Yvan Colonna, chronique d’une mort annoncée ?

Le procès en appel doit-il donner à espérer, à désespérer, à cultiver une haine farouche des institutions, à cultiver une apathie sans porte de sortie, un esprit amer, revanchard, un détachement serein, une exaspération contenue ? Sa mort (ou son remplacement juridique, la perpétuité) est-elle déjà inscrite au registre des jugements sans surprises ?

On pourrait penser que ça commence mal... Comme la première instance a mal fini.

A moins que ce ne soit un bon présage. Le juge de première instance était gentil, comme un agneau. Jusqu’au verdict. Le second semble avoir moins de patience. C’est pas plus mal. C’est plus combatif.

Mais difficile tout de même d’avoir de l’espoir. L’espoir d’un jugement impartial et honnête. Surtout si l’on ne définit pas l’honnêteté nécessaire à ce genre d’histoires.

C’est vrai, en première instance, amis et famille d’Yvan Colonna s’étaient succédés à la barre pour témoigner de son caractère intègre et étranger à toute forme de violence meurtrière. Et c’est vrai que ça n’avait servi à rien (ou à pas grand chose en tout cas).

Aujourd’hui, lorsque Yvan a dit "Que je sois un bon ou un méchant garçon, un bon ou un mauvais époux, ça n’a aucune importance. La seule question, c’est celle-ci : suis-je innocent ou pas ?", je me suis dit que si c’était effectivement la vraie question, nous étions maintenant arrivés à un point ou existait une question plus fondamentale : peut-on juger un homme uniquement sur l’intime conviction du juge ?

Pourquoi cette question serait-elle plus fondamentale ?

Pour plusieurs raisons. D’abord parce qu’un juge peut être soumis à des pressions (et franchement je ne sais pas si ceux-ci le sont). Ou à ses propres opinions...

Ensuite parce que bien entendu, le jugement de première instance n’a fait apparaître aucune preuve. Au contraire, les deux seules personnes qui ont vu l’assassin ont assuré que ce n’était pas Yvan, et tous les essais pour prouver sa culpabilité se sont soldés par des échecs. Et malgré cela, le juge l’a condamné à perpète, sur la base de son intime conviction (il n’y avait aucune pièce cachée au dossier, et tout le monde a pu se rendre compte tout au long du procès de l’absence de preuves, je ne reviendrai pas là-dessus aujourd’hui).

Alors je me suis demandé comment j’aurais fait, histoire de ne pas me contenter de critiquer vainement la justice. Et même si tout le monde s’en fout, je vais le dire ici.

Moi, j’ai l’intime conviction qu’il est innocent du crime qu’on lui reproche, et j’ai certainement plus d’éléments pour juger l’homme (pas les preuves) qu’un juge qui l’a côtoyé pendant seulement 5 semaines de derrière son comptoir.

Mais si on m’avait demandé de le juger, j’aurais mis mon intime conviction de coté. Et j’aurais cherché des preuves. Et si je ne les avais pas trouvées, j’aurais cherché encore, et mieux que le juge d’instruction qui n’a finalement rien trouvé. Et j’aurais fouillé d’autres pistes, jusqu’à ce que je trouve quelque chose. Et si malgré ma pugnacité, malgré avoir fouillé toutes les pistes possibles, je n’avais pas trouvé de preuves réelles, mais que je n’avais pas pu prouvé son innocence non plus, eh bien j’aurais été obligé de le libérer. Tant pis pour moi si je me trompe, on ne condamne pas un homme sans preuve. Si vraiment le juge l’a mauvaise, alors qu’il condamne le juge d’instruction pour n’avoir pas fait son boulot.

C’est sûr que c’est un peu simplifié, mais ça donne l’esprit que je pense être celui de l’honnêteté.

Comment peut-on parler de procès équitable, si celui-ci peut se solder par une condamnation en l’absence de preuves ? Qui détermine l’équitabilité ? Faudra-t-il faire passer des tests d’équitabilité au juge ?

Certains journalistes ont parlé de "la peur des épouses des membres du commando lorsqu’elles sont venues dire qu’Yvan était innocent à la barre". Et ont présenté cela comme une preuve de sa culpabilité. On est en pleine psychanalyse de comptoir. Qu’est-ce qu’ils utilisent ces journalistes ? Un détecteur de mensonge à distance ?

Bref, que peut-on faire ?

Peut-être rien, mais c’est la réponse que je déteste le plus. Je n’aime pas non plus les réponses révolutionnaires ou les réponses qui fustigent la société et ses gouvernants.

La réponse est certainement dans l’expression des individus sur ce procès. Nombreux sont ceux qui ont pensé que quelque chose ne tournait pas rond dans cette histoire. nombreux sont ceux qui sans cautionner un instant ce crime terroriste, on frémit à l’idée que nous puissions condamner un innocent. Si chacun d’entre nous le disait, écrivait aux journaux, s’exprimait d’une manière ou d’une autre, cela pourrait avoir un impact. Parce que de deux choses l’une : soit c’est un procès équitable, et alors cela ne changera rien, ni en bien ni en mal, soit c’est un procès politique, et alors l’opinion publique compte. Elle compte beaucoup.

Il ne s’agit pas de dire qu’Yvan est innocent ou pas, car cela, peu nombreux sont ceux qui peuvent l’affirmer avec certitude, si ce n’est en se basant sur leur intime conviction, ce que nous avons écarté par postulat de départ. Il ne s’agit pas d’en faire son propre cheval de bataille politique, car le premier qui y perdrait, ce serait l’accusé.

Mais il s’agit bien de poser la question : peut-on condamner un homme sans preuve, en s’en remettant à l’intime conviction d’un juge ? Parce que cette question appartient aux gens, pas à un dirigeant ni à un magistrat. Il s’agit des fondements mêmes de notre constitution et de notre attachement à la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme. Et nous avons le droit (voire le devoir) d’avoir une opinion dessus. Et de le dire.

Et je pense que cette question contient une vérité qui la fera parvenir aux oreilles des princes. Elle semble évidente, je n’ai pas le privilège de l’avoir inventée, mais si nous ne la posons pas, elle ne servira à rien, elle non plus.

A cette question de savoir si l’on peut condamner un homme sans preuves, je réponds non, après y avoir mûrement réfléchi. Votre réponse vous appartient. Faites-là connaître. Ce que chacun d’entre nous fait a son importance. Toujours, comme dans les films de Frank Capra.

Et à toi Yvan, que les étoiles bénissent ton chemin et que ton courage porte ses fruits. Et pour qu’il n’y ait pas d’équivoque, je parle du courage qui te permet de garder la tête froide malgré ces années d’emprisonnement, de te battre encore, et d’aimer toujours.

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 10:39

  

   relisez ce que j’avais écrit :
  Je serais Colonna, je me méfierai en effet de ce qui a pu être dit pendant les audiences. Une seul phrase résume le problème, ce sont les propos sybillins d’Alain Ferrandi, déjà condamné, lui, à perpétuité pour le meurtre du préfet Erignac. L’homme n’y est pas allé par quatre chemins de guarrigue : "Je sais que tu es un homme d’honneur et que si tu avais participé à cette action, tu l’aurais revendiquée. Par conséquent, je confirme que tu ne faisais pas partie du groupe", a-t-il déclaré. La phrase a sonné comme une condamnation à mort pour Colonna s’il sortait libre du tribunal. (...) L’appel va donc lui permettre d’à nouveau tenter la chance, mais le scénario risque fort de se reproduire de la même façon : en niant sa participation, Colonna se fait les mêmes ennemis, en la reconnaissant, le verdit final sera le même. Un second procès pourra donc se tenir, à part que cette fois on en connaît déjà obligatoirement la conclusion.
  
  En résumé, il n’y a pas assez de preuves pour le jeter en prison, mais si on ne le fait pas il est condamné. Mais pas par la justice.
  
  

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 13:21

    morice faut arreter de fantasmer sur la Corse et les pretendus cagoulés qui jugeraient Yvan comme un traitre !! Ferendi et les autres auraient mieux fait d’innocenter Yvan pendant l’instruction plutot que dire tout et n’importe quoi , aux valets ( les divers petits juge, qui sans couilles se pretendent les garants de la justice) du pouvoir judiciaire français !
    

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  • Par Montoison (---.---.---.188) 13 février 2009 16:37

    

    Toi le Corse qui joue les gros bras ...
    Pourquoi tu ne parles pas des relations en N.S. et Yvan ?
    Il se connaissent bien ... et tu le sais !
    La première femme de N.S. est bien Corse ... non ?
    Ses deux premiers fils sont "à moitié Corse ..." non ?
    La famille de N.S. a bien eu des rapports directes avec celle de Colonna ... non ?
    Et tous ceux qui l’ont aidé en politique ... ils sont bien Corses ... non ?
    Tu veux des noms ?
    Et tu vas me dire que tu ne vois pas le rapport ?
    Et bien moi ... si !
    Et je sais bien ... ce que tu ne veux pas dire !
    Et y’a que les cons de métropole ... qui ne veulents pas comprendre, pas entendre, pas voir !
    
    
    
    
    

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  • Par Yohan (---.---.---.129) 13 février 2009 19:10

    

    @ Montoison
    Vous en dites trop ou pas assez ?

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  • Par Montoison (---.---.---.188) 13 février 2009 22:17

    

     Et ben ... juste le fruit de mes cogitations nocturnes ...
    J’ai réfléchi ... cherché sur le NET ... sélectionné les sources ... recoupé les informations ...
    Ce qui est à la portée de tout le monde ... à la portée de ceux qui veulent bien se donner le peine ...
    J’en ai tiré une logique, un raisonnement ...
    Et je suis tombé sur un article d’un journal Québécois ... qui était quasiment la synthèse ... de mes résultats ...
    C’est pas si difficile ... de trouver des infos justes et irréprochables, sur le NET ... mais pas forcément sur les sites Français ... les vrais journalistes Français : sont une espèce "en voie de disparition ..." si ce n’est certains indépendants sur le NET ... Si tu cherches des infos sur TF1 ... sur France Télévision, maintenant (depuis peu ... et on comprend pourquoi ...) ... t’es mal barré ... et sur la prsse nationnale ... itou ...
    
    La preuve ... as tu déjà eu des échos ... dans la presse Française papier ou audio-visuelle ... de l’opinion qu’on les étrangers à l’encontre de notre Président ... ou de sa politique ?
    
    Lis un peu la presse étrangère ... et tu risques (pas moi ...) de tomber des nues ... (politiquement incorrecte ... chez nous ... pas le droit de cité ...)
    
    Je te livre le lien de l’article ... qui m’a conforté ... dans mon raisonnement ...
    A prendre avec précautions ... c’est à dire ... essayer de faire un minimum de vérifications ... mais moi : j’ai pas trouvé de défauts ... çà se tient ... (beaucoup + crédible que les charges retenus countre Yvan Colonna ... )
    
    Cherches sur le NET toutes les informations sur les personnes citées ... les dates ... les évènnements ... tu verras ... par toi-même ...
    
    Je sais pertinemment que certain site nommé R.V. a déjà fait polémique ... mais il n’éxiste plus ... comme par hasard ... ou bien c’est pas un hasard ... 
    
    http://www.quebec-politique.com/index/viewtopic.php?f=76&t=11785&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=38e34d43344587e686aac46cb5c2aba7
    
    
    
    

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  • Par Montoison (---.---.---.188) 13 février 2009 22:29

    

     @Yohan !
    Je ne suis pas Corse ... moi ... donc j’ai le droit de parler ...
    Vérifies par toi-même ... et si t’as des objections précises ... on peut en discuter ... longuement !
    Avec preuves à l’appuie ... pas comme dans ce procès !
    
    
    

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  • Par vivi (---.---.---.67) 13 février 2009 23:12

    

    Pour réagir au commentaire de Montoison,je dirai que même si le scenario imaginé par Thierry Meyssan se tient, n’oublions pas qu’un bon polar, bien ficelé, ça se tient aussi, pour autant ça reste de la fiction. . Que Monsieur Colonna soit innocent, oui, j’en suis convaincue, mais accréditer la thèse d’un parano comme Meyssan, non, je ne partage pas ce délire... (rappelez vous, c’est lui qui a écrit un livre en se basant sur une thèse selon laquelle les attentants du 11 septembre, c’etait pas vrai... ...)

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:01

    

    . J’ai quand même du mal à croire ça (autant de vrai que de faux) surtout quand ça vient d’un certain Meyssan. Bah ! si comme vous dites Colonna est un ami de Sarko et qu’il se tait parce qu’il détient un secret trop gros pour lui, alors il ferait mieux de parler, car dans ce cas, il y a des chances pour qu’il soit un jour trouvé dans sa geôle pendu avec sa chaussette.

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:05

    

    En revanche, pour Pasqua, !!!. En 80, je me souviens qu’il y avait des bandits manchot dans l’hôtel. Certains gendarmes venaient boire le coup le soir en civil. Ils fermaient les yeux. A l’époque, c’était interdit sur le continent.

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  • Par Roseau (---.---.---.46) 14 février 2009 00:52

    

    @Morice
    En résumé, il n’y a pas assez de preuves pour le jeter en prison, mais si on ne le fait pas il est condamné. Mais pas par la justice.
    Chacun peut y aller de son fantasme sur la Corse, et juger à partir d’idées qu’il sort d’on ne sait quelle chapeau. C’est justement ce qu’il faut éviter. Tirer des conclusions de ce qu’on ne connait pas. Le jour ou les membres du commando ont parlé lors du procès en première instance, j’y étais. Et il n’y avait aucun sous-entendu dans leurs paroles, quoique la presse ait pu rapporter. Et franchement Yvan ne semblait pas du tout être effrayé de quelconques représailles, lorsqu’il leur a demandé d’être plus clairs. Ce genre de remarque ne fait que propager des rumeurs qui ne sont fondées sur rien. C’est déplorable. Je vous laise le bénéfice du doute en voulant bien croire que vous vous êtes emporté.
    

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  • Par Montoison (---.---.---.188) 14 février 2009 11:36

    

     Si tu as des doutes concernants certaines sources ...
    
    Si c’est pas de la source sûre çà ?
    
    Entre-autre l’identité d’Igor Peccatte ... cité dans ce dossier ... personnage fictif ?
    Lis çà : http://www.assemblee-nationale.fr/dossiers/dps/r1622.pdf
    
    

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• Par cappa (---.---.---.1) 13 février 2009 11:38

  "Et à toi Yvan, que les étoiles bénissent ton chemin et que ton courage porte ses fruits. Et pour qu’il n’y ait pas d’équivoque, je parle du courage qui te permet de garder la tête froide malgré ces années d’emprisonnement, de te battre encore, et d’aimer toujours."
  
   Un peu de retenu quand même...il a été condamné en premier instance, à tort peut être, en tout cas, ne me faites pas croire qu’il n’avait aucun lien avec le commando qui a tué Mr Erignac
  
   Une question : pourquoi a t-il jugé nécessaire de s’enfuir et se cacher si il n’etait pas le meurtrier ?
  
  Que ce soit un procès politique...etc, peut être mais s’il vous plaît, attendez la décision rendue en dernier recours pour l’encenser...c’est peut être quand même un assassin...

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 11:45

    

     oui, et ça, il y en a qui le savent pertinemment, et qui le lui ont DIT au procès précédent...

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 11:52

    Cappa tu connais quoi toi , a la répression en Corse pour te permettre de parler ?
    
    si Yvan mis en cause, a pris le maquis c’est qu’une fois aux mains des jacobins il n’avait plus aucune possibilité de se défendre, la preuve en est faite par le premier procès ou l’intime conviction d’un juge inféodé a son état l’a condamné a perpet !!
    
    alors s’il te plaît fait du léger dans tes commentaires !
    
    
    

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 12:12

    

    " léger" : vous c’est du lourd, visiblement.. char d’assaut, et pas de l’AMX 15...

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  • Par civis1 (---.---.---.179) 13 février 2009 13:15

    

    Pourquoi on s’enfuit ?
    Parce qu’on a peur non ? 
    De qui de quoi c’est ce qui reste à découvrir
    

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• Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 11:46

  Le peuple Corse ne laissera pas tomber un de ses fils !
  merci a l’auteur pour cet article juste et courageux  !
  
  U Populu Corsu Camperà i Vincera  !
  
  Liberta Pa Yvan Colonna !
  

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• Par cappa (---.---.---.1) 13 février 2009 11:59

   Excusez moi d’avoir un avis Jack Nico..."la répression en Corse", rien que ça ! sauf erreur, la Corse, c’est juridiquement la France, je connais les lois françaises, et les faits liés à l’assasinat du préfet Erignac laissent penser que Colonna, peut être assassin, est au moins mouillé dans ce crime.
  
   Par conséquent, je demande juste à l’auteur de nuancer son éloge tant qu’une décision en dernier ressort n’est pas rendue

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 12:13

    

     exactement, et on appuie votre requête. Mollo, sur la question.

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 12:14

    qui est tu pour demander a un patriote Corse de ne pas faire l’éloge d’Yvan Colonna ?
    
    je te dénie ce droit, ta bonne conscience de français, qui vie dans une république de plus en plus bananiere, s’offusque que des hommes se lèvent contre vous et reclament leurs droit, à l’autodétermination et a l’indépendance ?
    
    tes lois "française", nous ne les reconnaissons pas, nous vomissons votre lacheté, vos compromissions, votre répression aveugle !
    
    un anecdote : quelques jeunes Corse ont il y a quelques années, ont jetés un ou deux cocktail molotov sur une gendarmerie, s’en suivit une chasse a l’homme et une arrestation très musclé de la part du GIGN !
    ils furent transportés de Bastia la cellule anti terroriste parisienne en "transal" comme de dangereux activiste !
    
    qu’en est t’il de vos chance pour la france dans le 93 , qui tirent au fusils d’assaut sur vos gendarmes, sont t’ils traités comme des terroristes ?? ou leurs faites vous des ponts d’or, a coup de plan banlieue, chance pour l’avenir dans la diversité, leurs donnant vos filles a marié !???
    
    chez nous en Corse rien !! juste la répression si nous l’ouvrons un peu trop !!
    

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  • Par civis1 (---.---.---.179) 13 février 2009 13:21

    

    @jack nico
    Sans vouloir prendre parti dans ce qui serait une cause sur laquelle je n’ai pas assez d’éléments pour me faire une juste opinion je relève quand même que vous ne semblez pas percevoir de contradiction entre votre désir apparent de vouloir manifester votre soutien au prévenu Colonna et l’effet inverse que vos propos insufflent .
    
    

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 14:00

    Aucune contradiction.
    
    Yvan est un militant nationaliste Corse, innocent du crime dont l’état jacobin l’accuse !
    
    je prend fait et cause pour son combat et je maintien mon propos anticolonialiste !
    

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 15:35

    

     propos de facho notoire.

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  • Par Yohan (---.---.---.129) 13 février 2009 19:07

    

    @ eh Nico
    Ton béret, et ta retraite, qui te les paye ?

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  • Par Roseau (---.---.---.46) 14 février 2009 00:34

    

    @cappa
    "Par conséquent, je demande juste à l’auteur de nuancer son éloge tant qu’une décision en dernier ressort n’est pas rendue"
    Non, je n’ai rien à nuancer à mon avis. La décision de première instance ne m’a pas fait changer de point de vue sur son innocence. Justement parce qu’elle ne s’appuie que sur une intime conviction de juges. Et même si la décision en seconde instance était la même, devrais-je pour autant me ranger du coté d’une intime conviction qui n’est pas la mienne. M’avez-vu faire l’apologie d’un crime ? Et sur quoi vous appuyez-vous pour dire que s’il n’était pas l’assassin, il était au moins mouillé ? Ca n’a pas été prouvé non plus. Ca n’a même pas été évoqué. C’est comme si on jugeait quelqu’un sur la base du proverbe "il n’y a pas de fumée sans feu". C’est bon pour les comères, mais ça ne fait pas une vraie justice, parce que le feu peut-être allumé par n’importe qui.
    

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• Par civis1 (---.---.---.179) 13 février 2009 13:24

  

  Suivant de plus ou moins près ce procès j’ai quand même relevé ce "détail" : 
  Quels sont les éléments objectifs qui ont permis ce matin à un journaliste de traiter de "pseudo-expert " une des personnes citées au procès d’Yvan Colonna tandis que le tribunal coupait la parole à un expert désigné par la justice qui voulait émettre un avis ? Une hypothèse ? une opinion ? à propos des causes médicales de la mort du préfet qu’on lui demandait de préciser. 
  Est-ce que la question de la taille que devrait avoir le tueur n’était pas une question à évoquer à ce moment là et pourquoi ?
  N’est-ce pas justement une question cruciale dans ce procès où la question est bien de savoir pourquoi on s’en est pris à un fonctionnaire d’autorité de la République dans ses fonctions et qui "trouvait la Corse splendide" .
  
  

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• Par Olga (---.---.---.199) 13 février 2009 13:31

  

   Est-ce que l’ultime conviction d’un juge ne serait pas fortement influencée par les propos stupides de Sarkozy, quand il a dit que Colonna était l’assassin du préfet ?
  Est-ce qu’on peut rendre un jugement qui irait à l’encontre des déclarations péremptoires du Chef de l’Etat (même s’il ne l’était pas quand il a tenu ces propos) ?

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 14:54

    

     oui, et vous avez RAISON. 

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• Par ALTER NAIF (---.---.---.198) 13 février 2009 14:26

  

  Un journaliste sur France Inter peu après 9H ce matin parlait de
  "pseudo expert"
  concernant la défense et sa contestation des étranges revirements des expertises balistiques
  pincez moi
  Radio Paris Ment
  

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 14:55

    

     non, l’expert n’est pas en balistique : c’est le médecin légiste seulement !

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• Par cappa (---.---.---.1) 13 février 2009 14:43

   A mes yeux, finalement, le seul fait de savoir que ce type a participé à un commando ayant assassiné quelqu’un suffit à me dégouter, colonialisme (haha) jacobinisme (haha) ou pas
  
   assasin ou complice d’assassins, même combat

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• Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 14:57

  

   non pas si simple : où il a participé, il l’avoue, et il est condamné, où il ne l’avoue pas, est pourquoi pas blanchi et descendu par ses potes qui ne l’accepteront pas. Le JEU de Colonna n’a pas d’issue. Si : la prison ou la vie. A mon avis, il a choisi de vivre.

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• Par MagicBuster (---.---.---.123) 13 février 2009 15:28

  Si le schtroumph président a dit que Colonna était coupable , c’est qu’il est coupable ... 
  
  Circuler , y’a rien à voir.
  
   

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  • Par morice (---.---.---.139) 13 février 2009 15:36

    

     c’est pas si simple que ça : Sarkozy AIDE Colonna à survivre là...

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• Par civis1 (---.---.---.179) 13 février 2009 15:44

  

  @morice
  et en train de se défiler de ses responsabilités en prison à vie il ne risque rien ?
  

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• Par Yohan (---.---.---.129) 13 février 2009 16:26

  

  Repression, mais où avez-vous vu une répression en Corse. J’y ai travaillé pendant près de 6 mois. D’un calme total, (la gendarmerie se fait très discrète) sauf les bombinettes déposées par des pseudo révolutionnaires, le plus souvent une poignée de jeunes fils à papa de l’Ile, répertoriés et bien connus de tous qui font en qq sorte écran sur une arrière boutique mafieuse .
  Non, les vrais bandits sont des pères de famille, qui rançonnent et qui assassinent au nom de leur pseudo code d’honneur ceux qui se mettent en travers de leur chemin et qui se flinguent entre eux pour les histoires de bandit manchot sur fond de pouvoir sur l’ïle : celui de la mafia corse

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• Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 17:31

  @Yohan, j’espere que tu va revenir nous voir , et que j’aurais la chance de te rencontrer , pour claquer ton beignet !
  
  aux autres continuez a vous gaussez, vous etes tous fini, nous par contre nous sommes un peuple qui n’abdiquera jamais !
  
  
  

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  • Par ALTER NAIF (---.---.---.198) 13 février 2009 18:08

    

    j’ai eu des resistants corses dans ma famille, humanistes et respectant les civils
    ils avaient pris le maquis à l’appel de de Gaulle pour rejeter les nazis
    en remerciement ils ont eu des camps de legionnaires, BMC et compagnie
    
    PAIX POUR LES CIVILS et RESPECTONS LES PRINCIPES REPUBLICAINS LIB EGA FRAT
    on a déja tout perdu,ne reste que cette devise pour ne pas aller cul nu
    

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  • Par dalat-1945 (---.---.---.86) 13 février 2009 21:07

    Je propse que lon vende la Corse à Khadafi. Grace à son pétrole et son fric il aurait une des meilleures mafia de la Méditerranée et les meilleurs terroristes bien sûr pour arriver à ses fins.
    Corsica basta ! Allez oust Nico, chez Khadafi !

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:35

    

    Viens me retrouver à Ménilmuch. Là bas ils me connaissent sous le nom de Gilbert Dedawad. 

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• Par Philippe Antonetti (---.---.---.114) 13 février 2009 17:51

  "peut-on condamner un homme sans preuve, en s’en remettant à l’intime conviction d’un juge ?" Voilà bien le problème crucial de cette affaire et merci à l’auteur de l’avoir si bien cerné. Sa corollaire, et la première instance l’a démontré amplement : comment et pourquoi enquêteurs et juges ont-ils pu présenter à la cour d’assises spéciale un dossier d’instruction aussi mal ficelé ? A moins de considérer qu’il leur suffit de livrer un suspect en pâture pour obtenir sa condamnation, et ce suspect, demain, ça peut très bien être toi, cher lecteur !
  

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• Par ALTER NAIF (---.---.---.198) 13 février 2009 18:11

  

  1% de la population est passée en garde à vue ( d’après le monde journal trotskiste)
  et personne n’est sorti dans la rue
  Ca schlingue.
  

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• Par sampiero (---.---.---.53) 13 février 2009 19:51

  

  Trop d’âneries des certitudes péremptoires sur ce fil dûes à une méconnaissance totale du problème. Le tribunal qui en sait le maximum, lui a du mal ! Alors .....
  
  par exemple :
  Mr @morice sait que "Colonna n’a pas d’issue. : la prison ou la vie. "  Il le sait ! il doit savoir aussi par qui ? Des noms !
  
  Mr @Yohan a passé 6 mois dans un club méditerrannée comme animateur, vivant en vase clos. Il a vu de la Corse la plage, l’hotel et la piscine. Mais il a tout compris bien sûr ! " les vrais bandits sont des pères de famille, qui rançonnent et qui assassinent" ! il peut même donner le nom et le nombre d’enfants de ces "pères de famille". ! la police dont c’est le métier doit le savoir aussi ? Elle fait quoi ?
  Comment fait-il pour savoir ? Moi qu vit ici je ne sais rien car les bandit qu’i décrit, s’ils existent, ne le portent pas sur le front ni ne le clament dans la rue.
  
  Monsieur @montoison lui dit çà "Pourquoi tu ne parles pas des relations en N.S. et Yvan ? Il se connaissent bien ... et tu le sais  !
  
  Intéressant ça, et important ? Quelles sont ces relations ? la presse n’en a pas parlé ? s’ils se connaissent bien, l’acharnement de NS sur un suspect comme jamais cela n’a été fait en France aurait-il un motif caché ??lequel ?
  que voulez vous dire ?
  
  Trop d’âneries sur ce fil, personne ne sait rien de cette affaire et chacun y va de ses certitudes et la plupart d’ailleurs se moquent totalement du sort du prévenu. Tout ce qui vient des iles, pour les jacobins, rien à foutre ! des semaines de grêve générale en guadeloupe sont en dernière pages des quotidiens. et pas toujours. Le bébé de dati est bien plus important, voyons !
  
  Mais quand ça touche mon propre nez ?!! pas pareil !
  
   l’important, c’est la question de fond qui se pose : Le principe de présomption d’innocence, et l’indépendance de la justice. et ça ça touche le nez de tous les Français ? Pas vrai ?
  
  Le deal est simple :
  
   Si la culpabilité est prouvée de façon incontestable lors de ce proçès, YC va retourner dans sa prison pour longtemps et il sera oublié dans quelques semaines, crise éco aidant.
  
  
   S’il est condamné mais que le moindre doute subsiste, les Français douterons de leur justice, les deux principes essentiels rappelés çi-dessus et qui dépassent le cadre de la corse, seront repris par les médias, et où ça peut aller....
  
  Je n’aimerai pas être à la place de ces malheureux juges qui ont été volontaires pour juger spécialement un crime, prouvant ainsi que quand ils siègent dans les cours d’assises "ordinaires" leurs décisions ne sont pas fiables car émanant de jurés "populaires", donc nuls ? 
  
  Demain, tous les criminels n ’ont qu’à exiger une cour spéciale !
  
  Pour moi-même, où l’opinion publique, la seule chose à espérer, s’il y a quelqu’un qui doit être condamné, que ce soit de façon incontestable le vrai le vrai coupable. et lui seul.
  
  Dernière minutes aux infos fr3 de 19h : le spécialiste en balistique (chercheur INSERM) et le médecin légiste confirment à la barre que la direction et l’inpact des balles ne peuvent correspondre à la taille de YC, bien inférieure à celle du tireur.
  
  
  
  
  .
  
  
  

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 21:15

    Bien parlé Sampieru !
    

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  • Par belle-île (---.---.---.140) 13 février 2009 21:17

    

    c’est bien ce qui m’avait semblé entendre !
    

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 13 février 2009 23:30

    

    Sampiero.
    Là où j’étais (pas dans un club med, mais au milieu des corses) j’ai vu de mes yeux vu et entendu, une saison durant. Assez en tout cas pour comprendre certaines dérives confirmées plus tard. 

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:18

    

    Sampiéro.
    Je vis à Paris et je ne vois pas grand chose. C’est aussi parce que je vis bcp plus pépère qu’avant. Ce n’est pas pour autant qu’il n’y a pas des combines tordues qui s’y passent chaque jour
    En Corse, j’ai vu et entendu certaines choses que j’aurai préféré ne pas voir ni entendre. Simplement, le hasard qui m’a planté dans un drôle d’endroit. Quand je dis ça, je ne mets pas pour autant à l’index les Corses dans leur ensemble. 

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• Par vivi (---.---.---.67) 13 février 2009 21:41

  

  Je suis tombée par hasard sur l’article, "yvan Colonna, chronique d’une mort annoncée", et je tiens à faire mes compliments au rédacteur. Un article intelligent.
  
  Dommage, car comme c’est souvent le cas, dans un forum, dès lors que le mot "Corse" est prononcé, les passions se déchainent, les jalousies s’enflamment , et on s’éloigne vite du sujet pour cracher sur la Corse et les Corses.
  
  Mais comment peut on dire des absurdités pareilles ? Sur un sujet aussi précieux que celui évoqué par Roseau, à savoir le droit pour tous à un procès équitable, l’intime conviction d’un homme comme décideur du destin d’un autre, ou le déni de la présomption d’innocence...
  
  Pourquoi ces réactions de mépris face aux Corses ? Morice, yohan, et compagnie, ? vous n’avez pas lu l’article ? On ne vous demande pas quel est votre avis sur la culpabilité de Colonna, bien au contraire, Roseau précise bien que ça ne suffit pas à condamner un homme ; alors pourquoi vous vous acharnez ?
  Vous réagissez comme ça sur tous les procès de France qui sont en cours ? ou bien vous recherchez sur google de quoi casser du Corse ?
  
  Je souhaite de tout coeur, et je prie pour cela, que Monsieur Colonna ait un procès où on l’écoute, ou tout n’est pas perdu d’avance, car je suis intimement convaincue que cet homme est innocent ... ça ne compte pas, n’est ce pas ? je sais... et j’aimerais juste que ce soit valable à l’inverse également.
  
  
  

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  • Par Roseau (---.---.---.46) 14 février 2009 00:40

    

    Merci Vivi de ton commentaire. C’est exactement ce qu’il faut souhaiter. Et remettre en question le droit d’un magistrat à condamner sans preuves. Peut-être les instructions seront-elles mieux menées ensuite.
    

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• Par Jack Nico (---.---.---.114) 13 février 2009 23:21

  0 Vivi laisse tomber !
  
  ils sont lobotomisés, malgré tout nous Corse, serons les premier a les défendre, comme l’exprime nos monuments aux morts !
  
  ils préfèrent le corse de qualité, juriste, docteur, ingénieur  !
  mais qu’un de chez nous revendique son droit a exister , non la pas d’accord !
  
  je sais que nous ne sommes pas que des gens biens, comme dans tout les peuples , mais qu’ils regardent notre réalité !
  

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• Par sampiero (---.---.---.103) 13 février 2009 23:54

  

  Je suis étonné Mr Yohan, et très déçu. Vous m’aviez habitué à mieux
  
  Vous voilà au niveau de médiocrité, que ce soit lors de mon article d’hier, ou dans ce fil. Je vous parle de principes qui régissent notre société, auquels il est très ennuyeux, pour nous et le futur, de déroger et au sujet desquels il convient d’être très vigilants, car ce qui peut toucher aujourd’hui quelqu’un qui vous est indifférent peut vous atteidre demain.
  
  La personne de YC importe peu. Il s’appellerait Dupont et lyonnais que cela ne changerait aucun mot de mes posts.
  
  Je n’ai pas senti chez vous la volonté d’élever le débat vers l’essentiel dans la mesure où vous restez au niveau de la meute, et dans des poncifs éculés qui ne nous font plus réagir tellement ils sont méprisables.
  Le préjudice n’est pas pour moi.
  

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:24

    

    Sampiero.
    J’en suis désolé. Mais pour le coup, même si j’ai peu d’estime pour ce genre de mec, je préfère (comme je l’ai dit sur un article précédent) un coupable en liberté qu’un innocent en prison. j’ai donc très bien compris ce que tu veux dire. Mais désolé, je n’arrive pas à m’émouvoir pour son cas.

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  • Par Yohan (---.---.---.71) 14 février 2009 00:33

    

    Sampiero
    Permets moi d’être étonné que tu n’envoies pas d’abord sur les roses ton compatriote au beret vert qui éructe sur ton fil. 

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• Par Jack Nico (---.---.---.114) 14 février 2009 00:01

  Sampieru, ton humanisme délirent te perdra !
  
  la Corse n’est et ne sera jamais un clone de ta republique française, ne t’en déplaise !
  
  alors s’il te plait jete toi dans le Golo !
  

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• Par sampiero (---.---.---.103) 14 février 2009 00:36

  

  T’a pas compris Jacquie, aujourd’hui les causes se gagnent plus avec des arguments qu’avec les tripes. Tu est en capacité de resister à toutes les formes de provocations justement destinées à te faire perdre patience.
  
  Résite si ta cause est juste, et oppose à la bêtise la sérénité de celui qui sait qu’il a raison, et tu sera plus fort car ceux qui t’insultent sont prochent du niveau zéro et ne font pas le poids.
  
  Dans cette affaire, tout a été dit. Le problème dépasse la personne de YC et il faut s’en éloigner. Pour obtenir la justice, l’opinion publique va jouer un rôle considérable, car cela touche des principes importants qui mettent en jeu les libertés.
  
  Si je fais ce que tu dis dans le golo, tu perdrait un ami.
  

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  • Par Roseau (---.---.---.46) 14 février 2009 00:42

    

    Et le Golo est froid... Alors que ton humanité rechauffe. S’il est vrai que le problème dépasse la seule personne d’Yvan, c’est sa vie qui est en jeu aujourd’hui, et elle compte quand même, comme celle de chacun d’entre nous.
    

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• Par sampiero (---.---.---.103) 14 février 2009 01:20

  

  Yohan
  Ce ’est pas sur son cas qu’il convient de s’émouvoir, cet homme n’a pas besoin ni de ta pitié ni de la mienne. encore une fois nous ne savons rien sur le fond, alors à quoi bon élucubrer ? l’important est ailleurs.
  
  Dès qu’un sujet touche cette ile, tout est amalgame et toute une population est montrée du doigt, stigmatisée. C’est lassant et il y a des gens comme Nico qui finissent par sortir de leurs gonds face à des provocations indignes. Il n’est pas étonnant que certains finissent par perdre patience et répondent sur le même ton.
  
  un exemple : sur mon article d’hier voici ce que m’écrit un certain @jihem :
  "votre beau pays est devenu un repaire de voyous qui n’ont rien à voir avec la cause Corse."
  
  Je n’accepte pas que mon pays soit qualifié de "repaire de voyous." Il y a ici des centaines de milliers de gens dont vous n’auriez pas à rougir. Les mêmes qui font chez vous les beaux jours de vos administrations, de vos entreprises, de votre république. 
  
  Si tu en a rencontré quelques voyous, comme tu dis, c’est tout ce que tu a vu en 6 mois.Que des voyous ! j’en ai vu des milliers pendant mes quarante ans à Paris et marseille.Et alors ? à part celà, tous les autres sont à jeter aux orties ? Paris serait donc un vaste réservoir de crapules ?
  
  quand à la "cause Corse" en voilà un qui ne sait rien de tout ça et qui croit encore que la france a "acheté" la corse comme disent les livres d’histoire.
  
  Livres qui passent sous silence les 30.000 morts que "l’achat" a nécessité. Un détail....
  
  Morice lui connait déjà le nom de ceux qui vont exécuter YC ! il très fort.
  
  Pendant que vous ressassez ces slogans éculés, vous oubliez l’essentiel. On sera là pour vous le rappeler en permanence, car vous êtes aussi concernés.
  
  Je répète que nous n’avons pas la prétention d’être parfaits. Vous ne l’êtes pas parfaits (ça se saurait !) mais vous exigez que nous le soyons ! c’est beaucoup demander.
  
  L’auteur
  
  Bien d’accord, ça compte même plus que ça. c’est pourquoi il ne faut pas se tromper car chaque être humain a besoin personnellement de justice, afin que l’ensemble en bénéficie aussi. On ne demande pas autre chose.
  
  

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  • Par vivelecentre (---.---.---.237) 14 février 2009 07:58

    C’est bien d’adopter un ton a la fois mesuré et fort pour remettre ce fil dans le bon chemin, ce serait mieux de dénoncer le beauf en béret vert, sa haine et sa sourde violence..
    
    Ses réactions peuvent si vous le voulez (à la limite) se comprendre mais en aucun cas il ne faut cautionner.
    Si vous voulez servir la cause de votre peuple , il faut AUSSI dénoncer cela comme toute les lâchetés et pression de l’ombre ! ( probleme des temoignages et de l’omerta ) 
    Vous en sortirez grandi.

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  • Par dalat-1945 (---.---.---.86) 14 février 2009 09:45

    @ Sampiero,
    
    Je serais presque d’accord avec vous. Toutefois il faut tout de même reconnaître q’un certain pourcentage d’activistes corses (que je qualifierais de "nuisibles"), s’amusent à semer la panique et seraient presque tentés de passer à des actes plus graves et à une plus grande échelle sur la population non corse.
    
    A ce jour et à part le préfet Erignac, les excités de Corse, c’est vrai, ne s’en sont pas pris physiquement et systématiquement aux personnes (touristes, non corses, malgré l’intimidation consistant à détruire les habitations des non corses). Les victimes là bas sont plus le fait de règlements de compte de type mafieux et çà se passe entre Corses.
    Doit-on laisser faire, pour autant ?Je crois que la majorité des corses ne veut plus de cela.
    Alors est-ce bien que les Corses soient toujours solidaires (même des criminels) et pratiquent la loi du silence. ?Il est normal que les français non-corses dans ces conditions, n’en aient pas une bonne opinion ! Quand je vois le Nigaud de Nico , déblater sur cet article, çà ne risque pas de me faire davantage aimer les corse et notamment la minorité criminelle.
    
    Que les Corse stopent leur loi du silence et cela ira beaucoup mieux ! Et je m’élève contre toute solidarité même passive des corses avec les criminels. Cà commence à bien faire !
    
    Il est vrai que la Corse a toujours eu des problèmes. Les romains maitrisaient déjà très mal l’ïle. Et je crois que les Italiens n’étaient pas mécontents de nous la "vendre" pour s’en débarasser au 18ème siècle ; Penser que Napoléon aurait ^pu être Italien et faire ce qu’il a fait avec les Italiens au lieu des Français ! En voilà un beau sujet pour historiens romanciers !
    
    En résumé, on demande aux Corses, qu’ils stopent leu loi du silence. L’honneur corse, d’accord, mais un honneur qui consiste à colaborer passivement par le silence avrec les criminels., No. On n’aest pas d’accord (nous les non-corese). Et si un jour les Corses exprimaient pacifiquement et majoritairement
    le souhait de devenir indépendants, pourquoi pas : En attendant nous n’apprécions pas qu’ils se prennent pour un peuple élu "supérieur", un peu comme les Juifs en Isrël.
    
    C’est aux Corses de décider, mais les non-corese ne se laisseront pas abuser par une minorité criminelle.
    
    Vive la Corse et vive la France !
    
    PS : En attendant, je n’irai pas randonner en septembre prochain avec mes amis canadiens en Corse (c’est pourtant beau). J’ai choisi le Chemin de Saint Jacques de Compostelle. Je vais ainsi faire plaisir aux salopards d’extremistes qui n’ont pas l’air d’aimer les continentaux et les étrangers.
    
    Mais, fini les financements stériles de la République pour des gens qui ne veulent pas rompre la loi du silence.Les Extremistes corses pou moi sont des sous-hommes mafieux. C’est comme cela qu’il faut les considérés.Aux 90%de Corses honnêtes, je leur dis ’battez-vous" contre la mafia, on vous aidera et beaucoup de choses iront mieux !

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 14 février 2009 10:15

    alors comme ça je suis un beauf en béret vert ,qui transpire la haine et la violence ?
    
    et toi tu est quoi ?
    
    rien que ton pseudo m’amuse "vive le centre", tu est du genre j’aime tout le monde , un libéral a la mord moi le noeud, celui qui cri au fascisme, mais qui encense la ploutocratie qui asservie l’europe par la veulerie et le complot !
    celui qui aime le révolutionnaire arabe ou sud américain, mais qui crache sur un militant Corse, car il lui rappelle trop celui qu’ il aurait pu être ,si il n’avait pas été si lâche , si servile !
    et bien entendu tu est celui qui vomi l’armée, qui pense qu’il n’y a sous une coiffe militaire que des relents de mauvaise biere et surtout pas d’idée !
    
    tu te trompe grandement !
    
    le berger Corse qui se fait juger par un état aussi fort que le tien et qui vous remet en cause , ou le militant Corse que je suis qui a mis ses idées au bout d’un fusil pour aider a la libération d’un peuple du joug de despote, que tes idéaux on soutenu et laissé faire dans les balkans, vous dérangent tellement que vous avez tous la parole haineuse, presque a vous écouter , nous serions condamné sans jugement, mis au pilori, car comme tu/vous le pensez " de toutes façon , ces gens la ne méritent que la corde !" .
    
    alors je de le dis tout net, je te méprise, ainsi que ton état, ta justice, et tes idéaux !
    
    a bon entendeur..........
    

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  • Par dalat-1945 (---.---.---.86) 14 février 2009 10:44

    @ Nico,
    
    Décidemment vous avez bien une mentalité d’adjudant chef de la Coloniale à la retraite ! Ce n’est pas avec votre discours outrancier que l’on aimera davantage les corses (que l’on aime d’ailleurs bien, à part les 2 ou 3% de mafieux excités !). Je suis capitaine de réserve , non corse mais simplement gaulois. Les officiers corses que j’ai rencontrés étaient tous des gens très bien. Vous êtes un peu un "rigolo". Attention au dérapage vers l’extrêmisme, car vous y êtes pas mal parti ! Vous donnez un peu l’impression d’une tête brûlée, çà pourrait devenir dangereux !
    
    Battez-vous donc pour éliminer l’Omerta dans l’Ile au lieu de tenir des propos à l’encontre de votre cause.
    
    Au fait, une question, les excités corses que vous soutenez au moins par votre silence, ont ’ils eu raison ou non d’abattre Erignac ? On aimerait bien savoir !

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 14 février 2009 11:03

    je sais maintenant pourquoi je vous supporte pas, en plus d’être un raciste "anti corse", vous êtes un officier !
    
    sachez capitaine "surement d’un régiment de compteur de chaussettes", que si nous les Corses n’avions pas existé, votre empire colonial n’aurait jamais tenu une décennie !
    
    votre sens gaulois, me laisse perplexe, ou est t’il le gaulois qui laisse une minorité d’allogènes dicter sa loi dans vos rue !
    ou sont vos gaulois de fils , qui laissent vos filles insulter par les pires racaille sans broncher ?
    
    chez nous l’ordre règne pas grâce a vos pandores ou " force d’occupation ", mais bien grâce a notre volontée d’être maître chez nous !
    
    pour le préfet erignac, que dire ???
    
    fautes de jugement de la part de militants prêt a tout, ou manipulation d’un état policier " nous avons déjà connu cela ! "..
    
    l’assassinat politique d’un préfet fait grand bruit, mais quand c’est des militants Corse qu’ont assassinent cela tombe aux oubliettes , par exemple pouvez vous me dire qui a assassiné Guy Orsoni ??
    
    vous avez perdu un préfet, nous c’est des patriotes qui sont tombés, alors avant d’être quitte .............
    

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  • Par dalat-1945 (---.---.---.86) 14 février 2009 12:01

    @ Nico,
    
    Il n’est pas facile de discuter avec vous !
    D’abord je ne suis qu’un capitaine de réserve, je n’ai jamais été d’active.Je suis Ingénieur, un "X-IMO" vious savez bien ce que c’est : sous lieutenant à la sortie d’une grande Ecole. Ce système maintenant est terminé. Mais vous méprisiez peut être les "X-IMO" . Il s allaient pourtant presque tous en Algérie, vous le savez ?
    
    J’ai fait une école d’application, puis un an de service en Allemagne. Très classique à l’époque après l’Algérie. Je ne pense pas être un capitaine de régiment de "chaussettes".Mon père était officier d’active dans la vraie "Coloniale" 29 ans d’armée dont 17 ans au Maroc, Liban Syrie (avec 13 ans d’Indochine il faut le faire - prisonnier des Japonais en mars 1945 - condamné à mort par un tribunal japonais, mais non exécuté grace à Hiroshima etr Nagasaki). Moi même dans un camp de civils tenus par les japonais avec ma mère et mon frère ... Tout cela pour vous dire que l’adversité dans la famille on connait.
    
    J’aime bien tous les corses sauf certains extremistes mafieux. Et lorsque je rencontre quelqu’un je ne m’occupe jamais de son éventuel corsitude. Et aborder le problèlme avec eux, c’est complètement dans une extrême bonne humeur.
    
    Je pense que vous êtes excessif dans vos jugements et votre expression, c’est la raison pour laquelle je vous ai taquiné hier avec la Libye !
    
    La Corse c’est la France et la France c’est la Corse, je ne peux pas mieux vous dire. Ne vous sentez pas en permanence mal traité par Paris. Je suis un Jacobin je cofierme et pas un Jacobin. Je suis pour le développement des provinces et moins de Paris.Je ne suis pas un raciste anti-corse. Jamais !
    
    Vous avez une assemblée en Corse. Faites la fonctionner, mais n’essayez pas de vous faire passer toujours pour des colonisés et des martyrs. Et puis stopez cette "Omertta" qui vous dessert.
    Quant aux guignols qui peuplent nos banlieues, je suis d’accord avec vous, j’aimerais que l’on s’en débarasse ! Commencez par le faire dans l’Ile, çà pourra peut être nous aide pour accélérer les choses ici.
    
    Sans rancune.

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  • Par viking (---.---.---.211) 14 février 2009 15:23

    a dalat 1945
    
    Nico a raison vous n’êtes qu’un officier de pacotille. Effectivement c’était un scandale que d’avoir donné systématiquement un grade d’officier aux recrues qui sortaient d’une grande école. Ils étaient donc jugés apte à tenir une fonction de commandement avant d’entrer dans l’armée ... dans ces conditions, je ne suis pas étonné de voir que la france a perdu toutes ses guerres.

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  • Par vivelecentre (---.---.---.227) 14 février 2009 17:02

    Merci de votre reponse qui fait beaucoup de bien

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  • Par vivelecentre (---.---.---.227) 14 février 2009 17:06

    Tu me connais pas , je te connais pas ..
     Beauf , c’est ce qui ressort de tes interventions et de ta jolie photo
    
    J’ai mes habitudes à Vico ( pas loin de Cargese...), un de ces quatre on se retrouvera peut être...

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  • Par vivelecentre (---.---.---.227) 14 février 2009 17:09

    Désolé pour le décalage du a ce système, la première était pour Sampiero, la seconde pour Nico
    

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 14 février 2009 17:28

    hahaha tu a tes habitudes a Vico, comme ton president !
    
    j’aimerai bien t’entendre dire les saloperies que tu a osé ecrire sur nous dans un bar de Vico ou de Guagno, je suis sur que ca interessera pas mal de personnes .
    
    moi je suis pas trop loin plus au sud environs 120 bornes de Cargese, alors si cela te dis de venir te prendre quelques bourre pif "bien mérité " n’hesite pas .....
    

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  • Par vivelecentre (---.---.---.250) 14 février 2009 20:16

    Pas mal pas mal, tu en trouves des choses, !!
    
    Pour vive le centre tu aurais quand même du comprendre que ce n’est pas vraiment politique mais plutot geographique si tu connais ton pays
    
    Pour les bourres pif , genial, je suis amateur !! ..plutot coté gentil donnateur  !

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• Par chmoll (---.---.---.221) 14 février 2009 08:55

  

  pas d’preuves, que dalle dans l’dossier d’accusation contre colona,que des suppositions
  
  perso c un bouc emissaire dans s’t’histouère, jusqu’a preuve du contraire
  

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• Par sampiero (---.---.---.225) 14 février 2009 09:53

  

  Vive le centre
  Gardez vos conseils pour vous, vous allez en avoir besoin. Une " bombe" a explosé hier soir en fin d’audience :
  
  lu ce matin dans "corse matin" c’est là et dans toute la presse ce matin :www.corsematin.com/ra/69/173405
  
  "Un témoin au procès en appel d’Yvan Colonna, commissaire de police en détachement qui fut haut fonctionnaire en Corse, a affirmé vendredi soir que deux hommes soupçonnés d’avoir participé à l’assassinat du préfet Erignac en 1998 étaient "peut-être" en liberté.
  

  "Il y a peut-être deux hommes dans la nature qui ont participé à l’assassinat du préfet (...) Ca m’est insupportable", a déclaré Didier Vinolas, ancien secrétaire général de Claude Erignac à la préfecture d’Ajaccio, se présentant aujourd’hui comme "directeur de projet" à la Ville de Paris.

  M. Vinolas a affirmé tenir ces "deux noms" —qu’il a refusé de révéler— d’un mystérieux informateur depuis septembre 2002, et les avoir transmis quelques jours plus tard au procureur Yves Bot, qui s’apprêtait alors à prendre la tête du parquet de Paris avant de devenir en 2005 procureur général."

  Monsieur @ vive le centre :
  
   on va pouvoir ensemble, vous et moi, en effet, comme vous l’écrivez,
  "dénoncer toutes les lâchetés et pression de l’ombre ! ( probleme des temoignages et de l’omerta )"
   de certains  hauts fonctionnaires de l’état de l’état dont l’attitude va devoir être expliquée désormais.
  
  Le procureur général Mr Mr Blot va aussi devoir expliquer pourquoi, sachant cela, il a caché cette information et a laissé condamner un homme à perpétuité. Pourquoi, et " omerta" au bénéfice de qui ?
  
  On a parlé d’honneur sur ce fil. Il va falloir en reparler.
  
  le procès est désormais terminé.
  

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  • Par vivelecentre (---.---.---.250) 14 février 2009 20:19

    A Sampiero
    
    Globalemen t je vous suis , et en effet l’omerta n’est pas que du coté Corse..
    
    Quand aux conseils , je ne me souviens pas vous en avoir donné

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• Par Philippe Antonetti (---.---.---.114) 14 février 2009 10:06

  Avez-vous lu le compte rendu de l’audition de Didier Vinolas, vendredi soir ? Ce haut fonctionnaire prétend à la barre avoir transmis l’identité de deux personnes susceptibles d’avoir participé à l’attentat de Pietrosella aux autorités ainsi qu’à la partie civile, et pourtant celà n’a déclenché aucune investigation. Ajouté aux errements de l’enquête, de l’instruction, les pressions diverses et variées sur les témoins, le refus de témoigner du balisticien assermenté, etc. ce fait nouveau implique la seule question qui vaille : Ou est la recherche de la vérité dans ce dossier ?
  

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• Par vivi (---.---.---.65) 14 février 2009 10:34

  

  Dalat
  
  Pour vous faire valoir, et pour attirer des sympathies, vous commencez votre commentaire en faisant semblant de ne viser qu’une poignée de Corses , les "activistes corses" qui sèment le trouble" ... etc.
  Ok, comme ça tout le monde est de votre côté, vous ne faites que critiquer "des criminels, et toute personne honnête qui se respecte ne pourra pas vous blâmer pour ça.
  
  Mais relisez-vous : très rapidment, votre naturel anti-corse revient, et vous vous oubliez ! Voilà que d’un seul coup, vous "relatez" l’histoire et voilà que vous lancez que déjà, les romains avaient du mal à nous maîtriser !!!!!
  
  NOUS MAITRISER !!!!!! le voilà le problème : on ne sera jamais un troupeau !
  
  Et voilà que dans votre lancée, vous dites que les Corses (et tous cette fois vous êtes bien clair) se prennent pour "le peuple élu supérieur"....
  
  Et tant que vous y êtes, vous critiquez nos valeurs, nos mentalités et notre éducation qui consiste à ne se méler que de ce qui nous regarde et de ne pas parler à tort et à travers (ça n’a jamais rien rapporté) (non, ce n’est pas de la pression mais bien un sens naturel... que d’autres que des Corses, quand ils l’utilisent, le font à des fins moins glorieuses comme par exemple protéger des pédophiles qui ont abusé de leurs propres enfants... bien sûr je ne fais pas de généralité, mais nous aussi on a la télé et on voit les infos)
  
  Non Dalat, votre commentaire n’est pas un coup de gueule contre une poignée de Corse, mais bien le reflet de votre haine vis à visde nous....
  
   

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  • Par dalat-1945 (---.---.---.86) 14 février 2009 10:55

    Absolument pas, j’aime bien tous les Corses sauf les 2 ou 3% de connards de mafieux.. Hier si j’ai parlé à Nico de la Libye à laquelle la Corse pourrait demander son rattachement c’était bien pour me moquer de lui !
    
    La seule chose que je peux reprocher aux Corses en Général, c’est leur loi du silence même avec les criminels et çà c’est vrai çà remonte surement à longtemps, probablement aux Romains !
    J’ai dit dans un autre commentaire il y a 10 mn, que j’ai connu des officiers corses de très grande qualité !
    
    Vive la Corse, vive la France mais à bas l’Omerta" qui encourage la mafia locale. Est-ce clair ?Et l’Ometa, c’est votre problème, pas le mien !
    Quant à pouvoir comparer les Corses aux juifs d’Israêl est ce complètement faux ? Mais ce jugement n’est pas méchant. Je dis ce que je pense et j’aime les Corses.

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• Par vivi (---.---.---.65) 14 février 2009 11:12

  

  dalat :
  
  Alors ne focalisez pas sur les Corses  :
  
  Aimez le monde, sauf les mafieux, ou aimez votre France, sauf les mafieux (et le pourcentage dépasse laaaargement les 2 ou 3%) et si vous voulez y soustraire aussi tous les autres criminels qui y sévissent allez-y , faites vos comptes. (si tant est qu’ils vous gènent ) et vous verrez que chez vous aussi, à force d’épurer, il vous restera quelques gens bien .....
  
  Mais postez vos commentaires sur un autre fil que celui-ci, où le débat est, je vous le rappelle "est ce qu’un magistrat a le droit de condamner sans preuve"..
  
  

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• Par ketty (---.---.---.221) 14 février 2009 11:54

  Je suis corse. J’ai toujours vécu en Corse et ....... je pense que la vie d’un homme quelle que soit sa situation professionnelle ou politique est plus importante que Tout. Cependant, depuis le début c’est à dire depuis la mort de monsieur Erignac ou du préfet Erignac, je m’interroge.
  Pourquoi Yvan Colonna a t il fui ? parce que, comment prouver que l’on est innocent lorsque à priori et sans aucune preuve on est déjà coupable ??
  Pourquoi lui et pas un autre ?? pourquoi, hier, pris d’un soudain problème de conscience, un haut fonctionnaire dévoile en public ce qu’il a écrit et pourquoi ses notes n’ont pas été prises en considération ?? Génaient elles quelqu’un ??
  Je ne connais pas Yvan Colonna mais je suis convaincue qu’il est innocent.Je pense qu’il est un homme d’honneur qui n’ aurait pas nié son acte, qui aurait assumé son acte s’il l’avait commis. Je pense que c’est un homme intègre qui est victime d’une machine à ....
  Aujourd’hui, aux fins de ne plus juger un être qui est lui aussi père de famille, qui lui aussi a sa vie gachée il conviendrait de le remettre en liberté en attendant de trouver le coupable de la mort de monsieur Erignac. 
  Madame Erignac cherche l"honneur" dans la salle, pourquoi comme ses enfants ne cherche t elle pas d’abord la vérité ?Elle est plus importante et surtout pourrait innocenter monsieur Yvan COLONNA 

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• Par sampiero (---.---.---.225) 14 février 2009 12:19

  

  Vivi
  
  inutile de répondre à dalat. Plus personne ne le fait sut AV.
  Irrécupérable.

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  • Par vivi (---.---.---.65) 14 février 2009 14:16

    

    c’est noté ! 

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• Par sampiero (---.---.---.225) 14 février 2009 14:23

  

  nouvelle bombe :
  c’est ici :
  www.rue89.com/philippe-madelin/2009/02/14/affaire-colonna-deux-mysterieux-suspects-et-un-proces-chamboule
  
  "Vinolas a précisé avoir aussi transmis les noms de deux suspects, en février 2004, à Christian Lambert, ancien chef du Raid, qui doit déposer vers la fin du procès, et à Charles-Antoine Erignac, le fils du préfet, membre du cabinet de Philippe Lemaire.Me Lemaire ne s’en est pas moins déclaré stupéfait :".
  
  Cela veut dire que les autorités qui savaient depuis 2004, mais aussi le fils du préfet Erignac, ont laissé condamner à la reclusion à pertpétuité un homme en 2007 sans broncher !
  
  Est -ce à dire que Mme Erignac, qui a ému l’opinion en réclamant avec acharnement et "dignité" les aveux de l’accusé, est-ce à dire qu’elle aurait été tenue par son fils dans l’gnorance d’un tel élément nouveau ?
  Son avocat, patron de son fils aussi, au point de se déclarer "stupéfait" ?
  
  L’affaire Colonna semble désormais terminée, mais celle qui commence promet des conséquences incalculables !
  Amoins que....
  

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• Par Battement d’elle (---.---.---.223) 14 février 2009 14:38

  ...... hum ! ..... Yves Bot il n’a pas l’air d’être très clair et bien trop en cheville avec le pouvoir en place !
  
  http://209.85.129.132/search?q=cache:vC3rl33-ygYJ:fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Bot+Yves+Bot&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr
  
  Yves Bot
  
  Yves Bot, né le 22 août 1947 à Château-Thierry (Aisne), fils d’un très haut magistrat, est l’avocat général français de la Cour de Justice des Communautés européennes. Il était jusqu’à il y a peu procureur général près la cour d’appel de Paris. Il eut pour mission de réorganiser le plus grand parquet de France.
  
  Classé à droite de l’échiquier politique mais ayant fait preuve d’indépendance dans le traitement sans complaisance de certaines affaires relatives au RPR, Yves Bot est considéré par ses détracteurs comme un "sous-marin" de la droite, aujourd’hui proche de Nicolas Sarkozy.
  
  Yves Bot est un ancien membre dirigeant de l’Association professionnelle des magistrats (APM), comme Georges Fenech.
  
  http://www.liberation.fr/societe/0101319463-nouveau-rebondissement-au-proces-colonna
  M. Vinolas a affirmé tenir ces « deux noms » —qu’il a refusé de révéler— d’un mystérieux informateur depuis septembre 2002, et les avoir transmis quelques jours plus tard au procureur Yves Bot, qui s’apprêtait alors à prendre la tête du parquet de Paris avant de devenir en 2005 procureur général.
  

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• Par civis1 (---.---.---.195) 14 février 2009 16:30

  

  Jack Nico a bien pourri le fil de cet article, se présentant d’une façon absolument caricaturale et sans avoir une minute la crainte d’être inquiété pour ses propos limites ! Bizarre !
  
  S’il voulait défendre Yvan Colonna on ne peut pas dire qu’il a oeuvré dans le bon sens. Il lui aurait plutôt porté tord à mon avis à influencer négativement un juge en lui faisant peur.
  
  Si c’était pour exprimer l’inquiétude de voir la Corse vendue aux bétonneurs de l’industrie touristique on peut le comprendre sans qu’il soit besoin de servir sur ce fil une volée de menaces caricaturalement et pseudo indépendentistes. On est sur un média citoyen qui laisse s’exprimer clairement toutes opinions argumentées.
  
  Et puis, quand il se permet de parler des arabes se souvient-il que ce sont les Goumiers Marocains qui sont venus se faire tuer en Corse pour la libérer du joug allemand ?
  

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  • Par Jack Nico (---.---.---.114) 14 février 2009 17:14

    La corse n’a pas eu besoin des goumiers, ni des tabors pour se libérer des allemands !
    
    les patriotes Corse « environ 10 000 hommes »le 8 septembre 1943, n’ont attendu personne a l’annonce de l’armistice signe entre les italiens et les anglo-americain, pour s’insurger contre l’occupant .
    ils ont été rejoint par une centaine de français débarqué du sous marin « casabianca » sous les ordre du commandant Gambiez !
    les « Goums » n’ont été sérieusement engagés, que vers le 27 septembre 1943 sur le nord de la Corse a Bastia !
    
    alors historien d’ opérette, retourne a l’école et ne viens pas dire tout et n’importe quoi sur nous !
    .
    

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• Par civis1 (---.---.---.195) 15 février 2009 10:42

  

  Vous avez raison ! Il ne faut pas oublier bien sûr le Casabianca et les Corses résistants plutôt de gauche, il me semble, que réactionnaires mais bon !
  
  Au fait, abruti çà vient de brute non ?
   
  C’est donc abruptement que je vous pose cette question :
  C’est parce que la Corse n’avait pas besoin des goumiers selon vous que l’état major les a engagé dans l’opération de libération de la Corse ? 

  Serait-il pour autant inutile sinon de la remercier au moins de s’en souvenir ?

   

   

  
  

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  • Par kotodeuxmikoto (---.---.---.114) 15 février 2009 12:35

    

    le débat n’avance pas mais bon...
    mais au fait,érignac n’a t’il bossé en angola pour charles pasqua (ministére de la coopération) ?
    et qui retrouve t’on en angola ?(elf/total) ?
    

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  • Par Jack Nico (---.---.---.228) 15 février 2009 14:17

    un petit rappel a l’Histoire
    
    allez lire : http://www.cheminsdememoire.gouv.fr...
    
    La libération de la Corse coûte la vie à plus de deux mille deux cents personnes
     

    - 87 militaires venus d’Alger, (dont une partie seulement sont des "goums")
    
     172 patriotes corses
    
     200 victimes des bombardements dont 170 à Bastia,
    
     637 Italiens, un millier d’Allemands,
    
     137 victimes du torpillage du « Général-Bonaparte », le 19 mai 1943, entre Ajaccio et Nice) ;
    s’y s’ajoutent autant de blessés (240 militaires venus d’Alger, 300 patriotes, 300 par les bombardements, 600 Italiens, 500 Allemands).
    
    
    cela étant dit, ce n’est pas parce qu’il y a eu quelques centaines de mercenaires du maghreb qui ont aidé a libérer la corse sur les ordre d’Alger, qu’aujourd’hui nous allons aller nous faire des langues sous la douche avec des racailles maghrebine, qui pourrissent l’europe par leurs haine de nos valeurs et par leur religion moyenâgeuse !
    l’islamisation de l’europe ne passera pas par la Corse, n’en déplaise aux xénophiles de tout bord !
    
    

    
    

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• Par Jack Nico (---.---.---.228) 15 février 2009 14:24

  
  
  pour info :
  
  Procès Colonna : ses avocats vont déposer plainte après de nouvelles révélationsLes avocats d’Yvan Colonna ont annoncé qu’ils déposeront plainte lundi et menacé de quitter le procès après des révélations d’un ex-collaborateur du préfet Erignac qui n’auraient jamais été versées au dossier en dépit de leur communication à des policiers et magistrats.Didier Vinolas, secrétaire général du préfet de Corse au moment de son assassinat, le 6 février 1998 à Ajaccio, a été à l’origine de ce coup de théâtre vendredi soir en affirmant à l’audience qu’il "y a peut-être deux hommes dans la nature qui ont participé à l’assassinat du préfet".
  

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