Vert rime-t-il avec sectaire ?

Dans une poésie, les deux mots riment, mais dans la vie réelle est-ce que vert rime vraiment avec sectaire ?

Daniel Cohn-Bendit, le tonitruant député européen est un homme intéressant qui veut bousculer les lignes pour faire avancer ces idées. C’est louable. En cette période de refus de dialogue entre les hommes politiques, on ne peut que féliciter l’initiative. Dans le cadre des journées d’Eté des Verts qui auront lieu à Nantes à partir du 19 août, il souhaitait organiser un atelier sur le football en invitant de nombreuses personnalités de tous les bords (Vikash Dhorasso, ex-international français et proche de Delanoë, Jean-Michel Aulas, président de l’Olympique Lyonnais et Rama Yade, secrétaire d’Etat aux Sports).

Le nom de la dernière invitée a provoqué des hauts le cœur à l’Etat major du parti qui ne voit pourquoi les Verts discuteraient, échangeraient avec « 　une ministre de Sarkozy　 ». Quand on prône l’ouverture vers le monde, vers toutes les cultures, il est difficile d’être pris au sérieux lorsque l’on ne veut même pas dialoguer avec quelqu’un d’avis différent. On comprend mieux pourquoi Daniel Cohn-Bendit considère les Verts comme des rigolos et s’interroge sur l’opportunité de continuer son aventure Europe Ecologie avec les Verts.

Le problème est que si Europe Ecologie perd Daniel Cohn-Bendit, d’autres quitteront aussi le navire. Si les Verts refusent les propositions de DCB, comment vont-ils pouvoir s’entendre avec CAP 21　 ? Si les Verts n’évoluent pas, ils resteront des supplétifs des socialistes surtout que les Verts n’ont pas le monopole de l’écologie.

Quoi qu’ils en disent, le gouvernement a fait avancer le sujet d’une manière impressionnante, il a pris des engagements forts et a fait de la France, un des leaders en matière de développements durables (grâce aux bonus-malus pour les voitures neuves par exemple). Les Français ont aussi été sensibilisés même si cela a pris et prend encore du temps. En trois ans, Jean-Louis Borloo a fait beaucoup, beaucoup plus que les Verts en cinq ans pendant les années Jospin (développement de l’énergie photovoltaïque, étude du captage de CO2, étude sur les hydroliennes, développement de la géothermie, etc..).

Ils ont de quoi être verts, les verts. Mais est-ce vraiment une raison de chercher à se démarquer par le sectarisme　 ? S’il n’y a pas de dialogue comment peut évoluer une collectivité ou un état dirigé par un vert　 ? Cesson (Seine et Marne) a été dirigé par un maire Vert pendant quelques mois avant qu’une partie de sa majorité ne jette l’éponge à cause du manque de dialogue, d’écoute. Résultat, la ville est passée à droite en juin dernier lors de l’élection municipale anticipée.

Tant au niveau national qu’au niveau local, le dialogue semble ne pas être le fort des Verts. Espérons pour eux qu’ils arriveront à dialoguer avec les électeurs.

par Pierre Tebaldini (son site) samedi 31 juillet 2010 - 12 réactions

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Par mojo (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2010 10:10

On est donc censé comprendre qu’en matière d’environnement,la réussite du pouvoir UMP est totale ; et que tout velléité d’en débattre est bien évidemment : de la pure mauvaise foi.

Donc, admirons braves gens, l’œuvre immense du chef suprême de la droite Française :

- Le grenelle de l’environnement : c’est formidable,
- La sommet de Copenhague, c’est formidable,
- La taxe carbone, c’est formidable,
- L’environnement, messieurs les agriculteurs, c’est formidable,

Par contre, que les verts aient l’outrecuidance de ne pas inviter une collaboratrice de Sarkozy pour parler football, c’est un évènement considérable qui permet de disqualifier totalement la démarche écologique de ses adversaires politiques (personne ne voit le rapport sauf l’auteur, mais passons).

Bref cet article n’est qu’une piètre tentative d’un zélateur du pouvoir UMP faisant le malin, en exploitant un fait sans importance pour tenter de se convaincre que si ses adversaires sont divisés, la droite à encore un espoir de rester au pouvoir en 2012 . Manifestement, il se contente de très très peu.

Si des supporters de Sarkozy en sont réduit à se jeter comme des morts de faim sur ce genre de conjectures, c’est bien la preuve que la peur est entrain de gagner une droite recroquevillée sur elle même.

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Par Owen (xxx.xxx.xxx.202) 31 juillet 2010 09:51

Pierre Tebaldini,

Ce qui est étonnant est que la question écologique (im)posée à nos existences est une immense jachère politique. Il y largement de quoi sortir des impasses actuelles et reprendre de vraies évolutions de société. Et je ne vois pas encore de parti qui le mesure.

Les différentes interviews du dernier film de Coline Serreau (Solutions locales dans un désordre mondial) (Destouches, Debrosse, Rabbhi,Bourguignon, Shiva....) font le tour économique des activités possibles liant agriculture et alimentation. Il n’y a pas un quelconque retour à la préhistoire, simplement un savoir rassemblé maintenant capable d’ utiliser correctement les ressources des surfaces agricoles, afin qu’elles perdurent et afin que l’alimentation demeure essentiellement organique (débarrassée de sa partie chimique).

On le sait aussi, il existe des moyens énergétiques perpétuels ou en permanence récupérables des activités du biotopes, pour substituer à celles épuisables. J’ose ici rappeler l’article d’Olivier Cabanel qui présente les connaissances et moyens actuels permettant déjà de sortir du pétrole et nucléaire.

Prendre en compte aussi que la science permet aussi des évolution vers les matériaux légers, les consommations à énergie de plus en plus basse. Cette idée d’aller vers le léger modifie aussi la perception de l’habitat : des maisons en mur de paille par exemple, qui coûtent beaucoup moins cher, ou à énergie positive.

Simplement ces deux chantiers ont de quoi transformer la société vers une évolution durable.
La politique consiste à dresser un plan, avec des étapes de transformations progressives.
Le plan indique des répartitions économiques entre ce qui ressort du privé (artisanat, PME pour une maison, une production agricole ou un panneau solaire), ce qui ressort de la vaste entreprise qui rassemble plus de ressources technologiques, financières et humaines (matériaux agricoles, infrastructures pour les nouvelles énergies, nouveaux matériaux), ce qui ressort de l’Etat, Entreprises publiques et/ou regroupement de structures pour conduire les nouveaux développement et avancer le plan général d’évolution vers des solutions durables.

Le nouveau gouvernement aura en charge de piloter ce nouveau plan. Les plans quinquennaux de développement industriels durant les années 50/60, ou les plans de la DATAR d’aménagements des espaces publics et habitats ont tout de même produits de très bons résultats en France. On a su faire, et c’est dans la mentalité Française.

Et ces deux chantiers essentiels impacteront nécessairement l’ensemble des autres aspects de la politique.

Si les Verts ne le comprennent, il faudra alors alors mener ces chantiers avec ceux qui voudront le faire.

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Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.95) 31 juillet 2010 12:42

Le parti des verts a été et est toujours de la récupération politique. L’écologie n’est pas l’apanage des verts, mais est ou devrait être, l’apanage des gens respectueux de l’environnement et qui ont envie de faire quelque chose à ce sujet. Tout partis politiques mis à part.
C’est là ou est le problème. Tout gouvernement, de droite comme de gauche, doit avoir une politique écologique.
Quand à Daniel Cohn Bendit, Bof ! Il ne m’a pas convaincu en 68 et me convainc toujours pas aujourd’hui. Une seule chose que je lui reconnais est qu’il sait nager entre deux eaux. (Pollués ?.... )

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Par anty (xxx.xxx.xxx.200) 31 juillet 2010 09:02

Il vaut mieux que ces gens aux idées extrémistes de plus en plus décriées par les français restent des sous fifres des différents partis de ce pays.
Là ils feront moins mal à la population française

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Par Owen (xxx.xxx.xxx.202) 31 juillet 2010 09:51

Pierre Tebaldini,

Ce qui est étonnant est que la question écologique (im)posée à nos existences est une immense jachère politique. Il y largement de quoi sortir des impasses actuelles et reprendre de vraies évolutions de société. Et je ne vois pas encore de parti qui le mesure.

Les différentes interviews du dernier film de Coline Serreau (Solutions locales dans un désordre mondial) (Destouches, Debrosse, Rabbhi,Bourguignon, Shiva....) font le tour économique des activités possibles liant agriculture et alimentation. Il n’y a pas un quelconque retour à la préhistoire, simplement un savoir rassemblé maintenant capable d’ utiliser correctement les ressources des surfaces agricoles, afin qu’elles perdurent et afin que l’alimentation demeure essentiellement organique (débarrassée de sa partie chimique).

On le sait aussi, il existe des moyens énergétiques perpétuels ou en permanence récupérables des activités du biotopes, pour substituer à celles épuisables. J’ose ici rappeler l’article d’Olivier Cabanel qui présente les connaissances et moyens actuels permettant déjà de sortir du pétrole et nucléaire.

Prendre en compte aussi que la science permet aussi des évolution vers les matériaux légers, les consommations à énergie de plus en plus basse. Cette idée d’aller vers le léger modifie aussi la perception de l’habitat : des maisons en mur de paille par exemple, qui coûtent beaucoup moins cher, ou à énergie positive.

Simplement ces deux chantiers ont de quoi transformer la société vers une évolution durable.
La politique consiste à dresser un plan, avec des étapes de transformations progressives.
Le plan indique des répartitions économiques entre ce qui ressort du privé (artisanat, PME pour une maison, une production agricole ou un panneau solaire), ce qui ressort de la vaste entreprise qui rassemble plus de ressources technologiques, financières et humaines (matériaux agricoles, infrastructures pour les nouvelles énergies, nouveaux matériaux), ce qui ressort de l’Etat, Entreprises publiques et/ou regroupement de structures pour conduire les nouveaux développement et avancer le plan général d’évolution vers des solutions durables.

Le nouveau gouvernement aura en charge de piloter ce nouveau plan. Les plans quinquennaux de développement industriels durant les années 50/60, ou les plans de la DATAR d’aménagements des espaces publics et habitats ont tout de même produits de très bons résultats en France. On a su faire, et c’est dans la mentalité Française.

Et ces deux chantiers essentiels impacteront nécessairement l’ensemble des autres aspects de la politique.

Si les Verts ne le comprennent, il faudra alors alors mener ces chantiers avec ceux qui voudront le faire.

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Par mojo (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2010 10:10

On est donc censé comprendre qu’en matière d’environnement,la réussite du pouvoir UMP est totale ; et que tout velléité d’en débattre est bien évidemment : de la pure mauvaise foi.

Donc, admirons braves gens, l’œuvre immense du chef suprême de la droite Française :

- Le grenelle de l’environnement : c’est formidable,
- La sommet de Copenhague, c’est formidable,
- La taxe carbone, c’est formidable,
- L’environnement, messieurs les agriculteurs, c’est formidable,

Par contre, que les verts aient l’outrecuidance de ne pas inviter une collaboratrice de Sarkozy pour parler football, c’est un évènement considérable qui permet de disqualifier totalement la démarche écologique de ses adversaires politiques (personne ne voit le rapport sauf l’auteur, mais passons).

Bref cet article n’est qu’une piètre tentative d’un zélateur du pouvoir UMP faisant le malin, en exploitant un fait sans importance pour tenter de se convaincre que si ses adversaires sont divisés, la droite à encore un espoir de rester au pouvoir en 2012 . Manifestement, il se contente de très très peu.

Si des supporters de Sarkozy en sont réduit à se jeter comme des morts de faim sur ce genre de conjectures, c’est bien la preuve que la peur est entrain de gagner une droite recroquevillée sur elle même.

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- Par dolecologie (xxx.xxx.xxx.97) 31 juillet 2010 23:10
  
  C’est ,le sujet de l’article, t’es bouché à l’émeri ou bien les œillères ont été fixées à la super glu à la naissance.
  Dans ton cas, il n’y a plus rien à faire. Sauf que t’arrêtes de faire ch.. le monde.
  
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Par Marianne (xxx.xxx.xxx.118) 31 juillet 2010 11:26

J’ai lu en effet hier dans Le Monde cette nouvelle dispute entre Dany Cohn-Bendit et Cécile Duflot au sujet de l’invitation de Rama Yade à une table ronde des Ecologistes sur le foot et cela m’a fait sourire et pitié en même temps. Voilà ma réaction :

1- OK avec Dany pour "ouvrir" le débat, MEME avec des gens du gouvernement. Ce n’est pas parce qu’on invite un ministre en place qu’on se prosterne devant lui puisque c’est pour débattre et essayer de faire avancer un sujet. Il a raison. Il ne faut pas être sectaire (en latin "sectare" signifie couper, donc se fermer, s’isoler).

2- C’est vrai que certains verts (comme Jean-Vincent Placé) sont sectaires, obtus, fermés sur leurs certitudes, conflictuels, sont presque dictatoriaux dans leurs comportements, mais pas tous heureusement. J’aime bien Jean-Marc Brûlé (Conseiller régional IDF), avec qui j’ai débattu et discuté aux européennes entre candidats. J’apprécie beaucoup aussi François de Rugy et Noël Mamère.

3- Cependant Dany fait surtout de la Com. Plutôt que discuter du foot, des sujets people, nous avons tout un monde à reconstruire et si les Verts et Europe Ecologie sont spécialistes en écologie, c’est Jean-Louis Boorlo et Chantal Jouanno qu’il fallait inviter à débattre de ces sujets, des suites du Grenelle etc.

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Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.81) 31 juillet 2010 12:02

Boujour,
A votre question posée : Vert rime-t-il avec sectaire ? la réponse est evidement OUI !

Mais pas "oui" seulement pour les gens, les autres, ceux qui ne partagent pas leur sectarisme... mais egalement avec les idées. C’est en cela que certains rentrent chez les verts comme on rentre en religion. Ils y viennent parce que ni le Vatican ni la Mecque ne sont des refuges sur, puisque partagés par une autre foule d’où ils n’auront qu’une place granulaire.

Cela ne dedouane en rien les politiques de Jospin ou de Sarkozy-Borloo actuellement.

On attends toujours que des verts deviennet responsable face a l’humain et a l’intérêt de tous en prenant en compte la réalité.

Qu’est-ce que c’est la realité. C’est que les avancées et les conquêtes de l’homme sur la nature, même si elles ont pris des voies sans issues sont acquise et qu’on n’y reviendra pas.
Si, par exemple, depuis les romains on a construit des acqueduc pour avoir l’eau au pied des maisons et maintenant l’eau potable au robinet, il n’y aura pas de regression, parceque c’est une conquête essencielle de la vie au quotidien.
Dans cet exemple, les verts on beau dtre et beau faire, cela ne changera pas. Alors, au lieu de geindre et laisser apparaitre un autoritarisme de mauvais aloi, toujours basé sur la contrainte, ils feraient mieux d’integrer la notion de progres pour adapter nos usage a la disponibilité des ressources.... breg "sortir par le haut" comme ont dit, seule et unique maniere de faire en sorte qu’il y ait adhesion des peuples autant au niveau collectif qu’individuel.

Dans l’exemple choisi, vous parlez de mur de paille. Imaginez vous un seul instant que tout un pays, même sur une echelle longue, du siecle par exemple, va decider que les constructions seront faites en mur de paille ? Le parpaing, la pierre, le beton ont tres avantageusement remplacé les cahutes "écologiques" que savaient batir, faute de mieux, nos grands ancetres.
J’aimerai par ailleurs lire une etude serieuse d’un bilan energetique global d’une maison classique, construite pour durer 100 a 200 ans et parfois beaucoup plus avec une maision qu’on peut qualifier d’ecologique dont la duréee de vie sera considerablement plus courte et dont les "a coté" d’amenagement et d’usage feront l’objet de remplacement et d’evolution.
... et ne prenez pas en compte la "maniere" de vivre des parisiens, parce que hors des grandes villes, les maisons de ne sont pas a 24 degres l’hiver, mais plus proche de 16 ou 18 degres.

Tant d’exemples existent pour contredire l’extraordinaire manipulation qui se passe actuellement envers l’écologie qui a vraiement bon dos pour accueillir tous les requins qui cherchent a profiter d’une vague de sincérité humaine et de recentrage vers des valeurs plus humaines.

L’ecologie vraie s’imposera d’elle même lorsque d’une part les voyous abandonneront les projecteurs qui sont braqués pour l’instant sur eux et d’autre part lorsque le discours pervers et de recuperation s’arretera.
Nous auront alors une ecologie respectueuse de l’homme et de la nature et non pas une ecologie de contrainte, de restriction et de... sectarisme comme vous en posez la question.

PS :
Quelques mesures souhaitable pour favoriser l’ecologie humaine :

Globalement :
--- reprendre le mode de calcul du PIB du pays en entrant en negatif tout ce qui correspond au remboursement par les assurances
--- affecter (pour le PIB) des coefficients aux produits consommables ou d’usage tres court par rapport aux produits a duréee de vie longue

Techniquement :
--- imposer aux producteurs de tout ce qui est materiel une durée de réparabilité au moins egale a 3 fois la durée de vie supposée du produit initial avec un cout de la somme des pieces detachées inferieures a deux fois le prix original (proportionnellement reparti sur toutes les pieces)
--- favoriser et inciter la "re-ingenierie" et l’evolotion des produits pour en diminuer l’impact ecologique (changement de source d’energie, de
groupes de propulsion ou d’action etc...) pour en augmenter la duréee de vie et/ou l’economie d’usage

Commercialement :
--- imposer aupres de toutes les professions une sorte d’institution de regulation, de deontologie, de normalisation afin d’encadrer et de permettre la gestion des comportements techniques et commerciaux des acteurs economiques. (cela existe deja pour certaines professions) allant aussi dansl’interet du consommateur

Fiscalement :
--- etablir des taux de TVA superieurs pour les produits conommables par rapport aux produits a longue durée de vie.

Et il en y aurait beaucoup d’autres de mesures, qui ne coutent rien a un etat protecteur et responsable, laissant ses forces vives se developper pour le bien de tous.

Bonne journée a tous.

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Par Ann O’Nymous (xxx.xxx.xxx.141) 31 juillet 2010 12:32

Article mal pensé et mal écrit.

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Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.95) 31 juillet 2010 12:42

Le parti des verts a été et est toujours de la récupération politique. L’écologie n’est pas l’apanage des verts, mais est ou devrait être, l’apanage des gens respectueux de l’environnement et qui ont envie de faire quelque chose à ce sujet. Tout partis politiques mis à part.
C’est là ou est le problème. Tout gouvernement, de droite comme de gauche, doit avoir une politique écologique.
Quand à Daniel Cohn Bendit, Bof ! Il ne m’a pas convaincu en 68 et me convainc toujours pas aujourd’hui. Une seule chose que je lui reconnais est qu’il sait nager entre deux eaux. (Pollués ?.... )

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- Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 31 juillet 2010 22:58
  
  à clojea
  "Quand à Daniel Cohn Bendit, Bof ! Il ne m’a pas convaincu en 68 et me convainc toujours pas aujourd’hui. Une seule chose que je lui reconnais est qu’il sait nager entre deux eaux. (Pollués ?..."
  
  mai68 j’y étais . il ne vous a pas convaincu mais il vous bien baisé (moi aussi )
  
  mai 1968 qui a toujours passé pour une contestation étudiante spontanée a été un complot (un des participant de la coordination étudiante a déclaré dans un journal juif ,s’il n’y avait pas eu "daniel bensaïd (pas sur ) (juif séfarade) la réunion aurait pu se faire en yiddish(langage des juifs ashkénazes allemands) )(nous sommes tous des juifs allemands n’est pas un slogan sorti par hasard ) un complot tramé fin 1967 par israël pour vider de gaulle car il avait eu en plus d’un national gaullisme une position critique vis à vis de ce pays après la victoire de la guerre des 6 jours en 1967 et des mots considérés comme impardonnables par ce pays (peuple arrogant ,sur de lui et dominateur )
  il a entrainé la france dans 5 semaines de grève générale (inédit en france ) pour les intérêts d’israël (pays ultra nationaliste(dans et hors frontière ) pour lui et antinational pour les autres de façon a ce que les juifs puissent vivrent plus facilement en "coucous " parmi les autres (tactique inscrite dans leur religion dès sa création :genèse chapitre XVII )
  "’il sait nager entre deux eaux. (Pollués ?.."
  il est toujours une taupe d’israël dont les manigances sont insoupçonnables si on ne se méfie pas
  à rastapopulo
  DCB a reconnu d’ailleurs qu’il n’y avait pas de différences entre eux puisqu’ils sont anti-nations fortes.
  dcb est bien la dans son role de taupe d’israël en effet
  regionalistes = anti nation forte = démolition des nations (vrai but de l’europe ) = démolition des seuls obstacles au mondialismes (nouvel ordre mondial ) au mains des judéo -américano capitalistes
  
  ensuite parler politique sans évoquer la création monétaire c’est discourir sur le sexe des anges :
  sans queue ni tête
  lire absolument l’article
  
  du 28/7/2010 :main basse sur la création monétaire de JJR
  + la finance mondiale :pourquoi rien n’a jamais changé de CERI du 30/7/2010
  
  ,fondamental !
  
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Par Frabri (xxx.xxx.xxx.69) 31 juillet 2010 18:29

Daniel Cohn Bendit est un centriste (comme l’auteur) pour une alliance des écologistes de droite et de gauche, comme beaucoup de centristes, mais tous les verts ne sont pas centristes, et tous ne sont pas pour le capitalisme vert.

http://www.dailymotion.com/video/x9ltga_le-vrai-visage-de-daniel-cohnbendit_news

http://www.agoravox.tv/actualites/environnement/article/home-cohn-bendit-le-capitalisme-23034

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Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.89) 31 juillet 2010 18:52

Noël Mamère, Troisième séance du mardi 6 juillet 2010 - extrait du compte-rendu officiel

« Comme l’immense majorité de mes concitoyens, je suis contre cette prison qu’est le voile intégral. Il isole, désocialise, met à l’écart..

et c’est ainsi que les 4 députés verts de l’assemblée ont voté contre la loi anti burqa.

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Par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.80) 31 juillet 2010 19:00

Vous saviez que les écolos siègent dans le groupe des régionalistes à l’UE ?

DCB a reconnu d’ailleurs qu’il n’y avait pas de différences entre eux puisqu’ils sont anti-nations fortes.

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