Les commentaires de Emmanuel Aguéra

Je ne sais pas si L’Arabie Saoudite est l’ennemie ou non des Etats-Unis, mais par contre, si elle assagissait ses relations avec la Perse, la question ne se poserait plus.

Au fait, d’où vient cette rivalité entre les 2 rives du Golfe ?
(j’espère une vraie réponse politique, car je ne crois pas aux histoires de religion qui ne servent que de prétextes et d’outils aux services des intérêts de ceux qui les confondent avec des drapeaux)

Bonjour,
Sujet intéressant ; pour ma part, j’ai toujours pensé que cette « solution à 2 états » était un leurre politiquement correct qui évite aux uns et aux autres de dévoiler trop abruptement leurs desseins réels et pourtant bien connus.
Car, concrètement, aujourd’hui, nous y sommes, aux « 2 états ». La belle affaire... Il y a un état Palestinien, (sous)représenté à l’ONU, et évidemment un état d’Israël. C’est juste un fait quelles que soient les criantes disparités, rapports ou différences de traitements entre ces 2 entités.
Oslo, 1993 : le principal, tant pour Arafat que Begin est de crédibiliser la possibilité d’un accord, impossible sur le papier tant le clivage, idéologique et sur le terrain, est évident. Cet accord doit pourtant être un consensus acceptable pour recevoir l’aval états-unien et celui de l’ONU. Alors, on couche sur le papier cette « solution à deux états », qui brille dans les salons diplomatiques mais qui, tous le savent, ne résout rien car à l’époque déjà, d’une part les 2 entités existent, et d’autre part l’antagonisme est patent dans la réalité, alors qu’Israël y mène la danse et fait ce qu’elle veut. Begin paraît hors-sol, héros des uns et traitre des autres, qui finiront par s’en débarrasser.

Alors pourquoi cet accord inutile ? Oui, Clinton voulait rentrer dans l’Histoire, mais je pense qu’il s’agissait, autant pour Arafat que pour Begin, d’utiliser cette opportunité pour marquer un consensus avant d’aller plus avant dans une reconnaissance multilatérale d’une Palestine souveraine. Oslo, en un mot, devait n’être qu’une étape.
La droite israélienne l’a bien compris, et déjà débarrassée de Begin, elle se débarrassa d’Arafat, laissant Oslo orphelin et un embryon d’état palestinien contraint à sa botte.

Et depuis, dans ce contexte instable de « provisoire qui dure », le nettoyage ethnique se poursuit, la colonisation explose, l’apartheid règne, bref, un état bien établi en dévore un autre qui peine à se maintenir et encore plus à se reconstruire.

Alors voilà ce que je pense de cette « solution » à 2 états qui en effet n’en est pas une,et qui pour moi n’a jamais eu vocation à l’être, et ne le sera jamais. C’est la carotte ressortie par ceux qui croient aux miracles et bien-sûr par ceux qui ont intérêt à ce qu’on croie aux miracles.

Et je m’inquiète évidemment du futur. Sur le long terme, une Israël démocratique ne pourra assoir de légitimité durable sur un génocide, elle-même qu’un autre génocide a rendue possible. Si cette légitimité avait coulé de source, l’affaire serait réglée depuis longtemps. La négation par l’état hébreu de la préexistence

de la Palestine historique, culturelle et ethnique pourra-t-elle perdurer ? J’en doute et je pense que fatalement un jour ou l’autre, à moins d’éliminer jusqu’au bout le peuple palestinien, sa culture et sa mémoire, il faudra bien lui reconnaître son existence, composer avec elle et partager enfin dignement cette terre qu’on s’accapare dans la violence et le silence complice des autres nations. C’est ma façon d’espérer.
Car sinon, le sang continuera de couler, le malheur des uns uns et des autres perdurera, les positions se radicaliseront toujours plus et je crois malheureusement qu’on est loin d’avoir vu le pire.
1 seul état, donc, mais intelligent et en bonne intelligence.

@saint louis
Les ponts romains qui ont été emportés (Airole, Fanghetto...) étaient-ils, selon votre raisonnement, aussi construits en zone inondables ?

L’aigat s’est déroulé sur plusieurs jours. Rien à voir.
Dans les AM, c’est tombé en quelques heures, et je vous invite aussi à comparer les reliefs.
Lisez ça, vous comprendrez.
https://www.linkedin.com/pulse/premiers-%C3%A9l%C3%A9ments-danalyse-de-la-crue-du-02102020-roya-johan-berthet

@Massada
Merci, en effet, ça change d’Obama. Trump s’avère un analyste pointu et un individu plein de ressources, il le prouve tous les jours. Quoiqu’il en soit, on sait du coup qui sont les méchants, qui sont les gentils, et qui est avec qui. Un bond en avant... que dis-je, un tournant de l’histoire. Merci de vos informations précieuses.

@Massada
source svp.

Bonjour Bruno,

Eh oui quelle tristesse, et si vous saviez, Bruno, combien j’ai rencontré de Palestiniens qui soutenaient la rébellion « modérée »...
Les organisations du genre HRW ou Amnesty ont fait, je crois, beaucoup de mal, en accréditant inconditionnellement le triste OSDH ou les Casques (soit-disant) Blancs. De plus le Hezbollah n’a pas bonne presse partout en Palestine, ça n’aide pas, et Al Jazeera est encore beaucoup écoutée. Les rapports d’influences, à l’évidence, sont compliqués, sur place, et je n’ai pas vu, par exemple, beaucoup de média palestiniens remettre en cause les accusations d’attaques chimiques...
Mes amis palestiniens les plus engagés, pour ainsi dire, évitent la question, à l’évidence dérangeante. L’ONU est encore leur Graal et la prudence prévaut...

Après, votre ami, j’espère qu’il aura compris, il y a la matière pour... 

@Fifi Brind_acier
« Encore une fois l’UPR avait raison » : Ah ? bon.
Mais, s’il vous plaît, de qui Marine Le Pen est-elle la marionnette, comme vous le suggérez ? (de grâce, répondez autre chose que « le système », mais plutôt : quels lobbies concernés ? à qui rend-elle des compte ? qui la finance ? etc, la vie normale, quoi).
Juste pour assaisonner un peu, quoi.

Avant une semaine d’Emmanuel Clinton contre Marine Trump.

Bonjour BG, encore moi, dsl... 
Un papier bien didactique ; je vous admire à pouvoir les écrire avec cette fluidité.
Petit codicille :
Il serait intéressant, dans la considération de cette collusion, de s’exercer à situer la position de la Jordanie, intermédiaire géographique sur cet axe, et par là-même, pion ou pas, « tampon » obligé dans les connexions wahabo-sionistes. On pourrait attendre d’un tampon qu’il soit stable, dans un status-quo aussi sensible. Or... il s’en passe, vous devez le savoir...
http://www.nytimes.com/2016/09/23/world/middleeast/jordan-elections-parliament-muslim-brotherhood.html?_r=0

Cher Monsieur, il n’y a pas comme chez les catholiques, « d’autorité » dans l’islam. Ouvrez demain un lieu de prière et faites-vous imam. Vous avez quand-même intérêt à en savoir un peu plus que vos fidèles, mais pas de registre, pas de chef.
Mais le plus important, c’est que ce n’est pas un problème ni d’islam, ni religieux. Daesh récupère nos paumés au même titre que n’importe quelle secte de tarés le ferait. Les vrais Musulmans sont aussi et même 2 fois plus touchés que les autres, puisqu’à Nice, ils étaient la majorité de victimes, et qu’en plus, on leur tombe dessus comme vous le faites, sur le pt de vue religieux, dit-on. Tout faux.
Cela ne les exonère pas de réagir, ce qu’ils font. Peut-être pas assez. Ils pourraient déjà commencer par voter et virer les pompiers pyromanes qui leur refusent des mosquées, au hasard, cher M.Estrosi.

(je viens néanmoins de plusser cet article qui vaut mieux que ce qui le suit.)

@Tythan
« ... les leaders souverainistes qui ont pour seul tort d’avoir eu raison avant François Asselineau »
Ah ben, à lire votre papier, j’aurais attendu plus de rigueur dans le commentaire.
J’assiste donc à une lutte fratricide entre nationalistes.
Moi aussi voyez-vous, je suis souverainiste ; mais pas au niveau national ; le continent, passerait encore, mais comme on préfère le nier que le changer, on essaiera de faire sans cette étape pourtant utile vers pour une cohérence globale...
Par ailleurs, le souverainisme de gauche est un oxymore. Ce sera mon clin d’œil à Paul Villach
A+

@mmbbb
Vous avez bien situé le niveau du débat, c’était utile, merci.
« donne moi ton adresse je viendrai te voir si tu en as le courage ».
A propos de courage, si vous aviez celui de signer, ce genre de propos pourrait vous mener devant les tribunaux. Menaces anonymes... tiens, un corbeau. Ah le bon temps des milices...
D’autant qu’en effet, hormis vos menaces très claires, votre indigent verbiage m’est aussi, parfaitement incompréhensible, mais c’est surement une coïncidence. Il vous reste à tomber sur les poètes.

@symbiosis

Bonjour,
Comme vous je suppose, j’habite loin de tout, et sans aller chercher l’intégrisme là où il est pratique de le trouver, je sais qu’oublier le sel se paiera en particules fines. L’important n’est pas votre résultat, mais le résultat collectif in fine. ce résultat s’obtiendra en additionnant les efforts possibles aux uns et aux autres. Marc bazarde sa voiture et vous vous produisez des légumes, disons. Vous achetez par congelos entiers, compostez un max, et mettez des panneaux solaires sur le toit. Marc utilise les transports en commun et recyclec tout ce qu’il peut trouver de réutilisable le soir des encombrants. Et tous les deux vous avez minimum 4 options de tri selectif de vos déchets et vous économisez l’eau un max. Bravo aux 2.
Tout ça pour dire que c’est la même démarche. pas de faux procès. Pas d’intégrisme. C’est une démarche.

Pour revenir au sujet.
Marc a raison : quiconque achète du pétrole finance Daesh. Point à la ligne.
Pour le reste ; Bravo à l’auteur ! probablement polyglotte, de cette compil très bien documentée.
Mon avis rejoignant le sien, inutile d’en rajouter.
Par contre au sujet de la Turquie et de l’Europe et des commentaires inutiles, cons et pathétiques, deci-delà. La rigolade. Si la Turquie en est là, féodale et inféodée (à l’otan, quoique), c’est bien parce que l’Europe*, sous pression de lobby arménien à l’époque n’en a pas voulu comme partenaire, et ce pendant des décennies. Depuis le temps a passé, des tours se sont effondrées et c’est, des années plus tard, la France qui a emboité le pas à la Turquie pour se vendre à l’Otan**.
Il est certainement impensable aujourd’hui d’intégrer Erdogan à l’Europe, comme je l’ai lu ici ou là, mais il faudrait enfin apprendre à faire la différence entre un dictateur et son peuple.
C’est d’ailleurs le sujet de l’article : un dictateur qui assassine son peuple.
Et je pense que le peuple turc a besoin d’aide.
Il faut en parler à Fabius : Il s’est trompé de pays, peut-être ?

Bonne fin de soirée (ce qui est con, va savoir quand vous lirez ça)
.
* à l’exception de l’Allemagne bien sur, inexistante diplomatiquement à l’époque.
** Où reste-t-il des bases US en Méditerranée à part en Turquie ? qqun peut répondre ?

@Fifi Brind_acier
Excellente analyse, comme d’hab.
2017 : On vote pour qui au second tour ?

@l’auteur
Je me suis bien marré avec votre titre, merci !
Cette pantoufle lui va comme un gant.
Quant au lapinou... bisou bisou, parfait.

@ Fergus.
Bònjorn de Nissa, mieu amic.
As ben resuma la fachenda.

 « petit »

@Fifi Brind_acier
- Pour une fois, vous me surprenez, vous avancez quelque chose de vérifiable, petit. Je confirme,Vous avez raison, je ne regarde jamais les programmes télé, n’ayant pas la télévision.
- Au cinéma, petit, passe ce qui marche, soyez moins cons vous aurez de meilleurs films, mais à mon avis, c’est mal parti. Continuons...
Non, ne continuons pas, je viens de lire la suite, c’est vraiment trop de la merde.
Démerdez-vous donc tout seul... avec votre « culture ».
Au nom de laquelle, je la « ramène », comme vous dites et comme je l’ai certainement déjà dit.
Vous êtes un produit-type de la starac, vous, c’est pas croyable. Et spécialiste de ce que vous critiquez au point de l’idéaliser, de le forger à la mesure de votre critique au lieu du contraire. Ca vous regarde, mais je crois que ça se soigne.
A propos de santé mentale, comment va le Guru ? Vous lui transmettrez mes amitiés.

Mdr, merci, je me demande si vous existez vraiment ou si vous êtes un algorythme... Même pas vous nous donnez votre nom, le début de l’honnêteté, de l’engagement et de la civilité. Vous n’existez pas, restez dans votre impasse, je dis ça sans aucune agressivité, mais avec une vraie désolation, car vous êtes loin d’être seul, un naufrage, c’est bien souvent collectif, voyez-vous ?
A bientôt.

Ceci-dit, cher Auteur,

(et tout en n’ayant aucun intérêt ni avis, vraiment, sur les heures dues, pas dues, payées, pas payées, travaillées, pas travaillées, de gens pour lesquels au bout du compte le seul capital est leur salariat... Pas d’avis non plus sur la dichotomie emploi public/ emploi privé, ou celle de vie à la ville / vie à la campagne..., il faut de tout n’est-ce pas ?)

Par contre.
... Cette « solidarité » entre Ciotti et Estrosi, vous avez réussi à la trouver, vous avez l’œil du faucon. L’emploi de ce mot concernant les relations entre ces 2 potentats niçois est incongru. Cette solidarité n’existe pas. Bien au contraire.
Vous devez le savoir, vous ne pouvez que le savoir... je l’écris,car tout-le-monde ne sait pas forcément.

Nous passons en effet, localement, notre temps à compter les points entre les crocs en jambes de l’un à l’autre. C’est un sport local, comme le pilou, la morra ou la cueillette des sanguins (c’est le moment !).
Ciotti s’est emparé de la montagne où Estrosi, qui pensait avoir trouvé un lieutenant fidèle, l’avait tactiquement parachuté (au prix d’une autre trahison)*.
Qu’est allé raconté Ciotti à Sarkozy pour gagner sa confiance au point de devenir son M. Sécurité au moment même où Estrosi était occupé à ruiner sa ville et à jouer au ministre de l« ’industrie », un comble pour lui qui n’a jamais travaillé ?
Contrairement à ce que j’ai lu plus haut, Ciotti n’est pas Estrosi. Ciotti n’est pas complêtement con. Ciotti a un cerveau, et il est vicieux, intrigant, faux, quand Estrosi ment, tout simplement, avec l’aplomb déconcertant de l’idiot qui feint de ne pas s’en rendre compte. Il est un foutage de gueule surréaliste avec un regard d’angelot, les gens le savent, lui aussi, mais clientélisme aidant, il s’en fout : il est indéboulonnable. Ciotti c’est le contraire, tactique, il a su contourner Estrosi par là où celui ci l’attendait le moins : il avait bien bardé ses arrières et ses flancs, mais Ciotti est arrivé par un souterrain jusque dans le bureau présidentiel et c’est par le haut que son boss a retoqué son ministre mégalo.
Nice matin, est bien l’illustration de ce rivalité appliquée, et pour le coup, joue l’indépendance crasse (ça pourrait changer, il ont viré Tapie), c’est à dire qu’un arbitrage serré a lieu dans la distribution des espaces de lecture. Une photo de l’un annonce celle de l’autre la page suivante. Un article sur le stade, sur le tram, ou sur le mégalo-délire de l’OIN** de la plaine de Var, sera systématiquement suivi d’un filet sur une intervention de l’autre à l’assemblée, etc etc...

Bref, « solidarité », merde, vous m’avez fait sursauter !
par chance, j’ai de la hauteur sous-plafond disponible, rassurez-vous, pas de bosse.

A vous relire un de ces quatre,

EA

*(au prix d’une autre trahison) : celle du prédécesseur de Ciotti là où il est actuellement élu, et auquel on avait tant promis, avant de le placardiser, qu’écœuré, il s’est rangé des voitures ; hommage quand-même au travail de Gaston Franco à l’Europe où il aura fini, en beauté à mon avis ; il aura fini sa carrière plus honorablement que ses sombres congénères locaux ;et pourtant, je n’ai pas ses idées, c’est le moins qu’on puisse dire).
** OIN : Opération d’Intérêt National, la bétonisation de ce qui reste du fleuron du maraîchage local, l’un des (sinon le) limons les plus fertiles du continent : la Plaine du Var, le dernier délire urbanistique d’Estronzo qui n’a pas encore compris le cycle de l’eau, la pluie, les fleuves, les plantes, tout ça, bien qu’après ce WE, nous nous sentions les uns un peu plus forts (Capre-AM)
et l’autre un peu plus merdeux : il semble que l’imperméabilisation des sols et la gabegie immobilière soit devenue depuis ce WE une conséquence du dérèglement climatique, à écouter Cricri. .

@Fifi Brind_acier,
C’est tellement creux qu’on ne sait comment vous contredire.
On dirait moi quand j’avais 8 ans, vos propos... Ah, France, pays de Lumières... Quand je pense, non mais pincez-moi, que c’est vous qui redoutez la « destruction des cultures européennes »... Allez vous acheter un miroir (ou le dernier Onfray).