Les commentaires de Jahlouse

la crédibilité ca se voit dans l’attitude... et la faculté à écouter entendre et comprendre autrui....

la crédibilité c’est un tout c’est pas qu’une affaire d’info ...

c’est un peu comme le charisme ..... contrairement à ce que vous dites ça ne s’évalue pas sur des critères objectifs mais bien dépendants de chacun ...

certains rêvent sur nicolas sarkozy moi dès le premier instant je l’ai pas trouvé crédible !!!

pareil pour ségo d’ailleurs...

bravo polo !!!!!! voila il dénigre et on comprend pas très bien le rationnel dans tout ca.

j’en déduis que son artiste n’est pas un argumentaire mais plus un pamphlet déguisé (plusieurs intervention soulignent la faiblesse de l’analyse) mais plutot lui qui fait ce qu’il reproche aux autres ....

il a été choqué par le clip (émotion) qu’il a du trouver "inacceptable" (toujours de facon irrationnelle emotionnelle) et à donc cherché une façon "informationnelle" de le dénigrer (d’ou l’argumentaire) !!!!!

il n’a pas su accepter son ressenti tel qu’il s’est présenté brut et sans analyse...

plus ca va et plus je le vois ainsi ...

qu’en pensez vous ?

et bien oui c’est juste un prof de fac....

et j’ai bien l’impression que s’il y a quelqu’un de formaté ici c’est bien paul villach...

malgré l’argumentation (la mienne, traumax et d’autres) il n’arrive même pas à remettre en question sa lecture du film...

on remarque que nos commentaires sont quand même "évalués" comme étant constructifs !!!

de plus il essaie de décrédibiliser nos raisonnement en nous disant formatés par l’école et le "système" (je prefère le vocable inventé par Peter Tosh le shitstem !!!) alors qu’il a enseigné lui même des années et ne fait rien d’autre que de décrire les thèses exposées dans ces livres dont il fait presque la pub sur son "profil agoravox".

j’aurais même pas du lui parler de diplomes, il a la haine des étudiants ou quoi ???

j’aurai du lui parler du BEP electro technik de mon poto riton qui pense comme moi et qui a kiffé le clip.

Pas besoin d’instruction spéciale ou de diplome pour apprécier et comprendre l’art....

en plus et franchement plus il explique et moins on comprend son argumentaire qui au début était simpliste...

j’en déduis que ce n’est pas un argumentaire mais plutot lui qui a fait ce qu’il reproche aux autres ....

il a été choqué par le clip (émotion) qu’il a du trouver "inacceptable" (toujours de facon irrationnelle emotionnelle) et à donc cherché une façon "informationnelle" de le dénigrer (d’ou l’argumentaire) !!!!!

il n’a pas su accepter son ressenti tel qu’il s’est présenté brut et sans analyse...

évidemment c’est l’école qui formate à kiffer kourtrajmé, justice, keny arkana, kery james, ou dj mehdi à jouer à GTA, et à fumer de l’herbe aussi pourquoi pas ?????????????

c’est aussi l’école qui incite les geek à troller sur les forums ??????

moi j’croyai que l’école c’était plutot : sois un bon mouton, va voter surtout, respecte la loi et l’autorité même la plus stupide, fais le pseudo intello en boycottant la télé en lisant télérama le monde 2 et les inrocks ou encore : sardou c bien , laurent gerra c’est drôle, et surtout l’école et les profs c’est ca :

j’ai toujours raison tu fermes ta gueule !!!!!!!!!! à part pour abonder dans mon sens sinon tu es au choix : indiscipliné, irrespectueux, insolent, perturbateur ou encore si tu es un peu trop jeune ou que tes parents sont influencables tu es hyperactif et on te met sous drogues (euuuu pardon sous médicaments comme en prison car une drogue légale est soi un médicament soi un problème de santé publique... allez comprendre !!)

on a surement pas été au même collège ou encore lycée, ni même à la même fac ....

parce qu’a mon collège on apprenait pas grand chose de concret à part la démerde la fumette et le foot sur bitume !!!!

je voulais dire un truc aussi sur son truc emotion/drogues....

si ca ca rentre pas dans les poncifs et les clichés !!!!!

jpense que si paul villach se faisait juste un ptit trip sous champi lol il verrait peut être tout ca sous un angle différent et remettrait en cause ses perceptions et certitudes (sur la vie sur les autres et sur le film !!!)

lol je blague bien sur mais bon....

seules les experiences permettent de connaitre

le monde ne se parcourt pas à travers un livre.... quand il est né paul villach, toute l’afrique était colonisée et on trouvait plutot ca logique, on était loin des noirs à capuches qui font peur (ou la la j’ai fait pipi dans ma culotte), mais plutot proche du noir que la bonne société adore : celui qui sert le riche qui ferme sa gueule et qui sourit....

celui qui nettoie ton bureau mais risque de se faire expulser, celui qui brule dans un hotel vetuste alors qu’il bosse et qu’il est francais........

bienvenue au pays le plus hypocrite du monde mon ami....

 

vous avez déjà écouté NTM pour parler comme ca ???

ce sont des acteurs !!!!!!!!!

c’est pas possible !!!

attention je vous rassure, dustin hoffman n’est plus autiste depuis rainman et harrison ford n’a pas de fouet et ne cherche pas des vestiges archéologiques dans la vraie vie....

mais bon on le confond parfois peut être avec le vrai han solo vous savez celui qui vole dans l’espace avec le faucon millenium !!!

looooooooooooooooooooooooool

on peut ne pas aimer justice

nier leur talent c’est autre chose

affaire de gout je crois....

musique efficace travaillée torturée ....

jsuis pas grand fan d’electro mais j’adhere pas mal a justice...

vos trucs experimentaux par contre un peu moins....

désolé mais là tu m’attristes....

carrément ... même en france en 2008 il existe beaucoup de misère humaine et sociale...

 

renseigne toi un peu ..... ou j’te presenterai deux ou trois personnes à qui te feront réfléchir sur notre merveilleux monde....

tout les besoins sont comblés ????

a bon ???

le besoin d’humanité, le besoin de solidarité tu connais ....

si tu connais pas dit toi qu’ils font partie des besoins essentiels comme manger boire et dormir...

car sinon on va vivre dans un monde aliéné ... et j’en veux pas ...

ce que je veux c’est que les besoins essentiels comme tu dis soient comblés pour tous partout sur le globe...

pas que chez nous ou même en europe...

ca c’est de la vraie solidarité, celle dont la planète à besoin ...

accepter qu’on a abusé qu’on s’est enrichi en enfoncant les autres dans la misére et lâcher du leste quitte à "appauvrir les pays riches".

je m’en tape de bosser 35 h si je suis tout seul et que tt les autres terriens bossent 150 heures à partir de 8 ans....

pourquoi .... ??? car on est tous enfermé dans le même sac...

lol !!!

ca prouve une chose le francais moyen est un abruti fini !!!!

si il tombe dans cette analyse FN c’est triste pour lui ...

cela veut dire qu’il ne sait même pas qu’on peut être de couleur différente et francais quand même !!!

ouaaaa incroyable.......

attend mieux encore : ces francais là n’ont pas acquis la nationalité... ils sont juste guyanais ou guadeloupéens par exemple.................. comme on est girondin ou alsacien .....

attend mieux encore : ces "noirs" là ... ba c’est nos ancêtres qui les ont apporté de force sur des iles qu’on s’est approprié après avoir exterminé notamment entre autres les indiens arawak....

ils avaient rien demandé il me semble ni les arawak ni les esclaves noirs venus d’afrique....

mince eux ils ont pas pu nous dire : rentrez chez vous c’est interdit vous êtes blancs...........

on a la mémoire courte et l’amalgame facile en france quand même nan ???

a un moment il faut juste assumer... la france c’est pas une couleur de peau,c’est pas une religion ou un groupe social, c’est un pays qui doit assumer son histoire ses actes et tout ses enfants....

ca c’était facile...

ce que je fais pour que ca change ???

je transmet des valeurs, j’explique ma lecture du monde, je replace au centre de toute chose ce qui compte réellement , je m’instruis, je doute, je croise les infos, je les valide les diffuse..., je monte des ateliers d’écritures, des ateliers multimédia (initiation bureautique, recherche internet ,retouche photo, montage vidéo, recherche d’emploi) pour que les gens qui n’ont pas grand chose aient accès à certaines connaissances et compétences, qu’ils aient juste la chance qu’ont tout les autres. pour ça je milite avec l’association du rappeur Kery James ACES (apprendre comprendre entreprendre et savoir) qui propose du soutien scolaire et le financement de projet d’études pour des jeunes en difficulté. J’essaye de consommer le plus "responsable" possible dans la limite de mes moyens et d’économiser de l’énergie en sensibilisant mes collègues sur les différents gaspillages (notamment au travail ou je suis le plus jeune, et donc le plus concerné par ces questions- c’est un constat à mon échelle-, je mets donc en place des outils de communications et de "dématérialisation" de contenu qui nous permettent de préserver un peu notre ptite planète toute bleue ...)

les relations et les valeurs humaines, y a que ca de réel car dans la tombe on n’apporte rien ....

j’veux vivre ma vie avec plaisir car j’peux partir à chaque instant, mais j’veux pas non plus faire n’importe quoi car j’ai du respect pour chacun et pour l’équilibre naturel.

alors oui je joue à GTA mais je le réecris "je joue"... c’est un jeu comme le dit traumax pas plus con qu’un autre... je préfère jouer à GTA que regarder drucker ou rire avec laurent gerra...

lol

désolé mais nous on met pas des oeillères pour nier la réalité... peut être comme vous dites qu’on ne fait rien pour changer les choses mais c’est votre avis...

au moins nous on est pas dans le déni ... c’est le début du progrès !!!

donc...on fera pas les mêmes erreurs j’espère...

merci de s’être accroché à vos retraites par exemple parce que grace à vous on en aura pas nous ...

merci aussi d’avoir essayé d’imposer un autre modèle de financement du genre on taxe les profit et on redistribue une partie du capital vers le travail afin de financer la solidarité et les services publics (retraites sécu, education, culture, recherche, j’en passe).

enfin j’arrête je perds mon temps et donc malheureusement mon argent ... et vu que c’est la seule valeur qui règne j’ai plus trop de temps à perdre ... car si un jour je veux m’acheter un logement c’est 130 heures par semaine qu’il faudra bosser en 2028........................................ pour moi et tout les prolos...

les riches eux ... travaillent de moins en moins pour gagner de plus en plus ....

 

désolé, mais il y a des exceptions dans la vie...

la preuve je crois ...

je me suis montré avec mes contradictions et mes défauts (manque de rationnalité, "enflammation", ...)

cependant, je vous assure que je n’ai rien à cacher... cela s’appelle juste être authentique être soi même et cela n’a rien à voir avec du masochisme...

cela ne laisse juste plus la place à l’hypocrisie et les faux semblants... ceux qui m’entourent sont "vrais" et savent qui je suis, les autres passent ... c’est une facon pour nous de s’épanouir, d’être soi même ...

Je peux me regarder dans la glace car je respecte au quotidien mes valeurs, pas les votres, pas celles de l’école de la religion ou de la république mais un ensemble un mix de toutes ces choses que m’ont transmises mon éducation et mon expérience.

je suis né dans le 94 ou j’ai grandi et j’ai déjà vécu dans plusieurs villes françaises, notamment por mes études ... (étudiant boursier vous voyez ce que c’est : 300 euros par moi sans papa ni maman derrière avec une tête d’arabe et des joggings troués et des cortez limées ............... looool)

l’expérience de la vie de rue, je l’ai faite.

certes la violence et les phénomènes comme le racket ou le happy slapping existent dans notre société, ils font partie de notre réel, mais il ne faut pas non plus paranoïer car même en cité je ne me suis jamais fait prendre des baffes ou encore piquer mes fringues pourtant je pèse 60 kilos tout mouillé et je ne porte pas d’armes... pourtant je me suis déjà retrouvé en garde à vue illégalement, frappé par un videur ou controlé au faciès, pisté par des vigiles alors que je n’ai jamais rien volé à personne de ma vie, j’ai même été accusé d’un vol imaginaire (qui n’avait même pas été commis) .....

qui parle de tout ça ?j’assiste chaque jour à des actes illicites impunis... que cela soit un ptit fumeur de shit dans la rue ou un élu local véreux....

la différence c’est que le shiteux n’emmerde que lui et va se retrouver en GAV, l’élu ne sera jamais inquiété et s’il l’est il prendra au pire un amende alors qu’il pique l’argent de tous... l’argent de la solidarité

la seule différence c’est que je ne me suis jamais laissé faire... je ne suis jamais resté passif devant une agression quitte à se faire défoncer... le mot d’ordre étant "solidarité" face à l’individualisme, médiation dans le conflit et bien sur dialogue....

je vis avec les gens qui m’entourent une solidarité incassable

vous fustigez tous la violence et l’individualisme mais qui à déjà été témoin d’une agression sans réagir ??

qui à déjà réellement été victime de ce type d’agression parmi les commentateurs de l’article ?

peut être une ou deux personne au pire...

mon discours ne légitime pas la violence, il cherche à l’expliquer et la comprendre. car nous sommes tous à la fois victimes et bourreaux quelque part.

ceci n’est qu’un clip.. et si l’article avait été sur des vidéos (bien réelles) de Happy slapping ou de bastons de rue comme il y en a partout sur le web je n’aurai pas tenu le même discours, car ce ne sont pas les même images.

sur le web il y a des gens qui croient encore que ce clip est "réel" !!! ce sont des acteurs, il y a un script un réalisateur des moyens.... ce n’est pas VRAI !!!!!!

même si cela peut évoquer une "certaine réalité" ou encore une certaine "vision de la réalité" et donc logiquement choquer ou faire peur...

cela reste un clip une fiction comme orange mécanique, la cité de dieu, old boy et j’en passe ...

désolé de ne pas avoir le même point de vue que vous, je comprends et je respecte vos explications mais je ne les partage pas.

désolé si je ne me suis pas exprimé clairement pour certains.

si le niveau baisse comme ont tendance à dire "les anciens" alors pardonnez nous car nous n’en sommes pas les responsables... j’aimerai bien quand même que ces gens là repassent quelques concours de la fonction publique quelques masters ou autre pour me dire si c’est si simple... tiens qu’ils passent aussi leur permis sur des routes avec des rond points et des voitures avec des clignotants !!!!!!!

 

 

franchement je ne suis vraiment pas d’accord avec vous...

on sait réfléchir par nous même et pour ca pas besoin de vous,

ce que vous dites sur les médias et la théorie de l’info c’est VOTRE lecture des choses et vos thèses (cf les livres que vous publiez).

des gens comme moi ont tout a fait conscience du "formatage scolaire" du pouvoir prescripteur de l’école de l’autorité, de l’image et nous remettons en question au quotidien ces ordres établis par nos actes et non plus par nos paroles comme les générations précédentes.

je vous l’assure que là ou vous avez peur moi je kiffe ...

je joue à GTA depuis longtemps et ce jeu n’est rien d’autre qu’un exutoire ; une virtualité qui à une fonction sociale claire : ce que vous faites dans le jeu, vous ne le ferez pas en vrai et c’est la raison d’être du jeu de l’imaginaire : c’est un exutoire.

vous critiquez les médias et leur impact leur perception mais vosu tombez dans le piège de la polémique :

GTA existe depuis 10 ans et chaque sortie du jeu fait polémique,

Kourtrajmé, l’industrie du clip ou du cinéma est régulièrement sujette à des critiques au sujet de la violence des drogues ou du sexe.

ce qui pour moi est clair c’est que c’est éléments sont des constituants du réel de 2008, il me semble normal qu’on les retrouve dans l’art.

n’en déplaise aux moraliste qui préfèrent interdire que d’éduquer et donc de responsabiliser nosu sommes grannds et si on veux jouer à GTA et bien on y joue et contrairement à maintes idées recues les jeux vidéos et les mangas ne sont ni réservés aux ados ni systématiquement violents.

les films dits violents les jeux dits violents la violence elle même à toujours existé, pourquoi stigmatiser la création alors que vous comme moi savons pertinement qu’ils ne sont que la cristallisation ou l’expression de problèmes sociétaux profonds.

Beaucoup d’études analysent l’impact des images violentes... ce qui fait leur différence c’est l’angle d’approche.

Il est clair que pour moi la violence dans l’art est nécessaire à un équilibre social. Plus la société est violente et plus les "représentations" de la violence deviennent "réalistes et nombreuses".

c’est le retour du baton tout simplement...

frappez un enfant et vous verrez ce qu’il deviendra... tapez sur les composantes les plus fondamentales de la société et vous obtiendrez les même phénomènes à l’échelle de groupe et sur la longueur...

hausse de la violence, usage des drogues, "theories de la défonce et du "nique tout" ", génération cramée, deni de la politique, défiance envers la loi et les institutions, défiance envers les médias justement...

tout cela s’explique... mais la théorie de l’information ne sert pas à grand chose isolée des autres réalités (sociales économiques culturelles politiques...).

avoir 25 ans en 2008 c’est une réalité qu’il faut vivre pour comprendre nos points de vue...

on a juste vécu une autre vie dans un autre monde mais vous ne voulez pas vous en rendre compte.

nos codes nos références nos échelles de valeurs et même nos modèles ne sont pas les même.

Notre vision de la société diffère ... que vous le vouliez ou non nous sommes les enfants de demain...

on partira du constat de l’echec de vos théories pour pouvoir tout remettre à plat !!!

incroyable cette génération qui après tant d’erreur ne se sent pas coupable et persiste à asséner des poncifs qui ne font pas leur preuve dans le réel.

tout est encore à inventer...

 

très bien juste un truc.... qui montre bien qu’on est tous tout plein d’idée préconcues mon nouvel ami...

Jahlouse ... je ne suis pas une fille mais un garcon...

ce n’est pas jalouse

mais Jahlouse .....

tout n’est qu’apparence et lecture du monde...

nous nous fourvoyons nous même comme vous le dites si bien.

je commence carrément à avoir du mal à comprendre votre argumentation.

vous "réduisez" tout à l’information : l’art, le dialogue, l’argumentation...

je n’ai pas cette approche et il ne me gêne jamais de divulguer une info qui peut me nuire car ma philosophie de vie c’est d’être moi à 2000% et d’exprimer toujours ce que je ressens quitte à heurter blesser ou entrer en conflit.

je ne protège pas "d’infos" je suis moi avec mes qualités et mes défauts... je n’ai personne à manipuler ni rien à cacher et j’ai été éduqué ainsi.

je ne cherche pas à user de rethorique ou de techniques de communication pour persuader, mais plutot ce qui vient spontanément du plus profond de moi que j’exprime en l’étayant par mon expérience personnelle.

soyez vrais soyez authentiques et votre discours sera entendu.

La crédibilité ca ne se gagne pas... on l’a ou pas !

là est la différence :

je n’ai pas besoin d’aller voir un dictionnaire pour comprendre et savoir ce que le terme émotion veut dire....

pour moi ce mot est plus riche de sens que le mot "information".

Il désigne une réalité universelle qui dépasse justement les codes comme le langage... et c’est là ou l’art est transcendant... il provoque l’émotion malgré les barrières.

il touche à la fois à l’être et au paraître en en tentant la synthèse ...

ce clip est juste une tuerie, il cristallise en 6 minutes toutes les peurs sociétales ou presque, fait poser des questions et réagir.

Il montre beaucoup sans rien dire. Fantasme ou réalité, selon son vécu et son rapport à l’image chacun y voit des choses différentes.

c’est là où on ne peut pas être d’accord...

La pub ce n’est pas de l’art, c’est du commerce et cela remplit une fonction bien particulière en jouant justement sur les mécanismes psychologiques de réception de l’information et de réaction aux stimulis.

On ne peut se servir d’argument "publicitaires" pour analyser un film de Kourtrajmé désolé mais parfois c’est à la limite de l’abstrait on est bien loin de la pub ...

Ce sont deux "champs" qui n’ont rien à voir à mon avis. Ce que vous dites sur la publicité est juste mais ne peut pas s’appliquer à ce clip de fiction qui n’a pas grand chose à vendre (je réitère justice ils sont déjà riches et n’ont pas besoin de ce pseudo "buzz").

Pour parler musique c’est encore pareil ... désolé mais Justice c’est pas de la musique faite avec un sampler ... il faut vraiment ne rien y connaitre et vous le reconnaissez pour croire ca. Puisque "stress" n’est rien d’autre qu’une "scierie" j’invite quiconque à la prétention de le faire de me réaliser un petit morceau qui fasse son effet comme celui de justice...

et là on se "heurte au principe de réalité" qui montre que ce qui à l’air facile ne l’est pas du tout.

On ne va pas gloser sur la qualité musicale de Justice ou leur "technique de fabrication" mais je vous assure que c’est plus compliqué et travaillé que beaucoup peuvent l’affirmer.

essayez de tater de la mpc, du sampler, des platines, du logiciel cubase ou autotune et vous allez voir qu’on fait pas du justice ou du timbaland avec trois cuillères à pot !!!

cette musique n’a pas été collée sur d’autres vidéo : ca c’est le jeu sauvage d’internet : des gens réalisent des clips de manière anarchique et indépendante, ce clip est le seul clip officiel. les autres c’est du bricolage d’amateur fait avec windows movie maker et ca aussi jpeux vous en faire un .

d’ailleurs presque toutes les chansons on désormais différents clips (cf youtube daylymotion)...

et merci pour la def de "violence gratuite". je vois que ce concept est flou ...

pour moi une violnce n’est jamais gratuite, même si ses raisons ne sont pas forcément rationnelles ou évidentes.

si quelqu’un se défoule en éclatant un rétro il y a des raisons, même si elles peuvent m’échapper ou vous échapper, elles existent.

vous vous méprenez le diplôme n’est pas un argument et je ne l’expose pas comme tel...

c’était juste un rappel pour dire quelque chose du genre : "je parle de mon point de vue mais j’ai un minimum de connaissances".

Vous savez je ne me suis jamais trop accroché à ca quand même...

Et je ne sais pas trop mais je crois que ceux qui se sont donnés la peine de lire ce que j’ai pu écrire peuvent se douter que je n’ai rien d’un chien savant... ni du bizuth modèle...

"t’aimes pas qu’on te contredise comme un prof !" ca c’est une phrase de Sefyu un bon petit rappeur bien conscient...

vous voyez vous n’etes pas le premier prof qu’on contredit et pas le dernier à avoir ce genre de réaction épidermique à la limite de la puérilité !!! c’est presque stéréotypé !!!

enfin bon .... j’ai l’impression quand même d’avoir argumenté un minimum et je vous sens un peu irrité et de mauvaise foi ...

reprendre la phrase du diplôme pour me contrer alors que l’argumentation est développée sur une page entière c’est un peu mesquin ! allons sur le fond du débat plutot...

"la conception de l’information"

pour moi l’art n’est pas de "l’information" c’est là toute la différence...

L’art doit faire réagir... qu’on comprenne le message ou pas ... (cf mon argumentation : les infos en anglais/les chansons en anglais). Tout résumer à une notion "d’information" pour mois c’est un biais. C’est une notion qui va réduire votre champ de reflexion et nier d’autres composantes bien plus essentielles dans l’oeuvre. Voir un message partout, c’est comme voir dieu dans tout les signes : c’est de la projection mentale... voir de la branlette intellectuelle !!!

 

le jeu sur les peurs contemporaines et le voyeurisme de la société est très bien réussi .

j’ai encore regardé plusieurs fois le clip... et pour moi c’est toujours la même interprétation.

Je ne l’impose pas aux autres, je l’explique. Et je me rassure de voir que je suis loin d’être le seul à avoir apprécié ce clip.

Je ne dis pas que Justice c’est la "meilleure" musique même si je trouve leur taf innovant et original. Pour moi et je l’ai déjà exprimé il n’y a pas de bonnes ou de mauvaises zik il y a juste des zik différentes qui plaisent ou non et c’est tant mieux...

Pareil pour Romain Gavras. Ce que je dis c’est que leur art mérite d’être connu.

Le message est affaire d’interprétation, on le voit en lisant les réactions au clip ici ou sur d’autres forums.

Mon interpretation diffère de la votre car nous ne sommes pas du même monde c’est aussi simple que cela, il suffit de l’accepter.

Les vieux profs de facs un peu réac j’en croise souvent...

J’adore cette génération : "j’ai rien fait de bien ni pour moi ni pour les autres mais je ne veux pas me remettre en question"

C’est l’esprit j’ai toujours raison, il n’y a qu’une lecture du monde, la mienne occidentalisée, ethnocentriste, appuyée sur des codes sociaux et moraux qui n’ont rien de rationnels, basée sur des syllogismes et des raccourcis du genre : "l’expédition est punitive", ou encore "ils violent la femme" ...

désolée mais aucun élément factuel ne montre cela... il y a beaucoup de suggestif dans cette vidéo et l’analyse des plans montrent que beaucoup d’idées soulevées sont de l’ordre de l’interprétation totale plus ou moins fantaisiste.

Un exemple :

pour vous ces capuches et ces "noirs" vous pensez à des "émeutiers" et bien pour moi et certains autres la capuche et la croix évoquent plutot le ku klux clan ...

je vous dis merci, je lirai avec plus d’attention vos autres articles.

merci traumax...

tu sais faire ce que je n’arrive pas a faire rester posé face à l’incomréhension.

Je cautionne ton analyse et ta réponse à 100 % même si je n’ai pas eu ta maitrise pour l’exprimer aussi bien...

Heureusement qu’il est à la retraite lol dire que Mr Villach vous avez enseigné plusieurs dizaines d’année à la fac et publié de nombreux livres...

je suis très déçu par votre réactionnisme primaire, vous êtes apparemment d’un haut niveau universitaire, qui plus est auteur de livres sur l information et vous mélangez tout !!!

vous n’êtes même pas allé apprécier le travail de gavras et celui de justice....

ca en dit long sur ce "phénomène générationnel" si souvent nié mais bien réel... ouvrez nous vos coeurs, vos esprits et une partie du pouvoir et nous construirons ensemble. vous accrochez à vos monopoles et vos visions des choses ne peut qu’être conflictuel... en moins de 30 ans le monde à completement changé

é

la encore question de gout et d interpretation ... il suffit d aller lire les avis sur ce film sur allociné pour se rentre compte...

pour ma part je trouve que c’est un chef d’oeuvre qui va au bout du bout de sa demarche...

je connais au minimum dix personnes pour qui ce film fait partie de leur top ...

et oui si tu l’as raté c’est un OVNI à voir absolument... mais pas à montrer à tout le monde ca me rappelle une de mes maximes...

"on peut rire de tout mais pas avec tout le monde"... j’ai beaucoup ri avec quelques personnes sur ce film ou le clip de justice.... mais d’autres en rigolent moins...

au dessus je redeveloppe l argumentaire

j attends vos comment ...

le temple de la mauvaise foi :

depuis quand justice a besoin de ca pour vendre ?? renseignez vous un peu !!!!

sérieux sur ce site beaucoup parlent sans se renseigner avant...

désolé mais j’ai bac plus 4 en communication et j peux vous dire qu’on peut exprimer quelque chose qui n’est pas de l’ordre du message.

un message porte du sens, se réfère à un code (langage) et attend un feed back, il passe par un canal défini connu des deux parties (ou plus de la communication)

l’art peut faire passer des émotions plutot que des messages (qui sont de l’ordre du cognitif, du sémantique et donc de l’interprétation) agréables ou non et qui seront fonction de chaque individu et ce débat en est la preuve. Si l’art passait systématiquement un message il n’y aurait pas d’oeuvre qui plaise ou non, d’interprétation plus ou moins fantaisistes comme c’est le cas ici.

Mais bel et bien une seule vision de chaque oeuvre.

Il me semble qu’il n’existe pas plusieurs analyses de votre article dans lequel vous passez un message, avec lequel nous serons d’accord ou pas. Par contre il existera une infinité d’interprétations et de ressenti sur ce clip ce qui est logique et normal.

Là où vous vous trompez c’est que vous faites un transfert d’horizon d’attente ... et oui !!!!

Car qui vous dit que l’artiste veux faire passer un message à part vous et qui vous dit que si cela est effectivement le cas vous comprendrez ce message correctement ???

Car je l’ai dit plus haut et je le dit encore vous ne possédez surement pas les codes qui vous permettront de décrypter parfaitement le message si tant est qu’il y en ait un , et donc votre vision de la chose ne sera que partielle, tronquée.

Le but de ce clip était peut être uniquement de faire gloser les réacs pour faire du buzz autour de la chanson , qu’en savez vous ???

Pour ma part il n’y a pas de "MESSAGE" qui brille unique dans ce clip, qui dise portez des armes et tapez du flic ou de la vieille innocente !!!

S’il devait y en avoir un moi je verrai plutôt : nous preferons voir que faire, critiquer qu’agir, regarder crever les gens que défendre.

Alors voilà j’espère vous montrer que des "interprétations tout comme des messages" il peut en exister une infinité qui sera fonction du vécu de chacun (environnement socio culturel notamment).

La où un gendarme verra une atteinte à la dignité de sa fonction, un jeune qui se fait controler quatre fois par jour verra un délire défoulatoire qui l’empêchera de passer à l’acte et c’est le rôle de l’imaginaire ( cf Freud lol !!!).

On va pas refaire le débat GTA ou Scream !!!! C’est un débat d’un autre âge.

Que ce clip puisse heurter la moralité certes mais que voulez vous ???

Je réitère je persiste et signe même si j’ai pu me contredire l’art n’a pas pour but de faire passer un message mais d’exprimer quelque chose qui est toujours de l’ordre de l’émotionnel même si parfois cela devient un message parfaitement architecturé et construit.

On peut apprécier une oeuvre sans rien y "comprendre" mais pas un message !!!!

c’est pourquoi on ne regarde pas les infos de la BBC mais par contre on écoute la musique de Bob dylan ou ben harper sans en comprendre forcément le sens... mais comme le sens n’est pas l’essentiel de l’art ni même une de ses composante obligatoire alors on peut laisser parler l’émotionnel et donc apprécier une musique dont on ne comprend pas les paroles...

L’art est de l’ordre de l’emotionnel

Le message est de l’ordre du formel du cognitif et donc de l’informationnel.

Il y a confusion dans le vocable pour faire un peu le pseudo intello (il semblerait que cela soit de bon ton sur ce site !!!)

c’est la notion de subjectivité de l’art et c’est pour respecter les gouts et les cultures différentes que la notion de liberté d’expression existe (entre autres notions).

Je suis un professionnel de la diffusion culturelle publique, et me faire qualifier de sectaire par quelqu un qui parle de romain gavras et de justice comme des "déchets", ca me fait un peu sourire...

Moi je me bat pour que toutes et je dis bien toutes les formes d’expression puissent être entendues car la censure c’est toujours le début du totalitarisme.

Vous n’aimez pas ce clip de justice et romain gavras et bien très bien moi je déteste l’opéra mais je le diffuse quand même dans ma strucuture...

Mais ne cataloguez pas ces artistes car visiblement vous ne connaissez leur oeuvre que par le tout petit bout de la lorgnette : celui de la polémique médiatique non constructive !!!!

Ce clip n’est qu’une oeuvre de l’esprit, qu’elle vous choque et bien figurez vous que c’est très bien.

L’art qui laisse indifférent m’a toujours fait peur...

Là ou vous voyez les maux de la société et bien moi je me marre en voyant ces jeunes éclater des rétroviseurs...

Car je vous rappelle que vous n’êtes pas tranquillement assis devant votre télé à regarder Pujadas "fustiger la violence des émeutiers"

Mais bel et bien sur le net en train de regarder le dernier clip réalisé par romain Gavras pour le groupe d’électro le plus en vue sur la planète à savoir Justice... comme le dit très bien un des derniers comments il ya un thème un titre une ambiance et surement une direction artistique derrière tout ca... ce clip est ce qu’il est l’illustration visuelle du morceau de musique !

Ce clip est une fiction et vous le décrivez comme s’il s’agissait d’un docu !!!! et je ne vois pas la profondeur de votre analyse désolé mais elle est linéaire et subjective qui plus est elle relève de l’interprétation.

Si ca vous chante je pourrais développer deux copies doubles une pour et une contre le clip ... mais qu’est ce que cela à de constructif ?

Je vous l’ai dit j’aime ce clip car d’abord j’apprécie les artistes notamment la musique, ensuite il est bien réalisé, chaque plan est travaillé et chaque séquence parfaitement montée, l’histoire même si elle déplait est racontée sans aucun dialogue, et le jeux du hors champ et des ellipses temporelles est maitrisé. les acteurs sont terribles de réalisme et l’effet dit de "stress" est parfaitement rendu.

On retrouve ici le génie délirant approché dans Sheitan et qui n’est pas non plus sans rappeler la violence d’un Orange Mécanique ou du cultissime "C’est arrivé près de chez vous" avec poolvorde, ou encore des moments de suspense cinématographiques cultes (je pense à Hitchcock...).

La fin du clip laisse le souffle coupé et on ne sait trop quoi penser...

qui étaient ces jeunes ??

avaient ils une raison de mener cette expedition ?? si oui laquelle ??

j’ai remarqué que pour tout le monde cette violence était "gratuite", j’aimerai que certains m’expriment leur définition de ces termes ... sous entendez vous qu’il y ait une échelle dans les violences... que certaines violences n’ont rien de gratuit ? de quoi parle t on ?? des violences étatiques  ?? des violences policières ??

la violence peut être excusable selon sa source ou sa raison ???

cette expedition est elle réellement punitive ? Mais punir de quoi ?

Le rôle de la camera, de l’observateur ? Dénonce t on le voyeurisme de notre société ?

Le rôle des médias et la manipulation ? Le choix des plans des cadrages, des images, des montages induit une interprétation...

Dénonce t on l’individualisme exacerbé d’humains qui ne se regardent qu’en chien de faïence à travers des lucarnes (télé, net...) ?

fort probable que ce clip ne soit vraiment pas à prendre au premier degré...

Vous voyez on peut se poser tout un tas d’autres questions qui ne sont pas de l’ordre de la violence gratuite ou même du racisme et qui restent tout à fait pertinentes je pense.

Je ne suis pas sectaire et face à quelqu un d’ouvert je ne devrais pas argumenter pour justifier mes gouts...

Cette personne devrait respecter le gout de tout un chacun et s’abstenir de critiquer de facon gratuite et visiblement sans connaitre.

Le travail de Kourtrajmé et de Romain Gavras m’a toujours plu et touché, ceux sont des oeuvres qui méritent autant qu’un opéra de la callas ou qu’un film d’orson welles d’être diffusés car je le rappelle :

Il n’y a pas de cultures inférieures ou supérieures il n’existe que des cultures différentes....

Je n’ai pas les même opinions que vous mais je pourrais mourrir pour que vous puissiez les exprimer...

Chacun ses gouts... depuis quand êtes vous le patron de la morale ???? du gout artistique ??

je laisse les lecteurs juger votre article de haut niveau universitaire et d’un constructivisme poignant...

Si vous avez besoin d’être traduit en anglais au cas ou vous voudriez publier à l’étranger dans une revue scientifique votre analyse filmique je suis dispo !!!!

je n’ai qu’un mot : respect... visiblement vous parlez de problèmes que vous ne connaissez pas et critiquez beaucoup trop l’art auquel vous n’êtes pas sensible pour pouvoir vous montrer tolérant...

qui voulait être plus royaliste que le roi déjà ??