Les commentaires de Yltes

Il est occupé à moinsser bonne nuit ...

Coucou Italia,

Je crois bien avoir pigée le fonctionnement.

Oh grand Morice, spécialiste ès Colombie, nous attendons également que vous dénonciez ceci ;

http://www.noticias24.com/actualidad/?p=16713

Cet attentat à la bombe des Farcs lors d’une fête dans un village qui date du 24 août a fait 7 morts et 53 blessés dont beaucoup d’enfants,
Sauf erreur de ma part, cet attentat n’a même pas été relayé dans la presse française...
Et pour cause maintenant que Sainte Ingrid a été libérée par la CIA et le FBI tout le monde s’en fout !

Pour ceux qui savent lire l’espagnol les commentaires des Vénézueliens sont assez édifiants, ils n’aiment pas les Farcs non plus les Vénézueliens...

Ouf ! j’ai eu peur on commençait à s’ennuyer !

@Muadib

Je précise que je suis une intervenante et que c’est moi et non Tigrou qui a été qualifiée hier d’extrême droite, sans autre forme de procès, par Morice en mettant un lien vers le journal suisse pour offrir d’autres sons de cloches que sa propagande habituelle.

D’où les singulières méthodes de Morice, qui viennent d’ailleurs d’être supprimées par Agoravox et à qui j’ai répondu entre temps sans le savoir.

Merci pour votre lucidité et celle des autres intervenants dont Colre.

Quel drôle de procédés vous avez Morice, d’allez chercher des interventions de ma part sur d’autres forums qu’Agoravox ???

J’assume mes propos je suis effectivement contre les exactions des Farcs et contre celles des paramilitaires également.
De là à me cataloguer de suppôt à la solde d’Uribe vous ne croyez pas que vous exagérez un peu ?

Je connais très bien la Colombie, je suis bilingue et j’interviens également de temps en temps sur le blog de Jacques Thomet, ancien correspondant à l’AFP de Bogota, que vous ne cessez également de discréditer, avec des allusions douteuses sans preuves (du genre il s’est fait virer de l’AFP, alors qu’il est tout bonnement à la retraite) car ses opinions ne correspondent pas aux vôtres.
De même que Jacques Pillet le journaliste Suisse Romand qui pourtant fait un article plutôt impartial et sans parti pris sur la situation actuelle en Colombie et que je remet rien que pour vous embêter :
http://www.hebdo.ch/Colombiens_otages_guerilla_drogue_securite_517_.html

A la différence de vous, eux sont allés réellement enquêter sur place en Colombie et non pas en compulsant des données orientées politiquement à sens unique et trouvées sur Internet.

Vous ne supportez simplement pas qu’on ne partage vos opinions et surtout que je mette à jour vos élucubrations et vos mensonges c’est tout.

Pax Christi est un organisation internationale non gouvernementale elle n’est donc pas à la solde du gouvernement Colombien.
Cette étude à également été reprise par la BBC . Le premier pays au niveau des enlèvements est le Mexique suivi par l’Irak :

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_7562000/7562903.stm

Par contre vous avez parfaitement raison de préciser que, selon également cette étude, la durée des enlèvements, de manière générale, est beaucoup plus long en Colombie, on ne peut que le déplorer.

"elle a le nombre le plus élevé d’enlèvements et d’assassinats commandités"

Bon je n’irais pas plus loin dans la lecture...
 
Encores des AFFIRMATION ERRONEES, selon les derniers chiffres qui date d’AOUT 2008, de l’ONG Hollandaise Pax Christi, le nombre d’enlèvements en Colombie est désormais dépassé par l’Equateur et le Venezuela.

http://www.elnuevoherald.com/noticias/america_latina/story/268485.html

Extrait : "L’étude a établit que 5 des pays les plus touchés par les enlèvement sont latino américains. Le n°1 est le Mexique, le Brésil est le cinquième, l’Equateur septième, le Venezuela 8ème et la Colombie le NEUVIEME"

Cher Morice, un VRAI JOURNALISTE  fait un VERITABLE TRAVAIL d’ENQUETE, se tient au courant des DERNIERS CHIFFRES et ne se contente pas comme vous d’une COMPILATION de données INTERNET avec des affirmations DATEES et tirées de WIKIPEDIA.

PS : Et ne venez pas me chanter selon vos PROCEDES HABITUELS que cette ONG, certes catholique, donne des chiffres faux car elle serait affiliée à l’OPUS DEI ! 

Je perds mon temps avec vous, vu que vous n’avez que injures et insultes en qualifiant vos interlocuteurs d’ extrême droite quand ils ne sont pas dupes de vos mensonges et interviennent sur vos pseudos articles de pseudo journaliste.

Je relève quand même un mensonge de plus : les paramilitaires dont 14 ont été envoyés aux USA... où ils n’ont pas été incarcérés 

Comme vous pouvez le constater les paramilitaires sont bien incarcérés aux USA et même qu’ils se plaignent et pleurent leurs mères étant donné que les conditions de détention sont beaucoup plus difficiles là-bas que celles dont ils bénéficiaient en Colombie sous la loi de Justice et Paix où ils pouvaient continuer leurs corruptions et commander des massacres alors je ne vais pas pleurer sur leur sort pas plus que sur celui des Farcs.

 http://www.noticias24.com/actualidad/?p=15578

Il s’agit d’un site Vénézuelien pour vous éviter de me sortir l’argument de propagande.

Je connais parfaitement l’histoire de la Colombie, contrairement à vous qui ne vous penchez sur la question que pour vous servir du cas d’Ingrid Betancourt pour diffuser la même propagande et rhétorique lassante au fil de vos soi disantes investigations.

Alors ne venez pas me sortir votre soupe. Il y a encore 10 ans en arrière la Colombie était au plus mal aux mains des paramilitires et des Farcs, alors il faut savoir reconnaître les progrès accomplis sans parti pris.

Là encore je vous renvoie à un article du plus célèbre journaliste Suisse Romand qui a le mérite de faire un article qui reflète au plus près la réalité Colombienne actuelle sans les clichés habituels qui datent le plus souvent de 10 ans en arrière.

http://www.hebdo.ch/Colombiens_otages_guerilla_drogue_securite_517_.html

Et je m’abstiendrais désormais d’intervenir vous n’en valez vraiment pas la peine.

Tiens tiens je poste un lien vers un journal parfaitement reconnu pour le sérieux de ses enquêtes :


http://archives.bilan.ch/BI/BILAN/2007/article-2007-09-161/en-suisse-romande-son-existence-est-a-peine-connue

http://www.courrierinternational.com/planetepresse/planeteP_notule.asp?not_id=4711

Et comme cela ne va pas dans le droit fil de vos élucubrations me voici immédiatement taxée de pro Le Pen et je ne sais autre quelle autre conneries de cet acabit. ..

Je vous signale que n’ai jamais participé à aucun lynchage et que mes rares interventions se limitent à quelques rectificatifs au sujet de la Colombie que je connais très bien car je m’y rends régulièrement...

Si on n’est pas d’accord avec vos articles et qu’on ouvre le débat en permettant de lire d’autres liens et d’autres point de vue (même si le journal est effectivement de droite ce qui n’ôte en rien le fait qu’il soit reconnu pour ces enquêtes d’investigations et ses sources, cf lien ci dessus) :et me voilà illico cataloguée fasciste nazillone etc... sans aborder le fond bien entendu.

Face à un tel argumentaire confondant de bêtise il est vrai que je pourrais être tentée de rejoindre la joyeuse bandes de zozos qui discréditent à longueur de temps vos articles, tant vos méthodes me paraissent répugnantes ...

Hello,

Pour ceux qui s’intéresse vraiment au dessous des cartes de la libération de IB, en particulier au niveau du rôle joué par les Suisses, voici un lien vers 4 articles fait par de véritables journalistes d’investigation sur un journal réputé Suisse Allemand Zurichois :

http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=20365&CategoryID=101 

Pardonnez moi je sais très bien que l’Espagne est impliquée dans les médiations pour la libération des otages. 
Mais les seul médiateurs qui ont été officiellement écartés sont Noël Saez et et Jean Pierre Gontard qui font l’objet d’une investigations à Bogota pour leurs liens douteux avec les Farcs.

L’Espagne et la Colombie entretiennent des relations très amicales et très cordiales depuis belle lurette, car justement contrairement à la France et le Suisse l’Espagne ne s’est jamais montrées complaisantes avec les Farcs. .. C’est ce que soulignais alors inutile vous même de vous montrer méprisant.

Je n’interviens pas à la sauvette je ne dispose malheureusement pas d’assez de temps pour décortiquer les nombreuses incohérences que vous débitez à longueur d’articles ....

Mea Culpa cette vidéo date du 29 mai 2008 et Uribe remercie le directeur de la police le général Oscar Naranjo d’avoir sauvé un enfant qui avait été sequestré à Bogota rien à voir avec le petit Emmanuel.
Mais rien à voir non plus avec la libération d’IB ...

Je commente juste quelques trucs sinon c’est trop fastidieux  :

Le choix d’une organisation espagnole n’est pas un hasard : l’Espagne est associée avec les Français dans les contacts avec les Farc et ce sont ces deux-là qu’Uribe souhaite éloigner durant l’opération.
Faux les seul contacts qui ont été rejetés par Uribe sont le francais Noel Saez et le Suisse Gontard.

Les Farc, en effet, utilisaient les affluents amazoniens pour transférer de nuit leurs otages plus rapidement que par voie de terre, cachés sous des bâches au fond de pirogues ou de canots à fond plat.
En fait dans ce departement il n’y aucune insfrastructure routière donc il n’y a pas d’autre choix que de se déplacer par les fleuves et les rivières.

 A 20 h 30 seulement, Uribe est informé du succès total de l’opération par Juan Manuel Santos, ministre de la Défense. Il est alors à l’extérieur, en train de survoler le fleuve Magdalena, entre Puerto Wilches et Barrancabermeja au nord de la Colombie, lorsqu’il a reçu un appel du ministre de la Défense. Ironie du sort : il survole une des régions en proie alors à de terribles inondations  :
Le lien vers la vidéo qui illustre votre propos date en fait de de mai au moment où Uribe apprend que Emmanuel l’enfant qui devait être libéré avec Clara Rojas est au main de la Dass Colombienne et ne correspond pas du tout à la libération d’IB.

ETC ... ETC ...

Vraiment c’est pas sérieux ...





 

Je ne suis pas convaincue par votre argument ...

L’hyptothèse d’Uribe, décidant de libérer Ingrid Betancourt pour pouvoir se présenter pour un troisième mandat ne tient pas la route Morice.

Primo avant la libération d’Ingrid Uribe culminait avec 80% de popularité auprès des Colombiens. Après la libération il est monté autour de 89 % . Il n’avait donc aucunement besoin d’elle pour des futures élections qui je vous le rappelle de nouveau n’ouront lieu que dans deux ans.

Secundo, malgré ce que les gens pensent en France, IB à très peu de poids électoral là-bas,elle est certes très populaire en tant qu’otage mais certainement pas en tant que politique. D’autre part les Colombiens ont très mal digérés qu’elle parte directement en France après sa libération. La majorité des commentaires sur les forums sont du style "puisqu’elle si bien en France qu’elle y reste et devienne présidente là-bas..."

Enfin Uribe ne s’est toujours pas prononcé sur le fait de se représenter un troisième fois, malgré les 5 millions de signatures en sa faveur. A ce jour il semble plutôt demander aux gens de s’orienter vers de nouveaux leaders comme l’indique cet article de l’Espectador (quotidien Colombien de gauche) qui date d’aujourd’hui :
http://www.elespectador.com/impreso/politica/articuloimpreso-miren-otros-lideres-uribe.

Il se donne jusqu’à décembre afin de se prononcer définitivment mais comme le souligne l’article tous les signaux portent à croire qu’il ne se repésentera pas en 2010.

Morice,

Savez-vous que Uribe n’en est qu’à la moitié de son deuxième mandat et que les prochaines élections présidentielles en Colombie n’auront lieu que dans 2 ans. D’ici là l’eau aura coulée sous les ponts et je ne suis pas aussi certaine que vous qu’il se représente...

Autant ses partisans s’agitent afin de receuillir des signatures (3 millions à ce jour) afin qu’il puisse se représenter autant lui n’a jamais précisé quelles sont ses intentions à ce sujet. On ne peut exclure qu’il se retire 4 ans afin de pouvoir se représenter une 3 ème fois ... 

Dernièrement les Farcs ont libérés 10 otages qu’ils venaient de kidnadpper début juillet et les ont remis à la Croix Rouge, on peut donc supposer qu’il ne sont pas vraiment rancunier envers la Croix rouge de la supercherie. Par ailleurs le logo de la Croix rouge n’était pas sur l’hélicoptere mais porté par un soldat.

Enfin n’oublions pas également que les Farcs ne respectent pas la Croix Rouge et qu’ils s’attaquent aux convois humanitaires de ces derniers qui transportent des blessés afin de les achever. Je qualifie cela de crimes de guerre sans hésitation...

Si vous étiez le gouvernement français  j’abandonnerais immédiatement ma nationalité française et j’irais me réfugier en Colombie chez l’infâme Uribe, c’est un moindre mal à côté de vous ...

Vous devriez prendre votre traitement pour nous épargner vos délires ...

Foufurio,

Vous continuez allègrement à conjuguer ce qu’il peut y avoir de pire à savoir l’ignorance, la bêtise, la haine et les mensonges...

Je vous plains !

Que nenni ! selon notre bon french doctor Kouchner

Admirez les stupéfiantes contorsions de cet article :

http://www.lefigaro.fr/international/2008/04/07/01003-20080407ARTFIG00388-kouchner-betancourt-va-mieux-qu-on-ne-le-dit.php