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Les commentaires de jjwaDal



  • jjwaDal jjwaDal 28 octobre 2017 15:52

    On sait ce qu’on reçoit des autres (parfois avec décalage), mais on sait rarement ce qu’on donne (ou plutôt ce que l’autre a reçu ou crû comprendre de l’échange).
    La fable d’Esope (le plat de langues) s’applique à la communication.
    Qui peut savoir ce que votre fille a entendu ? Peut-être que rien, vous aussi, ne vous oblige à l’aimer et que si elle n’est pas ou ne fait pas quelque chose (ou son contraire) l’amour va fondre comme neige au soleil. Si il y a une période où il nous faut des piliers solides, c’est bien la petite enfance.
    Je fais partie d’un club très sélect, mais pas clairsemé , de gens qui ont survécu à la fois à leurs parents et à leur enfance. J’ai mesuré vers 15 ans l’extrême difficulté d’être parent et ai tout fait pour ne jamais le devenir.
    Je ne peux donc que vous souhaiter bonne chance. Parfois le talent ne suffit pas.



  • jjwaDal jjwaDal 27 octobre 2017 15:13

    Ils veulent interdire la pub ?



  • jjwaDal jjwaDal 26 octobre 2017 13:28

    Plus de télé depuis plus de 20 ans donc ne peux juger du côté « sublime » de ces dames. Incidemment qui décide que ces dames sont sublimes ? Quels sont les critères de la beauté sublime ? Arvida Byström, mannequin suédois qui a posé les jambes nues non épilées et a reçu en retour des menaces (y compris de viol) aurait peut-êrre son mot à dire sur le sujet. Les hommes comme les femmes devraient prendre d’urgence conscience fine du double formatage qui leur est imposé, en amont celui du désir sexuel qui est engrammé dans notre « système d’exploitation » (avant les MAJ apportées par notre immersion dans un milieu familial/social/civilisationnel) et se fout de nos souhaits et de notre volonté, en aval les archétypes sociaux véhiculés par cette arme de destruction massive qu’est la publicité alliée à l’industrie de « la mode ».
    L’éducation, la culture, la connaissance de soi permettent de dépasser largement ces conditionnements, mais c’est de la théorie et de l’utopie pour le plus grand nombre.
    En droit français la charge de la preuve appartient à l’accusation et pour avoir vécu en milieu professionnel et abus de pouvoir et conflit d’intérêt (à mes dépends) déjà ardus à prouver, j’imagine que des propos en tête à tête ou une main baladeuse sont pratiquement très dures à « coincer ».
    Un de « nos cerveaux » a pas loin de 300 millions d’années et la galanterie à cette époque, comment dire... C’était un peu juste...



  • jjwaDal jjwaDal 26 octobre 2017 09:17

    Bel article et j’ai trouvé le ton juste et mesuré. Cette campagne qui incite au lynchage public ne présage pas grand chose de bon. Car à la marge cela peux relever de la justice (viol et harcèlement par abus de faiblesse, sûrement), sinon d’un travail sur soi ou de psychothérapie si on est dépassé par le problème.
    Mais quand on voit à quel point notre civilisation a accepté de traîner l’image de la femme plus bas que terre, à travers la publicité comme la pornographie (le tout en libre accès y compris pour les plus jeunes), il est un peu tard pour les femmes de se lamenter que parfois certains hommes se laissent aller à l’inconvenant, au détestable, ou pire à l’aggression. Et quand 50% de la population est féminine, qu’aucune majorité ne se dessine pour penser que véhiculer au quotidien l’image de la femme « pute » ne pose aucun problème, interroge.
    Les hommes sont ce qu’ils sont... J’ai été harcelé sexuellement de très nombreuses fois et n’ai jamais envisagé d’en débattre sur un compte « Twitter » ou un forum de discussion.
    Soit on a subis un dommage psychologique et on travaille sur soi, soit on a subis un viol et la justice est là pour ça. Mais se faire justice via « Twitter » semble très malsain et peu efficace.



  • jjwaDal jjwaDal 25 octobre 2017 10:08

    Ancienne présentatrice de Télé réalité et mannequin pour « Playboy » la qualifie parfaitement pour diriger la Russie. On a bien un ancien « Bildeberg » de la Banque Rotchild s’étant fait passer pour le « petit père du peuple » (avant son élection) chez nous.
    Comme on dit là bas « Ni duvet ni plumes »...



  • jjwaDal jjwaDal 25 octobre 2017 08:20

    @coinfinger
    Les composés très hydrogénés sont omniprésents au delà de la « limite des glaces » dans notre système, soit. Il y a de grands lacs de méthane sur Titan et personne ne l’attribue au vivant, soit. Des mécanismes comme la serpentinisation peuvent donner du méthane dans une croûte de planète tellurique, soit. Mais vous devez savoir que ce n’est pas la théorie dominante pour expliquer l’origine hypermajoritaire du méthane (accessible) sur Terre.
    Il serait extrêmement facile de prouver l’origine abiotique du méthane par mesure des rapports isotopiques du carbone et de l’hydrogène dans la molécule (il suffit d’un échantillon). A ma connaissance, jamais aucune mesure ne l’a prouvée. Mais comme sur Mars, il est inévitable que la serpentinisation crée du gaz dans la croûte et possiblement d’autres mécanismes. Dans l’état actuel de nos connaissances, cela expliquerait marginalement nos réserves de gaz.
    Prouvez-nous le contraire puisque vous vous attaquez au paradigme scientifique dominant. La charge de la preuve vous revient.
    Cordialement.



  • jjwaDal jjwaDal 25 octobre 2017 06:08

    @Roberton

    « La fin est proche » me semble assez bien chapeauter vos arguments. Si on se focalise sur le transport par ex consommateur hyper majoritaire du pétrole, il faut déjà admettre qu’on n’a pas besoin de physiquement éliminer tous les véhicules actuels pour faire plonger la consommation et si on la divise par deux on multiplie d’autant l’échéance de la pénurie totale. Le « labo » dites-vous... Mais il va se vendre plus d’un million de véhicules automobiles « se branchant » en 2017 avec un taux de croissance assuré de 40% à échelle mondiale pour les années à venir. L’infrastructure pour les abreuver existe en grande partie déjà (l’électricité est partout), il manque juste les stations de recharge rapide. Rien à voir avec la prospection, l’extraction, transport, distillation, transport jusqu’à station d’essence, des produits pétroliers. Les centrales existent, les prises existent, se construit en ce moment une usine de batteries capables de stocker (en production annuelle) l’équivalent de 45 jours de consommation électrique française.
    Pour les timorés, l’explosion des prix des carburants à l’approche de la « pénurie finale » (en fait bien avant) orientera le marché automobile mieux que des contraintes réglementaires.
    Il n’empêche que l’automobile individuelle est une ânerie dont il faudra nous désintoxiquer, mais je ne suis pas plus que vous le dictateur de cette planète pour décider de notre collectif.
    Si vous admettez la possibilité d’une conversion massive des transports à l’électricité (la Chine envisage la disparition du moteur thermique dans les transports) , alors il faudrait une déplétion totale de nos stocks de gaz, charbon et uranium et des énergies renouvelables dans les chaussettes pour revenir à l’âge de pierre... Il va y avoir un temps d’attente bien au-delà de 2030, j’espère que vous êtes patients...
    A l’âge du bois, quand nos ancêtres ont vu qu’ils consommaient bien plus de bois que la forêt n’en reconstituait, ils ont dû avoir les mêmes frayeurs que vous.
    Echange intéressant néanmoins.



  • jjwaDal jjwaDal 24 octobre 2017 17:22

    @Roberton
    Je connais bien sûr ces arguments, y compris ceux dépeints dans le document sur l’économie circulaire. Mais, en général faire un procès à charge en omettant la colonne à décharge ne donne qu’une vision partielle et biaisée.
    Je ne me sens pas dans la peau de « l’avocat du diable », vu que j’incarne au quotidien (ceux sur Ago me connaissant un peu le savent), une forme de décroissance possible à échelle individuelle. Mais je ne méconnais pas volontairement nos atouts pour l’avenir.
    J’ai dis maintes fois que pour nous nourrir nous pourrions diviser d’un facteur 5/6 nos besoins en terres agricoles et nourrir 15 milliards de personnes aisément. J’ai aussi dit que pour assurer nos besoins de transport individuel on pourrait diviser par 10 nos « besoins » en voiture. Etc...
    Nous sommes au début du recyclage dans une économie qui n’avait rien prévu pour (voir l’histoire des mélanges, additifs et autres handicapant celui-ci). Ultimement nous aurions un taux de perte à compenser idéalement bas. Mais la question du manque de métaux plus ou moins précieux ne sera pas plus insoluble que la question de faire tourner une économie sans pétrole. Déjà cela ne se fera pas en quelques années et les prémisses de l’évolution sont vraiment partout.
    On a déjà des millions de véhicules électriques avec des autonomies correctes assumant les services des véhicules « à pétrole » sans y recourir. Les gros camions électrifiés arrivent avec la même pêche que nos gros diesel ont.
    Evidemment que dans une agriculture mécanisée à outrance, où on empêche les vers de terre de labourer, les oiseaux de réguler les nuisibles et où les minéraux tirés du sol par nos cultures finissent dans de l’eau potable et ultimement dans les mers, il faut des intrants énergivores en pagaille. A croire que rien ne poussait avant la mécanisation.
    On a déjà prouvé que les terres non labourées et en bio sont productives vous savez...
    Bien sûr qu’à prolonger tendanciellement le monde sous nos yeux nous tapons le mur très sévèrement. où ai-je dis le contraire ?
    Mais nous sommes un système ouvert (matériellement et énergétiquement) et donc rien en théorie ne nous condamne hormis un système économique de shaddocks et notre ignorance.



  • jjwaDal jjwaDal 24 octobre 2017 05:42

    @Roberton

    Nous créons de la matière dans les collisionneurs de particules (l’énergie cinétique des particules impactes percutant une cible crée de nouvelles particules) et de l’énergie par perte de masse dans les centrales à fission. Je vous concède que nous ne sommes que des transformateurs de choses préexistantes et alors ? Notre civilisation est minuscule par rapport aux masses matérielles nous environnant et aux flux énergétiques dans lequel nous baignons. L’argument des décroissants est de dire qu’on ne va pas pouvoir faire, parce que nous allons manquer de ceci puis cela. Ils oublient l’histoire, même si rien ne la condamne à se répéter. On a arrêté d’utiliser l’huile de baleine avant qu’il n’y ait plus de baleine (pour les lampes d’éclairage) pour lui substituer le gaz et l’huile de pétrole. On a donc changé la nature de la ressource primaire utilisée. Les cassandres (qui ont un rôle à jouer face aux toxicomanes de la croissance infinie et illimitée) oublient que dans un monde où il y a pléthore de matière et d’énergie, la seule chose pouvant nous manquer ce sont les connaissances pour les exploiter.
    Vous parlez du pétrole en oubliant que sa consommation dépend fortement de la croissance économique mondiale, de la nature du parc automobile et de son prix. Oui, elle dépend d’abord de son existence, car le jour où il n’y en a plus... Mais qui vous dit que comme pour l’huile de baleine, un substitut ne prend pas sa place avant sa disparition ?
    Personne n’avait prévu les prix du pétrole depuis 10 ans et en ce moment toutes les grandes zones économiques ont réduit la croissance de leur consommation (en partie caché par la constitution de stocks très important).
    Les perspectives économiques mondiales, l’essor appuyé partout des véhicules électriques (l’essentiel des besoins en pétrole est pour le transport automobile), l’arrivée des véhicules partagés, tout savonne la planche de la croissance de sa consommation. Or il nous reste la moitié des réserves classiques et les voir vaporisées en 15/20 ans relève de la croyance.
    Sur une espérance de vie moyenne, plus de 90% de la consommation de pétrole d’un véhicule est du carburant, beaucoup moins si les transports sont déjà électrifiés.
    Je suis partisan de la décroissance, mais sûrement pas pour les raisons invoquées la plupart du temps.
    J’ai été un peu injuste avec Roegen qui est malgré tout bien plus futé que beaucoup de discours écolos. La vraie ressource pouvant nous manquer ce sont les terres agricoles, un sujet peu évoqué par les cassandres dont 90% ne sont pas végétariens (il faut 6x plus de terre pour les nourrir...) et la biodiversité massacrée par notre boulimie.



  • jjwaDal jjwaDal 23 octobre 2017 16:54

    Je ne l’ai pas lu directement et donc je parle sous réserve de ce qui est dit de ses écrits...
    Mais tout me semble indiquer qu’il ne maîtrisait pas son sujet. « L’homme ne peut ni détruire de la matière ou de l’énergie » est par ex une authentique ânerie. Cela peut venir du mot « créer » (qui renvoie à l’hypothétique « création ex-nihilo » du début) mais dans les accélérateurs de particules nous créons de la matière (lors des collisions) depuis pas mal de temps et dans les centrales nucléaires à fission l’équation d’Einstein nous dit bien que de la masse est convertie en énergie. Détail...
    Par contre son insistance à considérer que nous sommes dans un système clos ne tient pas la route une seconde. La quasi totalité de la dégradation thermique de l’énergie utilisée par notre espèce est de la transformation d’énergie solaire introduite dans le système il y a quelques jours ou quelques dizaines de millions d’années. Sans le soleil la Terre serait une boule de glace avec juste une vie microbienne en sous-sol. Un détail ?
    Or si le soleil nous en envoie une quantité d’énergie finie et une pour durée finie, la première dépasse de très loin tout besoin imaginable dans tout futur concevable et la durée finie de cet apport dépasse de très loin l’espérance de vie supposée de notre espèce. Donc cette double limite est purement virtuelle.
    Ensuite il a correctement compris que l’accès à la corne d’abondance solaire nécessite des moyens matériels qui peuvent être contraints. On prend usuellement l’exemple des éoliennes qui nécessitent des matériaux dont certains sont relativement rares et sûrement en quantités finis sur Terre. Mais rien n’indique que ces matériaux « rares » vont nous manquer, ni qu’ils sont irremplaçables. On a plutôt l’indice du contraire avec la mise au point de matériaux à base d’éléments surabondants et aisément recyclables. il ne serait pas anecdotique de remplacer le lithium par le sodium, le calcium ou le soufre , le néodyme par du carbone, etc... On en prend le chemin déjà.
    Je suis à 100% pour la sobriété volontaire dans tous les domaines, pour la limitation de nos effectifs et le bridage de nos désirs les plus imbéciles (je songe à la viande par ex.).
    Mais on ne peux baser son argumentation sur des foutaises mal documentées.
    Je lui concède le mérite d’avoir essayé de lancer un message d’alerte quand la majorité sont drogués à la croissance sans fin avec la foi du charbonnier.



  • jjwaDal jjwaDal 22 octobre 2017 18:27

    Localement (le 49) la taxe foncière a quasiment doublé en 20 ans, autant dire que les salaires n’ont pas suivis (voir l’évolution du SMIC par ex).
    Pendant ce temps l’Etat qui se décharge sur les collectivités de ses missions laisse galoper l’évasion fiscale (60 milliards d’euros par an) et continue à trouver normal de se faire rançonner par des entreprises privés qui lui font chèrement payer un service (création monétaire) qu’il aurait pu conserver à coût marginal.
    Evidemment dans ce monde de cinglés, les futurs petits retraités iront se faire voir ailleurs quand ils constateront que les taxes locales les obligent à déménager, sinon à changer de pays.
    Aussi longtemps qu’une grosse minorité optera pour placer des psychopates sans aucun projet collectif au sommet, peu de chance que ça change.



  • jjwaDal jjwaDal 15 octobre 2017 20:21

    « Que sont devenus les vers de terre ? ». Ce texte est superbe mais là j’ai été scotché. Je pensais naïvement être encore un des rares êtres humains encore vivant à se souvenir...
    A se souvenir que sans les cyanobactéries il il a plus de 2,5 milliards d’années, jamais nous n’aurions été là aujourd’hui. Qui connait seulement leur existence dans cette masse de gens prétendument surinformés ? Que sans la symbiose précoce des eucaryotes avec les mitochondries jamais la vie n’aurait dépassé le stade de la méduse et ne serait sortie de la mer pour conquérir les terres et donc nous ne serions pas là... Qui sait aussi que sans les vers de terre et toute la vie qu’ils génèrent dans le sol, jamais nous n’aurions pu connaitre l’exubérance de la végétation qui permis aux herbivores leur extension, aux carnivores leur évolution et nous en bout de chaîne.
    Nous sommes arrivés bons derniers pour rafler la mise en opportunistes et nous la dilapidons comme si nous n’étions redevables de rien et avions tout à attendre quoi que nous fassions.
    Alors évidemment ton article m’a fait penser à tout ça.
    Bon pour le climat local, peut-être faut-il attendre la pluie en lisant « les raisins de la colère ». Se souvenir que dans les années 1930, le « Dust bowl » aux USA a fait penser aux locaux que la fin d’un monde leur tombait dessus. Il n’en était rien bien sûr.
    Nous sommes bien plus vulnérables que tes ragondins et tes écureuils. Eux, n’ont jamais oublié où sont les priorités...



  • jjwaDal jjwaDal 15 octobre 2017 17:53

    @foufouille
     smiley



  • jjwaDal jjwaDal 15 octobre 2017 16:24

    @foufouille
    Je n’avais pas vu... C’est bien sûr faux, vu que la digestion du saccharose donne autant de glucose que de fructose et que ce dernier est utilisé comme source d’énergie au même titre que le glucose (source d’énergie préférée des cellules des testicules par ex).



  • jjwaDal jjwaDal 15 octobre 2017 09:38

    @Ar zen
    Je suis végétarien depuis 30 ans, donc sans a priori vis-à-vis du « cru ». Mais pour la complémentation des protéines je suis obligé de cuire toutes les légumineuses, le pain non cuit serait une horreur, ne parlons pas des pâtes. Par ailleurs se priver des confitures et compotes maisons m’obligerait à consommer tous mes fruits à la récolte. Je connais quelqu’un mangeant de la viande crue (avec le risque qu’un virus bovin trouve son nouvel hôte accueillant, ne parlons pas des résidus de produits sanitaires non dénaturés par la cuisson).
    Donc globalement je ne ferais pas ma religion du crudivorisme.
    Entièrement d’accord sur le fait que l’industrie agro-alimentaire est une arme de destruction massive de la santé des gens. Les « colas » sont par ex un authentique poison pour un organisme qui n’a jamais eu à gérer de telles quantités de sucres. Autre débat...



  • jjwaDal jjwaDal 15 octobre 2017 09:15

    @Ar zen
    Je n’ai rien repris en graisse, mais j’avais débuté la musculation avant le jeûne du début avril et donc je fais le poids que j’avais il y a 30 ans plus un bon kilo (de muscle j’insiste) pris depuis. En base je suis végétarien, je fais 30 km de marche rapide (mini) par semaine et maintenant je soulève de la fonte, donc je ne prévois pas de jeûne avant quelques années tout en restant un bon vivant...
    Un régime est long (très supérieur à 15 jours) et est assimilé par l’organisme à une privation durable. Dans le jeune on est alimenté « à sa faim » et il faut juste veiller à consommer des eaux qui apportent des minéraux utiles. Pas réellement le temps de développer des carences en 15 jours et elles se compenseraient vite à la reprise.



  • jjwaDal jjwaDal 14 octobre 2017 20:15

    La plupart d’entre nous sont incapables de s’aimer correctement et donc recherchent l’amour qu’ils ne peuvent se donner chez les autres. Cela me paraît justifier la quête d’un personnage suprême extérieur à sa création et qui l’aimerait...
    Blague à part, si cet être existait, je le verrais bien comme chez Spinoza ne pas être extérieur à sa création. Nous serions donc comme les cellules d’un corps dont les limites nous dépassent tout autant que les motivations ou les objectifs et pour l’amour, tintin... Vous aimez les cellules de votre propre corps ? Je vous dire individuellement chacune d’entre elles ? J’en doute.
    Ensuite dans l’hypothèse d’un être suprême extérieur à sa création il faut savoir qu’il y a plusieurs niveaux de création. Par ex. la science émet l’hypothèse que notre univers et notre existence pourrait être le résultat d’une simulation numérique. Donc le créateur de « toutes choses » (pour nous) mériterait la qualité d’être suprême, sauf qu’il pourrait être quelqu’un pas radicalement différent de nous, un être vivant par ex, ou une machine conçue par des être vivants.
    Mais au bout du bout, dans ce cas notre créateur serait issus éventuellement d’un univers non issu d’une simulation. Qui ou quoi serait à l’origine de ce dernier ?
    J’ai bien peur que ce ne soit pas en se regardant le nombril, que nous allons trouver la réponse. Notre arrogante pensée culturelle à une tendance lourde à imaginer que tout ce qu’elle peut imaginer doit nécessairement exister quelque part, malgré les démentis de la science.
    Qui nous dit que quelque chose à dû surgir du néant par ex ? Le néant peut-il seulement avoir existé ? Pas sûr du tout. On peux imaginer de la même façon une vitesse d’un million de km/s ou une température de - 2 millions de °C, le monde réel nous dit que ça ne peut exister.
    Au final inventer un concept infalsifiable au motif qu’on n’a pas de réponse satisfaisante à des questions éventuellement vides de tout sens ne me paraît pas la meilleure façon de progresser collectivement.



  • jjwaDal jjwaDal 14 octobre 2017 17:23

    @Alren
    Oui et non...
    La capacité à stocker les excédents de nourriture sous forme de graisse a été sélectionné comme facteur essentiel de survie il y a probablement des dizaines de millions d’années.
    Tu oublies l’autre versant à savoir que cette aptitude était complétée par la capacité (toujours présente) de vivre sur les réserves internes pendant de longues durées. En 2017 on appelle ça un jeûne et le dernier que j’ai fait il y a quelques mois m’a fait perdre 6kg de graisse en 15 jours tout en continuant à travailler, faire du sport, etc...
    Or, nous sommes dans une époque où l’alimentation est à la fois hypercalorique (je parle de la bouffe industrielle essentiellement) et bon marché, d’où les 40% d’américains obèses et où tout le monde semble avoir oublié les bénéfices du jeûne (qui pour nos ancêtres lointains était toujours subis).
    Sous jeûne nulle « torture de la faim » puisque c’est notre seconde façon de nous alimenter, même si j’ai quand même connu une « fringale » durant 24h lors du tout premier qui date de quelques années. J’ai tendance à penser qu’on devrait réhabiliter cette pratique, vu que c’est le complément naturel pour éliminer les excédents alimentaires bien plus sévères de nos jours.



  • jjwaDal jjwaDal 7 octobre 2017 13:10

    Il est possible de tout dire quand on ne cite aucune étude et donne aucun chiffre. Il est vrai que la prostitution est à plus de 80% féminine mais c’est beaucoup plus un symptôme de nos origines animales et de notre degré d’évolution sociale, collective et individuelle. Pas simple de supprimer un « marché » quand il y a offre et demande, le problème se pose aussi pour les drogues (voyez l’exemple US). Il y a une partie de la prostitution qui relève du trafic humain comme il y a trafic de drogue et donc la police et la justice ont leur mot à dire. Après parler de servitude des femmes en général... Les clients (sans lesquels aucun marché n’existerait) me semble bien plus asservis par leurs pulsions que ces femmes ne le sont par leur pratique, mais bon...
    Mon opinion est que ce « métier » évolura beaucoup le jour où des « services équivalents » (les mots me manquent...) seront offerts par des machines. L’évolution est d’ailleurs en cours avec des relations à distance via objects connectés et bientôt des robots qui remplaceront les femmes.
    Bien possible alors que ces femmes connaissent le caniveau mieux que le trottoir, vu les filets de sécurité qui s’amenuisent de plus en plus pour tout ceux qui ont raté une marche...



  • jjwaDal jjwaDal 7 octobre 2017 12:30

    Tous les Etats (moins epsilon) se sont créés dans la violence et la contrainte, par fusions d’ensembles qui n’avaient aucune aspiration manifeste à fusionner et le « Droit » auquel vous vous référez est bien sûr le droit du plus fort donc des vainqueurs et donc des Etats, jusqu’à ce que les puissants décident de changer la musique.
    L’acceptation internationale de la sécession du Kosovo a ouvert dans l’histoire récente la boîte de Pandore et le cas du Kosovo fut explicitement cité pour légitimer la sécession de la Crimée de l’Ukraine.
    Les peuples n’ont pas plus choisis la mondialisation sous la forme imbécile que nous avons (mise en concurrence de salariés ayant des niveaux de vie très différents), pas plus qu’une monnaie qui les étrangle et des traités aussi stupide par leur aspect « taille unique » que leur contenu. Les tendances centrifuges réapparaissent en Europe parce que la vie devient invivable pour beaucoup et qu’ici on accuse l’Etat et ailleurs l’« europe ».
    Quand l’Etat est perçu comme un vampire bien plus qu’un sauveur en cas de malheur il arrive ce qu’il arrive. Et ce n’est pas le fait d’avoir omis ici un article pour sortir de l’euro et là une clause pour faire sécession qui change l’opinion des peuples.
    Donc on n’aurai pas le droit démocratiquement de défaire des structures nées dans le sang et la violence ?