Spot TV anticorrida refusé... Trois personnalités en appellent à la désobéissance civique !

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Réactions à cet article

• Par pouet (---.---.---.153) 22 août 2007 14:31

  

  La corrida est la seule occase pour le taureau de se farcir un mec avant d’y passer. Aux abattoirs, ils n’ont aucune chance.

  Et vous voudriez leur enlever même ça ?

  Je trouve la SPA très cruelle.

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• Par roOl (---.---.---.177) 22 août 2007 15:38

  

  bel exemple d’altruisme ...

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• Par roOl (---.---.---.177) 22 août 2007 15:41

  

  décallé du texte de presentation de l’auteur : « Car les sévices endurés par le taureau ne sont pas si éloignés de ceux que certains font subir à des enfants ou des personnes âgées... »

  Qui a osé banderiller un vieux ? Ca c’est de la vrai desobeissance civique 

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• Par Actias (---.---.---.40) 22 août 2007 17:01

  

  @Pouet : « La corrida est la seule occase pour le taureau de se farcir un mec avant d’y passer. Aux abattoirs, ils n’ont aucune chance »

  J’ai longtemps été de cet avis jusqu’a ce que je devienne végétarien. Depuis tout est clair, la corrida est aussi barbare et inutile qu’un abattoir. Essayez 

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• Par pouet (---.---.---.19) 22 août 2007 18:31

  

  actias

  Pour compenser le manque protéïnique avec des pilules ? Non, merci. La réalité diététique veut qu’il faut un peu de tout. N’importe quel toubib te le dira.

  Mais tout cela est purement affectif, de toute façon, la belle morale n’est qu’un prétexte. Tu as, par exemple, la nana qui en veut aux mecs parce que papa était un salaud, et puis qui finit par préfèrer son clebs à ses semblables. Puis t’as son voisin de palier, un mec maso attiré désespérément par elle parce que sa maman l’a trop fessé, etc ...

  Ceci dit, ce ne sont que des généralités, il y a bien d’autres cas de figures, et je ne vise personne.

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• Par pouet (---.---.---.19) 22 août 2007 19:17

  

  Ben justement, regarde le résultat... ça fait longtemps que tu marches sur les mains ? 

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• Par Actias (---.---.---.40) 22 août 2007 19:55

  

  Oui, attends attends pouet ... on va prendre d’autres exemples de végétariens : Einstein, Tolstoi, Edison, De Vinci, Gandhi, Carl Lewis etc ....

  Ceci dis DW a grandement raison, la réalité dietique (je parle d’etude medicale comparatives, tu en trouveras sur les sites du british medical journal, ou l’american dietetician association par exemple) indiquent clairement que le regime vegetarien equilibré est meilleur que le regime omnivore equilibré (cad viande 3x par semaine). En gros moins de cancer (4O%), moins de maladie cardio (30%) etc ...

  La viande bonne pour la santé c’est des contrevéritées populaires effectivement bien entretenues par des lobbies tres puissant.

  En etant végétarien il est necessaire de RIEN compenser.

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• Par pouet (---.---.---.183) 22 août 2007 20:47

  

  Oui, tu viens de mettre ta photo à l’envers, tricheur 

  actias

  Poisson et viande ne sont pas bannis des menus des hôpitaux, ni des écoles. Faudrait pas pousser mémé, non plus.

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• Par Actias (---.---.---.195) 22 août 2007 22:05

  

  « Poisson et viande ne sont pas bannis des menus des hôpitaux »

  c’est donc indeniablement un mauvaise chose. produisez moi des etudes medicales conseillant la consommation de viande pour les malades et on en reparlera (mais ca n’arrivera jamais, je le sais j’ai cherché :_)) )

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• Par Actias (---.---.---.195) 22 août 2007 22:16

  

  @ Pouet : je sais j’ai reagit comme toi quand des vegetarins mon gentiement mis le doigt sur mes préjugés et mon inculture medicale ... mais renseignes toi, si tu es quelqu’un de curieux tu feras de bien surprenantes decouvertes.

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• Par thirqual (---.---.---.175) 22 août 2007 23:42

  Ca marche pas pour tout le monde le régime végétarien (on en avait déjà parlé d’ailleurs il me semble, actias). Dès que j’arrête de manger de la viande moins d’une fois par semaine, je perds du poids à vitesse grand V (et 75 kg pour 180cm de judoka, ça fait pas épais pour commencer).

  (à noter que je suis pas une truffe et que j’avais entamé un régime alimentaire sensé)

  (sinon, la lutte anti-corrida gagnerait énormément en améliorant leur communication. sisi)

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• Par pouet (---.---.---.77) 23 août 2007 00:12

  

  C’est super ça, Demian West, et tu cours dans la quantième dimanche ? Je mettrais bien 1 bifton sur toi. C’est päs tous les jours qu’on est tuyauté directement par l’étalon 

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• Par Actias (---.---.---.195) 23 août 2007 10:30

  

  @ Thirqual : Je me doute que tu n’es pas une truffe. Mais si tu fais enormement d’activité physique c normal que tu grossisse pas (et c tant mieux). L’humain est pas un gorille (meme si ce dernier est completement vegetarien), il est pas fait pour avoir des muscles qui lui sortent de partout. Si tu fais du sport il faut charger à fond l’alimentation. Quand je suis en periode de sport intensif je mange comme 4 (c est dure au debut mais on s’y fait, c’est une « verite » pour quasi tous les sportifs qui veulent predre de la masse) et je prend du poids. Ca n a rien a voir avec etre vegetarien, d’ailleurs de maniere general, si quelqu un mange quilibre et passe a un regime vgetarien equilibré il y a rarement de perte de poids. Je le dis parce que je suis un peu dans le meme cas (1,97m / 82 kg et ca a toujours etait la galere pour grossir, vg ou pas), passer a un regime vegetarien n’a eu aucun impact sur mon poids (ni en mal ni en bien).

  Je sais pas, je peux que t encourager a laisser tomber la viande mais c vrai que si t sportif il va falloir se renseigner pour bien cibler l’alimentation ... de mon exprience perso ca a toujours etait dur et c un combat de tous les jours 

  Je crois d’ailleurs que chez les judokas vous avez jamel bourras comme exemple de vegtarien ... je crois pas qu il soit tres lourd d ailleurs.

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• Par pouet (---.---.---.199) 23 août 2007 10:59

  

  Ah voilà, actias !

  Tu reconnais là ce que certains végétariens peinent à dire. C’est que l’équiblibre nutritionnel du végétarien demande une connaissance assez pointue de la question, et aussi une discipline assez contraignante. Alors si on est bien motivé, ok, on peut finir par s’y habituer, mais ça n’est pas, et ne sera jamais, à la portée du tout-venant. Parce que l’équilibre nutritionnel de l’omnivore est beaucoup moins contraignant et offre une palette de sensations + vaste aux papilles gustatives aussi 

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• Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 11:37

  

  Perdu 

  Je reconnais que l’equilibre nutritionelle du SPORTIF est contraignante ... surtout quand genetiquement tu es programmé pour etre mince. Peut etre c un peu plus compliqué pour le vegetarien sportif naturellement mince que je suis mais c tout (enfin je me rappelle un epoque je me forcais a manger un saucisson par jour et j’ai pas eu de resultats tres convainquants a part affreusement mal au ventre). Sinon il n’y a aucune contrainte a etre vegetarien, enfin pas plus que pour un omnivore.

  « offre une palette de sensations + vaste aux papilles gustatives »

  1/ Imaginez vous dans une société cannibale ... j ose esperer que vous seriez dans la position equivalente d un vegetariens face aux omnivores et que vous ne toucheriez pas de maccabés. Qu’est ce ca peut vous foutre que le cadavre de la mémé soit succulent ??? que dalle, c pas un aliment.

  2/ C’est la société qui vous propose un plus vaste choix en privilegiant l’alimentation carné. Il y a plein de saveurs inconnus propre a la cuisine végé et c’est une bien lourde erreur que de penser que l’on rate une experience culinaire unique en ne mangeant pas d’animaux. Tout ça c’est culturel.

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• Par pouet (---.---.---.199) 23 août 2007 11:50

  

  C’est pas culturel, c’est génétique. la dentition de l’homme est omnivore.

  Fais-toi greffer un 2e estomac, comme ça tu pourras ruminer et y goûter 2 fois au lieu d’une 

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• Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 12:31

  

  Perdu ... encore.

  Le seule animal a etre parfaitement omnivore c’est l’ours. L’homme a plutot une dentition et un appareil digestif de frugivore (cf Carl Von Linné, Darwin, Cuvier, Buffon ...). On voit en couleur pour mieux determiner la couleur des fruits (les carnivores ou omnivores detectent plus les mouvemens que la couleur), la longueur de nos iunstestins ne nous permet pas d’evacuer la viande avant qu’elle commence a se putréfier a l’inverse des carnivores/omnivores qui les ont tres courts, on a des mains pour saisir et non des griffes, des petites canines pour l’ecorce des fruits mais qui seraient bien incapable d’ouvrir le cuir d’un grand mamifere etc ...)

  Je n’ai pas changé en pronfondeur mon mode de vie sans avoir etudier la question sous tous ces angles. Je peux que te conseiller d’en faire autant si tu cherches des arguments contre, mais la peche risque d’etre mauvaise (j’ai essayé).

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• Par pouet (---.---.---.199) 23 août 2007 13:26

  

  Pas besoin d’être « parfaitement » omnivore pour être omnivore. Or, ta « démo » est basée sur cette nuance de détail. J’arrête ici, pour moi ton crédit est à zéro.

  Ciao

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• Par thirqual (---.---.---.64) 23 août 2007 13:32

  Salut Actias. En fait j’avais fait les recherches qui s’imposaient. Mon régime (carné) habituel est très riche et varié, et au final relativement calorique (on va dire que je bouffe comme un chancre). Au passage au régime végétarien, j’ai maintenu l’apport calorique, l’apport en sel (qui est faible volontairement). Au niveau proportions, les ratios des différents nutriments n’avaient pas changé de manière si drastique (je faisais en particulier très attention à la quantité de protéines). Etonnamment, manger peu de viande (deux ou trois fois par semaine) ne pose pas de soucis, même avec moins de protéines, que ne plus en manger du tout avec autant de protéines.

  (enfin dans ma famille mon frangin a des problèmes d’enzymes digestives, il digère pas une partie du chocolat ce qui lui donne un teint jaunâtre à Pâques tous les ans, alors de là à ce que moi aussi j’aie un soucis particulier mais bénin...)

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• Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 14:00

  

  C’est toi qui vient d’apporter des nuances entre parfaitement omnivore et « imparfaitement » omnivore. Ma demo consiste juste a demontrer que l’on n’est pas « programmé » pour manger de la viande, contrairement a la croyance populaire dont tu te faisais l’echo. Notre organisme peut tres bien s’y adapter, on en tire de bonne proteines et certains acides aminés un peu plus facilement qu’avec les vegetaux (encore que), mais on en tire aussi beaucoup d’uratres et autres toxine et ca se paie sur le long terme avec les consequences medicales exposées precedemment.

  Allez, sauve toi, omnivore imparfait que tu reconnais etre 

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• Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 14:17

  

  @ Thirqual.

  C’est interessant ce que tu dis, je ne pretend pas avoir reponse à tout et je pense que l’avis d’un diététicien impartiale serait le bienvenu.

  Tu « fais gaffe » à la complementation legumineuse + cereale ? il n’y a pas une proteine vegetale en soit ... c’est d’ailleurs le seul arguments des omnivoriens parce que c’est vrai, et ils ne prennent volontairement pas en compte la complementation. Le truc c’est que instinctivement les sociétés humaines (qui n’ont jamais mangées beaucoup de viande) ont toujours complementées (maïs et quinoa en amerique latine, manioc et sais plus quoi en afrique, blé et lentilles/poids chiches en europe, riz et je sais plus quoi en asie) pour obtenir des protéines complétes. Je precise qu’aujourd’hui on a un choix beaucoup plus large, a l’epoque non. En plus des proteines animales tu as dans le beurre, le fromage, les oeufs etc ... De toutes facons si comme moi tu crames tout ce que tu bouffes et que tu veux gagner en masse, peut etre tu peux envisager (meme si c est pas conseillé) de prendre des complements en proteines vegetales (comme beaucoup de sportif non vegetariens d’ailleurs). La viande en elle meme ne fait pas grossir, c’est le gras et la sauce qui font ça.

  A titre d’exemple prise de masse/vegetarisme on a le champion du monde bofy building 2005 (Alexander Dargatz) qui lui est carrement vegetaLien. C’est un docteur, il dit juste qu il bouffe tout ce qui lui tombe sous la main et ne fait aucun calcul de dietetique.

  Je remets pas du tout en cause ce que tu dis mais peut etre qu’il y a dautres raisons. L’apport proteinique reste le meme pour les vegetariens que les omnivores, c’est avec les vegetaliens qu on pourrait vraiment poser la question.

  Je reconnais qu’il est peut etre possible que certaines personnes « vivent mieux » en mangeant de la viande occasionellement (quoiqu on ai aucune etude medicale la dessus), il n’empeche que ce nombre est inexistant par rapport à tous ceux qui vivraient mieux sans viande du tout.

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• Par pouet (---.---.---.199) 23 août 2007 15:50

  

  actias

  Ta 1ère phrase : « Le seule animal a etre parfaitement omnivore c’est l’ours. L’homme a plutot ... »

  Alzheimer et myopie. Change ton régime, ça va mal 

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• Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 16:26

  

  Au temps pour moi. Ca n’invalide en rien la non pertinence de l’invocation a une pseudo nature omnivore de l’homme ... puisque ce n’est pas le cas.

  En fait ce n’est pas ma phrase c’est celle de Darwin je crois, par parfaitemenent il voulait dire « le seul » (avec certains cochons) et classait l’homme en tant qie « parfaitement » frugivore (comprendre mangeant essentiellement des fruits et des plantes).

  Bref, si dans les fait on consatate une degeneresence des cellules plus frequente chez les gros mangeurs de viande plutot que chez les vegetariens, alors il doit y avoir un fond de vérité dans la constatation de Darwin.

  Je reconnais avoir mal compris ce que tu voulais dire avec les nuances de « parfaitement », ceci dis cela n’invalide pas l’argument. Une vache va manger « accidentellement » quelques insectes en broutant et ils ont certainement un role a jouer dans son equilibre nutritionelle, va ton pour autant la considerer comme omnivore ou insectivore ?

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• Par josepha (---.---.---.216) 24 août 2007 07:02

  oui, Damian...belle invitation au voyage que celle de l’amour...contre le cannibalisme, lol..j’embarque. 

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• Par josepha (---.---.---.216) 24 août 2007 07:07

  Demian West interpretant FReud.L’humour en pluss, c’est plusss beau. oui la civilisation est un vernis. La faute à qui ? La faute à la barbarie que nous aimons tant, cette tyrannie pour retardés du bulbe plait aux débilos, snobs ou pas, amateurs de foie gras comme leur humour gras, et de corridas pour ringards sans couilles ni raison. mais aussi se croyant autorisés à bouffer des choses venant d’elevages immondes pour faire des économies pour ...continuer à bouffer et à faire des choses immondes..

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• Par josepha (---.---.---.216) 24 août 2007 07:10

  deviens vegetarien et cause après. 

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• Par lerma (---.---.---.24) 22 août 2007 13:37

  

  La corrida existe depuis toujours et les « bobos » après avoir perdus toutes les idéologies se tournent vers des causes qui ne menent nul pars à l’heure ou la misère existe en France.

  Nous avons pu le constater avec « PARIS-PLAGE » ou la municipalité bobos PS-VERT,n’a pas hésité à faire expulser des nouveaux pauvres qui dorment dans des tentes sur les berges de la Seine,pour faire « PARIS-PLAGE ».

  Votre association touche t-elle des subventions publics ??

  Si oui : indiquez nous la liste afin que nous exigions des comptes aux hommes et de femmes politiques élus de la République qui considérent que la misère humaine n’existe plus et qu’ils peuvent maintenant « financier » des « associations » comme la votre.

  Votre combat est un combat réactionnaire et il convient de vous combattre comme on doit combattre l’obscurantisme religieux.

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  • Par La mouche du coche (---.---.---.188) 22 août 2007 13:43

    

    Lerma a l’air préoccupé par « la misère humaine » Cela crève les yeux. 

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  • Par LE CHAT (---.---.---.148) 22 août 2007 15:00

    

    @la mouche

    il devrait apprendre le tango aux pauvres, c’est pas dispendieux  ou demander à Florent Pagny s’il a pas un coin de pampa où planter leurs tentes queshua  viva argentina !

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  • Par Actias (---.---.---.40) 22 août 2007 17:04

    

    « La corrida existe depuis toujours et les »bobos« après avoir perdus toutes les idéologies se tournent vers des causes qui ne menent nul pars à l’heure ou la misère existe en France. »

    La corrida n’existe pas depuis toujours et si on attend qu’il n’y ai plus de misére en France pour faire d’autres choses positives alors on va bientot etre dans une belle société.

    Lutter contre toutes les formes de Barbarie ... ça c’est un combat qui existe depuis toujours.

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• Par Roland Gérard (---.---.---.10) 22 août 2007 14:02

  

  Bonjour, Juste un mot pour vous dire que ça a été un vrai plaisir de découvrir votre action en rentrant de vacances. Vous avez fait un superbe travail, passage avion, spots publicitaires, première page de Libé, maintenant agoravox...tout ça sur l’entente que vous avez créé entre plusieurs organisations, une méthode que certainement bien des citoyens observent avec attention. Bonne chance dans la suite de votre combat, c’est en définitive le combat contre la brutalité. On a vu comment Franska a été traité, ce n’est pas seulement une voiture qui l’a tué mais l’intolérance et la brutalité puisqu’on a retrouvé des plombs dans son corps. Beaucoup de français doute que les loups sont revenus en France naturellement, le créationisme après avoir envahi les USA commence à faire des pas de géant en Europe. Nous devons tous changer notre relation à la faune et au vivant en général, rechercher de l’appaisement, de la compréhension mutuelle, y mettre de l’attention...bêtes, plantes, humains, nous venons du même tonneau et nous sommes sur le même bateau, nous avons à vivre ensemble en intelligence et plus en violence. Merci encore au travers de votre action, vous redonnez tout simplement un peu de dignité à l’humanité. Elle en a besoin. RG

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  • Par Emile Red (---.---.---.198) 22 août 2007 18:06

    

    Encore que je ne vois pas bien le rapport entre Franska et la corrida.

    Je crois même que la barbarie pour l’ourse fut de l’avoir expatriée...

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  • Par edelweiss54 (---.---.---.126) 24 août 2007 00:34

    Puisque ce spot est sanglant, les arènes sont sanglantes, donc elles doivent être interdites aux enfants en attendant d’interdire définitivement la corrida. Il n’existe aucune, mais vraiment aucune excuse pour torturer un animal innocent, quel qu’il soit, et sous quelque forme que ce soit. Les personnes qui sont saines d’esprit ne peuvent que se rallier à cela. Par ailleurs,les abattoirs ont été créés en France en 1890, parce qu’on avait constaté qu’en tuant les animaux de boucherie dans la rue, les passants devenaient accoutumés aux hurlements des animaux, à leur agonie, aux ruisseaux de sang dans les rues, et chacun sait qu’il suffit d’une seconde pour que la main qui tue, passe du cou d’un animal à celui d’un humain. Conclusion : la corrida fait reculer l’Humanité puisqu’elle fait un spectacle de ce qu’on a voulu cacher il y a un siècle, et pour finir, je dirai qu’une vie c’est un miracle de beauté, c’est magique, que ce soit la vie d’un animal ou celle d’un humain. L’aspect génial du simple fonctionnement d’un oeil, de la respiration, le miracle de la circulation sanguine, la beauté de la naissance, tout cela est un miracle de beauté, un don de Dieu ou de la nature, mais sûrement un don. Et c’est si fragile, il suffirait que l’axe de la Terre s’incline légèrement d’un côté ou de l’autre, pour que tous les climats changent au point que notre vie serait en danger. La vie a la fragilité du cristal, et une beauté infinie. Préservons-la, préservons et protégeons de tout notre coeur chaque petit être sensible,chaque animal, c’est là notre supériorité d’adultes et d’humains !

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• Par TSS (---.---.---.50) 22 août 2007 15:23

  la corrida est arrivée en France en 1853 par une autorisation provisoire d’Eugenie de Montijo epouse de Napoléon III ce qui pour Lerma ,vu son volume cervical,signifie « depuis toujours » !!!

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• Par roOl (---.---.---.177) 22 août 2007 15:36

  

  Sujet primordial en effet...

  il est clair qu’en France, ce sujet dois passer en priorité !!

  Apres tout, c’est un pays de bovins, qui a l’image de ces celebrités embarquées dans cette affaire, ont decidement beaucoup de temps a perdre...

  Moi aussi, me direz vous, tout comme vous, amis agoravoxiens 

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  • Par Actias (---.---.---.40) 22 août 2007 17:06

    

    Ce n’est pas parce que ça n’est pas primordial que ça n’est pas important.

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• Par ylemeur (---.---.---.157) 22 août 2007 16:16

  Il est très bien ce spot : on y voit le courage du taureau, sa joie de mourir là dignement plutôt qu’à l’abattoir, le respect que lui portent les aficionados, bref l’art tauromachique dans toute sa splendeur.

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• Par Grasyop (---.---.---.107) 22 août 2007 17:55

  Une lettre ouverte, c’est une lettre que chacun peut lire. Or j’ai beau chercher, je ne trouve pas cette lettre. Elle est citée par plusieurs journaux, mais la lettre elle-même semble introuvable. 

  L’auteur pourrait-elle nous donner un lien vers la lettre originale ?

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  • Par candidat 007 (---.---.---.207) 23 août 2007 00:49

    

    en voici une mais elle est de Brigitte bardot. Libération du 10 Août.

    Brigitte Bardot encorne bachelot. http://www.liberation.fr/actualite/...

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• Par François-Xavier Prévot, Marcheur-Photographe (---.---.---.32) 22 août 2007 18:11

  

  « Je ne pensais pas qu’on pouvait autant s’amuser autour d’une tombe »...

  (comme quoi, ce putain de lobby pro-corrida est plus puissant que ce qu’on pourrait croire...)

  La preuve (« Seigneur, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu’ils font »...) :

  Tuer les taureaux, c’est comme les maths et le français : ça s’aprend aussi à l’école.

  Même que c’est là, sur mon blog ***, avec, en prime et en Bonus, toutes les paroles de « la Corrida », la chanson-Chef d’oeuvre de Francis Cabrel :

  http://www.wmaker.net/fximageswebzi...

  *** Magazine virtuel mais unique, donc non clonable, 100% fait main - et avec Amour - avec des arbres élevés en plein air.

  Pas vu à la Télé, politiquement très incorrect, non conforme aux normes européennes ni à n’importe quel autre type de norme, d’ailleurs...

  François-Xavier Prévot, Marcheur-Photographe.

  « Le Monde est aveugle. Rares sont ceux qui voient vraiment ». Le Bouddha.

  PS : ce soir, le torero ne pourra pas dormir sur ses deux oreilles...

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  • Par Actias (---.---.---.40) 22 août 2007 19:57

    

    « Je ne pensais pas qu’on pouvait autant s’amuser autour d’une tombe »... ben ... dans vos assiettes c’est un peu la meme chose ... mort inutile pour plaisir inutile.

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  • Par roOl (---.---.---.177) 23 août 2007 03:22

    

    ...la ferveur végétarienne vous égare...

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  • Par Actias (---.---.---.195) 23 août 2007 10:34

    

    prouvez moi juste que j’ai tord avec ds arguments censés et rationnels et j serai de votre avis. J attends avec impatiences.

    (en ce qui concerne cabrel qui compare un animal mort a une tombe avec ds gens qui y prennnent plaisir ... et bien avoir plaisir a manger un animal mort reviend un peu au meme, c pas comme si c’etait vital de manger les animaux)

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• Par Calmos (---.---.---.111) 22 août 2007 18:41

  Mon seul attrait pour les corridas ? : voir le torero se faire encorner

  La corrida survivance des jeux du cirque de la Rome antique est une abjection ; qu’il faut interdire sous toutes ses formes.

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  • Par pixel (---.---.---.196) 22 août 2007 19:39

    

    Calmos

    Voir le toréro se faire encorner, ça précise votre échelle de valeur. De plus votre plaisir nous ramène effectivement aux jeux du cirques.

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• Par lerma (---.---.---.93) 22 août 2007 21:51

  

  Le spot vise à faire parler les médias qui ’ont rien à ce mettre sous la dent.

  Les artistes qui soutiendront cette cause se positionnent uniquement dans une logique de part de marché (bizness) car elles sortent un bouquin,un film,un disque...donc pas véritablement concernées et le pire de tout est de considérer que le taureau doit etre mis devant le sans domicile qui n’a pas de boulot ni de logement.

  Bref on a de l’argent pour faire de la publicité mais pas d’argent pour les pauvres ????

  On appelle cela l’achévement social !

  Oui,cette association est réactionnaire car elle n’a que faire des pauvres qui n’existent pas la ville de la madone du taureau !

  Elle porte en elle une forme de racisme envers l’être humain

  J’ai posé une question simple ici mais je n’ai pas encore de réponses :

  Cette association touchent t-elle des subventions publics ?

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  • Par Actias (---.---.---.195) 22 août 2007 22:13

    

    « le taureau doit etre mis devant le sans domicile qui n’a pas de boulot ni de logement. »

    T’es vraiment bouché lerma ... sous pretexte qu’il y a des pauvres tu peux t’amuser à torturer des bebetes ? et ces gros cons alors ? ils ont de la thunes pour pour faire des boucheries publiques alors que y a des pauvres qui en aurait plus besoin. Tu y as penser à celle la ?

    Recadre des priorités humnisantes camarade, qu’est ce qui est le plus choquant ? donner un euro pour torturer sadiquement une bebete ou donner un euro pour pas qu’on la torutre ?

    J’esperes bien que cette association touche des subventions.

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  • Par roOl (---.---.---.177) 23 août 2007 03:36

    

    « T’es vraiment bouché lerma ... sous pretexte qu’il y a des pauvres tu peux t’amuser à torturer des bebetes ? ».

    Comme quoi on peut etre vegetarien et etre sanguin quand meme...

    Ce n’est cependant pas faux de remarqué que le bien etre des betes passent souvent devant le respect de l’etre humain... Ce n’est pas vos aminaux de compagnie respectif qui diront le contraire... encore moins ceux de la fontenay ...

    On ne pleure pas sur le sort des sans abris, ni sur celui des milliers de victimes hebdomadaires des différentes exactions pratiquées sur la planète, alors pourquoi pleurer la mort de quelques vachettes pour étancher le plaisir de mongoloïdes assoiffés de sang ?

    Bref, en se passionnant pour se debat, on fais tomber l’info d’agoravox a ras des paquerettes...

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  • Par Actias (---.---.---.195) 23 août 2007 10:40

    

    je suis d accord, accorder trop d iportance a un chienchien et tres stupide, surtout que lur maitre ne font que projeter une image d eux memes sur l animal. ca en devient souvent ridicule, et comme tout pognon claqué de maniere ridicule (voire pervers) on se dit que ca serait plus utile à d autres freres humains qui eux peuvent en avoir vraiment besoin.

    Et quoi de plus ridicule et pervers que de payer pour qu on torture un animal ?

    N’inversons pas les valeur par des pirouettes rethoriques.

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  • Par nahiko (---.---.---.11) 23 août 2007 11:04

    

    Que les associations anti-corridas aient quelques aides et s"adjoignent les services de people en mal de cause ne me choque pas ; Les corridas, elles, sont sous perfusion d’argent public depuis longtemps. Même l’Europe finance les éleveurs de taureaux de combat sur les fonds destinés aux élevages de bovins. En février dernier, des députés européens des pays du nord se sont insurgés contre cette pratique. Mais il leur fallait pour cela obtenir la signature de la moitié des députés + 1. Soit : 393 voix. Date butoir : le 15 avril 2007. Ils n’ont pas eu le nombre requis. Dans le sud de la France où la corrida est autorisée par “dérogation” (en France la cruauté sur animaux est traitée différemment suivant qu’elle se pratique dans une arène ou bien à l’extérieur de celle-ci, grâce à l’alinéa 3 de l’article 521-1 du code pénal qui tolère actuellement dans notre pays les sévices sur animaux uniquement dans le cas des courses de taureaux et combats de coqs pour les localités où une « tradition » locale ininterrompue peut être invoquée,...). Dans ces communes (prenons par exemple au hasard, Dax ou Bayonne), l’argent public finance en grande partie les corridas. Les mairies sont souvent propriétaires des arènes qu’elles ont rachetées. Elles font face à leur entretien, à la production et à la promotion des “spectacles” taurins, se “saignent” (si je puis dire) pour faire venir des têtes d’affiches qui déplacent le public “d’aficionados”, et organisent de vastes campagnes de pub toujours payées sur fonds publics. L’ensemble de ces budgets atteint des millions d’euros. Chez les notables locaux, il est de bon ton de se montrer aux corridas, d’autant que l’on y croise parfois le gratin politique : Fillon, Bachelot... Malgré ce tapage pub, people et médiatique, la rentabilité n’est pas au rendez-vous, le déficit est pris en charge... par le contribuable. Ici, on subventionne les associations qui font la promotion de la corrida et les plus connues bénéficient de locaux aménagés. Enfin, (cerise sur le gâteau), l’activité “Tauromachie” pour les enfants de 10-12 ans et ados de 13-18 ans fait partie du programme “Tickets Découverte” , ...car il faut bien assurer la relève de spectateurs chez un public qui boude ce spectacle. D’autant qu’il n’est pas donné (jusqu’à 95 euros pour les “meilleures” places devant). Même dans les ville dites “taurines” , 73 à 86% de citoyens déclarent ne pas aimer la corrida et estiment aussi qu’elles n’ont pas à être financées par des fonds publics. Cherchez l’erreur...

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  • Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 11:41

    

    Un commentaire Lerma sur les millions d’euro d’argent PUBLIC depensé à fond perdu pour la corrida alors qu il y a encore de la misère en France ? 

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  • Par EVANESS (---.---.---.36) 24 août 2007 15:47

    un peu lourd ton commentaire...parce que tu t’imagines que les gens qui protègent les animaux sont insensibles au sort des êtres humains...là t’es nul..quand on est sensible, on est sensible pour tous les animaux, y compris les animaux humains...maintenant je te réponds, il y a tous les jours en France de la distribution de nourritures pour les sans abris et tous ceux qui sont dans la misère...déja ...on ne meurt pas de faim en France (ce qui n’est pas le cas des animaux abandonnés au coin des rues ou forêts par des sales gens-comment les appeler autrement) - maintenant pas d’abris...je ne pense pas que nous pouvons résoudre nous ce problème, c’est aux dirigeants de ce pays de le faire...les exactions de part le monde...et oui...ça fait mal...tout ça...MAIS LA FAUTE A QUI ???? sûrement pas aux animaux...ce sont probablement les seuls innocents de cette planète...LES GUERRES, LES TORTURES, LES MASSACRES toutes les saloperies qui se passent sur cette planète...qui les perpétuent sans cesse depuis que le monde est ???? QUI AUTRE QUE L’HOMME- alors qu’il assume ses saloperies...les animaux n’y sont pour rien et c’est pour cela que nous les défendons et nous les défendrons toujours...ce qui serait bien c’est que tu descendes dans l’arène et que tu sois persécuté par un toréador...tu verras si c’est plaisant d’être une vachette et d’avoir le sang qui sort par les oreilles, le nez, les yeux...Non franchement pas terrible ton commentaire...

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• Par Grasyop (---.---.---.49) 22 août 2007 22:59

  Interrogé sur la corrida et l’affaire du BVP, le président répond que le Grenelle de l’environnement sera « l’occasion d’aborder la question des rapports entre la publicité et l’environnement ». 

  Source : http://www.latribune.fr/info/Corrid...

  Quelqu’un peut-il m’expliquer en quoi la corrida est une question d’environnement ?!

  Cette confusion des genres témoigne d’une incompréhension majeure, et laisse présager d’un traitement peu sérieux. Tant que l’on confondra la question de la souffrance animale avec celle de la biodiversité, aucun progrès ne sera possible sur aucun de ces deux sujets.

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  • Par Grasyop (---.---.---.49) 22 août 2007 23:01

    Source corrigée : http://www.latribune.fr/info/Corrid...

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• Par aimesse (---.---.---.254) 22 août 2007 23:10

  à Lerma,

  voilà plusieurs semaines que je suis avec le plus grand intérêt les commentaires des uns et des autres sur divers sujet... c’est souvent passionnant et tellement chronophage... mais une interrogation me taraude : qui est ce ou cette Lerma qui suscite toujours les réactions les plus déchainées des autres membres... ? et quel rapport avec l’Argentine ?

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• Par DANTONcul (---.---.---.142) 23 août 2007 00:55

  certains , et même beaucoup sur ce forum , trouvent toutes les excuses aux gentils pédophiles , alors ayez la decence de laisser tranquilles les gentils toréros 

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  • Par pouet (---.---.---.170) 23 août 2007 08:59

    

    C’est toi qui assimile nos enfants à des bestiaux. Drôle d’idée.

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  • Par pouet (---.---.---.170) 23 août 2007 09:04

    

    Ceci dit, que certains bobos veuillent appliquer leur aveuglement rousseauïste même à de parfaites ordures incurables, ça ne me m’étonne pas. Mais ce n’est pas le sujet ici.

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• Par Darkfox (---.---.---.125) 23 août 2007 10:31

  Moi je suis pour la corrida mais d’égal à égal .. :) LE gars avec un couteau et pas de cheval... Mais bon la corida est un débat identique à la chasse. Personnelle je n’y vais pas et je m ’en fiche , je préfère laisser la corida... et si personne n’y va alors cela s’arrêtera ..mais c’est une liberté comme une autre .. tout comme les végétariens qui souhaitent que l’on ne mange pas de viande etc...

  Ce sont des libertés et nous en avons de moins en moins... Oui je bouffe du cadavre de boeuf et j’aime ça (pour info c’est l’un des meilleur moyen de récupéré rapidement du Fer pour les globules rouges et Carl Lewis est peut être végétarien mais avec ce qu’il s’est pris dans les veines, cela m’étonnerai que ce soit un exemple)... oui j’aime bien boire de l’alcool ! je mange salé donc arrêter de vouloir toujours interdire tout . n’y aller pas et si personne n’y va, cela n’existera plus...

  Enfin bref un spot de pub sur la corida ...donc faisant des spot de pub sur tout !! les gens qui ne traverse pas au passage clouté !! les vélo dangereux qui grillent les sens interdit et les stop !! l’alcool et le vin !! les vieilles personnes pas gentilles ( en opposition à il faut aider les personnes agées... certaines méritent aussi des bon coup de pieds !) ! le sida , l’esclavagisme , la drogue ....

  Bref franchement si vous avez des sous à mettre dedans youpi c’est que vous n’avez rien d’autre à penser

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  • Par Actias (---.---.---.195) 23 août 2007 10:50

    

    « c’est une liberté comme une autre »

    Et ma liberté de rouler en contre sens sur l’autoroute ? ma liberté ed vendre de l’alcool a des mineurs ? ma liberté de battre mon chien (ça c’est interdit par la loi mais pas la corrido , bizarre), ma libeté de me droguer, de jter mes papiers par terre ? ma liberté d’esclavagiser ? Qu’en avez vous fait ?

    On vit en société, donc il faut y adapter notre degré de librté .... c est pas forcemment une mauvaise chose sinon c l anarchie. Et dans ses sociétés on est de plus en plus nombreux et chacune de nos actions individuelles a a des consequences envirronementales de plus en plus catastrophiques (pour manger un innocent stak il faut des elevages qui sont devenu la deuxieme source de pollution aprs l industrie).... alors il va falloir aussi s’y adapter. Ca prendra le temps que ca prendra mais il n y a pas d autres voies de toutes facons.

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  • Par Darkfox (---.---.---.125) 23 août 2007 17:22

    je ne parle pas de liberté qui nuit à autrui ! tuer un taureau ne nuit qu’au taureau , à l’éleveur à rigueur et aux âmes sensibles... Les exemples que je vous donne ne nuise qu’à ma personne et encore ...d’ailleurs il est toléré de te droguer .. mais vous ne devez pas en posséder ou en vendre... (avez vous déjà vu un toxicomane allez en prison car il était sous certains effets....) jeter un papier par terre n’est pas interdit ... vous passez à la rigueur pour quelqu’un de pas propre mais beaucoup de gens le font .. moi pas mais bon. le fait de rouler à contre sens et un danger pour les autres, l’esclavagisme aussi ..

    Désolé et quand vous parlez qu’un steak qui pollue.. je vous retourne le compliment car les légumes de saison n’existent plus et je ne pense pas qu’un végétarien tiendra longtemps sans certains apports en protéine. En effet, la nature ne donne pas toutes l’année toutes les plantes.. il faut des serres et de l’engrais et l’un des principaux polluants restent les pesticides et les engrais..

    Donc au final revenant à nos moutons ( ou plutôt nos taureaux) est ce que cela gêne quelqu’un ? l’éleveur non il éleve son taureau pour cela, le public non il a payé pour voir la bète et la mascarade qui va bien , le taureau bah sans doute mais bon je ne pose pas la question aux lapins , cochon , boeuf , poissons que l’on met à mort .

    Est ce raisonnable de dépenser beaucoup d’argent ( des spots télé !!) pour 10 taureaux alors qu’il y a mille autres choses plus importantes ! les accidents domestiques, la faim dans le monde , l’eau potable et j’en passe... bref après si cela vous amuse...

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  • Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 18:06

    

    Pour nourrir les bétails il faut produire 7 x plus de vegetaux que pour nourrir la meme quantité de personnes vegetariennes (il s agit d’ailleurs souvent de soja importé d’amazonie). Donc paradoxalement si tout le monde devient vegetarien il faudra produire beaucoup moins de vegetaux puisqu on shortcut la perte thermodynamique de l’elevage. Et ce n’est qu’un point des mefait de cet activité, lisez ceci : http://www.delaplanete.org/Rien-de-... (une source parmis d’autres, le world watch institute est independant et pas specialment vegetarien) comme ça on aura plus besoin d’en reparler et la justesse de l’argument ecologie ne sera pas remis en cause.

    Ce qui est genant avec la corrida outre les souffrances inutiles infligées à un animal sensibles c’est cette apologie subventionnée par l’etat d’une forme de violence qui fait appel aux plus bas instincs de l’homme, alors qu’on serait en droit d’attendre de la société à default d’interdire, d’au moins ne pas soutenir ce genre d’activité.

    Un vegetarien tient tres bien sans manger de viande, il tient meme mieux qu’un omnivore (le risque de cancer et de maladie cardio vasculaire diminue d’un tiers). http://www.vegetarisme.fr/Asso/pres... (communiqué vegetarien mais sources independantes). Je n’ai pas touché de viande depuis 7 ans, ca ne m’empeche pas de crawler 3 heures non stop, echainer une centaine de pompes ou des milliers d’abdos, je vois qusiment jamais de medecin, mais peut etre que si vous continuer a penser tres fort que j’ai des carences je finirai par en avoir .

    « Est ce raisonnable de dépenser beaucoup d’argent ( des spots télé !!) pour 10 taureaux alors qu’il y a mille autres choses plus importantes ! les accidents domestiques, la faim dans le monde , l’eau potable et j’en passe... bref après si cela vous amuse... »

    Est ce raisonnable de dépenser beaucoup d’argent ( des millions d’euro d’argent publique !!) pour torturer 10 taureaux alors qu’il y a mille autres choses plus importantes ! les accidents domestiques, la faim dans le monde , l’eau potable et j’en passe... bref après si cela vous amuse... meme remarque qu’a Lerma.

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 27 août 2007 00:26

    Merci, Actias... sur le sujet de la manipulation des humains par l’alimentation... http://www.wefeedtheworld.fr et http://khepera.over-blog.com page we feed the world with ogm, tous les liens vers Youtube et les vidéos sur ce même sujet... la liberté de tuer de l’un s’arrête là où commence le respect et la dignité de la vie de l’autre, quelle que soit l’espèce concernée. A force de se croire le maître, l’homme a fini par tout bousiller... 48° dans les ALpes Maritimes hier, la sécheresse, et partout ailleurs en France le déluge, et les 70 « petites » villes du Sud de la France qui pratiquent la corrida ces jours-ci continuent de se gaver du spectacle de la mort en nous faisant croire qu’il est beau, juste alors qu’il a tout d’inégal ! Curieux d’ailleurs que les hommes dans l’arène pour prouver leur virilité aient besoin de s’habiller comme des filles en jupette tournicotante et de mettre des rubans de papier aux banderilles pour nous faire croire que le taureau est une poupée ! Il y a vraiment des psychopathologies graves qui ont besoin d’être soignées ! 

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• Par docdory (---.---.---.250) 23 août 2007 13:50

  

  @ Claire Sarozynski

  Il aurait été judicieux que vous exposiez dans votre article les motifs avancés par le BVP pour motiver le refus de ce spot . En effet , on ne voit jamais à la télévision de spots anti-quoi que ce soit ( à part l’alcool et le tabac ) , cela doit donc être en rapport avec une obscure législation sur le contenu de la publicité , sinon les partis d’opposition feraient des spots anti-gouvernements et vice-versa , les victimes d’accidents de la route des spots anti-voitures , les victimes d’attentats diffuseraient des spots anti-islam , les victimes de MST des spots anti-sexe , et les philosophes stoïciens des spots anti-épicurisme !

  Personnellement je déteste la corrida , spectacle qui me répugne profondément . Néanmoins je déteste aussi les concombres et les choux de Bruxelles et n’empêche cependant personne d’en manger , de même je ne souhaite empêcher aucun amateur de corrida d’y assister , tout simplement parce que nous ne vivons pas dans un monde parfait , et que tous les idéologues essayant d’établir un monde parfait en arrivent à des mesures liberticides . On commence par interdire la corrida et après on essaye d’interdire le foie gras , pour des raisons finalement similaires ! ( cf l’interdiction du foie-gras dans certains états des USA ) ...

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  • Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 14:27

    

    En quoi l’interdiction du foie gras est une mauvaise chose ? pourquoi est si difficile de reconnaitre qu’on s’est trompé ?

    Sans aller jusqu’a interdire, le role de la société consisterai plutot a encourager les gens a reflechir plutot que de faire l’apologie de leurs perversions.

    C’est une bonne chose que l’alcool et le tabac soit surtaxés et interdit de publicité, non ? on interdit pas mais on disuade et responsabilise (vous vivriez tout seul dans la foret ca serait pas un probleme, mais la, vos « libertés » de vous ruinez la santé, qui va les supporter ? l’exemple fonctionne avec les consequences médicales et environementales de la consommation de viande).

    Responsabiliser les gens sur les conséquences de leur actions aussi bien sur eux meme que la collectivité n’est pas une mauvaise chose, c’est l’inverse qui est mauvais (les maintenir dans l’ignorance pour qu il ne modifient pas leurs habitudes de consommation).

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  • Par docdory (---.---.---.250) 23 août 2007 14:56

    

    @ Actias

    « en quoi l’interdiction du foie gras est une mauvaise chose » , demandez vous ? Eh bien , pour moi , le foie gras est un des mets les plus délicieux , et m’en priver m’ennuyerait , et de quel droit certains états des USA privent-ils leurs citoyens d’un plaisir aussi innocent et raffiné ?

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  • Par Actias (---.---.---.40) 23 août 2007 15:24

    

    Ce n’est pas parce que c’est bon que c’est Bon ... merci de bien vouloir reflechir avec autre chose que votre estomac. Le gout n’a rien a voir dans un débat éthique ou sociale.

    Innocent ? une vie miserable dans des cages minuscules a se faire gaver jusqu a ce que la cage toracique explose ... peut etre que c’est qu un canard mais je crois pas que lui faire endurer ça soit si innocent.

    raffiné ? une stéatose hépatique ? c’est quelque chose de raffiné ? c’est peut etre bon au gout mais ça n’a rien de raffiné .... dans la meme famille il faudrait considerer qu’un alcolique à un foie raffiné.

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  • Par Claire Starozinski (---.---.---.192) 23 août 2007 23:19

    

    Le BVP a émis un avis défavorable car l’a jugé susceptible de « blesser la sensibilité des plus jeunes ». Le BVP a également estimé que la diffusion du spot nuirait aux intérêts économiques des professionnels de la tauromachie... Ces raisons ont été exposées par Renaud et Surya Bonaly en début de campagne.

    Les concombres et les choux de Bruxelles ne sont pas des mammifères pétris de chair et de sang qui peuvent souffrir.

    Quant à l’interdiction du foie-gras je suis 1 000 fois pour, car que représente mon petit plaisir gustatif face à la souffrance de palmipèdes gavés au moyen d’un tuyau qui perce parfois l’œsophage ?

    Corrida ? Cruauté ? Non merci...

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  • Par josepha (---.---.---.216) 24 août 2007 06:45

    Il suffit ! Nous ne devons pas nous laisser emberlificoter.-(( Il ne s’agit pas d’être contre la liberté. Au contraire. La liberté n’est pas définie comme celle d’un tyran qui a le droit de torturer pour se faire plaisir mais comme ce qui est d’essence limité par la liberté des autres, de tous les autres. En ceci la tyrannie est , je ne vous apprendrai rien, anti-liberté, même si le tyran prend son pied. Pour le respect de tous, contre les corridas, mais aussi toute l’exploitation animale. : POUR LA VRAIE LIBERTE !  Contre la jouissance barbare. Jo

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  • Par nougatine (---.---.---.248) 24 août 2007 08:35

    En 1980, l’UNESCO définit ainsi la tauromachie : "La tauromachie est l’art scélérat et vénal de torturer et de mettre à mort des animaux selon des règles, dans la légalité et en public. Elle traumatise les enfants et les adultes sensibles. Elle aggrave l’état des psychopathes attirés par ce genre de spectacles. Elle dénature la relation entre l’homme et l’animal. Ces types de spectacles sont contre la morale, la science et la culture." Unesco, 1980.

    Raison du BVP, comme vous le savez, l’affichage de la violence... Est-il juste que les enfants accompagnent les parents voir de telles atrocités ? Est-il juste que l’homme s’arroge le droit pour son plaisir malsain de martyriser un animal, de le sortir de son environnement, de jouir de sa mort en ne lui permettant aucune dignité ? Cela s’appelle en termes médicaux « zoosadisme nécrophile » aggravant collectivement les tendances psychopathiques dont de plus en plus d’enfants sont victimes. Et il faudrait se taire et ne rien montrer ? Le BVP est moins regardant lorsqu’il s’agit de films ? Assez d’une France aseptisée ! Montrez donc la réalité. De plus en plus d’enfants sont abandonnés. Hier 3 bébés dans un plastique. COmme les chiots et les chatons qu’on jette à la poubelle dans un plastique, encore vivants ! Assez de cruauté. « On n’a pas deux coeurs, un pour l’homme un pour l’animal, on a un coeur c’est tout. » M. Yourcenar. Montrez donc la vérité, la France s’enfonce dans la cruauté, elle n’a qu’un visage lorsqu’on enlève le masque ! http://www.unanimus.fr/taureau.htm

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  • Par nougatine (---.---.---.248) 24 août 2007 08:48

    Lorsqu’on en arrive à de tels extrêmes que la flambée de la cruauté relayée par les médias sans conscience, oui il faut arriver à faire passer le message d’une manière ou d’une autre, c’est ce que font les sites du 5ème Pouvoir sur le web, voir la TV de Karl Zéro « une autre tv est possible », le « peuple des collecteurs » de Thierry Crouzet, lespacearcenciel.com, etc., etc. J’en oublie. Unanimus met le 5ème pouvoir au service des animaux. Ce n’est pas parce qu’un média comme Paris Match, n° 3035 avec l’article sur Marie Sara, fait l’apologie du sadisme que c’est juste et sain... où sont passés la compassion et la sanité ? La France pays des Lumières ? Où ? De plus en plus de pédophilie, de malades mentaux, de gens foutus à la rue, de zoophilie (la semaine dernière un homme a été jeté devant un hôpital mort... des suites de rapports avec un cheval, je vous passe les détails). Voyez dans les maternités, les abandons sont aussi en train de flamber !et si vous croyez qu’il n’y a pas de rapport, vous vous trompez. Retrouvons notre bon sens paysan, au moins il n’avait rien de malsain !

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  • Par jako (---.---.---.70) 24 août 2007 09:10

    

    Nougatine, intéressant ce site merci c’est vrai qu’il y a de quoi s’interroger sur le comportement social en général (vous avez oublié les tueuses de bébé de plus en plus fréquent) et le retour du couple religion/morale.........

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  • Par jako (---.---.---.70) 24 août 2007 09:13

    

    Bonjour Madame, ce qui serait susceptible de ne pas « blesser la sensibilité des plus jeunes » serait un grand pas en avant dans le sens " interdiction je pense, effectivement heureusement que les enfants ne savent pas encore tout ce que l’homme est capable de commettre.

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  • Par docdory (---.---.---.250) 24 août 2007 10:02

    

    @ Claire Sarozynski

    Vous voyez , je l’avais bien dit , vous êtes liberticide , vous commencez par les corridas , que je déteste également mais que je ne souhaite pas voir interdire , et ensuite , quand vous aurez obtenu satisfaction pour les corridas , vous vous attaquerez au foie gras , et vous priverez soixante millions de français d’un de leur plus grand plaisir gustatif ! J’appelle cela du fascisme ... Ensuite , vous ferez jeter en prison ceux qui font du foie gras clandestin , comme si les prisons n’’étaient déjà pas assez encombrées !

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  • Par docdory (---.---.---.250) 24 août 2007 10:03

    

    @ Claire sarozynski

    Au fait , les canards et oies ne sont pas des mammifères ...

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  • Par laetitia panetier (---.---.---.197) 24 août 2007 10:26

    Ce spot fait peur car il frapperait les esprits de ceux qui ne se doutent pas de la violence des corridas.. Alors diffusons !! Ainsi j’espère que la corrida sera bannie de ce pays !!

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  • Par Eléonore Visart de Bocarmé (---.---.---.109) 24 août 2007 10:53

    Il n’est pas acceptable qu’un spot qui défend la vie soit refusé alors que nous sommes inondés de pubs idiotes qui ont l’air de s’adresser à des handicapés du cerveaux ! Pour une fois qu’une publicité pourrait faire réfléchir et élever l’individu elle est refusée.

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  • Par Actias (---.---.---.40) 24 août 2007 11:54

    

    @ doctory : On vous a deja demandé de reflechir avec autre chose que votre estomac ... sinon allez sur des sites gastronomiques et n’essayez pas de parler de liberté.

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  • Par docdory (---.---.---.250) 24 août 2007 13:29

    

    @ Actias

    Si vous n’aimez pas le foie gras , n’essayez pas d’empêcher les autres d’en manger ! Vous êtes un taliban du végétarisme !

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  • Par Actias (---.---.---.40) 24 août 2007 14:45

    

    Bon doctory vous n’avez toujours rien compris, on vous demande de ne pas penser avec votre estomac mais avec votre tete.

    Si apporter des arguments d’ordre ethiques ou medicales fait de moi un taliban ca ne me derange pas. Par contre faire appel a des arguments d’ordres gustatifs (les bébés humain aussi sont succenlents) ou de tradition (d’autres belles traditions comme le cannibalisme ou l’esclavagisme ... tout le monde trouvaient ça normal a l’epoque sauf certains « talibans » je suppose) fait de vous bien plus certainement un bidochon.

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  • Par EVANESS (---.---.---.36) 24 août 2007 15:36

    voila une fois de plus l’exemple même de l’atteinte à la liberté d’expression...ces choses là arrivent frequemment dans les pays totalitaires..mais dans un pays dit démocratique ... c’est une aberration...si la vérité dérange c’est qu’elle gêne ceux qui ont tout à perdre que cela se sache...mais quand il s’agit de souffrance et de mort on doit lutter pour que ce genre de bavure ne se produise plus...OUI LA TAUROMACHIE ENRICHIE UNE MINORITE A TRAVERS LA MORT ET LA SOUFFRANCE...et cela doit cesser...IL FAUT CROIRE QUE CES GENS LONGS ONT LES BRAS LONGS ET QUE MEME LES GENS AUX POUVOIRS SONT COMPLICES- COMPLICES DE LA MORT...HONTE A EUX

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  • Par EVANESS (---.---.---.36) 26 août 2007 23:27

    hello me revoila

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 26 août 2007 23:36

    bonne idée ! Si on interdisait à des gens qui ne respectent pas la vie de vivre histoire de voir ce que c’est ! ou de passer quelques jours en batterie de poulet ou d’oie gavée jusqu’à la mort, d’un bébé phoque ou d’un dauphin qu’on assassine à coups de gourdin, ou sous la peau d’un galgo espagnol pré-découpé et pelé vivant comme un légume, ou celle d’un taureau soi-disant épargné par la grandeur d’âme des mouches à m.... qui ont virevolté, assoiffées de sang, autour de lui en robette colorée, qui de toute façon sort de l’arène la colonne vertébrale bousillée ! Assez de zoosadisme nécrophile sous couvert de divertissement, de mode, de droit, de science, de rentabilité ! Civilisation nécropathe !

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 26 août 2007 23:45

    finalement, que ceux qui ont envie de se gaver de foie gras ne se gênent pas, ils feront comme les oies, ils exploseront leur foie avec le gras ! 

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 27 août 2007 00:18

    Si on n’avait pas établi la corrida en France sur des mensonges, elle n’existerait pas et l’Espagne qui cette année pour la 1ère fois de son histoire tv n’a pas publié les corridas car elle commence à évoluer cesserait cette industrie indigne de l’humanité, comme disait Théodore Monod qui s’y entendait et volait bien plus haut que tous nous le ferons jamais ! Cessons de croire ce que nous racontent les aficionados, les toreros, et les médias qui sont achetés par le fric. Le taureau est déjà affaibli en entrant dans l’arène, le combat est inégal, les armes que l’homme a forgées ne lui laissent aucune chance, ce n’est pas parce qu’un tournicoteur se sent fort parce qu’il est bien entouré qu’il égale l’animal qui lui est seul face à son destin et face à ses tortionnaires qui eux, comme les démons, sont légion dans l’arène, surtout au moment où il va crever et que les mouches à m... n’attendent même pas pour lui couper les oreilles et la queue, ça fait viril quand on montre ça à ses potes. Faites le tour des sites anti-corrida et osez regarder les photos qui montrent la vérité, pas les photos trafiquées et si belles que vous montrent les médias. Ce n’est pas parce que Canal+ diffuse une émission sur la corrida qu’elle en est moins cruelle. Et là, SVP, où est le BVP ??? Nous fonçons tête baissée dans le zoosadisme nécrophile de la corrida pendant que l’Espagne commence à réaliser les dégâts qu’il fait. Voyez le blog sur les commandos zoosadiques inspirés par les psychopathes corridesques http://agir-pour-les-galgos.over-bl... C’est pour cela qu’elle commence à sortir de cette barbarie. Nous nous plongeons ! bravo la France, que de progrès en si peu d’années ! Liste des villes qui pratiquent la corrida et où vous pouvez écrire pour dire que vous faites partie des 80 % des Français qui sont contre la lâcheté, le sadisme et la barbarie des corridas. Et tant pis pour le BVP. http://khepera.over-blog.com page corridas Vous pouvez également comme l’ont demandé les assos de protection animale qui devant l’ampleur des horreurs se sont unies réagir en écrivant directement au Président Sarkozy sur le site de l’Elysée. sur les sites http://www.anticorrida.org/ et http://www.anticorrida.com vous avez des pétitions contre la corrida. signez, svp, aidez-les... Merci, Madame Starozinsky, Madame Bardot, Renaud et tous les autres qui ne se laissent pas prendre aux mensonges des aficionados  et aux manipulations des médias 

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 27 août 2007 00:32

    tout le monde peut participer à ce site si c’est pour aider les animaux... pour le reste, voir ce que pensent les sage-femmes des abandons de plus en plus fréquents dans les hôpitaux, des 3 bébés retrouvés morts dans un sac plastique jetés comme on jette des chiots et des chatons fréquemment aussi à la poubelle encore vivants... si nos religions avaient plus respecté la vie et nous avaient vraiment enseigné l’amour et le respect, nous n’en serions pas là. BASTA des monstres à masque humain. Allez donc regarder http://www.unanimus.fr/sos-galgos-e... et dites moi que je me trompe ! J’aimerais bien me tromper et n’avoir jamais su... 

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• Par Johnbob (---.---.---.30) 23 août 2007 14:53

  « C’est le moins que l’on puisse faire pour protéger la jeunesse de la violence qui gangrène notre société. Est-il acceptable que dans certaines villes les enfants de moins de 12 ans puissent pénétrer gratuitement dans les arènes pour assister à ce spectacle de torture et de sang ? »

  Assimiler la corrida à « la violence qui gangrène notre société » me paraît un peu fort...

  D’autre part il n’y a pas de torture et très peu de sang 

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  • Par Algunet (---.---.---.131) 23 août 2007 20:10

    Il n’y a pas torture... faut-il que vous n’ayez pas assisté à une mise à mort ! 

    De plus, 12 ans + ou - c’est un faux débat.

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  • Par Claire Starozinski (---.---.---.192) 23 août 2007 23:28

    

    Il y a tellement peu de torture et si peu de sang que la majeure partie des taureaux graciés (ils ne sont déjà pas nombreux) ne survivent pas à leurs blessures. Leur salut dépend non seulement de la rapidité d’intervention du vétérinaire, mais aussi de leur résistance propre.

    Gracié le 3 juillet 2005, à Eauze, Gironcillo n’a pas survécu,l’une des piques, enfoncée jusqu’à 30 cm, ayant commis d’irréparables dégâts.

    Tellement peu de torture et si peu de sang...

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 26 août 2007 23:52

    assimiler la violence qui gangrène notre société à la corrida vous paraît un peu fort ? allez, une petite visite sur http://www.unanimus.fr/taureau.htm http://www.unanimus.fr/violence.htm http://www.unanimus.fr/psychopathie.htm et regardez le site de « wefeedthworld » www.wefeedtheworld.fr et au cas où vous vous poseriez encore la question http://agir-pour-les-galgos.over-bl... vous verrez quelle plaie l’Espagne avec sa corrida nous a offert en cadeau.... Toros et Galgos, même combat, celui contre le monstre tortionnaire qui se dit humain, et personne n’est à l’abri, surtout lorsque tout le monde fait l’apologie du zoosadisme nécrophile de la corrida qui gangrène notre société depuis quelques décennies !

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  • Par nougatine (---.---.---.202) 26 août 2007 23:58

    Merci Demian, avec des jeunes comme toi qui prennent le relais, on finira par comprendre ce qu’est l’humanité...

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• Par Ramou (---.---.---.36) 23 août 2007 17:45

  Totalement d’accord avec Darkfox et docdory !! Venant du sud ouest, j’ai assiste a ce spectacle, traditions obligent... Ce n’est pas pour autant que j’y retournerai ni a l’inverse que je me battrai pour l’interdire. Le public (enfants y compris) paye et donc est volontaire et ceux qui ne veulent pas y assister n’ont aucune contrainte pour y echapper. Je ne vois pas en quoi cela est dangereux pour la societe !!!!

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  • Par Claire Starozinski (---.---.---.192) 23 août 2007 22:31

    

    Non les enfants ne paient pas dans de nombreuses arènes car les enfants d’aujourd’hui seront les spectateurs de demain. Il faut donc bien les appâter. Et puis que feraient les parents qui vont aux corridas de leur enfant de cinq ans ? Les nounous sont si chères de nos jours...

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• Par Algunet (---.---.---.131) 23 août 2007 19:46

  Dommage que le débat a été vicié par la diététique des pros et antis végétariens...

  Le fond du sujet est peut-on, avons nous le droit de faire souffrir et tuer un être vivant, un animal en l’occurence, pour le PLAISIR ? pour la jouissance du tueur et du spectacteur ? La réponse est évidement non... la tradition n’est pas une justification valable.

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  • Par Actias (---.---.---.195) 23 août 2007 21:35

    

    Le debat n’est pas vicié, il pose la question de nos rapport avec les animaux et ça renvoie toujours au vegetarisme.

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  • Par docdory (---.---.---.250) 24 août 2007 14:02

    

    @ actias

    C’est bien ce que je pensais , vous semblez être un taliban du végétarisme !!! A noter la curieuse contradiction fondamentale des végétariens : que feront-ils des animaux herbivores surnuméraires quand leur seul prédateur actuel , l’homme , aura interdiction d’en manger ? La surpopulation d’herbivores entraînera rapidement une famine de ceux-ci , et , par voie de conséquence , des êtres humains dont les champs cultivés seront dévorés par des herbivores en prolifération non contrôlée cherchant désespérément quelque chose à manger ! On pourra toujours réintroduire des loups , mais je pense qu’il est moins pénible pour un veau ou un mouton de finir à l’abattoir que de périr dévoré par une meute de loups ! Cet argument prouve , s’il en était encore besoin , la mauvaise foi des végétariens , dont l’essentiel de l’argumentaire est axé sur la souffrance des animaux !!!qu’on abat ...

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  • Par docdory (---.---.---.250) 24 août 2007 14:09

    

    j’ai bien sûr voulu écrire : « souffrance des animaux qu’on abat » !!! excusez cette coquille !

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  • Par Actias (---.---.---.40) 24 août 2007 14:54

    

    ? ???!!!..... l’argument du « qu’est ce qu’on va faire de tous les animaux » aussi ridicule et contradictoire que le « quand tout le monde sera vegetarien il faudra produire plus de vegetaux ».

    Le jour ou l’humanité aura l’excellente idée recommandée deja a l’epoque par d’autres talibans tel Einstein ou Leonard de vinci, d’arreter le zoosadisme necrophage, ça ne se fera pas du jour ou lendemain. On commencera surtout par arreter de se faire reproduire artificellement des millions d’animaux par selection génétique. Les millions d’hectare necessaire à l’elevage et a leur alimentation seront suffisant pour tout le monde. On respirera bien mieux et si certaines bebetes vous genent il y a des moyens inoffensifs de les eloigner (ultrason, epouvantail, plantes repelantes etc ...). Ne vous en faites pas pour les animaux, ils peuvent se debrouiller tres bien sans nous, la seule espece en surpopulation c’est l’homme.

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  • Par Actias (---.---.---.40) 24 août 2007 17:05

    

    Doctory n’etait pas insultant dans son expression et j’ai le pardon facile, je prefererai qu’il se concentre sur les arguments 

    Et oui, il y a meme des preuves scientifiques que les gens intelligents ont beaucoup plus de chance de devenir vegetarien (Enfin, si on croit a la valeur du QI) :

    http://www.bmj.com/cgi/content/full...

     

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• Par Estiva (---.---.---.226) 24 août 2007 00:37

  Il est tout à fait normal que le débat sur la corrida et celui sur la viande soient liés. Dans les deux cas, on maltraite et on tue des êtres sentants pour le plaisir, alors qu’on peut vivre et vivre bien sans cela. Quelqu’un a qualifié la consommation de foie gras de plaisir innocent. Il n’y a rien d’innocent à encager un oiseau et à le rendre délibérément malade dans le but d’hypertrophier son foie /stopgavage.com/videos.php>. Comme il n’y a rien d’innocent à transpercer délibérément un taureau de piques avant de l’assassiner pour divertir une assemblée. De même qu’il existe une rvendication (et une pétition) pour l’abolition de la corrida, il existe une revendication d’abolition de la viande, ainsi libellée :

  Parce que la production de viande implique de tuer les animaux que l’on mange, parce que nombre d’entre eux souffrent de leurs conditions de vie et de mise à mort, parce que la consommation de viande n’est pas une nécessité, parce que les êtres sensibles ne doivent pas être maltraités ou tués sans nécessité, l’élevage, la pêche et la chasse des animaux pour leur chair, ainsi que la vente et la consommation de chair animale, doivent être abolis.

  Les deux sont des revendications justes. Dans 100 ans, on se demandera avec horreur comment les arènes, les élevages concentrationnaires et les abattoirs ont pu exister.

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