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par hamid zanaz mercredi 14 septembre 2011 - 25 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

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Voyage dans la tête d’un intégriste égyptien

J’ai discuté longuement avec un frère musulman, sa dernière année de médecine bientôt achevée, il est un étudiant comme tous les autres. Ni barbe, ni gandoura et parlant l’anglais couramment.

Voici un résumé de notre discussion. No comment.

Comment es-tu devenu frère musulman ?

Mes camarades, frères musulmans, m’ont éclairé et orienté vers le droit chemin. On a commencé à prier ensemble dans la mosquée de la faculté, se rencontrer à l’extérieur pour réviser et adorer Allah. J’étais alors en deuxième année de médecine.

As-tu délaissé tes anciennes habitudes ?

Oui j’ai cessé d’aller au cinéma, et d’assister aux concerts. Pas de télé, ni de foot. Je me suis consacré à mes études et à la lecture d’ouvrages religieux.

Comment vois-tu la crise égyptienne ?

Le pouvoir d’Allah est la seule solution. L’Egypte deviendra ainsi un Etat islamique, appliquant la loi divine, une fois ce rêve réalisé, nous ferons tout pour rassembler tous les pays islamiques dans un seul grand Etat.

Penses-tu que l’étudiant pakistanais en médecine est plus proche de toi que l’étudiant copte égyptien ?

Evidemment, nous sommes des frères en islam et c’est la chose la plus importante dans cette vie temporaire

Mais l’étudiant égyptien vit avec toi, il parle la même langue que toi, en plus il a les mêmes problèmes ?

J’ai le sentiment que le copte est très différent de moi.

Le pakistanais est-il identique à toi ?

Non pas vraiment, mais l’islam nous rassemble.

Ta patrie c’est l’Egypte ou la communauté islamique ?

Mon pays c’est l’Egypte, mais je crois que le grand Etat islamique est plus noble, plus glorieux, et plus puissant voire le seul moyen pour être une puissance mondiale

Accepterais-tu la disparition de l’Egypte avec toute son histoire, sa dissolution dans l’Etat islamique ?

Pourquoi pas ? L’histoire dont tu parles est dans sa globalité une histoire païenne odieuse. Ce patrimoine pharaonique n’est ni nécessaire ni important. Je déteste ces vestiges.

Voudrais-tu les détruire ?

Pas à ce point. En ce moment, c’est un gagne-pain pour certaines personnes. Mais une fois un Etat islamique militairement et économiquement puissant instauré, ces ruines deviendront inutiles.

Mais le monde entier considère la civilisation pharaonique comme le début de toute civilisation ?

L’histoire commence avec l’apparition de l’islam. Tout le reste n’a aucun intérêt.

Comment conçois-tu la situation des coptes sous l’Etat islamique futur ?

Ils vont pouvoir vivre avec nous, mais ils ne devraient pas dépasser les limites. Nous pourrons bien les encourager à quitter l’Egypte. Ils pourront faire leurs prières, néanmoins, ils devront être discrets. Qu’on n’entende rien de cela.

Peux-tu prendre un copte comme ami ?

Jamais. Je ne lui adresse la parole que dans une nécessité absolue.

Comment vois-tu l’application de la charia islamique ?

La loi d’Allah est claire, son application immédiate est un devoir pour tous les musulmans.

Tu veux qu’on coupe la main aux voleurs par exemple ?

Oui mais je laisse ces questions délicates aux théologiens de notre association.

Que penses-tu de certains théologiens qui avancent que les punitions corporelles islamiques ne sont plus une nécessité aujourd’hui ?

Je laisse la parole à nos tuteurs, les leaders de l’association des frères musulmans.

Quelle est ton opinion sur l’instruction de la femme ?

Elle peut s’instruire, mais hormis pour exercer quelques professions comme enseignante, infirmière, ou médecin, l’enseignement universitaire est inutile pour elle. Prendre soin de son mari et s’occuper des enfants est la fonction principale de la femme.

Et le voile ?

Je ne suis pas contre le voile intégral même si je ne le trouve pas nécessaire. Mais le hidjab est une obligation de base. Il faut interdire la mixité sur le lieu de travail, à l’école, dans la rue. Faire reculer la mixité par tous les moyens.

Es-tu pour l’utilisation de la force pour imposer tout cela ?

Je crois qu’on doit commencer par prêcher la bonne parole, expliquer, sensibiliser, mais je laisse la manière de l’application à nos cheikhs.

Et l’excision ?

Dans ma famille on ne pratique pas l’excision. Mais la question est déroutante. Certains théologiens sont pour, et certains professeurs à la faculté sont hostiles à l’excision. Mais les professeurs restent muets dans leur majorité sur la question. En général, j’obéis aux chefs des ‘frères musulmans’ : s’ils disent que l’excision est mauvaise, je serais contre. S’ils voient que c’est une bonne pratique, je serais favorable.

Selon toi, quel serait le nombre raisonnable d’enfants pour une famille égyptienne ?

Moi, je n’ai qu’une sœur. Chez moi on est pour ‘la petite famille’, mais je crois que mes parents sont dans l’erreur.

Donc, tu veux fonder une grande famille ?

Oui, comme communauté musulmane, nous devons être plus forts que tout le monde.

Mais la suprématie n’a rien à voir avec le nombre. Un petit nombre bien éduqué pourrait construire une grande nation !

Le grand nombre n’empêche ni l’éducation ni La suprématie. Grosso modo, je prends ce qu’Allah me donne, je n’interviens pas contre sa volonté.

Mais tu peux espacer les naissances et limiter le nombre ?

Non je ne crois pas. Ce problème ne se pose pas aujourd’hui, car je ne suis pas marié encore.

Veux-tu me parler un peu de ta famille ?

Mon père est directeur d’une banque, ma mère médecin au ministère de la santé, ma sœur étudiante à la faculté de lettres.

Sont-elles voilées ?

Ma mère non, mais ma sœur l’est.

* ‘El missri el youm’, quotidien égyptien, 27/05/2009

* Traduit de l’arabe par Hamid Zanaz

*Titre proposé par le traducteur.

par hamid zanaz mercredi 14 septembre 2011 - 25 réactions

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Par spartacus1 (---.---.---.133) 14 septembre 2011 15:39

Première remarque, la médecine n’est pas une science mais un art.

Deuxième remarque, je suis un scientifique et la science m’a conduit à l’agnosticisme, c’est à dire à l’absence totale de croyance, je ne crois pas qu’une ou plusieurs déité(s) existe(nt), pas plus que je ne crois qu’elle(s) n’existe(nt) pas.

Les sciences, y compris les sciences dures (je suis physicien de formation), n’ont pas de vérité intangible (sauf, peut-être et avec beaucoup de guillemets, la mathématique). Simplement, à une époque donnée, on a un certain nombre de connaissances qui semblent correctement décrire le monde. Mais ce paradigme peut changer. Par exemple, la mécanique de Newton (je simplifie), décrivait parfaitement le monde à l’échelle humaine, voire galactique, mais elle est impuissante à décrire l’infiniment petit ou l’infiniment grand.

Pour moi, ce genre de fondamentalistes, qu’ils soient musulmans, chrétiens ou de toute autre croyance, sont plutôt du ressort des psy que de la science.

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Par Lou (---.---.---.115) 15 septembre 2011 11:00

Les intégristes se ressemblent, à la place d’un frère musulman l’ auteur aurait retranscrit sa conversation avec un juif hassidique il aurait obtenu les mêmes réponses ....

Le monothéisme est l’ erreur de l’ humanité, car quand tu vénères plusieurs dieux tu es plus tolérant quand ton voisin n’ a pas les mêmes que toi, mais quand le tien est la seule vérité, cela génère des guerres et des conflits ...

Pour le contenu ce sont des sornettes piquées aux égyptiens ( Akhenaton « l’ inventeur » du monothéisme ...) par des hébraïques qui pratiquaient la monolâtrie, plagiées ensuite par les chrétiens puis finalement les musulmans ( très révélateur de la mystification que ce soit l’ ange Gabriel qui révèle à Mohamed la vérité ah ah ah )

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Par minidou (---.---.---.149) 14 septembre 2011 15:12

Il est cocasse de constater que ce genre d’étudiants fondamentalistes se retrouvent quasi-exclusivement dans les branches scientifiques et peu dans les sciences « humaines », comme si la promesse de vérité absolue des sciences « dures » conduisait les étudiant vers la recherche de vérité tout aussi intangibles dans les domaines sociaux et spirituels.

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Par Martin D (---.---.---.246) 15 septembre 2011 11:13

je pense que cet entretien est bidon et que l’auteur a juste mis par écrit ses pseudos-connaissances sur l’Islam des frères musulmans.

de plus, quel est l’intérêt de parler d’un musulman faisant parie des frères musulmans ?, c’est-à-dire une minorité dans l’immensité de la diversité islamique.
il n’y a pas qu’un islam dans le monde, il y a plusieurs islam (saoudien, iranien, turque, indonésien, marocain, sénégalais, chinois, américain, français, etc...).

par ailleurs, je sais que les frères musulmans ont été instrumentalisé par la CIA (pour battre Gamal abdnasser)...d’ailleurs, tous les mouvements extrémistes musulmans ont été soutenus par la CIA durant les années 60 à 90...et qui sait, peut-être même encore ?
la CIA soutient aussi certains mouvements extrémistes de droite en Europe.

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Par Jean Eymard-Descons (---.---.---.186) 14 septembre 2011 14:31

No comment

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Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 14 septembre 2011 14:33

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran
« Le coran regroupe les paroles de dieu qui auraient été révélées au prophète et messager de l’islam Mohamed (محمد, Muḥammad) par l’archange gabriel (جبريل) ».

L’existence d’un « dieu » demeurant improuvée, quel intérêt y a-t-il à lire et comprendre un texte contenant, supposément, les paroles d’une telle entité, à l’existence improuvée, qui auraient été révélées à un individu quelconque (qui pourrait même n’avoir jamais existé) ?

Cette réflexion vaut également pour les écrits supposément « sacrés » des juifs et des chrétiens ainsi que pour tout ce qui se réclame d’une « divinité » à l’existence improuvée.

L’incroyance et la dérision sont des droits absolus et inviolables vis-à-vis de tout ce fatras et ce verbiage découlant, dégoulinant, d’un postulat (principe premier d’une démonstration, admis comme un fait reconnu et indiscutable, mais qui est indémontrable) irrationnel.

Le IIIe millénaire sera agnostique ou ne sera pas

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- Par Martin D (---.---.---.246) 15 septembre 2011 10:47
  
  Jean-Pierre,
  
  beaucoup de choses que tu ne vois pas existent pourtant...
  
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- Par Lou (---.---.---.115) 15 septembre 2011 11:00
  
  Les intégristes se ressemblent, à la place d’un frère musulman l’ auteur aurait retranscrit sa conversation avec un juif hassidique il aurait obtenu les mêmes réponses ....
  
  Le monothéisme est l’ erreur de l’ humanité, car quand tu vénères plusieurs dieux tu es plus tolérant quand ton voisin n’ a pas les mêmes que toi, mais quand le tien est la seule vérité, cela génère des guerres et des conflits ...
  
  Pour le contenu ce sont des sornettes piquées aux égyptiens ( Akhenaton « l’ inventeur » du monothéisme ...) par des hébraïques qui pratiquaient la monolâtrie, plagiées ensuite par les chrétiens puis finalement les musulmans ( très révélateur de la mystification que ce soit l’ ange Gabriel qui révèle à Mohamed la vérité ah ah ah )
  
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Par minidou (---.---.---.149) 14 septembre 2011 15:12

Il est cocasse de constater que ce genre d’étudiants fondamentalistes se retrouvent quasi-exclusivement dans les branches scientifiques et peu dans les sciences « humaines », comme si la promesse de vérité absolue des sciences « dures » conduisait les étudiant vers la recherche de vérité tout aussi intangibles dans les domaines sociaux et spirituels.

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- Par spartacus1 (---.---.---.133) 14 septembre 2011 15:39
  
  Première remarque, la médecine n’est pas une science mais un art.
  
  Deuxième remarque, je suis un scientifique et la science m’a conduit à l’agnosticisme, c’est à dire à l’absence totale de croyance, je ne crois pas qu’une ou plusieurs déité(s) existe(nt), pas plus que je ne crois qu’elle(s) n’existe(nt) pas.
  
  Les sciences, y compris les sciences dures (je suis physicien de formation), n’ont pas de vérité intangible (sauf, peut-être et avec beaucoup de guillemets, la mathématique). Simplement, à une époque donnée, on a un certain nombre de connaissances qui semblent correctement décrire le monde. Mais ce paradigme peut changer. Par exemple, la mécanique de Newton (je simplifie), décrivait parfaitement le monde à l’échelle humaine, voire galactique, mais elle est impuissante à décrire l’infiniment petit ou l’infiniment grand.
  
  Pour moi, ce genre de fondamentalistes, qu’ils soient musulmans, chrétiens ou de toute autre croyance, sont plutôt du ressort des psy que de la science.
  
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- Par minidou (---.---.---.149) 14 septembre 2011 16:16
  
  Si une majorité d’intégriste est de formation scientifique, cela ne signifie pas pour autant qu’une majorité de scientifique est intégriste (c’est une application non bijective !). Pour la médecine, il s’agit certe d’un art, mais ses « artistes » sont tous initialement de formation scientifique... Je sais j’ergote, mais faut pas me provoquer...
  
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Par fonzibrain (---.---.---.168) 14 septembre 2011 15:26

hahahahahahaha, trop marrant, franchement il faut oser !!

enfin bref, petite anecdote

j’ai vu la seconde partie du doc de arte « les routes de la terreur » et j’ai apprisquelque chose qui m’a fait etre encore plus sure de ce que je pensais.

donc, on y voit ahmaed salem, un agent infiltré auprès di cheik aveugle, cela juste avant le premier attentat du wtc, il nous raconte avoir dit au cheik aveugle que lui et un autre djihadiste étaient pret a faire sauter des bombes un peu partout a new york et que cela tuerait plein de gens, le cheik aveugle lui dit alors « c ’est bien, mais il ne faut pas le faire, parceque des muslmans en patiraient »,et il rajoute « attaque UNE BASE MILITAIRE AMÉRICAINE »

il sera arrété le lendemain !!!!!

sympa le terroriste
http://fonzibrain.wordpress.com/

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- Par Zion (---.---.---.68) 15 septembre 2011 12:03
  
  @lecorrecteur :
  la preuve : est-ce que Allah, sensé être tout-puissant, a besoin des hommes pour appliquer sa justice divine ?
  
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Par La râleuse (---.---.---.115) 14 septembre 2011 17:30

Bonjour l’auteur, bonjour les lecteurs

Dès le titre de l’article, je bloque : « J’ai discuté longuement... »
Peut-on réellement discuter avec un intégriste ? Qu’il soit de n’importe quelle religion, un intégriste détient la vérité absolue. Tout au moins en a t-il la certitude. Et des certitudes ne se discutent pas.
La preuve, l’article que vous écrivez.
Vous posez des questions. L’interlocuteur vous assène SA VÉRITÉ que vous transcrivez.
Quid de la discussion ?
Cordialement,

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- Par Lou (---.---.---.115) 15 septembre 2011 11:06
  
  Exact La raleuse cet article s’ inscrit dans le courant islamophobe ...
  
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- Par Zion (---.---.---.68) 15 septembre 2011 11:54
  
  Le mot « discussion » est en effet mal choisi. La râleuse, je vous suggère de le remplacer par « interview »
  
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- Par Zion (---.---.---.68) 15 septembre 2011 12:00
  
  @ Lou : pensez-vous que les frères musulmans soient l’Islam ?
  Donc plutôt qu’islamophobe, je vous suggère plutôt « frères musulmans-ophobe », ou bien anti-intégriste.
  
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Par Serpico (---.---.---.206) 14 septembre 2011 20:41

Ça me rappelle furieusement l’interview de Castro par PPDA...

Autant le style interview (impossible de trouver un islamiste aussi « bonne pâte » qui réponde sans hésiter juste comme on veut sans qu’il ne feinte un minimum) que le contenu des réponses super caricatural.

Je n’aime pas les islamistes mais je les connais : jamais un islamiste ne répond franchement aussi longuement.

Quant à la question de l’excision, le dernier des islamistes sait que ça n’a rien à voir avec l’Islam et aurait facilement envoyer paître l’interviewer.

Non, je regrette : cette interview n’est pas du tout crédible.

C’est ce genre de montage qui renforce les islamistes.

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Par Ossian (---.---.---.39) 15 septembre 2011 07:56

A l’auteur : cet entretien est bidon, trouvez autre chose de plus crédible !

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- Par Zion (---.---.---.68) 15 septembre 2011 11:55
  
  WWWOUAAHH ! Ca c’est du décret !
  
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Par zakari (---.---.---.204) 15 septembre 2011 10:16

Spartacus1
assez curieux ce que vous écrivez

"je suis un scientifique et la science m’a conduit à l’agnosticisme,
c’est à dire à l’absence totale de croyance, je ne crois pas qu’une ou plusieurs déité(s) existe(nt), pas plus que je ne crois qu’elle(s) n’existe(nt) pas« .

Les musulman pour dire la même chose écrivent ’la illaha illa allah » il n’y a de Dieu que Dieu «
Une affirmative et sa négative avec son » no comment "
Pour moi, ce genre de fondamentalistes, qu’ils soient musulmans, chrétiens ou de toute autre croyance, sont plutôt du ressort des psy que de la science.

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Par Martin D (---.---.---.246) 15 septembre 2011 11:13

je pense que cet entretien est bidon et que l’auteur a juste mis par écrit ses pseudos-connaissances sur l’Islam des frères musulmans.

de plus, quel est l’intérêt de parler d’un musulman faisant parie des frères musulmans ?, c’est-à-dire une minorité dans l’immensité de la diversité islamique.
il n’y a pas qu’un islam dans le monde, il y a plusieurs islam (saoudien, iranien, turque, indonésien, marocain, sénégalais, chinois, américain, français, etc...).

par ailleurs, je sais que les frères musulmans ont été instrumentalisé par la CIA (pour battre Gamal abdnasser)...d’ailleurs, tous les mouvements extrémistes musulmans ont été soutenus par la CIA durant les années 60 à 90...et qui sait, peut-être même encore ?
la CIA soutient aussi certains mouvements extrémistes de droite en Europe.

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Par zakari (---.---.---.204) 15 septembre 2011 11:28

Le IIIe millénaire sera agnostique ou ne sera pas

STÉPHANE LUPASCO ET LE TIERS INCLUS DE LA PHYSIQUE QUANTIQUE

Toutes les idées sur la matière, sur le monde, sur l’esprit, en sont bouleversées, la logique elle-même est défiée : le réel est contradictoire. Il faut dire qu’au moment où d’aussi grandes découvertes pourraient être assimilées, l’humanité est à feu et à sang.
Ect

j’écrirais presque que le 3eme millénaire est résurrectionnel qui nous change de l’insurrection

Dans le dictionnaire du français Littré :

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- Par zakari (---.---.---.204) 15 septembre 2011 11:30
  
  Qui a le caractère de la résurrection, d’une résurrection. « Il s’agissait de pousser en Pologne au soulèvement national universel, d’organiser une Vendée polonaise, de s’associer, en le dirigeant, à ce mouvement résurrectionnel d’une race si naturellement électrisée ». [Ste-beuve, Nouv. lundis, t. IX (Souvenirs d’un diplomate par le baron Bignon)]
  lien
  
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Par Hadj Ahmed (---.---.---.51) 15 septembre 2011 13:19

A l’auteur merci de donner le lien vers l’original en Arabe, je suis curieux de lire ce que vous avez traduit par « réviser et adorer Allah »... entre autres

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Par Bouliq (---.---.---.186) 15 septembre 2011 13:33

L’article qui est une traduction du Journal égyptien, Al Masri Al Youm date du 27/05/ 2009.

Il n’est donc plus d’actualité car les frères musulmans d’Egypte ont abandonné l’idée de créer un régime théocratique en Egypte.

Après la révolution, les frères musulmans ont plutôt pour modèle les islamistes modérés du Maroc et surtout ceux du parti islamique au pouvoir en Turquie.

Bref quel est l’intérêt de ce genre d’article qui ajoute à la confusion ambiante et alimente l’islamophobie dans ce pays !

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- Par fonzibrain (---.---.---.168) 15 septembre 2011 15:25
  
  c ’est dingue ce que tu dis, l’auteur est un super menteur
  
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Par Hadj Ahmed (---.---.---.51) 15 septembre 2011 13:35

« Le célibataire est le frère du diable » serait selon vous un hadith. Bref jusqu’à l’âge de 25 ans (21 voire 30 selon d’autres sources), Mohamed avoue, avoir été le frangin du malin, pas très malin de sa part vous ne trouvez pas ?

http://la-feuille-de-chou.fr/archiv...

PS : Sans vouloir vous commander, il vient ce lien ?

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Par sophie (---.---.---.200) 21 septembre 2011 19:42

evidement gros pipo cet « article » de la merde quoi

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