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Réactions à cet article

• Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:40

  

  @ franck2012 : Je pense que la quasi totalité de la presse font leur choux gras d’envenimer les choses. C’est là ou est le problème en grande partie. Pour le reste, je pense que le racisme sous n’importe quelle forme que ce soit est une bêtise sans nom.
  

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• Par Antoine (xxx.xxx.xxx.218) 2 septembre 2010 11:09

  Effectivement, il est temps que l’on arrete nos conneries. L’adversaire n’est pas forcement celui que l’on nous montre...

  
  

  Mais bon, comme c’est toujours la faute de l’autre, c’est pas gagné.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:41

    

    Merci Antoine pour ce post. C’était le coup de gueule du jour.

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• Par vraimentrienafoutiste (xxx.xxx.xxx.122) 2 septembre 2010 11:10

  

  faut pas passer outre le formidable réaction de lucidité de certains non-converti à l’halal way of life, ils font parti de la République française comme les cons qui les stigmatisent... 

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• Par ADNdidiot (xxx.xxx.xxx.138) 2 septembre 2010 11:16

  Et oui la pluie sa mouille... qu’elle salope celle-là.
  

  
  

  
  

  
  

  
  

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  • Par ADNdidiot (xxx.xxx.xxx.138) 2 septembre 2010 12:45

    Aller j’me moisse aussi parce que ADNdidiot c’est vraiment un idiot... quel con celui-là.

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• Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 2 septembre 2010 11:19

  

  Bonjour Clojea,

  Tu as entièrement raison, tout cela ne fait qu’exacerber le sectarisme, le communautarisme. Cependant, il ne faut pas tomber dans l’angélisme et lorsqu’une situation devient intenable il faut la dénoncer et cela, quelqu’en soit l’origine, laïque, religieuse, politique etc…. Malheureusement, ces situations sont souvent récupérées afin d’alimenter des idéologies nauséabondes. La recherche de la justice et de l’équilibre doivent être nos seuls facteurs de jugement.

   

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  • Par Antoine (xxx.xxx.xxx.218) 2 septembre 2010 11:31

    Le probleme est que l’on nous mache le travail... Pour cette recherche de l’equilibre et de la justice, faut reflechir, mais c’est une demarche qui demande un effort. Il est bien plus facile de prendre le pre-maché, ainsi pas de migraine, pas d’ulcere.

    
    

    On te dit qui sont les mechants et qui sont les gentils - On gagne du temps et on te manoeuvre.

    
    

    
    

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:43

    

    Bonjour Gabriel : Exact. Merci pour ton post. Mon but n’était pas de tomber, tu l’as compris, dans l’angélisme, mais je voulais passer un peu au dessus de tout ce tintouin auquel on a eu droit tout l’été.

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• Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 2 septembre 2010 12:00

  

  Clojea : dans votre petit monde dianétique, avez vous déjà pensé que les joutes verbales fassent peut-être moins de dégats que le vrai baston, parfois elles arrivent même à l’éviter. On dirait que vous avez plus peur de paroles que de vrais armes. Dans un dialogue, aussi ornithologique soit-il, il y a toujours possibilité qu’un consensus se dégage, dans un vrai conflit, jamais.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:50

    

    @ Deneb : Vous oubliez que si les joutes verbales sont nécessaires pour faire passer un point de vue, le matraquage et la propagande raciste, elles, font tout pour enfoncer les gens et préparer le terrain à la guerre civile. Tous les "grands dictateurs" ont commencés comme ça, du matraquage, encore et encore. Conséquence : Un bain de sang.
    Et puis, de quel monde Dianétique parlez vous ? Vous pointez du doigt le fait que je m’interesse à la Dianétique, tout en espérant attirer sur moi les foudres de certains ? Interessant. Ca ressemble à de la stigmatisation ou bien me tromperez- je ?

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 2 septembre 2010 13:08

    

    Oui, je stigmatise, et alors ?

    La chiento est parmi les croyances les plus manipulatrices, sournoises et irrationnelles. A l’instar de l’islam et autres Opus Dei, elle infiltre aussi les hautes sphères financières. Avec des gens comme ça, bonjour la crise !!!

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  • Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.85) 2 septembre 2010 13:08

    

    Dans la vie réelle, la violence dans les paroles et les pensées précède souvent celle des actes. Quand au consensus, il vaut mieux le rechercher avant les drames qu’apres.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 15:01

    

    Peur de rien mon cher Deneb puisque vous avouez stigmatiser tout et rien. La grande différence entre vous et moi, réside dans le fait que même si je ne suis pas d’accord avec par exemple les religions monothéistes, et c’est le cas, je ne stigmatise pas les croyances de certains en ce domaine. Quand à l’infltration, ca me fait hurler de rire, car les cartel Rockfeller/Monsanto et compagnie infiltrent réellement, mais là curieusement pas grand monde ne dit quelque chose.

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  • Par nono la patate (xxx.xxx.xxx.131) 3 mars 2011 16:17

    

    bravo deneb 

     clojea mais c’est PIERRE DU BARREAU ?

     eric ? 

    tatie danielle ?

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• Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 2 septembre 2010 12:17

  Tout montre la faillite de la théorie de "diversité et métissage", mais Clojéa continue de clamer : "Il faut vivre ensembleeeuuu" !
  

  
  

     

  
  

  Pauvre Clojéa, ni la méthode coué, ni aucun déni n’arrivera à modifier la dure réalité.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:51

    

    @ Birdy : Mais mon cher, je suis un joyeux mélange de deux pays né en Afrique du Nord. Alors ???

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  • Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 2 septembre 2010 14:42

    Et votre origine métissée serait un argument en soit ?

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 15:08

    

    Oui mon cher Birdy, car voyez vous les différences je connais, et les conneries aussi. Fondamentalement, le racisme c’est de penser que puisque le voisin est né avec une couleur de peau différente que la sienne, alors il est inférieur. C’est d’une stupidité phénomènale, car vous êtes peut être né blanc de peau, et alors ? Vous l’avez contrôlé votre naissance ? Vous avez contrôlé le spermatozoide de papa et l’ovule de maman ? Vous avez fait attention que Papa soit bien blanc et Maman aussi ? Hein ? Si c’est le cas chapeau.... En réalité c’est la loterie mon vieux. Vous auriez très bien pu naître blanc, jaune, noir ou rouge. Et alors ? Mon dieu je suis né noir, mince alors.... J’ai donc un QI inférieur... Et bien voyez vous le racisme, c’est aussi c.... que ça. C’est comme ça que vous pensez ?

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 septembre 2010 16:39

    Vous êtes métisse... peut être le problème est là, le métissage à tendance à produire des "tarés". (c’est pas moi qui le dit mais un de mes oncle qui est lui même métissé)
    Je m’explique, je connais pas mal de croisés de tout et de rien, et s’il y a un truc que j’ai retenu, j’ai qu’a un moment, un demi doit faire un choix, il ne peut rester le cul entre deux chaises, c’est une illusion, d’ou le terme de tarés cité plus haut.
    Question, avez vous fait ce choix ? Ou restez vous dans une sorte de béatitude naïve en ayant l’impression d’avoir un truc en plus que les autres n’ont pas ?

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 16:53

    

    @ Cogno 2 : La consanguinité rend c... aussi, y’a qu’à voir ça dans les villages reculés. A part ça, le brassage des races est inévitable, et je ne vois pas ou est le problème.

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  • Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 2 septembre 2010 16:57

    Donc Clojéa vous confirmez que votre métissage est pour vous un argument et avantage !?!?

    
    

    Mais alors vous êtes plus raciste que moi, sauf que j’assume ce que vous n’assumez pas.

    
    

    C’est cocasse quand même qu’après la glorification du bon aryen vienne celle du bon corniaud.   

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  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.234) 2 septembre 2010 17:03

    

    Sauf que Clojeza est un grand naïf, il n’a pas compris qu’avec l’Islam, le vivre ensemble hors de l’islam n’existe pas.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 18:06

    

    @ birdy : Ni avantage, ni désavantage. Je suis né avec un corps comme celui que j’ai. Pour le reste, vous êtes dans l’intello mièvre qui est navrant. Ce que j’essaye de vous expliquer, mais apparement y’a comme un mur, c’est qu’on vient au monde dans une famille que l’on a pas choisi, tout comme on ne choisit pas sa couleur de peau, ni sa race, ni son ethnie. Par contre on choisit d’être raciste ou pas, ça oui, et dans votre cas, le choix est fait malheureusement.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 18:09

    

    @ Yohan : Je suis peut être un grand naïf, mais attiser la haine comme certains le font ne peux amener à la longue que de la violence. Le passé de cette civilisation l’a prouvée, alors il serait peut être temps de changer, ne croyez vous pas ? 

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.36) 2 septembre 2010 19:34

    je ne vois pas ou est le problème.

    Ben je l’ai écrit plus haut.
    Vous pouvez facilement être métisse génétique, et de toute façon, vous n’avez pas le choix, mais culturellement, c’est une autre histoire.
    C’est ce que j’ai appelé le cul entre deux chaise.

    Et pour la consanguinité, je ne vois pas ce que ça viens foutre là, sauf à vous considérer comme aussi peu viable qu’un consanguin.

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  • Par nono la patate (xxx.xxx.xxx.131) 3 mars 2011 16:18

    

    pas en corse ?????????????????

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• Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 septembre 2010 12:24

  L’auteur a eu une révélation métaphysique, il viens de découvrir l’âme humaine, et ça l’a fâché.
  Bon et après, il croit que ça va changer quoi que ce soit ?
  On critique avec cette petite phrase : "tous pourris sauf moi bien sur."
  Phrase qui, appliquée à l’auteur me semble être le thème porteur.
  Râler après les râleur, c’est un exercice amusant non ?
  

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 12:55

    

    @ Cogno 2 : La révélation qu’il y a des abrutis, je l’ai eu dès mon plus jeune âge. Par contre ce n’est pas la majorité des gens et heureusement. Le problème est une minorité agissante, grande gueule, et méchante. C’est eux qu’il faut juguler, pas les autres.

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• Par Brath-z (xxx.xxx.xxx.1) 2 septembre 2010 12:47

  

  C’est vrai, quoi, y’en a marre ! Les intolérants, y faudrait les foutre dans des camps, d’abord !

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 2 septembre 2010 14:08

    

    Brath-z : "Les intolérants, y faudrait les foutre dans des camps, d’abord !"
    Non, mais au nettoyage de fond de cale de Sea-Org, ça oui !

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 septembre 2010 16:42

    Ca me rappelle une chanson de je ne sais plus qui.
    Un type qui râle après les méchants, tout ça, comme quoi il faut être gentil, puis qui s’enflamme et termine sur : "et ceux qui pensent pas comme moi, je les bute !". C’était énorme.

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  • Par fano (xxx.xxx.xxx.59) 2 septembre 2010 21:02

    Didier Super (reve d’un monde ?)

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.36) 2 septembre 2010 21:25

    C’est ça ! 

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  • Par nono la patate (xxx.xxx.xxx.131) 3 mars 2011 16:19

    

    Reabilitation Project Force ?

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 2 septembre 2010 14:30

    le métissage racial, notamment avec les africains, nous sommes perdants en terme de qi moyen.

    Ja mein führer !

    Sans rire, j’espère que ton texte merdeux va être purement et simplement viré, et le mien par la même occasion.
    Je pense que tu fais partie des grosse bouses à face humaine dont parle l’auteur avec candeur.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 15:17

    

    @ Pasou : Vous vous relisez ou vous êtes comme ça tout le temps ?

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  • Par jako (xxx.xxx.xxx.164) 2 septembre 2010 15:26

    

    Clojea, il est tout le temps comme cela, merci de votre coup de gueule 

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 16:54

    

    @ Jako : Merci de votre post et pour avoir répondu à ma question.

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  • Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 2 septembre 2010 17:52

    Pasou,

    
    

    Le pauvre Clojéa m’a même confirmé que son statut de métis est en soit un argument et un avantage !

    
    

    N’allez donc pas croire que Clojéa soit moins raciste que vous et moi, puisqu’il prétend qu’un bâtard serait meilleur que ses races constituantes.

    
    

    L’ennui c’est que sans parler des qualités des races constituantes on ne peut parler des qualités de leur croisement. 

    
    

    Mais comme tous les apôtres du métissage, il sait que ses arguments ne tiendrait pas trois minutes face à un contradicteur sérieux, aussi il conclue péremptoirement : "De toute façon le métissage est inévitable".

    
    

    Allez ouste, voilà l’argument massue : impossible de lutter contre la prophétie : elle est écrite, la terre deviendra un royaume de bâtards ! 

    
    

    
    

     

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 18:36

    

    @ Birdy : C’est drôle votre raisonnement, de parler des batards et le fait que le métissage est une horreur etc...
    Ce n’est qu’une "philosophie" de bas étage sur le culte du corps. Voyez vous, ca me fait rire, car je suis métis de deux races blanches différentes, né effectivement en Afrique du Nord. Je vous ai laissé fantasmer sur moi et les races, juste pour voir. C’est assez lamentable comme raisonnement, et je vous invite à regarder de plus près tout ça.
    En effet, au delà du corps, il y a l’esprit. Et l’esprit, voyez vous n’a pas de couleur de peau, ni d’ethnie. L’être spirituel est douée d’intelligence (pour certains ???  ) et d’esthétique. Le reste, le corps mortel, une fois mort, il n’y a que les os. Et les os ne sont pas noirs, ni rouge, mais blancs terne. Mince alors, du racisme même sur la couleur des os. Oups....

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.36) 2 septembre 2010 19:42

    Vous préférez l’idéologie et le politiquement correct, c’est votre droit, moi je préfère la réalité, même si elle est choquante pour l’idéologie ambiante.
    
    Je chie sur le politiquement correct.
    Mais tes thèses à deux balles, franchement, merde t’es allé les chopper ou, dans les manuel du XIXèmé siècle ?
    Puis c’est ta réalité mon poulet, un peu d’éducation et d’esprit critique te l’aurait montré.
    A vrai dire, vrai ou pas, je m’en fous, même si je n’y crois pas.

    Je ne parle pas du QI qui n’a aucune signification concrète, c’est un attrape couillon.

    Mais, tes thèses, on sait à quoi elles mènent, on sait ce que des tarés sont capables d’en faire, ça donne des races inférieures, de l’esclavage, ça donne que ta race supérieure se transforme en une ignominie.

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  • Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 2 septembre 2010 21:34

    "C’est drôle votre raisonnement, de parler des batards et le fait que le métissage est une horreur etc..."
    

    
    

    Non Clojéa, je ne suis pas contre le métissage, mais contre le métissage présenté comme obligatoire car inévitable. Si les termes bâtard ou corniaud vous choquent, ce sont bien pourtant les termes adéquats pour désigner les rejetons issus de croisements raciaux.

    
    

    "Ce n’est qu’une "philosophie" de bas étage sur le culte du corps"

     

    C’est vous qui faites l’apologie du métissage au point de le déclarer comme inévitable, et qui venez me parler de philosophie de bas étage et de culte du corps ? Que je sache le métissage en soit n’est que le résultat d’une reproduction sexuée et n’a rien de spirituel ni de philosophique.

    
    

    SI la philosophie et la spiritualité se résumaient à répéter les âneries mille fois répétées du genre toutes les races sont pareils, toutes les religions se valent et autre banalités éculées, alors certes vous seriez un philosophe très spirituel.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 3 septembre 2010 10:14

    

    C’est vrai que toi, tu n’es ni un bâtard, ni un corniaud, mcm/birdy ; tu es un arabe pure souche ; n’est-ce pas ? 

      

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 3 septembre 2010 13:00

    Allez hop, tous au pas de l’oie derrière Pasou !
    On va aller bouter le métèque hors du territoire national, fini de rire, Herr Pasou est arrivé, ça va chier des bulles !

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  • Par michel (xxx.xxx.xxx.118) 4 septembre 2010 18:25

    @ Pasou,
    
    je suis tres surpris par vos termes, surtout celui qui nous dis qu’il existe des "races" intelligentes par rapport a d’autres moins intelligentes, s’agisant de generalisation dans le plus abject des racismes et pour illuminer mon maigre savoir sur la question, je vous prierai de bien vouloir developper vos arguments a ce sujet en citant chaque categorie de races et leurs intelligeance respective ainsi supposée dans votre intervention.
    
    Qu’est-ce qu’il faut pas lire quand même quand on veut s’instruire !

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 2 septembre 2010 14:16

  

  heureusement qu’il y a les articles d’Omnibuzz et ceux de Taupo , ça permet de décompresser !
  certains sectaires sont complétement névrosés , y’a une vie après Agoravox ! les religions et la politique , ça prend pas tout le temps disponible , ou alors faut avoir que ça à branler !

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 15:18

    

    au Chat : Les compresses d’eau froide ? ou les bains d’eau glacée pour rafraîchir les idées ?

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• Par J. SCIPILLITI (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 15:38

   Y’EN A MARRE !
  
  LETTRE OUVERTE AUX INTOLERANTS CAR HEMIPLEGIQUES POLITIQUES
  
  
  Y’en a marre des donneurs de leçons ! Y’en a marre du racisme "anti-raciste" ! Y’en a marre de la stigmatisation des fachos, des racistes, des heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, des "ça pue ici", des ceux qui pensent pas comme vous, des différents !
  
  Il ne se passe pas une journée sans qu’un "bien pensant" n’écrive un billet sur combien les musulmans sont bons, combien les roms sont bons, combien les immigrés sont bons, combien les délinquants sont bons, ou bien, ou bien quoi d’abord ?
  
  Ben voilà, on ne sait plus qui est bon et qui est mauvais.
  
  Le gas la-bas, il a une tronche différente des autres, donc elle me revient, il est bon. Les français prennent conscience que leur pays n’est plus le leur, mon Dieu priez pour nous, la peste brune est à nos portes ! Tous contaminés, sauf moi bien sûr.
  
  Quel foutoir, quelles leçons débiles, que de temps perdu à imaginer comment encenser son voisin parce qu’il est différent, en louant tout, sa façon de penser, de s’habiller, de manger, de prier. Ah il est différent de moi, donc bon.
  
  Ca ne fait pas des siècles que ça dure. Seulement depuis que le socialisme est mort et que les "progressistes" s’ennuient sans prolétaires et sans "exploitation de l’homme par l’homme". Heureusement que pour les remplacer il y a les différents, les stigmatisés, les racisés, les islamophobisés. Vous n’en avez pas encore marre ? Ca viendra. Franchement quel cirque. Entre tous ceux que je viens de décrire, et les autres, eh ben on n’est pas sorti de l’auberge.
  
  Pourtant il est vital que ça s’arrête. Vital, car à force d’exciter les uns contre les autres (les fachos contre les droitsdel’hommistes) on pénètre de plus en plus dans un état totalitaire, avec de plus en plus d’intolérance. C’est ça que vous voulez ? Eh ben bingo, on est en train de l’avoir.
   
  Iil est temps de regarder plus loin que ça. Car pendant que les uns sèment l’intolérance afin de récolter la dictature, à qui profite le crime ? Au citoyen lamda ? Pas du tout.
  
  Mais à quelques uns c’est sûr.
  
  Donc arrêtons de tomber dans le panneau. Arrêtons d’accepter que des affiches au relents de patriotisme soient souillées comme celle appelant à l’apéro républicain du 4 septembre.
  
  Il y a mieux à faire que ce tintoin inutile, et c’est d’apprendre à ceux qui ont adopté la France, de vivre ensemble avec les français en respectant leurs coutumes, leur culture, leur histoire, et d’arriver à être français sans se faire tirer dessus.
  
  La majorité des gens, toutes opinions confondues aspire à cela. Mais elle est bâillonée par les médias "progressistes". Aidons-les.
  
  
  
  

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 3 septembre 2010 10:16

    

    Ca ne fait pas des siècles que ça dure. Seulement depuis que le socialisme est mort et que les "progressistes" s’ennuient sans prolétaires et sans "exploitation de l’homme par l’homme". 

    
    

    Ah bon ! 

    Depuis que le "socialisme est mort", il n’y a donc plus de prolétaires, ni d’hommes exploités !  

    
    

    C’est les 2 milliards et quelques de personnes qui vivent avec moins d’1 dollar par jour, les plus de 1 milliard qui souffrent de la faim, qui vont être contents d’apprendre ça ! 

    
    

    Merci scipilliti ! 

       

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• Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.112) 2 septembre 2010 16:56

  

  Bonjour Clojea,

  en fait, la difficulté est de faire des articles sur autre chose que le climat ambiant projeté par nos autorités dans les médias achetés. En effet, tout sujet distrayant risque de faire flop là où tout sujet d’actu fera la une. Comment opérer, faire un article humoristique sur les escargots ou les cafards tout en laissant entendre qu’en fait il s’agit d’immigration et d’intégration...Si j’avais décidé de faire un article sur ma ballade dans Clermont Ferrand il y a un mois, un dimanche vers midi, il m’aurait été impossible de ne pas parler de tous ces bronzés qui arpentaient la ville à pied. Mais à leur sujet, j’aurai été obligé de dire aussi que ce sont les seuls bien vivants et libres et pas scotchés devant les jt du peuple. A+.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 18:16

    

    Salut Lisa : Merci de ton post. Je ne sais pas s’il existe des web site du style.... léger.fr, mais en tous cas pour certains ici c’est lourdingue.fr.
    En fait je m’y attendais, mais je n’ai pas pu résister à uncoup de gueule, car le climat ambiant de cet été m’a donné quelques boutons, donc réaction.
    A +

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• Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 16:57

  

  @ Scipilliti : Péricoloso sporgesi....... good bye

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  • Par J. SCIPILLITI (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 17:05

    @ Clojea
    
    Grazie mille !

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 2 septembre 2010 17:16

    

    Clojea : è pericoloso sporgersi anche della nave Sea-Org.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 18:19

    

    @ Deneb : Denebix, idéfix, stupidix ???

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• Par Annie (xxx.xxx.xxx.68) 2 septembre 2010 17:21

  Bonjour Clojea,
  Grâce à un lien donné sur un autre article, j’ai lu les réactions d’une auteure d’AV sur le climat d’intolérance qui règne sur ce site, particulièrement envers certains articles dont les siens :
  " Cet espace d’insulte, de licence qui rapproche le forum non modéré du site pornographique, ce lieu d’un nouveau fascisme où en meute on interdit le droit à l’expression des idées se présente aussi comme un espace de « tolérance » et les accusations de censure sont fréquentes. Là me parait être la tension, la contradiction qui au delà de la familiarité de l’apparence témoigne d’un fonctionnement réel, comme le dit ZizeK nous sommes en fait « dans un état de tension entre la « tolérance ouverte postidéologique, universaliste et libérales et les nouveaux fondamentalismes particularistes« . C’est là que l’incroyable espace de tolérance à n’importe quoi que représente internet est aussi le nouveau fascisme. Parce que derrière cet espace de tolérance est affirmée une autre centralité, celle du libéralisme devenu neutralité alors que celui qui prétend le combattre est frappé du sceau de la partialité idéologique et mérite tous les assauts, le communisme bien sûr mais tout peuple du Tiers monde refusant le pillage et l’invasion à ces consommateurs devenus fous à l’idée d’être privé de ce droit à pillage. Parce que c’est bien de cela dont il est question, tout est toléré, la démocratie a tous les droits y compris comme en Afghanistan de tuer des enfants quand le discours « démocratique » justifie l’invasion, l’appropriation des ressources des autres pour maintenir confort, aisance du consumérisme occidental"
  Je vous encourage à lire tout l’article http://socio13.wordpress.com/2010/08/06/le-nouveau-fascisme-et-internet-par-danielle-bleitrach/ qui est orienté politiquement, mais qui a tout à fait raison en décrivant le libéralisme et toutes les licences verbales ou non qui lui sont associées comme la nouvelle neutralité par rapport à laquelle tout opposition est jugée idéologique. Aujourd’hui c’est aux tolérants que l’on demande des comptes.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.128) 2 septembre 2010 18:28

    

    Bonjour Annie : Merci de votre post. Internet à ses bons côtés et ses revers. Agoravox, de par son nom, permet à tout le monde s’exprimer et je dirais que c’est un bien, car beaucoup trop de médias censurent des articles ou des commentaires qui ne sont pas en accord avec une certaine politique éditoriale.
    Le revers de la médaille est que des intolérants de tout poils en profitent , mais cela permet aussi à d’autres de s’exprimer. L’essentiel est que l’on arrive à communiquer, et c’est ça l’important.

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• Par Salsabil (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 18:49

  Bonsoir Clojea,

  C’est ce qu’on appelle un coup de gueule !

  Cette nécessité parfois, d’élever la voix malgré une habitude de calme (tout relatif ), pour dire brièvement mais de manière percutante ce qui nous sort par les yeux.

  Et vous faites bien, en l’occurrence, de balancer cette baffe à toute cette inutile dépense d’énergie alors qu’elle pourrait être consacrée à quelque chose d’un peu plus constructif.

  Pour en revenir au sujets mêmes que vous abordez, il est impossible de ne pas fustiger ceux qui sont censés représenter le peuple. Nos chers "élus" avec à leur tête le premier d’entre eux qui doit se délecter de voir si bien suivi son "diviser pour mieux régner", n’est-ce pas ?

  Il est très largement temps de remettre les choses à leur "vraie" place. S’il en est qui sont intolérables parce qu’en dehors des lois, et au-delà, du respect dû à tout un chacun, il est totalement stupide de tomber dans le panier de crabes que représente l’amalgame facile.

  Je serais toujours choquée de voir des populations, des cultures (et je précise pour la bien-pensants, la culture française aussi !), des choix de vie, une foi, etc. systématiquement stigmatisée, englobées dans une espèce d’amas informe qui voudrait que parce que tel ou tel se comporte de x manière, tous les autres lui ressemblant un brin sont à mettre dans le même panier.

  Le jour où nous aurons l’intelligence de faire une sorte d’immense brain-storming dans les règles de l’art, peut-être alors en sortira-t-il la création d’une société meilleure.
  C’est le rassemblement de valeurs humaines qui peut permettre cela, certainement pas celui de croyances quelles qu’elles soient, religieuse, politiques ou autres.

  Et que ceux qui désirent rester sur le carreau, persistent dans leur bêtise ! Il est impossible de sauver le monde entier.
  Essayer, espérer, c’est déjà bien. 

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• Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 2 septembre 2010 18:55

  

  "Rien n’est plus puissant qu’une idée dont l’heure est venue"

  Cette citation de Victor Hugo s’applique selon Götz Werner au "Revenu de Base" qui a le vent en poupe en Allemagne. C’est Olivier Auber, créateur du concept (génial) de "perspective numérique", et germanophile enthousiaste qui nous a twitté ce matin un lien vers une traduction d’une interview , publiée sur Médiapart de cet entrepreneur Allemand à succès fondateur de la chaîne de magasins "DM".

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  • Par Salsabil (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 19:10

    @ Kalki,

    Je n’ai pas encore ouvert vos liens, mais juste pour vous dire combien je suis "POUR", ce revenu d’existence, de vie, de base, ... bref, peu importe le nom qu’on lui donne et qui redonnerait certainement un autre sens à nos vies.

    Cordialement.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 19:10

    

    @ Kalki : Heu... et en clair, car j’ai regardé les liens, cela signifie que vous trouvez l’idée bonne de ne pas être raciste ou pas ?

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  • Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 2 septembre 2010 19:51

    

    Je suis laïque. Chevénement dirait "je suis républicain" ...

    http://www.dailymotion.com/video/xe...

    Je ne suis pas raciste, mais je comprend les questions culturelles et ses instrumentalisations politiques pour différents groupes a visé politico/culturelles.

    Je rappel que :

    Les quatre causes majeures identifiées comme favorisant la violence criminelle[22][23] :

    • l’urbanisme,
    • les conflits, (violence institutionnelle, structurelle, systémique, patronale, interpersonnelle ... )
    • la pauvreté
    • les inégalités

    Et le sentiment d’insécurité, et de racisme ( le vrai ) lié dans certains cerveaux vient a la fois de cette situation, et d’une instrumentalisation de la situation de crise.

    Et Je suis laïque : je ne supporte aucune religion, ou idéologie pour diriger un pays : au contraire.
    
    Il est temps de faire la paix économique.

    C’est SUR ÇA QUE VOUS DEVEZ VOUS CONCENTRER : ne vous faites pas berner

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.73) 2 septembre 2010 20:14

    kalki toi qui utilise des tas de liens tu ne peux être plus calire dé le début ? oh toi qui mise
    tout sur la consonamation et le consumérisse té ki ?...

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  • Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 2 septembre 2010 21:30

    

    Je ne suis personne : qu’importe les ego

    Ne confond pas économie et consumérisme.

    Je te parle d’une autre forme d’économie que son sens commun actuel : les choses sont toujours complexes, découvre la réalité

    Il n’y a rien de plus spirituel que l’économie

    IL y a bien une chose que je prône, c’est la liberté, qui ne peut être qu’individuel pour être "universelle" ( dans une culture d’un système donné ) : que vous choisissiez ou non la "simplicité volontaire", ou toute autre discipline ne regarde que vous : le vous individuel : c’est la laïcité de la culture européenne.

    Le seul problème de la société c’est l’économie.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 22:12

    

    @ Kalki : Je comprends mieux merci. J’ajouterai les drogues, ainsi que le manque cruel d’éducation, favorisant la stupidité.

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• Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 19:03

  

  Bonsoir Salsabil : Un grand merci pour votre post. A part quelques uns, je commençais à désespérer et à me demander si ceux qui réfléchissent avaient envie d’écrire. Ouf me voici rassuré.
  Tout à fait d’accord avec le contenu et c’est vrai, ceux qui veulent rester sur le carreau, ma foi qu’ils y restent. Il faudra juste faire attention qu’ils ne nuisent à personne.
  A + 

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  • Par Salsabil (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 19:08

    Bah !

    On a déjà nos piques et nos fourches prêtes, non ?! 

    Et moi j’ai les fôôôtes d’orthographe en pleine ébullition .....  Désolée, pour les "s" manquants ou en trop et tout le reste. ’Me suis pas relue, comme d’hab. 

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• Par Pluto (xxx.xxx.xxx.252) 2 septembre 2010 19:51

  Bonsoir à l’auteur,

  Vous écrivez, indigné :
  

  Lettre ouverte aux intolérants et aux provocateurs

  Y’en a marre des provocations ! Y’en a marre du racisme ! Y’en a marre de la stigmatisation des Roms, des Musulmans, des croyants, des athées, des juifs, des qui pensent pas comme nous, des différents !
  

  Il ne se passe pas une journée sans qu’un « bien pensant » n’écrive un billet sur combien les musulmans sont mauvais, ou sur combien les juifs sont mauvais, ou sur combien les croyants sont mauvais, ou encore combien les membres d’un nouveaux mouvement religieux sont mauvais ou bien, ou bien quoi d’abord ?

  Mais, au moins, consolez-vous, votre très courte et oserais-le dire, très vide indignation anti-raciste est aussitôt publiée. Cela montre que vous êtes dans le sens du vent et du nombre (on pourrait ajouter les habituels10 articles quotidiens anti-Sarko, les 5 anti-Woerth et les 3 pour l’allocation universelle et la retraite à 20 ans)
  

  Si je me réfère à un bon article de Lisa SION 2 "Principe de naissance du totalitarisme", avec du contenu, et actuellement bloqué ou au mien, dans la même situation, on voit qu’il ne fait pas bon, en revanche, sortir des clous et vouloir contredire un tant soit peu le Credo officiel (fût-ce avec des pincettes).
  

  J’aimerais aussi pouvoir m’indigner...
  

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 22:29

    

    Bonsoir : Aussitôt publiée n’est pas tout à fait vrai, et je vous rassure j’ai aussi de temps en temps des articles bloqués et ou qui ne passe pas. Ainsi va la vie de l’écrivain apprenti.
    A part ça, je ne sais pas si je suis dans le sens du vent, mais je remarque que je reçois une tempête d’un bon nombre d’intolérants.
    De plus si vous regardez pas mal d’articles publiés sur Agoravox, il y en a quand même pas mal qui sortent des clous. Pour le reste, ma foi, on peut s’indigner de beaucoup de choses plus ou moins importantes. Le sujet que j’ai traité me parait suffisament grave, et c’est bien que ce coup de gueule ait été publié, en réaction à tout un tas d’articles nauséabonds que j’ai pus lire cet été.

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• Par Blartex (xxx.xxx.xxx.180) 2 septembre 2010 20:43

  Ouis, An fin.

  J’en ai marre d’en avoir marre.
  Laissons nous plutôt faire.
  L’geure est au calme.

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• Par Blartex (xxx.xxx.xxx.180) 2 septembre 2010 20:54

  NPTQ
  L’heure est au calme.
  J’aime me faire fouetter.
  Je jouis quand on me ponctionne.
  Surtout sans anesthésie.
  En fait j’en ai pas marre, je m’y
  suis habitué !
  Ne me l’enlevez pas s’il vous plaît.
  Mon Dieu, ne me privez pas des
  factures. Faîtes que le fisc et le
  tribunal ne m’oublient pas.
  Laissez-moi rester pauvre afin de
  ne pas craindre les voleurs.
  Faites qu’il y ai des riches pour
  s’occuper de toute cette merde.

  (et pas trop de bombes)

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 22:33

    

    @ Blartex : c’est bien mais quel est le lien avec ce que j’ai écris ?

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• Par Yacine2029 (xxx.xxx.xxx.214) 2 septembre 2010 21:22

  

  Il y a mieux à faire que tout ce tintouin inutile, et c’est d’apprendre à vivre ensemble, de comprendre les us et coutumes de ses voisins et d’arriver à progresser sans se tirer dessus.
  

  La majorité des gens, toutes confessions confondues, aspirent à cela. Aidons les.

  "Aidons-nous", serais-je tenté de dire, merci de ce cri d’alarme, mon ami, puisse-t-il faire des émules !
  

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 2 septembre 2010 22:31

    

    Merci Yacine, et heureusement il y a des échos sympathiques. 

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• Par Calmos (xxx.xxx.xxx.208) 2 septembre 2010 23:24

  

  Clojéa

  Bien que je vous sente sincére et adhére à vos idées 

  Votre article ne me plait pas.....il est incomplet

  Vous parlez à sens unique.......

  Vous ne nous parlez pas du racisme anti - français et pourtant il existe

  Les français le subissent tous les jours.......

  Alors ils suffirait que nous nous enfoncions la tete dans le sable pour qu’il n’y ai plus de racisme ?

  Le "racisme" dont vous nous accusez n’est rien d’autre que de la légitime défense , car c’est nous qui sommes agressés........lisez les journaux.....tous les journaux.... cela s’étale à pleines pages.....dans tous les médias....sur le Net 

  Les racailles commencent à tirer à l’arme lourde dans les banlieues......

  Pour l’instant le "racisme" dont vous nous accusez est verbal, je crains qu’il ne le reste trés longtemps.....à tirer trop sur la ficelle : elle casse...

  Daladier en 1940  : "Il n’y aura pas la guerre"

  Churchill en 1940 : " Vous refusez de croire qu’il y aura la guerre.....vous aurez la guerre et le déshonneur "

  Clojéa vous etes un utopiste

   

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 3 septembre 2010 17:02

    

    @ Calmos : En général je lis vos posts, et même si je ne suis pas tout le temps d’accord avec vous, je pense que vous êtes quelqu’un qui réfléchit. Sur le sujet que j’ai traité dans ce billet d’humeur, je l’ai traité en général. Je ne voulais pas faire un palmarès du pamphlet le plus raciste au moins raciste, ou l’ethnie la plus ou moins stigmatisée, mais montrer que la guéguerre qui consiste à penser que son voisin, puisqu’il a une couleur de peau ou une pensée différente de la sienne, devient de facto condamnable. 
    C’est vrai, je suis un utopiste, et j’aime bien rêver quelquefois en regardant le ciel étoilé tout en rêvant d’un monde meilleur, mais bon, après ce court moment sympa, la réalité revient au galop. Dommage, et c’est pour ça qu’il faut continuer à dénoncer le racisme et la xénophobie. 

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• Par vinvin (xxx.xxx.xxx.49) 3 septembre 2010 00:40

  (@L’ AUTEUR).

  
  

  
  

  Et bien moi j’ ai vécu pendant 11 ans dans une "zone de non droit" au milieu des "racailles", j’ en suis parti ( par la force,) et croyez moi finalement je ne m’ en plein pas.

  
  

  Depuis j’ ai construit un petit "bungalow" dans la propriété familiale a la campagne, et je suis bien content d’ être réveillé le matin par le chant des oiseaux, plutôt que par des petits cons en scooter !

  
  

  Alors avant de juger, essayez d’ aller vivre dans un quartier de merde comme celui où j’ ai vécu pendant 11 ans, et en laissant votre voiture en bas sur le parking, et il y a de forte chances pour que votre philosophie change au bout de quelques semaines seulement.

  
  

  En tous cas, vous n’ y resterez surement pas 11 ans !......

  
  

  
  

  Si je vote pour MARINE, croyez-moi, j’ ai des bonnes raisons.

  
  

  Ses jeunes cons m’ ont chassé de mon appartement par la menace et le raquet, donc vous ne voudriez pas que je les suces quand-meme ?

  
  

  
  

  
  

  VINVIN.

  
  

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  • Par friedrich (xxx.xxx.xxx.171) 3 septembre 2010 01:05

    oh non, étant aussi homophobe qu’ eux vous ne risquez pas de les sucer.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 3 septembre 2010 18:26

    

    @ Vinvin : Vous avez tout faux. En effet, vous supposez que je ne connais rien aux banlieues. Et bien c’est raté mon ami, complètement raté. J’ai vécu 17 ans dans une banlieue. Je connais plus que vous pouvez le supposer. Je vous invite à lire mon article "1960-2010, 50 ans de banlieues, atro-cités, mix-cités ...."
    Sans racunes cousin ?

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• Par galien (xxx.xxx.xxx.106) 3 septembre 2010 09:39

  CLOJEA que c’est donc pénible de vous lire.
  Et puis je n’ai rien compris, j’espère pour vous qu’il y a un peu plus d’ordre dans votre tête que dans votre texte.

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• Par galien (xxx.xxx.xxx.106) 3 septembre 2010 09:48

  Vous avez oublié dans la désordre :

  la guerre c’est pas beau.
  on est tous des citoyens du monde.
  nos différences sont une richesse.

  Ceci posé, ça devrait beaucoup mieux aller, c’est incompréhensible.

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 3 septembre 2010 18:28

    

    Vous êtes l’exception, cher Galien, à n’avoir rien compris. Tout les posteurs qui ont lu cet article ont compris, vous non. Désolé. Promis la prochaine fois je vous envoie un décodeur... 

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  • Par galien (xxx.xxx.xxx.106) 3 septembre 2010 18:29

    Parce que fallait lire ?
    AAAAAaaaaaahhhh okéééééé.

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• Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 3 septembre 2010 11:10

  

  @ Clojea 

  
  

  Je soutiens entièrement votre article. 

  
  

  Chacun a le droit de critiquer toute religion, et, moi-même, je ne m’en prive pas ; tant elles sont toutes des organes de régression sociale, humaine, culturelle. 

  Chacun a le devoir de lutter contre tous les obscurantismes, et de les dénoncer, sous toutes leurs formes. 

  
  

  Et, parallèlement, chacun a également le devoir de de battre pour protéger les droits de l’homme, .. et de la femme, contre toutes les atteintes qui leur sont portées, d’où qu’elles viennent. 

  
  

  Il se trouve que, aujourd’hui, la plus grave atteinte aux droits des hommes et des femmes est commise par un système global, qui plonge des milliards d’êtres humains dans la pauvreté, la misère, la malnutrition, l’absence de soins, les maladies, l’indigence. 

  C’est donc en premier lieu contre cette grave atteinte à l’humanité qu’il importe de se mobiliser, qu’il importe de dénoncer, parce que tout être doué de raison sait parfaitement que c’est sur le terreau de la misère, de la faim, que les obscurantismes religieux, la délinquance, la violence, trouvent prise. 

  
  

  C’est donc aux causes qu’il s’agit de s’attaquer, faute de quoi on se retrouve à stigmatiser des communautés, et à renforcer ainsi leur radicalisation. 

  
  

  Il faut un minimum d’intelligence, de réflexion, de lucidité, pour ne pas confondre la grande masse des croyants (en quelque religion que ce soit) avec la frange extrémiste des intégristes, qui cherchent à profiter des situations de désespérance, pour essayer d’imposer des visions et des pratiques d’intolérance, de guerres, de conflits, de soumission à des dogmes obscurantistes. 

  
  

  La première et la plus néfaste de ces "religions", celle qui commet, et de très loin, les plus gros dégâts, étant, évidemment, celle du veau d’or, de l’argent/dieu et roi, imposée dictatorialement à la terre entière par le système ultralibéral, et son cortège d’aggravation des inégalités, de domination, d’oppression, d’exploitation de la très grande masse des citoyens au profit d’une caste, de mafias, qui asservissent le monde à leurs seuls intérêts.

  
  

  La meilleure façon de couper l’herbe sous les pieds des religions "du livre" étant de se battre contre ce système global inique et oppressif, contre la misère qu’il provoque, parce qu’elle le sert. 

  
  

  Dans un monde régi par un système plus juste, avec une plus juste redistribution des richesses, permettant à chaque citoyen de mener une vie décente, de profiter d’une éducation minimale, je suis sûr que les religions se retrouveraient enfin débarrassées de leur emprise, laissant à chacun la possibilité de faire un choix conscient, réfléchi, sans être soumis à des pratiques et à des dogmes totalement régressifs. 

  
  

  Les pays qui sont régis par les religions devraient alors avoir des comptes à rendre sur leur fonctionnement démocratique, quitte à être sanctionnés par la communauté internationale en cas de manquement aux droits des hommes et des femmes. 

  
  

  Encore faudrait-il, pour cela, que les conditions minimales d’équité, de justice, de juste répartition des richesses soient assurées ; on est loin du compte. 

  
  

  En attendant, donc, et en continuant le combat contre ce système d’injustice et d’oppression, il est vital de ne pas stigmatiser telle ou telle population ou catégorie de citoyens, mais de lutter, partout, contre les atteintes aux droits des hommes et des femmes, tant religieuses que civiles. 

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 3 septembre 2010 18:41

    

    @ Sisyphe : Beau et bon texte auquel je souscris sans aucunes mesures. Merci pour cela, et vous devriez écrire un billet, si ce n’est pas déjà fait, sur l’ensemble de ce sujet, car on peut le développer en y incluant un bon nombre de paramètres.

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.18) 3 septembre 2010 19:06

    

    sisyphe

    Lu et approuvé !

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• Par Aldebaran (xxx.xxx.xxx.30) 3 septembre 2010 18:47

  

  Très bon article faisant le contrepied du populisme ambiant.

  
  

  Excellent commentaire à 11h10 : 

  
  

  Dans un monde régi par un système plus juste, avec une plus juste redistribution des richesses, permettant à chaque citoyen de mener une vie décente, de profiter d’une éducation minimale, je suis sûr que les religions se retrouveraient enfin débarrassées de leur emprise, laissant à chacun la possibilité de faire un choix conscient, réfléchi, sans être soumis à des pratiques et à des dogmes totalement régressifs. 

  
  

  Les pays qui sont régis par les religions devraient alors avoir des comptes à rendre sur leur fonctionnement démocratique, quitte à être sanctionnés par la communauté internationale en cas de manquement aux droits des hommes et des femmes. 

  
  

  Encore faudrait-il, pour cela, que les conditions minimales d’équité, de justice, de juste répartition des richesses soient assurées ; on est loin du compte. 

  
  

  En attendant, donc, et en continuant le combat contre ce système d’injustice et d’oppression, il est vital de ne pas stigmatiser telle ou telle population ou catégorie de citoyens, mais de lutter, partout, contre les atteintes aux droits des hommes et des femmes, tant religieuses que civiles. 

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  • Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.75) 3 septembre 2010 19:06

    

    @ Aldebaran : Merci pour le post, le but recherché étant effectivement de contrer (un peu) les marchands de chaos.

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• Par nono la patate (xxx.xxx.xxx.131) 3 mars 2011 16:21

  

  docteur P ? 

   papa d’anthony staff de la rue jules cesar ?

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