le droit à la judéité.
            Expliquez-moi pourquoi vous vous êtes installés sur le pays d’un autre peuple.
            Quelle voie du progrès ?
            Donc vous vous vous considérez, le jour du 14 juillet, en France, plus comme un soutien d’Israël que comme un Français. En quoi c’est mal de se considérer comme français d’abord de religion juive ?
            L’antisionisme n’existe que par le sionisme, c’est trop facile de faire l’amalgame.
            Ce qui me gène c’est que vous justifiez les théories d’Adolf Hitler en faisant d’un ensemble de personnes qui pratiquent la même religion un peuple.
            On est exactement dans cette attitude de supériorité inconsciente ou non qui crée le problème et un nouveau rejet qui devient planétaire et problématique pour des israéliens innocents, car il en existe qui ne cautionnent pas votre attitude


          • Baba Yaga Baba Yaga 14 juillet 2012 09:56

            a massada pourquoi tu pars pas dans ton miraculeux pays ou coule le miel ; le lait au lieu de nous servir ta soupe hasbariste ?

             Allez zou fait ton alya va ...repose toi dans ce pays sans guerres, racisme, ou tout va très bien et très parfait.

            En tant que juive ou d’apparence juive comme disait le nabotléon on est pas obligé d’être d’accord avec Israel et sa politique d’appartheid pour vivre bien en tous pays et en paix avec tous ces voisins.

            Moi j’ai trouvé mon pays la France il y a longtemps et l’on se marie avec qui l’on veux même des gens de couleurs alors qu’en Israel c’est impur !

            Vive la France même avec ces défauts elle reste le pays encore tolérant et les mariages mixtes sont de plus en plus nombreux.

             J’attends d’être grand-mère et avoir de petits métis qui si ils vivaient en Israel seraient discriminés et heremisés !

             Herem tu connais bien non ? Voir Spinoza le grand philosophe qui en a fait les frais.


          • Rosaelle 14 juillet 2012 11:26

            Encore une fois, le fait qu’un pays soit sous mandat d’un autre, ou sous protectorat, ne veut pas dire qu’il n’existe pas :
            L’Algérie, la Tunisie, en majorité des pays africains pour donner un exemple, étaient sous protectorat (la formule sous mandat ne veut rien dire d’autre).
            Hong-Kong était sous mandat britannique, pourtant elle est bien chinoise.
            Je pense que vous pencher un peu plus sur toute l’histoire serait bon pour vous.
            A moins d’admettre que l’Afrique du Sud sous domination afrikaneers était légitime, je ne comprends pas votre raisonnement.
            La Palestine est composée de juifs, chrétiens, musulmans, et même des personnes sans religion.
            Pour être un israélien de plein droit, il suffit d’être juif. Les autres n’ont pas les mêmes droits.


          • Constant danslayreur 14 juillet 2012 11:54

            L’Algérie sous protectorat ? A mon avis vous avez du rater un épisode


          • Rosaelle 14 juillet 2012 11:59

            C’est typiquement jouer sur la forme quand on n’a pas de fond, excusez-moi.
            Donc l’Algérie était colonisée, comme la Palestine l’était par les britanniques. Que l’on dise protectorat, mandat, colonie etc...le fond est le même.
            J’aimerais tant que tous s’imposent la même rigueur quand il s’agit de commenter que quand il s’agit d’examiner ses propres idées, écrits et pensées.



          • Constant danslayreur 14 juillet 2012 12:34

            « C’est typiquement jouer sur la forme quand on n’a pas de fond, excusez-moi.
            Donc l’Algérie était colonisée, comme la Palestine l’était par les britanniques. Que l’on dise protectorat, mandat, colonie etc...le fond est le même.
            J’aimerais tant que tous s’imposent la même rigueur quand il s’agit de commenter que quand il s’agit d’examiner ses propres idées, écrits et pensées. 
             »

            Non non, j’ai juste relevé une erreur et comme je me doutais que la « rigueur » était chez vous une sorte de religion je voulais aider quoi.

            Allez on va la refaire,

            « Vous avez raison l’Algérie était colonisée je viens de confirmer ça sur Wiki et non, ça n’a pas grand-chose à avoir avec le protectorat, mea culpa toujours eu du mal avec l’histoire du Maghreb, cela dit avouez que je me rattrape pas mal, puisque je suis tout aussi nulle sinon plus en histoire du Moyen-Orient » smiley


          • lambda 14 juillet 2012 12:35

            @ rosaelle

            pour aller dans votre sens

            voici ce qui disait Raymond Barre lors de l’attentat de la rue Copernic, jamais aujourd’hui un homme politique ne se hasarderait à parler ainsi

            c’était une époque où la France était respectée

            http://www.youtube.com/watch?v=uzvePsa2Pu4


          • Rensk Rensk 14 juillet 2012 14:25

            Tiens... me serai-je trompé sur vos « informations » ?

            Ici, je vois une démocrate répondre a un adversaire de cette dernière


          • lambda 14 juillet 2012 15:51

            @ rensk

            à qui s’adresse votre commentaire ? nous sommes plusieurs à répondre sur le même post


          • Rensk Rensk 14 juillet 2012 18:20

            Pas a toi vu que tu a « compris »... smiley


          • Baba Yaga Baba Yaga 14 juillet 2012 09:36

            http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/05/28/la-justice-israelienne-renonce-a-poursuivre-les-auteurs-d-un-ouvrage-juge-raciste_1708647_3218.html#xtor=RSS-3208

            Le racisme est partout même au pays de ceux qui dans le temps ont souffert du racisme européen.

             La preuve qu’après avoir jeté avec violences des africains, Israel est aussi le lieu de toutes les extrêmes : les femmes obligées de s’habiller comme les femmes en Afghanistan.

            Les violences contre les laiques, les fractions du judaisme diverses qui se battent entre elles au nom de la pureté ou de leurs traductions littérales différentes.

            Et je ne parles pas du racisme contre les arabes, les falashas parce qu’ils sont noirs, des palestiniens.

             Et la situation s’aggrave de plus en plus. Des israeliens partent à nouveau en Exil car ils ne peuvent plus supporter ce climat délétère.

             Voilà en 2012 ou on en est : on apprends rien on recommence toujours les mêmes erreurs malgré l’Histoire et le « plus jamais celà » ....


            • non667 14 juillet 2012 11:04

              à matsada
              ma femme est noire mes enfants métis

              c’est pas vrai tu mens effrontément !


            • Yvance77 14 juillet 2012 12:51

               @ non667

              Sincèrement quel serait l’intérêt à matsada de mentir ? Je l’ai vu écrire sur d’autres posts cela, et j’ai aucune raison de mettre en doute son propos. Et vu qu’il est derrière un pseudo, il peut encore plus aisément dire la vérité.


            • Rensk Rensk 14 juillet 2012 14:39

              C’est une personne payé par l’armée du pays... ils ont été « très con et nul » au début de cette « nouvelle armée »... Mais depuis... ils ont développé de sacrés virus envoyé dans le monde entier, même farce-booock l’utilise, le dernier en date s’appelle « Flame ».

              Attention, cw n’est que la pointe de l’iceberg, le gros du paquet se trouve encore aujourd’hui caché par les « médias »... même par ceux qui dénonces Flame...


            • Leo Le Sage 14 juillet 2012 16:29

              @Par Baba Yaga (xxx.xxx.xxx.167) 14 juillet 09:36
              Vous dites : "La preuve qu’après avoir jeté avec violences des africains, Israel est aussi le lieu de toutes les extrêmes : les femmes obligées de s’habiller comme les femmes en Afghanistan."
              Rien de tout cela existe en Israël pour la simple et bonne raison que ce pays a une tendance laïque depuis for longtemps...

              @Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 14 juillet 11:04
              Vous dites à propos de Matsada : « c’est pas vrai tu mens effrontément ! »
              Apparemment vous n’avez pas compris... smiley

              J’ai déjà constaté votre haine viscérale du juifs et/ou du sionisme [chacun son interprétation].
              Si la haine était une solution à un problème alors j’aurais été disposé à envisager une telle solution.
              Mais comme cela n’a jamais été une solution...

              @Par Rensk (xxx.xxx.xxx.246) 14 juillet 14:39
              Vous dites : "C’est une personne payé par l’armée du pays... ils ont été « très con et nul » au début de cette « nouvelle armée »... Mais depuis... ils ont développé de sacrés virus envoyé dans le monde entier, même farce-booock l’utilise, le dernier en date s’appelle « Flame »"
              Vous voyez le mal partout quoi... smiley

               
              Cordialement

              Leo Le Sage


            • non667 14 juillet 2012 18:02

              à leo le sage
              J’ai déjà constaté votre haine viscérale du juifs et/ou du sionisme [chacun son interprétation].
              Si la haine était une solution à un problème alors j’aurais été disposé à envisager une telle solution.
              Mais comme cela n’a jamais été une solution...

               votre haine viscérale du juifs :
               je n’ai jamais côtoyé de juif et je n’ai personnellement aucune raison de m’en plaindre et par conséquent aucune haine  !

              Si la haine était une solution !
               jamais personne ni aucun parti n’ont prôné la haine comme solution politique  !
              le F.N. prône la défense des intérêts légitimes des français d ’ abord ce qui est la moindre des ambitions pour un parti qui veut diriger la france ! alors que l’ umpsmodemeelv + fdg prétendent , à la remorque des ricains ,sauver de la misère le monde en le bombardant comme en Irak Libye Syrie bientôt Iran
               votre discours est une reprise de la propagande du N.O.M. destiné à  déstructurer/détruire les nations ,les peuples , les familles , les individus afin d’en faire des esclaves décervelés a son service !
              vous en êtes un laquais/ taupe
               

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