Une sombre rentrée scolaire...

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Réactions à cet article

• Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 10 septembre 2009 10:30

  "Alors proposons à ces mêmes personnes de vérifier par eux-mêmes. Qu’ils aillent constater qu’une classe d’anglais à 15 est beaucoup plus productive (pour parler en des termes que le gouvernement affectionne tant) et efficace qu’à 32."
  
  Je suis d’accord. Mais je pense qu’une classe à deux est encore plus productive qu’une classe à 15. Réclamons des classes à deux élèves !!!
  
  "Dire que la politique de l’éducation actuelle fonce droit dans le mur en est une."
  Toutes les politiques de l’éduction ont été dans le mur. 
  Il y 10 ans l’Etat subventionnait des emplois aidés pléthoriques. Celà n’a rien arrangé.
  
  La vérité est que l’éduction nationale est malade de l’intérieur. Déverser des millions sur une institution structurellement défaillante est une solution digne des danaïdes.
  
  Par contre là ou je suis d’accord avec vous, c’est que les suppressions de poste touchent les secteurs peut être les plus utiles, et pour cause : les enseignants du secondaires sont intouchables...

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 10:37

  

  le budget de l’éducation nationale étant le plus important , rien d’étonnant à ce que le gouvernement rationne un peu le mammouth dans son appetit de toujours plus .
  Absenteisme chronique et grèves à répétition , syndicats omniprésents hostile à toute réforme et ayant la prétention de cogérer le système , y’a du pain sur la planche !
  le système est mauvais , on le voit par rapport aux autres européens ,il faut le réformer et le rationaliser .

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• Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 10 septembre 2009 10:39

  Article SALUTAIRE !
  
  Quelques remarques en vrac :
  
  -la -trop- fameuse pandémie GRIPPALE a ici tout intérêt à propager ses effets délétères au sein du système éducatif français.
  
  Car ces vapeurs propagandistes nocives ("del-éthers", en langue étrangère !) sont propres à ANESTHéSIER toujours plus de consciences, par ailleurs déjà ramollies !
  Donc, attendons-nous à la FERMETURE d’autres classes grippées !
  
  -le but déguisé du sarkozysme est le TOUT-élitisme.
  Alors, qu’importe les perdants qui gonfleront le rang des chômeurs nécessaires à une économie détestant le partage des richesses.
  Le CHôMAGE, comme nécessité et prétexte à l’ultra-libéralisme !
  
  -vers la privatisation.
  Car il s’agit d’encourager les "privilégiés" à inscire leur progéniture dans le PRIVé, laissant les autres s’accommoder d’un bien pauvre ENTRE SOI !
  

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• Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 11:09

  

  L’auteur a raison

  Tout est là pour que ce soit une rentrée pourrie

  Quand au corps enseignant : je suis étonné qu’il ne soit pas déjà en gréve

  Hein... ??.....quoi.... ???

  Il se repose de ses vacances... ???

  Ah...ok..... !!!!..
  

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 11:14

    

    @calmos
    
    ça a bien changé par rapport à ta jeunesse !

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• Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 11:35

  

  Salut Cousin...

  C’est vrai... mon école était coupée en deux.....une moitiée pour les filles... l’autre pour nous

  Une grande et grosse grille entre les deux.....3 m de haut

  On étaient comme des renards lorgnants un poulailler.....la langue pendante ( seulement la langue)

  Ouai....mais quand on se retrouvaient à la sortie.....le pied..... !!!

  Maintenant à la sortie des classes..... nos jeunes blasés se tapent dessus.... nous on avaient mieux a faire....

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 11:40

    

    Eh oui , c’était la charia aussi du temps des hussards noirs de la république dans la primaire de mon enfance ! et les filles dans une autre école à l’autre bout du village !
    mais on avait pas peur des km à pied à l’époque !

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• Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 11:45

  

  Cousin

  Je pense que pour nous c’était pire.....

  Elles étaient là.... !!!!......à portée de main..... !!!!

  Une putain de grille.... !!!

  Ah... !!!.....les vaches.....

  M’ont gachés ma scolarité...... !!!!!

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 14:28

    

    "M’ont gachés ma scolarité.."

    ça se voit, vu le niveau... !

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 12:38

    

    Chanteclair

    Si...moi....

    Tout à la torgnole que je travaillerais

    15 ans de rugby...c’est dire si j’ai de la pratique....

    Mais il parait que c’est mal vu....alors qu’ils se démmerdent avec le bordel qu’ils ont mis en place....

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  • Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 10 septembre 2009 12:53

    @calmos... une dernière, "just for fun" -because j’ai le temps, je dois bosser sur l’ordi !
    
    Bardamu, c’est la boxe, mon grand !... on compare ?
    Et, si tu es pilier... ce n’est guère de la... Sagesse !
    Sinon, merci pour ce moment de divertissement dialectique !

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  • Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 10 septembre 2009 13:13

    

    Calmos est ce qu’il est convenu d’appeler ici un troll. Or les trolls ne sont rien d’autres que l’équivalent sur internet des potaches chahuteurs en classe. C’est le comble de le voir taper ici sur l’éducation nationale.
    
    Ce qu’il ignore puisqu’il croît le contraire, (cf. sa réponse à Bardamu) c’est que l’on n’instruit pas les cons en leur parlant. Ce qu’il sait bien en revanche, c’est qu’on les instruit en leur tapant dessus.
    
    "Un con ne perd jamais son temps : il perd celui des autres" (Frédéric Dard)

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  • Par lord_volde (xxx.xxx.xxx.185) 10 septembre 2009 13:14

    

    Entre Calmos et Bardamu, il y a de l’électricité dans l’air.
    L’amour naissant, comme c’est...........touchant. 

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 13:20

    

    Mardapu

    Chante beau merle....chante....

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 14:36

    

    "l’étroitesse d’esprits des maitresse qui commencent à l’heure..."

    Incroyable !
    Sont malades ces enseignants !

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 11:59

  

  Derrière cette dégradation organisée, il y a une logique qui ne dit pas son nom

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  • Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 10 septembre 2009 13:06

    @Zen :
    
    Merci pour ce lien utile ! 

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 13:40

    

    idem pour le lien , il va de soit que le pouvoir a interêt à avoir une foule d’esclave incultes pour pouvoir les manipuler plus aisément ! 
    tojours la même logique cautionnée par l’UMP , le modem et le PS

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 12:13

  

  certains enseignants petent les plombs  !

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 12:18

    

    @ Le Matou

    On va te confier une classe (disons, moyennement difficile..) de 35 élèves
    On va voir combien de temps tu vas tenir, même avec la meilleure préparation du monde
    Les parents s’imaginent rarement comment leurs petits "anges" peuvent se comporter en groupe, dès lors qu’il y dans une classe quelques agités permanents
    Je connais des jeunes prof’s qui "en voulaient" et déjà bien fatigués à 30 ans

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 12:59

    

    @zen
    
    je connais , je suis fils d’enseignants , c’est même pas en rêve , le métier a beaucoup changé et les élèves n’ont plus aucun respect , faut vraiment avoir la foi !
    seulement , plus de la moitié des enseignants sont là parce qu’ils ont fait des études sans aucun débouché et passent leur frustration sur les élèves ....

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 13:22

    

    "la moitié des enseignants sont là parce qu’ils ont fait des études sans aucun débouché et passent leur frustration sur les élèves"
    Ah bon ?
    T’as lu ce poncif dans Paris-Match ?

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 13:32

    

    @zen
    
     c’est évident que des types surdiplomés réduits à faire des cours à des élèves de sixième illétrés ne peuvent être bien dans leur peau . Ainsi des doctorats en egyptologie deviennent prof d’histoire et des diplomés du 3eme cycle en paléontologie enseignent les sciens nat , les places d’archéologues et de paléotonlogues sur le terrain sont très rares . y’en avait des cas au bahut où mon père enseignait .
    
    D’autre part , j’ai quelques potes d’enfance qui étaient pas des cracks , loin de là , qui sont partis dans l’éducation nationale pour avoir une bonne planque .
    
    

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 14:00

    

    "D’autre part , j’ai quelques potes d’enfance qui étaient pas des cracks , loin de là , qui sont partis dans l’éducation nationale pour avoir une bonne planque ."

    Je connais aussi un directeur d’agence banquaire qui a "choisi" un bonne planque (comme il dit)

    Moi, je connais aujourd’hui des enseignants, qui à trente cinq ans voudraient changer de métier. Signe que l’institution, plus que les individus , va mal, non ?
    Et d’autres, qui sont cadres dans l’industrie ou dans des services, et qui, tout en travaillant, passent pas mal de temps à surfer, notamment sur Avox...
    On peut toujours trouver des cas....

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 14:16

    

    @zen
    
    y’a aussi des profs qui bossent 15h par semaine et seulement 6 mois par an et qui ont du temps à passer sur agoravox aussi ! lol !

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.66) 10 septembre 2009 14:30

    

    Matou
    Je suis à la retraite depuis dix ans et j’ai moins de temps que toi
    Comment fais-tu ?

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 septembre 2009 14:50

    

    M’en parle pas , mes collègues de l’industrie retraités sont toujours débordés eux aussi !
    c’est dingue ! moi qui ne m’ennuie jamais , comment vais je faire ? LOL

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• Par Freebird (xxx.xxx.xxx.130) 10 septembre 2009 15:49

  Petit problème d’algèbre pour élève de CM2 :

  D’après le site du ministère français de l’éducation nationale, ce dernier emploie plus d’un million d’employés, dont environ 870.000 profs, chargés de bourrer le crâne d’environ 12 millions d’élèves.

  Je prends ma calculatrice : 12.000.000 / 870.000 = 13,8 élèves par prof en moyenne.

  Or, tout le monde, les profs les premiers, s’accorde à dire que les classes sont surchargées, avec 30 ou 35 élèves par classe. Prenons donc le problème dans l’autre sens : 12 millions d’élèves répartis à 30 par classe, cela nous donne 400.000 profs (en prenant un prof par classe, ce qui en moyenne et à un niveau "macro" semble tomber sous le sens, une classe n’ayant toujours qu’un prof à la fois et un prof ne bourrant le crâne qu’à une classe à la fois).

  Question : où sont passés les 470.000 profs d’écart entre la moyenne théorique (13,8 élèves) et la moyenne observée (30) ?

  Vous avez une heure et ensuite je ramasse les copies.

  Question subsidiaire pour les surdoués : calculez le nombre de jours d’arrêts "maladies" que représente la différence entre la moyenne théorique et la moyenne pratique et déduisez-en le déficit de la sécurité sociale si tous les profs étaient vraiment au boulot.

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  • Par Youplaboum (xxx.xxx.xxx.4) 10 septembre 2009 17:29

    

    Hum… costaud y’a pas a dire…. vos chiffres bruts ne prennent surement  pas en compte les profs en dispo, détachement, temps partiel… et dans le secondaire (z’y etes alles ?) les élèves n’ont pas un seul prof face à eux, j’vous laisse donc en deduire la pertinence de votre énonce CM2 et des ratios bruts qu’il contient…

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  • Par Freebird (xxx.xxx.xxx.130) 10 septembre 2009 18:39

    Les élèves ont face à eux un seul prof A LA FOIS, de la même manière que les profs n’ont qu’une seule classe A LA FOIS donc l’hypothèse d’un prof par classe (et d’une classe par prof) reste valable au niveau agrégé. Si vous avez du mal à comprendre, imaginez-vous en train de compter le nombre de classes et de profs en France, un lundi matin entre 9h et 10h : vous aurez bien 1 classe = 1 prof. Une autre façon de le tourner : mes ratios bruts suggèrent donc que pendant les horaires de classe, il n’y a que la moitié des profs qui est effectivement face à sa classe en train d’enseigner. Dieu seul sait ce que fait l’autre moitié pendant ce temps-là...

    Je veux bien qu’il y ait des éléments pratiques qui font que la moyenne observée n’est pas strictement égale à la moyenne théorique mais de là à passer du simple au double, ça mérite quand même une explication, non ? Par exemple, est-ce que les profs passent la moitié de leur temps de travail à préparer leurs cours ou corriger leurs copies (ce qui serait une explication au fait qu’ils ne soient pas en classe) ?

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  • Par Youplaboum (xxx.xxx.xxx.226) 10 septembre 2009 19:45

    

    Bin voila…quand on prend un peu de recul, ca a une autre gueule…et du coup le probleme d’algebre est d’un autre niveau…et les conclusions que suggerent ses solutions fleurent un peu moins le sarcasme…

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  • Par micamor (xxx.xxx.xxx.69) 13 septembre 2009 09:27

    Freebird,
    As-tu remarqué que la profession d’enseignant est très féminisée ? Il y a donc beaucoup d’enseignantes à temps partiel, qui sont occasionnellement en maternité.
    
    D’autre part, dans le primaire, les directeurs d’école sont partiellement déchargés de leur classe selon le nombre de classes de leur école. Il faut donc, pour combler les temps partiels, les maternités, les décharges de direction, des enseignants en plus du nombre de classes. Il y a aussi les psychologues scolaires et maîtres spécialisés qui n’ont pas de classe.
    
    Ensuite, que se passe-t-il lorsqu’un enseignant est malade ? (en passant, une enquête de l’INSEE indique, contrairement à une enquête officieuse dont on ne sait rien, que les enseignants de primaire sont moins absents que les employés du privé.) Soit on ne le remplace pas et les élèves perdent leur temps, soit il faut prévoir des postes supplémentaires. Tout cela explique que le nombre d’enseignants soit supérieur au nombre de classes.
    Mais cela tend à s’équilibrer, puisqu’à cette rentrée, on prend les postes de remplaçants pour compléter les temps partiels et les décharges de direction.
    Par contre, on va vite s’apercevoir du manque de remplaçants. On accusera les enseignants d’être malades, ce n’est pas grave !

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• Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 10 septembre 2009 17:30

  @Calmos :
  
  Pas très fair-play, mon garçon, d’en avoir appelé à la censure de cette réponse -pourtant polie- justifiée que je vous faisais.
  Celle-ci, suite à une agression gratuite de votre part.
  Au motif que ma réponse figurait en évidence comme seul commentaire favori, peut-être ?
  Inquiet pour votre réputation, Calmos ?
  
  Encore moins fair-play, d’ensuite faire enlever le motif même de ma réponse, c’est à dire votre agression gratuite.
  Facile à faire, j’imagine -juste un clic !-, mais très bête !
  Qu’un modérateur trop bien-pensant réponde à votre demande de censure, qu’importe.
  Que vous l’incitiez, par contre, c’est lâche !
  
  Ainsi, escomptiez-vous peut-être que ceux qui viendraient ultérieurement sur ce forum pensent que je suis le premier à avoir ouvert le feu.
  Ceci, au constat de ce qui reste de notre polémique.
  Pas fameux, mon garçon !
  AV, soyez vigilant, vos forums tournent au goulag bien-pensant !... avec validation de votre part de procédés indélicats !
  Un certain M.Delarue du MRAP m’a fait très récemment exactement le même coup.
  
  1984 se rapprocherait-il à grand pas ?
  Oui, une "démocrature" bien-pensante !... une universelle censure pour le Bien commun ! 

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.8) 10 septembre 2009 19:34

    

    Barmadu

    De quoi me parlez vous...... ???

    Vous surestimez mes pouvoirs ici, si vous pensez que j’ai pu faire enlever un de vos posts

    Je suis un troll....vous etes un troll...faut pas non plus y attacher plus d’importance que cela en a

    Il y en a ici qui se sentent importants....pas moi

    Zen , par exemple , est un fin lettré , à cheval sur la syntaxe et l’orthographe....à la lecture d’un de vos post il est capable de déterminer qui vous etes

    Pour lui, je suis définitivement un con....que lui sois encore encore plus con de relever ce que j’écris ne l’effleure meme pas

    Vous avez été censuré sans que j’y sois pour quelque chose ,

    Si cela peut vous consoler ; cela m’arrive tous les jours

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  • Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 11 septembre 2009 08:58

    @CALMOS :
    
    Mes excuses !

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• Par Bardamu (xxx.xxx.xxx.172) 10 septembre 2009 17:32

  Rajout :
  Va-t-on virer mon précédent commentaire ?... extrêmement courtois, et d’autant plus juste !

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• Par Danielle2 (xxx.xxx.xxx.108) 10 septembre 2009 21:59

  Bien sûr qu’on fait des économies sur le dos de nos petits élèves, étant donné que sarko paie les études des enfants des personnes qui travaillent à l’étranger (en moyenne 5 à 6000 euros en 1e) - la plupart de ces gens sont très bien payés, ont beaucoup d’avantages et en voilà un de plus. et allez donc, d’autant que le petit Louis, va bientôt en faire partie, comme ça papa n’aura pas à payer.
  On vit une époque pourrie à cause de Mr SARKOZY - et il a encore des partisans, que faudra-t-il faire aux gens pour qu’ils se révoltent, ...à moins qu’ils ne sachent pas lire et qu’ils soient sourds...donc ils ignorent tout ..

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.36) 11 septembre 2009 09:19

  

  Pendant ma brève scolarité ( parti apprentissage à 14 ans ) j’ ai , en tout et pour tout rencontré un seul enseignant avec l’ étincelle dans les yeux , avec un bagage à dimension humaine , ayant une infinie patience avec les très peu doués de la classe . Il respectait ses élèves au contraire d’ enseignants décernant le titre de vauriens, vous n’ arriverez jamais à rien alors que leur capacité à capter l’ attention de jeunes frisait le coma artificiel .
  
  

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